bojkot PANA JANKA!!!

[Gość: chello.pl]

proponuje od dzis 100% bojkot Pana Janka, zasmieca forum, wkleja posty, ktore
kazdy srednio rozwiniety uzytkownik internetu znajdzie sobie sam tam gdzie go
interesuja.
w ten sposob jego posty beda spadac na dol albo sam bedzie je komentowac co w
wielu wypadkach ma miejsce.
pzdr

Buzi

[Gość: Helenka]

A może by się tak zasanowić, czy wypromowane NIC, czyli osiedle PEKIN zwane ,
nie wiadomo dlaczego, europejskim, to jest szczyt marzeń, czy też może szczyt
oszustwa na naiwnych?

[Gość: nawoja1]

czy Ty tam chociaż mieszkasz ??? bo my tak, i naprawde nie narzekamy !!!

Kłopot na tym polega,

[Gość: Helenka]

że w zamian za mieszkanie w Krakowie dalibyście się pokroić tępą piłą. Trudno
się dziwić, bo to świetne miasto.
A to, że nie narzekacie może oznaczać (zważ proszę), także i to (bez urazy),
że MACIE NIEZWYKLE NISKIE WYMAGANIA.
Swoją drogą skąd młody Polak - albo i niemłody - ma mieć wysokie wymagania dot.
mieszkań?
Ano znikąd.
A Twoje pytanie jest dobre. Takie mniej więcej, jak pytanie o sędziego w
sprawach rozwodowych: czy musi się sam rozwieść, żeby orzekać w takiej sprawie?
Odpowiedz sobie sama, boś przecie inteligentna.

Helenko wyborna odpowiedź.

[Gość: Pan Janek]

Helenko czekamy!

[Gość: prov]

To może przedstaw Helenko inne propozycje LEPSZE od Pekinu, ale w podobnej (nie
wyższej) cenie. Wraz z uzasadnieniem. Rozmawiajmy o konkretach, a nie o
wirtualnej rzeczywistości. Czekamy!

Błogosławieni cierpliwi.

[Gość: Helenka]

Niestety , z samego pytania wynika,że mam sobie zaniżyć normy.
Nic z tego.

Jeszcze siedemdziesiąt lat temu mieszkanie o powierzchni 150 m kw. nie było
niczym nadzwyczajnym. Zaznaczam, ze było ono zwykle częścią zadbanej kamienicy
o roztropnych rozmiarach. a nie postmodernistycznego bloku.
Blok - serdeńko - zawsze musi zostać slumsem. Wliczyli to Francuzi - tak
ze "dwajścia" lat temu. Kto pierwszy to zrozumie, ten wygra.
Do tego dodaj wyniki badań ( tylko nie każ mi przywoływać źródeł, bo za waszą
oświatę nikt mi nie płaci) wskazujących niezbicie, że w w budnykach o liczbie
kondygnacji większej od pięciu agresja wewnątrz wzrasta dwukrotnie, a powyżej
dziesięciu kondygnacji - w postępie geometrycznym.
Cena za metr nie gra roli. Chodzi o zwykłą zdolność zapamiętywania ilości ludzi
mieszkających wspólnie.
I to własnie jest konkret.
Niestety dla Ciebie konkretem jest tylko to,że z powodu pięćdziesięciu lat
komuny mamy zapomnieć jak wyglda normalne mieszkanie.
Jeśli chcesz - to zapominaj. Niech Ci się wydaje, że PEKIN to szczyt polskich
mozliwości, i że przyciśnięci do muru marzeniami o krakowskim mieszkaniu
kupicie nawet stodołę, byle usytuowną po właściwej stronie tabliczki z
napisem "See You Again".
Ani mi się więc sni rozmawiać o tym że pośród krakowskich oferentów mieszkań
panuje ZMOWA MILCZENIA, a miasto nie zważa na to, że mieszkania sprzedawane są
przed uzyskaniem przez inwestora choćby dokumentu WZ. Udaje, że nie widzi.
Sprzedaje się KAZDE G...NO, byle się nazywało mieszkaniem.

Tobie zaś niezręcznie się jest przyznać przed :
sobą
żoną/mężem
sąsiadami
rodzicami (szczególnie, że statystycznie to właśnie oni współfinansują Wasze
mieszkania),
koleżankami/kolegami z miejscowości pochodzenia
oraz z miejsca pracy

przyznać do tego mianowicie, że dałaś/łeś się nabrać na sprawnie wydrukowane
billboardy, rozmaszystą kampanię reklamową, zszytą przez wynajętą w tym celu
sieciową agencję.
Oczywiście, że są propozycje lepsze od PEKINU, ale mimo, że analizuję rynek w
intersującym mnie sektorze, kopię w KRN-ie i GieWu w każdą środę, to nie chce
mi się kopać się po to tylko, by Cię poniżyć.

[tomeyk]

> Jeszcze siedemdziesiąt lat temu mieszkanie o powierzchni 150 m kw. nie było
> niczym nadzwyczajnym
150 m2 ? Czy można prosić o dane, jaki procent krakowian 70 lat temu mieszkał w
takich mieszkaniach? Jestem bardzo zainteresowany. Pozdrawiam

Proście, a będzie wam dane.

