Spór o budowę spopielarni zwłok w Batowicach cd.

[Gość: Paweł]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: le]

Brzydki ten budynek, a brama wejsciowa przypomina mi gilotyne...

ale glupki

[Gość: baran]

będzie wam popiół osiadać na firankach, odksztuszać będziecie zwłoki oraz
widzieć duchy nocami. Debile heheh lepiej barany w zeszycie do klasy 4 swoich
dzieci przeczytajcie co zostaje z człowieka w takiej temperaturze i
co „wychodzi” kominem. Głupki głupole debile barany!!

[Gość: MMMMMMMMMM]

Wez sobie Głupku ta spopielarsnie pod swoje okna wszystkim ulzy i zniknie
problem.

[Gość: koko]

czy to ten baran , przedsiębiorca pogrzebowy z afery z Fijakiem i Majchrowskim ?

[Gość: głupek]

Kominem wychodzi m.in. tlenek azotu

[Gość: kwiek]

Taa kolejny artysta. A jak ci smakuje woda spod cmentarza?

[Gość: Arbaal]

Też prawda że wygląda na gilotynę ale instytucja jak co potrzebna.

[Gość: Sebastian]

Dlaczego wszystko co nieatrakcyjne to walą na wschód,może trochę równowagi i
krematorium wybudowac w zachodniej części miasta.Może lepiej zająć sie obwodnicą
północną bo wjazd od Warszawy 29 listopada woła o pomstę do nieba.Swiateł na
K€żnicy Kołłątajowskiej do tej pory nie ma.Ludzie dosłownie czatują ,żeby
przejść na drugą stronę ulicy i władza tego nie widzi .

[Gość: michau]

Pozdrawienia dla dr. Kajetana d'Obyrna od jego studentow :).

[Gość: Zet]

Wbrew opinii autorki tekstu, twierdzę że mieszkańcami Prądnika Czerwonego
kierowały nie tyle emocje, co racje zdrowo-rozsądkowe.
Szkoda, że notatka prasowa pominęła informację, dlaczego mieszkańcy Prądnika
Czerwonego nie chcieli słuchać argumentów za budową spopielarni na tym terenie.
Szkoda, bo uważam, że mieszkańcy zachowali się racjonalnie. Otóż,
zainteresowanych z 20 tysięcznego osiedla zaproszono na salę mającą nie więcej
niż 60-70 miejsc. Udało się „wcisnąć” około 150 osobom, kilkadziesiąt dalszych
pozostało na korytarzach szkoły (Szkoły Podst. Nr 2), niektórzy
odeszli.
Nie było nagłośnienia (→ słaba słyszalność), nie było odpowiedniej wentylacji,
nie było czym oddychać (→ przedłużanie zebrania groziło zasłabnięciem
starszych osób). Nie było warunków do prezentowania argumentów za i przeciw, i
nie było sensu kontynuowania zgromadzenia. Można było jedynie ustalić
stanowisko mieszkańców wobec pomysłu budowy spopielani na Prądniku Cz. i to
zrobiono. Mieszkańcy byli nie tyle zacietrzewieni, co
oburzeni złamaniem poprzedniej deklaracji władz w tej sprawie i lekceważeniem
ich stanowiska (brakiem wcześniejszych konsultacji).

Mieszkańcy Prądnika Czerwonego nie rozumują mniej racjonalnie od dyskutantów
zamieszkałych w innych rejonach miasta i mają prawo domagać się konsultacji i
uwzględniania ich stanowiska w istotnych dla nich sprawach. Mam nadzieję, że
radni miasta i dzielnicy mają świadomość tego prawa i będą go respektować.

Oburzać może za to wypowiedź, że ewentualny prywatny inwestor spopielarni
miałby przyzwolenie władz, by nie liczyć się z wymogami ochrony środowiska i
nie stosować odpowiedniego reżimu technologicznego.

Podczas zebrania w sprawie spopielarni, mieszkańcy Prądnika Czerwonego nie
kwestionowali samego zamysłu jej budowy dla regionu Krakowa. Natomiast byli i
nadal są zdecydowanie przeciwni lokalizowaniu jej na terenie ich osiedla.
Podstawowe argumenty, jakie wysuwano, dotyczą tego, że na Prądniku Czerwonym:
1) nie ma korzystnego mikroklimatu,
2) istnieje już kilka źródeł uciążliwości, stwarzających zagrożenie środowiska,
jak np. huta szkła, zakłady chemiczne („Inco”), droga krajowa o dużym natężeniu
ruchu, cmentarz, jednostka straży pożarnej,
3) odczuwa się emisję lotnych substancji szkodliwych docierających z kombinatu
metalurgicznego HTS.