[Gość: Helenka]

Statystyki miejskie z tego okresu są - i owszem dostępne. A od kiedy to ilość
krakowian mieszkających w takich mieszkaniach ma miećwpływ na to, jakie
mieszkania są lepsze, a jakie gorsze?
Przeciez wiadomo, że lepsze - to lepsze. I kwita.
A z faktu, że wielu ludzi uważa tak samo, poważnie rzecz biorąc nic nie wynika.
Albowiem tego, czy jakieś mieszkanie spełnia standardy poczatku XXI wieku, lub
też normy projektowe pierwszej połowy wieku XX nie stwiedza się na podstawie
tego, ile osób w nich mieszka.
Socjalizm poczynił znaczne szkody w naszej mentalności, ale nie przypuszczałam,
że TAK znaczne.
Przemyśl to , błagam.

Nie chciałam napisać, że żyjemy przed wojną, ale, że już wtedy doskonale
wiedziano, jak budować dobre mieszkania. Nota bene druga połowa lat
trzydziestych i tak stanowi - jak na razie - poziom niedościgniony dla
krakowskich budowniczych.
Nie będę Cię odsyłać do dziesiątków krakowskich domów, albowiem i tak nie
dostrzeżesz jakości tam oferowanej w II poł lat 30-tych. A moze się mylę?
Bardzo bym chciała.
Zerknij choćby na oferowane i wykonywane podówczas tynki elewacyjne, zwane
potocznie "Terrabona". Są nie-do-zdarcia. Mika z piasku granitowego błyszczy
się w nich do dziś.

[Gość: n]

kto powiedzial ze mieszkanie wieksze to lepsze? ja mieszkam sam na 80 metrach i
uwazam ze to za duzo jak na moje potrzeby

Nie wiem, kto to powiedział.

[Gość: Helenka]

lepsze - od czego?

[krowoderski]

święta racja!!!!!! Tylko jak widzisz NIKT nie lubi, jak się wali prawdę w oczy.
A jak pojawia się kartka A4 na tablicy ogłoszeń, na której jeden lub drugi,
który ma oczy szeroko zamknięte może przeczytać, w jaki sposób zrobili go/ją
bez mydła, to zawsze przed sobotą ta kartka znika. Lepiej, żeby rodzina z
Wodzisławia nie miała powodu do zmartwień, albo żeby kumple nie nalewali się w
poniedziałek, że Wielki Prezes mieszka na placu budowy i że dach się wali i
przecieka i że do garażu nie można wjechać, bo jest dziura jak wiadro i że na
pseudo miejscu postojowym, za które zapłacił 6 000 PLN, tak naprawdę może
parkować Każdy. A miało być tak pięknie! Brudy lepiej zamiatać pod dywan. Niech
inni też dadzą się zrobić w konia, skoro mnie wykołowali. A dopóki ludzie nie
zaczną mówić o tym głośno i nie będą podnosić poprzeczki, to Wielcy Budowniczy
za cudze pieniądze będą tak wszystkich kiwać. Zastanawialiście się kiedyś,
dlaczego w żadnej gazecie nie można przeczytać o tym co naprawdę dzieje się na
naszym rynku nieruchomości? Czyżby obawa przed utratą reklamodawców? A może
słusznie dochodzą do wniosku, że i tak nic to nie da, bo ludzie mieszkań po
prostu potrzebują i z braku laku i tak będą walczyć o apartament (sic!) o
powierzchni 42 metry. Smutna prawda. Po co ich jeszcze dobijać jak bank siedzi
na karku? Ale czasem ludzie nawet nie wiedzą w jakim są administracyjno -
prawnym bagnie, a im dłużej jedynym zmartwieniem będą skrzypiące drzwi sąsiada,
to w sumie tym lepiej dla zdrowia.
Helenko, Panie Janku - Tyś mrocznym sumieniem tej szuflandii.
A jak kto chce, to niech mieszka w tym wymarzonym M. A jak wszystko zacznie się
sypać, to dla świętego spokoju kupi się nowe mieszkanie, w bloku takiej samej
jakości, tylko, że na początku będzie wyglądał na nowy i ładny. I tak bez
końca. Ale na tym polega wolność wyboru każdego człowieka. I kropka. Z
pozdrowieniami dla wszystkich bez wyjątku.

[Gość: Pan Janek]

> sypać, to dla świętego spokoju kupi się nowe mieszkanie, w bloku takiej samej
> jakości, tylko, że na początku będzie wyglądał na nowy i ładny. I tak bez
> końca. Ale na tym polega wolność wyboru każdego człowieka. I kropka. Z
> pozdrowieniami dla wszystkich bez wyjątku.

Błogosławieni cierpliwi.

[Gość: prov]

" (...)
Oczywiście, że są propozycje lepsze od PEKINU, ale mimo, że analizuję rynek w
intersującym mnie sektorze, kopię w KRN-ie i GieWu w każdą środę, to nie chce mi
się kopać się po to tylko, by Cię poniżyć."

Coż ... Dziękuję bardzo za odpowiedź. Przeczytałem też następne posty - lata 30
- ste, K. Marks., mieszanka pewnych teorii, nietrafione domysły - wszystko
dalekie od rzeczywistości - coś jakby wyrzuty czynione przez hrabiego
Lubomirskiego chłopu mieszkającemu w lepiance, iż taki marny żywot wiedzie. Oj,
Helenko. Nie stać mnie na 150 m kw. w kamienicy, nie stać mnie na mały dom w
mieście (a na wsi z różnych względów póki co mieszkać nie chcę), nie stać -
podobnie jak owego chłopa na zamki czy pałace. Będę mieszkał w Pekinie (nb.
nazwa PEKIN to nobilitacja!), który w pełni ŚWIADOMIE wybrałem (posiadanej
wiedzy własnej nie śmiem porównywać do Twojej, ale na świadome działanie
wystarczy). O wyborze Pekinu nie zadecydowały standardy projektowe, wykonanie
lub pożal się Boże "ogródki" - choć to wszystko nie jest na poziomie gorszym niż
konkurencji. Nie uważam OE za ośmy cud świata, ale póki co nie są to też
slumsy. Na sytuację na rynku nie mam wpływu, ani ja, ani setki innych nabywców
mieszkań. Ale może Ty, Helenko? Możesz być pewna, iż jeśli zaoferujesz 150 m
kw. w kamienicy za cenę 70 w Pekinie, wszyscy wypniemy się na Novo Maar i kupimy
lokum u Ciebie!

Mieszanina PEWNYCH teorii

[Gość: Helenka]

A jakich konkretnie?

I co nazywasz nietrafionymi domysłami?

Lubomirskim przysługiwał tytuł książęcy, a nie hrabiowski. Ale konstytucja
marcowa zakończyła te problemy. Nie wiem więc o kim mowa. (art bodaj 93. lub
94.)
Oczywiście, że mówiąc o analizie rynku nie namawiam Cię na mały dom w mieście.
Choć rodzi się pytanie - co to jest owo miasto, o którym piszesz? Miasto w
rozumieniu zwartej zabudowy, czy miasto w rozumieniu granic administracyjnych?
Kłopot polega na tym, że nabywcy podobni do Ciebie zakładają podświadomie, że
rozumienie miasta jest podobne u wszystkich.
No nie jest.
Dla mnie np miasto odbierane jest w granicach od Brożka do wiaduktu na
Mogilskiej/ujścia Białuchy, i od linii +- Pachońskiego /Siewnej do nowego
cmentarza w Podgórzu.
Topografię miasta mam w oczach, mogłabym zdawać egzamin na taksówkarza. Mozna
to nazwać zboczeniem.
Na tej podstawie wiem po prostu, że są w tym mieście okolice, które nie nadają
się do zamieszkania za żadne pieniądze.Miasto wydając tam pozwolenia na budowę
popełnia w moim rozumieniu najzwyklejsze przestępstwo.
Omawiane tu tzw Osiedle Europejskie, jakkolwiek odstaje poziomem
zainwestowanych kwot (waszych - nota bene)od przedsięwzięć misszkaniowych w
Krakowie, bo proponuje równoczesne zurbanizowanie znacznych obszarów, to
nazwęma podaną znacznie na wyrost.
Kiedy Ruczaj.x pisze do mnie "cobybyłogdybybyło", to ja wolę poczekać. Na razie
(najbliższe dziesięć lat, to też "na razie")nic nie zapowiada przełomu w
rozkładzie ciężarów jakości w mieście. Trzeba by sobie poczytać ciut o
europejskiej urbanistyce i historii rozwoju miast podobnych do Krakowa.
Na początek proponuję następujący zabieg:
Podziel Kraków na części szóste, zgodnie z ruchem wskazówek, poczynając od
linii Wisły na zachodzie.
Promień koła: ~ 4 km.
To jest MIASTO. W każdym razie na dziś.Podział na części szóste pozwala
najlepiej wskazać zróznicowanie jakości terenów miejskich Krakowa.
Reszta, to albo nie jest Kraków ale inne miasto (Huta, Skawina, Wieliczka),
albo też są to tereny podmiejskie, albo przedmiejskie, albo wiejskie.
Teraz odpowiedz sobie w głębi duszy DLACZEGO mianowicie nie chcesz - póki co -
mieszkac na wsi. I co to znaczy dla Ciebie "mieszkać na wsi", w rozumieniu
podziału miasta, który przedstawiłam?

Dla porządku:
oczywiście,że OE to nie slumsy
ale nazwa cokolwiek na wyrost
Oczywiście, że ludzie będą stamtąd migrować do lepszych miejsc, i dobrze, że
będą.
Oczywiście, że padacie (Wy - i wasze pieniądze, mam także na mysli osoby
podobne do Ciebie) ofiarą korupcji przestrzeni publicznej, dokonującej się za
przyzwoleniem kolejnych już władz Krakowa, a może i z ich udziałem?
Ale obecna wiedza o topografii miasta nie pozwala Wam tego widzieć, z czego
strona przeciwna korzysta.
Oczywiście, że odpowiadam obszernie, bo to, co piszesz, to dyskusja,
a nie kopanina z idiotami.
Kopanina z idiotami wciaga mnie jedynie dla sportu.

H.

Małe wyjaśnienie

[Gość: prov]

"Lubomirskim przysługiwał tytuł książęcy, a nie hrabiowski. Ale konstytucja
marcowa zakończyła te problemy. Nie wiem więc o kim mowa. (art bodaj 93. lub
94.)"
Dyskurs między hrabią a chłopem był czysto wyimaginowany, ale zważywszy na
fakty, iż tytuł hrabiowski związany z nabyciem Wiśnicza (od Kmitów) Sebastian
Lubomirski otrzymał od cesarza Rudolfa II w 1595 r., a tytuł książęcy jego syn
Stanisław od Ferdynada III (dla siebie i swych trzech synów) w 1647 - mógł mieć
miejsce. Co do konstytucji zaś - po marcowej była kwietniowa (w 1935 r.) i ta
pozwoliła swobodnie posługiwać się tytułami. Aktualnie obowiązująca o tytułach
milczy.