Spopielarnia stanowiłaby nowe źródło uciążliwości, obciążone dużym ryzykiem
przy obecnym poziomie kultury technologicznej w kraju. Świadomość łatwości, z
jaką omija się w Polsce przepisy albo nie dotrzymuje wymaganego reżimu
technologicznego sprawia, że nie można dowierzać argumentom projektantów tej
budowli o rzekomym braku szkodliwości. Nie ma szans na akceptację takiego
pomysłu przez mieszkańców wcześniej niż za 25 lat!

Jeśli władze rzeczywiście chcą szybko zrealizować podobny projekt, czy
nie lepiej iść w sprawie lokalizacji za przykładem Poznania czy
Wrocławia, opisanym w innym artykule, niż niepokoić i antagonizować
mieszkańców ?

Apelujemy: Władzo bądź dla mieszkańców bardziej przyjazna i staraj się ich
zrozumieć a zyskasz wdzięczność!!! Nigdy rządzący nie wygrali odnosząc się
do obywateli z pychą, arogancją i lekceważeniem; natomiast zyskiwali, gdy
potrafili się do nich zniżyć.

A propos dyskutantów spoza Prądnika Czerwonego, nie od dziś wiadomo, że punkt
widzenia zależy od punktu siedzenia, a w tym przypadku od miejsca zamieszkania.
Czyżby rzeczywiście ktoś chciał "pozyskać" taką inwestycję np. dla Woli
Justowskiej lub innych "prominentnych" miejsc w Krakowie?

Wreszcie, mam dwie prośby do dr inż. Kajetana d’Obyrna:
1) Proszę zorganizować na macierzystej uczelni, najlepiej na Wydziale
Inżynierii Środowiska, publiczną dyskusję i obronić tezę, jakoby spopielarnia
zwłok nie stanowiła źródła uciążliwości ani zagrożenia dla pobliskiego
otoczenia.
2) Proszę zorganizować na Prądniku Czerwonym, w godnych odpowiednich
warunkach, zebranie dla 600 osobowej „reprezentacji” mieszkańców w sprawie
spopielarni, przedstawić im szczegółowo założenia i projekt, i uzasadnić
dlaczego wybrano taką lokalizację. Przy tej okazji, proszę również obronić
dotychczasowy sposób komunikowania się z lokalną społecznością.

Przewodniczący Rady Dzielnicy III nie miał dość odwagi lub nie chciał się
zniżyć, by przyjść na zebranie z mieszkańcami w dniu 7 października 2005 r. A
Pan zstąpi z Olimpu?

buraki z prądnika z sprzeciwiają się spalarni

[Gość: bs]

swoim działaniem blokują prawidłowe funkcjonowanie miejskiego cmentarza. Za
chwilę cmentarz będzie sięgał dalej i dalej, i te kmioty z ul reduta nie będą
miały gdzie wyjść ze swoimi bachorami na spacer. Ale nie spalarni to nie - wieś
rządzi...

[Gość: MMMMMMMMMM]

Weż sobie BURACZKU te spopielarnie pod swoje okna, dobrze dyskutowac tym co
ich to nie dotyczy. Napewno poprzemy Twój pomysł, z daleka od miasta od ludzi
na Twoim podwórku SUPER POMYSŁ tylko podaj swój adres wszyscy się ucieszą będą
miec problem z głowy.-:))))))))))))))

[Gość: capik]

Nie obrażaj ludzi MMMM. Spalarnia to konieczność. Jeżeli nie chcesz mieszkać
blisko cmentarza i spalarni to zmień miejsce zamieszkania! Nikt nikogo nie
zmusza by mieszkał w Batowicach! Jest wolny rynek i możesz sprzedać lub
zamienić mieszkanie. Kupując mieszkanie w okolicy cmentarza trzeba było się
liczyć z uciążliwościami jego sąsiedztwa!

zostaw tego MMMM - gdzie indziej chyba nie ma

[Gość: bs]

mieszkań komunalnych dla takiej klasy idiociej jak on. A tak a'propos MM
mieszkam na os. Widok - tak, to tam gdzie ci się łezka w oku zakręca bo nie
wypuszczą cię z atobusu czy tramwaju ponieważ nie nadajesz się do takiej
eleganckiej dzielnicy, tylko do tych swoich cmentarnych katakumb na ul. Reduta
czy do innych slamsów. Buźka cieniasie...

[Gość: burak]

To zamień się ze mną na mieszkania. Podaj namiary.
Burak z Prądnika

Czy ktoś zna e-mail p.d`Obyrn by mu pogratulować;)

[Gość: Grupa wielbicieli]

Czy ktoś zna e-mail p.d`Obyrn`a by mu pogratulować mądrych pomysłów oraz
wspaniałych sukcesów w obecnej kadencji? Sami przecież widzimy jak kwitnie
Kraków obecnie. Krematorium będzie niewątpliwym zwieńczeniem tych sukcesów, jak
również przykładem świetnego dialogu z wyborcami.