PS. Innych błędnych teorii (vel błędów w przywoływanych teoriach), nietrafionych
domysłów, etc. prostował nie będę.

Duże wyjaśnienie

[Gość: Helenka]

To, że Konstytucja Kwietniowa zniosła postanowienia swojej poprzedniczki (w tym
postanowienia aRt 96) nie oznacza, że dozwalała cokolwiek. Oznacza jedynie, że
o tym przedmiocie nie traktuje.
Błąd rzeczowy dotyczący HRABIÓW nie może być niestety - w najlepszej nawet
wierze - uznany za mieszaninę teorii.
Wracamy więc do początku, zaś tytuły nadane przez monarchów mających pretensje
no polskiej suwerenności poważam sobie tak mniej więcej, jak tytuł
galicyjskiego hrabiego. Dziękuję więc za utwierdzenie.

Na razie, jak nas uczy Aleksander Fredro, "fugas chrustas!"

Oczekuję na dalsze okazy mieszaniny PEWNYCH TEORII.

[paika]

bzdura. teoretyzowac to sobie mozna. prosze wskazac mi dewelopera, osiedle za
podobne pieniadze o wyzszym standardzie a chetnie kupie tam mieszkanie.
powaznie. bo tak to moge sobie wybrzydzac, to be tamto be, za drogo, za ciasno
i cale zycie chyba pod mostem mieszkac i czekac jak na zbawienie az mi postawia
w krakowie dom marzen. no i oczywiscie pochwal sie tez gdzie mieszkasz,
bedziemy wiedzieli do jakiego idealu dazymy. pan janek ponoc w nowej hucie. to,
ze tak powiem dziekuje postoje za taki ideal budownictwa i okolicy

Widzisz panienko

[Gość: Pan Janek]

Ja mam zakceptowac twoje wybory a ty moje nie. Nowa Huta dla kazdego
inteligentnego człowieka, kazdego człowieka który mysli stanowi przykład
architektury która ma sens. trzeba miec styl a nie w krowim spędzie robic to
samo co wszyscy inni prowincjusze.
To ja dziekuje za taki rodzaj budownictwa i okolicy jakim jest bezład na
ruczaju.
Jestes dla mnie ogranicznikiem któremu cele dyktuje deweloper.

[Gość: marwin]

hehe a budowe NOWEJ Kupy tzn HUTY dyktowal towarzysz Stalin. bylem tam niedawno
przejazdem. brrrr. w zyciu nie kupil byl tamm mieszkania. tylko srodmiescie

Przyjrzyj się twojemu rozumowaniu

[Gość: Helenka]

, tylko spokojnie.
Co to ma do rzeczy, gdzie JA mieszkam? Przecież rozmawiamy o tym, co jest
dobre, a co złe.
A Ty niestety zatrzymałaś się na etapie Karola Marksa (uwaga - trudne słówko)
który sugerował że świadomość społeczną określa tylko byt społeczny.
Dla potrzeb naszego sporu: mieszkam troszkę za dobrze, żeby się to do czegoś
przydało.
Teoretyzowaniem nazywasz zdaje się to, że wiem więcej od Ciebie?
I co ja mam o tym mysleć?
Pojmij, że świat nie składa się WYŁĄCZNIE z osób podobnych do Ciebie.
Urodziłam, się w czasach, kiedy nie istniały jeszcze betonowe osiedla:
Mistrzejowice
Ruczaj - Zaborze
Osiedle Podwawelskie
Widok
3/4 Nowej Huty,
Dąbie
Prądnik Biały, ani też Czerwony
Batowice
Piaski
Azory
Bronowice Północ
Kurdwanów
Wola Duchacka Wschód i Zachód
Bieżanów Nowy
Prokocim Nowy
Oraz pozostałe osiedla, młodsze od wymienionych.
Nie było Mostu Grunwaldzkiego, ani Hotelu Forum
Ani nawet hotelu "Cracovia"
Rozwojowi mieszkań i pomysłów na mieszkania przyglądam się stale, bo mam dobrą
pamięć.
A Tobie się wydaje, że PEKIN to szczyt marzeń, ALBOWIEM NIE MASZ PORÓWNANIA.
Osiedle Europejskie, jest niestarannie wykonane, jak na pieniądze, które
musieliście za nie zapłacić. To chyba jasne. Oponując bronicie swojego dobrego
samopoczucia. Ja to rozumiem. Ale nie odbiera mi to jasności osądu.
Oferowano wam bloki, któere stojąnazbyt blisko siebie jak na wysokość, której
sięgaja.
Przestrzeń działek zastawiona jest wyłącznie garażami, budynkami, lub
dojazdami. Przekonanie, że ktoś na oczach CAŁEGO BLOKU będzie siedział i bawił
się z dzieckiem, jest zwykłą dziecinadą. I wskazuje na elementarne braki w
wiedzy o psychologii człowieka.
Zamiast skutecznego powszechnego monitoringu (Secure by Design - polecam)
zafundowano Wam koszary podzielone na boksy, w których Wy i Wasze samochody
mają być bezpieczniejsze.
Gratuluję.
Na makietach prezentowanych w biurze sprzedaży z-a-p-o-m-n-i-a-n-o wstawić
bloki innych inwestorów, momo, że one już dawno tam stoją.

Działasz (-cie) wg zasady : "W ojczyźnie ślepców jednooki jest królem"

[Gość: seba]

Przy całym mym szacunku dla siwych włosów i dużej wiedzy teoretycznej, pani
Helenko, ciekawią mnie te miejsca w Krakowie, gdzie kupię lepsze mieszkanie i w
takiej cenie jak na Osiedlu Europejskim. Tylko proszę - dość naczytałam sie
elokwentnych wykrętów tudzież cytatów klasyków juz nie z mojej epoki [ ale
rozumiem, ze mocno wbiły się w pamięć pani]. Gdzie??????

[Gość: pankracy]

chodzi o to, że nie ma niestety takiego miejsca, a wszystko jest tej samej
marnej jakości. W przypadku wyboru: pod mostem lub np. OE, wybór staje się
oczywisty. Bo wyboru jakby nie ma. Jest za to złota zasada popytu i podaży.

Czas zabrać się za encyklopedię.

[Gość: Helenka]

, bo rozumiem, że jeśli ktoś żył w innych latach, to znać jego poglądów nie
nalezy.
Klasyk to zwyczajowo autor sądów znanych nie tylko w swojej epoce.
Ale rozumiem, że mamy do czynienia z innym, hm, typem kształcenia.
Jeśli ktoś nigdy nie słyszał o takich wynaturzeniach jak Marks, to pozostaje mu
tylko zaczepka.
Ale z wymianą poglądów nie ma to wiele wspólnego.
Porównywanie mieszkań złych do dobrych to nie są wykręty tylko fakty.
Za wykład się dziekuje, a nie kpi. Ale widać kończyliśmy jakieś inne szkoły -
albo to kwestia wychowania.
Gazety są pełne ogłoszeń i polecam ich czytanie, a na polemiki w rodzaju "co
jest czym czego" albo " a dlaczego uważasz, że to-i-to jest lepsze od tego-i-
tego" nie mam czasu ani choty. Dyskusja jest dla mnie rozwijaniem sądów , a nie
przytaczaniem przykładów.
Nie wiem także, dlaczego to do pozostałych sądów nikt się nie odnosi. Czyzby
brakowało komuś przygotowania?
Jesli Seba znałby strukturę własności działek otaczających OE ze wszech stron,
to gadałoby sie nieco łatwiej. A tak?

Po pierwsze cena nie jest wyznacznikiem jakości, po drugie dobre mieszkania to
nie w tej dzielnicy, chyba że pracujesz na prawym brzegu Wisły - przekraczanie
Wisły za duzo kosztuje (za dużo czasu, a przez to i pieniędzy).
Po trzecie jesli miałabym brać tak długi kredyt na takie pieniądze, to
wolałabym wybudować dom na 1-1,5 pokolenia (nieco dalej od miasta), a resztą
kapitału obracać.
Tymczasem my, Polacy, mrozimy gigantyczna forsę w murowanych domach, a później
się dziwimy, że resztę życia przeznaczamy na spłaty. Nie mówiętu o domach
kupionych za pieniądze rodziców, którzy uprzednio wyprowadzili je z systemu
podatkowego.

Ruczaj idiota.

[Gość: Pan Janek]

Jesteś bardziej zabawny i wszystkoobiecujacy jak Kaziu Marcinkiewicz.

Komu się powiodło na Ruczaju, prowincji która dla zameldowania krakowskiego
zrobi wszystko .dowód powodzenia to że deweloper wcisnął towarzystwu kicz
budowlany, o gustach nie wspomnę.
Wiedziłąem ze jestes mało wymagający ale teraz mnie połozyłeś na łopatki.
UWAGA Maiarą sukcesu zyciowego jest kupno norki ,, na kobierzynie Nowym ,,

[Gość: idid]

ej, niereformowalny. jak jestes taki madry to powiedz gdzie w krakowie kupic
nowe duze mieszkanie za rozsadne pieniadze. slucham konkrety.

[Gość: idid]

skoro OE takie zle , slucham. nie bronie OE ale krakow i okolice s w ogole do
dupy jesli chodzi o rynek nieruchomosci

[Gość: Tomala]

Nie rozumiem was ludkowie, lacznie z panem Jankiem i innymi filozofami, ktorych
glownym celem nie jast dzialanie podyktowane zdrowym rozsadkiem. Odczepcie sie
grzecznie od ludzi z OE. Przeciez to nowe mieszkania, nie z wielkiej plyty,
sympatycznie ulokowane, i cenowo dostepne jak na ceny w europie, a pekniec
tynkow w nowych domach, panie Janku,po pierwszych trzech latach mozna sie
wszedzie spodziewac. Co was tak boli jak lub gdzie ludzie mieszkaja, tam ich
stac i tam sa szczesliwi, a jak sie wzbogaca to zrobia krok w gore na tej
drabinie nieruchomosci. W luksusowych osiedlach sa mieszkania duze (150m2 ??!!)
ale i male (40m2) bo przeciez kazdy na tym swiecie ma rozne potrzeby i srodki
do ich zaspokojenia, a zima moi drodzy moze byc sroga i energia bedzie drozec.
Pozdrawiam robiacych krecia robote krytykantow, oraz zadowolonych mieszkancow
OE.
PS. Jak tam panie Janeczku panskie interview o te robote w hurtowni, przyjeli
pana?