[Gość: KAjtek]

[e-mail]

[Gość: kaziu z krakowa]

Tam mieszkają same wiesniaki przywiezione furmankami którzy tylko poprzebierali
się w ładne buty,a słoma im dalej wychodzi z cholewek.Cmentarz był tam
pierwszy,a zę ci którzy tam się budowali i sprowadzali powinni mieć świadomośc
takich spalarni.Pijcie więc dalej wode ze studni głębinowych skarzonych jadem
trupim ,wrednych chorób itd.A wy grzesznicy lepiej spalcie się na ziemi w
obecności swoich znajomych niż tam u góry w piekle.Ja się tu chce spalić.Bingo.

[Gość: MMMMMMMMM]

To się spal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

spalarnia a rada dzielnicy

[Gość: 3D]

Uważam, że obecna rada dzielnicy 3 nie spełniła i nie spełnia swojego zadania
gdyż winna przekonać swoich mieszkańców do tej inwestycji. Przecież sam pomysł
budowy spalarni nie powstał "wczoraj" a taką inwestycję nie przygotowywuje się
2 tygodnie. Obecna rada dzielnicy 3 miała szanse zaistnienia i dość dużo czasu
na przekonanie mieszkańców i rozwianie argumentów typu "obóz koncentracyjny".
Szkoda!
mam tylko nadzieję, że po wyborach to sie zmieni.

[Gość: elina]

Rada dzielnicy 3 spełniła i spełnia swoje zadania dobrze.Jeśli sądzisz,że po
wyborach sytuacja sie zmieni to sie grubo mylisz.
Jeśli to krematorium będzie takie nieszkodliwe to napewno jest w Krakowie wiele
miejsc godniejszych na powstanie takiego przybytku np Wola Justowska

[Gość: 3D]

Niezgadzam się. Albo nie znasz kompetencji rady albo nie czujesz tematu. Po
wyborasz rada sie napewno zmieni a zwłaszcza jej przewodniczący no i zarząd.

Krematorium

[Gość: Jerzy]

Jeśli to krematorium nie spowoduje emisji zanieczyszczeń i nie jest to żadna
uciążliwość to proponuję lokalizację np na Woli Justowskiej.

[Gość: Pola]

Dość atrakcji na Czerwonym Prądniku.
Pora na inne rejony

[gregry]

ja proponuję usypać kopiec Wszechpolaka, i tam stworzyć krematorium

[Gość: koko]

tak , lokalizacja na Woli Justowskiej jest bardzo trafna
wprawdzie dużo tam okazałych i niezwykle drogich budowli lecz w przeliczeniu
osób tam mieszka mniej niż na Prądniku
oprócz tego na Woli jest wyżej więc dym pójdzie prosto do nieba
wszystko zatem wskazuje na to ,że spopielarnia powinna na Woli zlokalizowana
mieszkańcy Woli Justowskiej , oczywiście ci którzy już osiedlili sie blokują
egoistycznie wszelkie inicjatywy bo oni jak już się wybudowali to nie chcą
sąsiadów

a po krakowsku nie mowi sie krematorium?

[swarozyc]

ntx

Krematorium

[Gość: Witek]

Jak ten Kajetan d;Obyrn stwierdzi ,że instalacja krematorium nie powoduje
emisji zanieczyszczeń,nie jest zagrożeniem i nie jest żadną uciążliwością to
niech zbuduje koło swojej rezydencji.

[Gość: Teza]

Nie trzeba być socjologiem, wystarczy chcieć, by zauważyć, że władza idzie w
zaparte względem 20 tysięcznego osiedla; działa w stylu
konfrontacyjnym, "dolewa oliwy do ognia" zamiast wyjść mieszkańcom na przeciw.
Domyślnie władza zajmuje taką postawę: 12 lat temu nie chcieliście spopielarni
zwłok 800 m od osiedla, to za karę będziecie ją teraz mieli tuż "pod nosem".
U podłoża takiej postawy leży zwykle założenie, że władza ma do czynienia z
ciemnym motłochem, który nie jest w stanie zrozumieć jej światłych argumentów i
którym nie warto się, wobec tego, przejmować.

A gdyby chociaż próbować usytuować spopielarnię na drugim końcu cmentarza -
najbardziej odległym od osiedla, zaprojektować wokół wysoką roślinność (drzewa,
wysokie krzewy) itp. itd. Nie wiem, czy zostałoby to zaaprobowane przez
lokalną społeczność, ale przynajmniej nie można by zarzucić decydentom
wyjątkowego nasilenia złej woli.