To cięzka praca.A ja krzyz mam chory.

[Gość: Pan Janek]

to była hurtownaia AGD, ale nie mam i na to wykształcenia. Lecz nie o osobie
chcę deliberowac a osiedlu szumnie zwanym europa.To dobrze ze wspomnasz ze
mieszkamy w europie i ze ceny sa przystepne, sęk w tym ze owe ceny sa odbiciem
patologicznej sytacji na rynku nieruchomosci. Mnie to nie martwi i nie raduje
ze ktos mieszka na ruczaju, to jego wola , ja nie znosze braku tolerancji i
ataków na inne dzielnice krakowa podług stereotypowej wiedzy.

Mój drogi ghnet.pl

[Gość: Pan Janek]

skąd moge to wiedziec, nowe mieszkanie kupowałem w 2001, a w 2004 kupiłem
wtórne.ciesze sie ze musze szukac dzisiaj mieszkania. Jestem jednak na etapie
poszukiwanie dziaki w rozsądnej cenie, bo i tu jest dramat

[Gość: Pan Janek]

miało byc ciesze sie ze nie musze szukac mieszkania. oczywiscie.

Coś mi się ten ton mało podoba,

[Gość: Helenka]

ale nic to.
Granica zrozumienia ustawiona nisko.
albo przecinek po "słucham",
albo "konkretów" zamiast "konkrety".
Z rozpędu polemicznego zapomniałeś też podać, co to jest DUŻE mieszkanie. Duże
dla kogo? Dla Ciebie - czy dla mnie?
Semper in altum

[Gość: no tak]

> Oferowano wam bloki, któere stojąnazbyt blisko siebie jak na wysokość, której
> sięgaja.
> Przestrzeń działek zastawiona jest wyłącznie garażami, budynkami, lub
> dojazdami. Przekonanie, że ktoś na oczach CAŁEGO BLOKU będzie siedział i bawił
> się z dzieckiem, jest zwykłą dziecinadą. I wskazuje na elementarne braki w
> wiedzy o psychologii człowieka.
> Zamiast skutecznego powszechnego monitoringu (Secure by Design - polecam)
> zafundowano Wam koszary podzielone na boksy, w których Wy i Wasze samochody
> mają być bezpieczniejsze.
> Gratuluję.
> Na makietach prezentowanych w biurze sprzedaży z-a-p-o-m-n-i-a-n-o wstawić
> bloki innych inwestorów, momo, że one już dawno tam stoją.

czy to nie jest tak, że siedzisz i dla zabicia czasu piszesz o czymś, o czym nie
masz pojęcia...
gdybyś OE kiedyś widziała, wiedziałabyś, że innych budynków wokół jak na
lekarstwo, puste łąki i przestrzeń (która niewątpliwie zostanie szybko zabudowana)
na przyszłośc sprawdź, proszę, stan faktyczny zanim ponowisz swoje autorytarne
wypowiedzi

Jak na próbę podważenia opisu

[Gość: Helenka]

, to zdecydowałoś się na mało wyszukany sposób. Odpowiedzi nie będzie. Lepiej
porównaj makietę z rzeczywistością, bo na jałowe spory szkoda mi czasu.

[Gość: marwin]

wiesz co Janek, beznadziejny jestes

[ruczaj.x]

a może nawet nie tyle odpiszę, co pokażę fakty

'zagęszczenie' zabudowy Ruczaju w okolicach OE
img472.imageshack.us/img472/816/10034834hm.jpg
Na pewno poradzisz sobie z odczytaniem mapki, co prawda stan z przed kilkunastu miesięcy, ale coś niecoś można zrozumieć

z góry Solnik, Bielańsko-Tyniecki Park Krajobrazowy w tle OE
img472.imageshack.us/img472/4237/10034883mr.jpg
(to wrzesień 2005, taka sobie jakość)

Przepraszam panowie, i panie... oraz najdroższy Janeczku 'ze Huty'
takie osiedle, szczególnie w kontekście planowanego szybkiego tramwaju, Motoroli i UJ ma swoją wartość, toż jak owy tramwaj wreszcie zostanie zrealizowany to będzie 20 min. do centrum, rewelacja.
a że ludzie narzekają, a gdzie nie narzekają?

Powiadasz o koszcie przekraczania Wisły, czy to przypadkiem nie jest do naprawienia, przez budowę kolejnych przepraw, odpowiednie rozwiązania komunikacyjne? (np. trasa Pychowicka, tramwaj?)

Będę w kółko zadawał głupie pytania a propos zagęszczenia, gdzie ono większe
w okolicy Studenckiej czy na OE, bo cosik mi się zdaje, że na Studenckiej
można inne: "Gdzie jest więcej terenów zielonych?"
Też mi się wydaje, że Stare Miasto (a tym bardziej stara NH) może mieć problem w tej konkurencji.

a co do bytu i świadomości
Powiem ci Helenko, chociaż wiem, żeś facet (z całym szacunkiem dla niewiast),
nie możesz porównywać osiedli budowanych za pieniądze mieszkańców z eksperymentem jakim była Nowa Huta. Tu na tym "nieszczęsnym" Ruczaju mieszkają ludzie, którym się powiodło (w zdecydowanej większości po studiach), a do Huty ludzi zwieziono z małopolskich (i nie tylko wiosek), jeśli ktoś nie potrafi dostrzec różnicy, nie będę marnował palców, żeby mu ową tłumaczyć.
Pachnie "społecznym szowinizmem"? a niech i tak będzie... takie koszty dyskusji.

Co do rzeczonych 150m2, brzmi ciekawie, tyle, że nawet jeśli wziąć realną cenę mieszkania (powiedzmy 1800zł koszty inwestycyjne + marża + urzędnicy = 2200zł)
Toż to ponad 300 tys. zł, rozumiem, żeś z klasy wyższej, jednak dla człowieka zaraz po studiach to jednak kwota nieco zwalająca z nóg.
Poza tym, na boga, komu na początek potrzebne jest takie mieszkanie?? Zwłaszcza przy obecnych cenach utrzymania, dzietności narodu, i czasu w nim spędzanego.

Na OE byłem raz (zbierało się jakieś podpisy) wygląd osiedla i wnętrza budynków robi baaaardzo pozytywne wrażenie, podobnie otoczeniem (w szerszym kontekście), mieszkać bym nie chciał, wolę jednak bardziej kameralne obiekty.
Jednak "obśmiewanie" tego typu osiedli przez gościa z NH przyprawia mnie ból brzucha, ze śmiechu.

pozdrawiam serdecznie

[Gość: prov]

"Tu na tym "nieszczęsnym" Ruczaju mieszkają ludzie, którym się powiodło (w
decydowanej większości po studiach), a do Huty ludzi zwieziono z małopolskich (i
nie tylko wiosek), jeśli ktoś nie potrafi dostrzec różnicy, nie będę marnował
palców, żeby mu ową tłumaczyć. Pachnie "społecznym szowinizmem"? a niech i tak
będzie... takie koszty dyskusji.
(...) "obśmiewanie" tego typu osiedli przez gościa z NH przyprawia mnie ból
brzucha, ze śmiechu."

Zamiast argumentów merytorycznych - znowu ten o wyższości "ludzi z Ruczaju" nad
mieszkającymi w N.Hucie. Dokładnie w stylu P. Janka. Który niezależnie od
jakości swych wypowiedzi i chorobliwego zainteresowania OE, ma wszakże prawo się
wypowiadać.
Absolutnie odcinam się od tego typu argumentacji. Nie uważam N.H za upośledzoną
dzielnicę, a już z pewnością nie w stosunku do Ruczaju.

P.S. Ruczaj.x - przyjmij do wiadomości, że tym "z małopolskich wiosek" też
kiedyś sie udało, też byli "ludźmi sukcesu". A to co się dzieje dzisiaj na
Ruczaju, w innych dzielnicach, czy innych miastach, to ten sam proces - efekt
migracji zatrudnieniowo - zarobkowej. Oczywiście przebiegającej w innych
warunkach, z olbrzymimi różnicami, ... . Również takimi, że NH powstawała w
sposób planowy, a dzsiejsze budowanie to - z nielicznymi wyjątkami - chaos i
pogoń za maksymalizacją zysku.
Co z tego wyniknie? Zobaczymy i ocenimy np. za 50 lat. NH wygląda tak jak
wygląda, bo zbankrutował system który ją zbudował i którego była składnikiem.
Wydaje mi się jednak, iż w tej dzielnicy jest potencjał i szanse na
rewitalizację. Jak będzie z Ruczajem?

Pozdrawiam serdecznie - znów zapomniałbym dodać.

[ruczaj.x]

Stary wycinasz mi kawałek posta i odnosisz się do niego jak do całości, zarzucając brak argumentów, wyluzuj.

Czy to nie fakt, że ludzie nie dbają o swoje otoczenie, nie zwracają uwagi na dewastacje prowadzi do tego, że po n-latach dane osiedle wygląda tak a nie inaczej i tak a nie inaczej się na nim mieszka.
Słyszał o Giulianim? "Dziś wybita szyba, jutro wybite zęby”.

Rozumiesz różnice w podejściu do własności na którą ciężko się zapracowało czy cały czas pracuje, oraz takiej którą w taki czy inny sposób się dostało?

To miałem namyśli dając ten argument
(Zresztą nawet po przeczytaniu postów z f. OE, widać jak ludzie reagują na przejawy defastacji na osiedlu)
Próbujesz przyrównywać obecne (względnie normalne) czasy, z (chorymi) czasami panowania socjalizmu. To se ne da.

[Gość: prov]

To nie tak, "Stary". Odnoszę się do Twej jałowej i nietrafionej argumentacji,
której daję przykład, przy okazji nazywając pewne procesy po imieniu i
podkreslając różnice ("..." - też trzeba dostrzegać).
Nie wiem co ma Giuliani do OE.
Kwestie własności są oczywiste (choć i tu bywa nieciekawie z własnością wspólną).
Czasy bywają różne, ale pewne procesy są ponadczasowe i "uniwersalne". Co do
normalności - właśnie w kwestii zagospodarowania przestrzennego i nieruchomości
możnaby mieć uwagi. A porównywać można i jak najbardziej trzeba - o czym również
w postach Helenki.

Pozdrawiam, życzę trochę obiektywizmu i zrozumienia - dla takich jak Pan Janek
czy Helenka również. Oczywista jestem po tej samej stronie "barykady", choć z
mych postów różnie możnaby wnioskować. A najważniejsze - z mieszkania na OE
jestem bardzo zadowolony :).