[ruczaj.x]

na początek negocjacji proponują 200m od waszego bloku, a później wspaniałomyślnie ustąpią, wybudują z drugiej strony cmentarza
i wszyscy będą szczęśliwi :D

No chyba, że Majchrowski idzie w zaparte (jak już kilka razy mu się zdarzało)... a to tym gorzej dla niego.

[Gość: Witek]

Niech to krematorium wybudują koło tych niezacofanych i douczonych.

spopielarnia

[Gość: edmund]

Jestem oburzony postawa zacofanych i niedouczonych mieszkancow protestujacych
przciwko budowie spalarni przy ul.Reduty. Dzisiaj kazdy metr kwadratowy ziemi
ma ogromna wartosc dla zyjacych m.in pod parki,boiska,szkoly.Jako specjalista
ochrony srodowiska zapewniam ze spalarnia jest zupelnie bezpieczna i
nieemisyjna.Polecam w ten sposob uczcic pamiec swoich zmarlych i zrobic cos
dobrego dla swoich dzieci i wnukow.

[Gość: Ania]

.Mundek
No to zrób coś.Swoich zmarłych spopiel koło twojego domu a nie koło mojego.
Mądralo

[Gość: Aga]

Specjalista od ochrony środowiska chce naszym dzieciom zabrać miejsca do zabawy
i postawić koło nas krematorium ,chce zeby jego dzieci mały sie bawic kosztem
naszych.

[Gość: Agata]

Jak to takie bezpieczne i nieemisyjne to proponuję lokalizację koło twojego domu
Zrób coś dobrego dla swoich dzieci i wnukow.

[Gość: Douczony]

Akurat mam do czynienia z urządzeniami przemysłowymi; w tym zapobiegającymi
emisji do atmosfery. KAŻDE URZĄDZENIE JEST ZAWODNE. Co będzie w przypadku
awarii takiej instalacji zlokalizowanej w bezpośrednim sąsiedztwie dużego
osiedla, szkół, przedszkoli i bloków? Lepiej nie mysleć!!

[tomeyk]

Zgroza, strach i nieludzkie przerażenie! W przypadku awarii takiej instalacji z
powietrza będą się sypac ludzkie szczątki, kości, niedopalone ręce i nogi,
ugotowane gałki oczne, upieczone organy wewnętrzne... no normalnie będzie
hoRRoR, teRRoR, maRmolada :D

[Gość: przerażony]

Gdy mieszka się w odległości 100m od tego miejsca nie potrzeba sypiących się z
nieba ludzkich popiołów, by czuć obawy. Wystarczy zwykła emisja szkodliwych
substancji. I wystarczy jedna awaria na kilka czy kilkanaście lat!

[tomeyk]

Rozumiem Cię. To poprzednie to taki makabryczny żarcik. A krematorium powinno
być po drugiej stronie cmentarza, w okolicy fortu, tak jak sugerował Ruczajx. Wg
mapki nie ma tam żadnego osiedla.

[Gość: przerażony]

No właśnie, z taką lokalizacją myślę, że pogodziłaby się większość mieszkańców
Prądnika

[Gość: przerażony]

No właśnie, z taką lokalizacją myślę, że pogodziłaby się większość mieszkańców
Prądnika

Poraża mnie bezsensowny upór

[ruczaj.x]

Czemu protestuje przeciwko spopielarnii przy Reduty, BO CHCE ŻEBY SPOPIELARNIA WRESZCIE POWSTAŁA.

Nigdy, przenigdy nie zrozumiem dlaczego ktoś upiera się przy dokładnie tej lokalizacji, wystarczy rzut okiem na mapę, żeby zorientować się, że jest to najgorsze z możliwych miejsc.
img420.imageshack.us/img420/5261/batowice6td.jpg
Czemu nie przy forcie? Czemu nie z każdej innej strony strony, przecież tam nie ma żadnych zabudowań. Po co narażać się na konflikt i niezadowolenie mieszkańców dużego osiedla???
Bardzo dziwna jest logika ZCK, ale i prezydenta Majchrowskiego, bo również i on decyduje.

pozdrawiam

[gregry]

Lokalizacja obok fortu nie budzi zastrzeżeń (tam wybudowano przecież już jedną -
którą następnie przekształcono w dom pogrzebowy (też była oprotestowywana?)

Tam nikt nie mieszka:

maps.google.com/maps?q=krak%C3%B3w,+poland&ll=50.059226,19.938512&spn=0.016522,0.020943&t=k&hl=en

Równie dobrze można ją wystawić obok cmentarza Grębałowskiego (proszę zobaczyć
na mapie jak blisko Kombinatu leży)