I co dalej

[Gość: Helenka]

...z mieszaniną PEWNYCH teorii?
Wyjechaliśmy do mamy i ni ma nas przy klawiaturze?
Szczęściarz. Też bym tak chciała.

[Gość: prov]

Wybacz Helenko, ale "dalej" raczej nie będzie. Odpowiedzi - na ewentualne
pytanie dlaczego? - poszukaj w swoich postach.

[Gość: elle]

ech Janek, rozdwojenie jazni co?

O - Elle...

[Gość: Helenka]

to
z czym sobie nie radzisz,
to rozróznianie interlokutorów po analizie stylu,
oraz korzystanie z wyszukiwarki.
Pozdrowienia od Helenki,
która jednakowoż
Panem Jankiem
nie jest.

[ekka2]

Helenko,
Przeczytałam wszystkie Twoje wypowiedzi i całkowicie się z Tobą zgadzam. Szkoda
że inni tego nie rozumieją. Może najprościej jest to przełożyć na pieniądze.
Jeżeli ktoś ich ma mało, to powinien z nalezytą ostrożnością się ich
pozbywać. "Co tanie, to drogie". To prawda, że na razie wydali mało, ale
przecież to zwykły rachunek ekonomiczny - ktos będzie musiał poniść koszty tych
wszystkich napraw i taniego budowania. Aby developer mógł utrzymac niską cene
sprzedaży, musi na czymś zaoszczędziś. Koszt wybudowania metra kwadratowego
kształtujący m.in. cenę sprzedaży jest podobny,bez względu na lokalizację.
Developer aby tanio budowac korzysta z tzw. "partaczy", wszystko wychodzi
później. Czasmi trwa to ładnych parę lat, gdzie okresy gwarancji i rękojmi
downo się skończą.
Kto za to zapłaci ? - Wszyscy "ZADOWOLENI" !!! w tej chwili. Czasmi należy się
poważnie zastanowić, dlaczego jest taka niska cena, jeżeli jak sami mówią, nie
można nic w tej cenie kupić w Krakowie.
Nie chcę się wymądrzać, ale lepiej najpierw kupiś 25m2 w dobrej lokalizacji,
niz 50m2 w gorszej za te same pieniądze. Bo cena tych 25 metrów, idzie znacznie
do góry w krótszym czasie i "małymi krokami" mozna dojść do właściwej
powierzchni w ciągu powiedzmy 3-5 lat. Porównajcie proszę ceny z ostatnich lat
i sami zobaczcie jak znacznie podrożały nieruchomości.
Mówię to z własnego doświadczenia, sama pod okiem i doświadczeniem - jednego z
krakowskich pośredników - doszłam do własnego M w centrum miasta, nie godząc
się na miernotę m.in na OE
Uwagi Helenki - proponuję przeanalizować i się dobrze zastanowić - niestety to
ONA ma rację.

[Gość: Helenka]

Powinnam się teraz zarumienić...(c:

My nie narzekamy.Zartujesz.

[Gość: Pan Janek]

Przecież wszystkie moje posty pochodza z forum www.osiedleeuropejskie.pl

[Gość: Pan Janek]

Osiedle Europejskie




Rzym się rozpada...
Autor: pt123
Data: 03.11.05, 11:26 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Od pewnego czasu irytuje mnie odkrywanie na ścianach mojego mieszkania (blok
41a) kolejnych rys i pęknięć. Trochę żałuje wydanych pieniędzy na
szpachlowanie i malowanie - na szczęście malowałem tylko na biały kolor.
Zazdroszczę znajomym w "Paryżu", którzy z rezygnacją w głosie pokazali mi
jedną maleńską rysę w łaziencie. Z lekkim niepokojem odkrywam natomiast plagę
szczelin jakie pojawiają się na klatkach schodowych - wygląda to jakby każda
ściana i sufit postanowiła oddzielić się od całości.
Oczywiście całą sprawą zgłaszałem do NM, ale oni spokojnie twierdzą że tak
będzie... nawet chcą naprawiać - ale już z doświadczenia wiem, że
nieskutecznie...
Nie znam się na budownictwie, ale czy rzeczywiście ilość peknięć może być aż
tak duża? Może należy poczynić jakieś kroki zbiorowe wyjaśniające taką
fuszerkę... Napiszcie proszę jak w Waszych mieszkaniach wygląd sytuacja ze
ścianami? Czy pęknięcia mogą być tak duże, że w niektórych miejscach można
szpilkę włożyć? Jak sobie radzicie z tym problemem?

Pozdrawiam


Chodzi oczywicie o forum osiedla europejskiego z gazety wyborvczej

[Gość: pytania 3]

tak wszystkie pochodza z forum O Europejskiego, tylko zlicz te negatywne
podziel przez liczbe wszystkich i pomnoz przez 100 i powiedz ile to bedzie
procent.
po drugie pokaza mi osiedle blok w ktorym WSZYSCY sa zadowoleni i nie ma ani 1
usterki.
po trzecie mam wrazenie ze wklejasz te same posty.
PROSZE O MERYTORYCZNA odpowiedz na pytania

Jak na zapowiadany bojkot Pana Janka

[Gość: Helenka]

to 44 posty (stan pod datą i godziną) nie są złym wynikiem...