Darowano karę kibicom Wisły

[Gość: Pas]

Proponuję uchwalić, aby Wisła za zwycięstwo miała np. 4 punkty.
Czerwone z czerwonym zawsze się dogada...
To już nie rozumiem: wolno kibicom gonić po boisku, czy nie? Chyba, że wolno
tylko w tłumie a nie pojedyńczo. A stulecie klubom liczy się przy
rozpatrywaniu kar tylko w czerwcu. A przepraszam. Na Cracovii są bandyci, nie
kibice.

Bardzo smutny dzień dla Polskiej piłki

[Gość: d]

Niestety ale chuligani z Reymonta szybko znajda naśladowców.

[Gość: Stasio]

Na miejscu Chrzanowskiego milczalbym. Jego "obiektywne" komentarze moga
pojawiac sie na forum Cracovii. Przepraszam, zapomniałem ze GW a forum KSC to
wszystko jedno. Ta sama niechec do Wisly. Nie ma sie co dziwic. Ta sama grupa
docelowa ...smutne

[mojszet]

ale co ty chłopie piszesz?
tu nie o niechęć chodzi tylko o adekwantność kary do przewinienia

ale jestem ciekaw Twojej opinii
powiedz mi czy to jest tak po prostu fair,
czy wyjątkowo bezczelna akcja zamalowania gówna żeby wyglądało na rogalik?

ale, niezależnie od Twoich argumentów
pamiętaj
że raz na cztery lata zdarza się nam zagrać na MŚ
i wtedy czkawką się odbijają te decyzje PZPN
bo piłkarzy zamiast grać, myślą na codzień
"a ch*j z tego że przegraliśmy, wujek z PZPN to załatwi"
a na MŚ po prostu są cieńsi od własnego cienia

[Gość: tomenek]

1. nie jestem kibicem Wisły
2. po prostu na Wiśle jest mniej łysych debili niż na Cracovii
3. w rozróbach nie brali udziału "karnetowcy" lecz ludzie od dawna nie widziani
na stadionie wchodzący na bilety
4. Cracovia jak miała problem nie dała argumentów na poprawienie bezpieczeństwa.

[mojszet]

1. jestem kibicem Cracovii
2. to jest argument na poziomie przedszkola
3. to nie ma najmniejszego znaczenia, pobito dotkliwie aktora widowiska, innym
grożono, ogólnie zotało poważnie zagrożone zdrowie kilkudziesięciu osób, za co
została nałożona słusznie kara, a potem w spoób głupi anulowana bez podania
rzetelnego uzasadnienia
4. Nieprawda, został zamknięty sektor D. Ograniczono w sposób zdecydowany liczbę
widzów. I Cracovia nie próbowała zakulisowych gierek jak to zrobiła Wisła.
Uważam to za całkowite zeszmacenie się Wisły, PZPN, Ornagew Ekstraklasy

[Gość: tomenek]

Czyli, że jesteś za odpowiedzialnością zbiorową... brawo.
A Cracovii też trochę złagodzono karę. To, że Cracovia od dawien dawna nie umie
dbać o swoje sprawy to wiadome, ale dlaczego wymagasz tego od innych? I jeszcze
raz ci napiszę: piłkarzy Arki nie poturbowali karnetowcy, więc dlaczego ich też
chcesz karać, bo przecież kara w Wiśle została złagodzona tylko dla karnetowców.
A co do tego argumentu, jak go nazwałeś "na poziomie przedszkola" - to chodziłem
na 3 krakowskie stadiony i takiego fanatyzmu, kompleksów, braku obiektywizmu i
zacietrzewienia jak na Cracovii nigdzie nie znalazłem. Ale jak się patrzy na
świat tylko z jednej strony to wydaje się, że u innych jest podobnie... Na
dodatek ta propaganda na waszym forum, aż się niedobrze robi od kombatactwa i
utyskiwania że wszyscy rzucają Cracovii kłody pod nogi. I jeszcze jedno pytanko,
skoro Cracovia nie załatwia pokątnie spraw, jak napisałeś: Jakim cudem
dostaliście pozwolenie od architekta miejskiego na maszty oświetleniowe?
Przecież obok jest zabytkowa zabudowa, a maszty są wyższe od Kościoła
Mariackiego, co w Krakowie jest podobno niedopuszczalne...

[mojszet]

no,
ale po co mi tu wyliczasz wady i niedociągnięcia Cracovii
na pewno masz rację w wielu kwestiach
ale nie rozmywaj głównego wątku
odnieś się do winy i kary
nie jestem za odpowiedzialnością zbiorową
ale taka jest metoda walczenia z bandytami na boiskach
wiec czemu w przypadku Wisły należy od niej odstępować
a w przypadku innych klubów nie?
Nie rozumiem jakie znaczenie może mieć to czy bili karnetowcy czy nie?
Bili, organizatorzy nie dopilnowali, muszą ponieść konsekwencje

[Gość: tomenek]

nie piszę, że dobrze jest, że inaczej się traktuje jeden klub a inny inaczej, to
jest draństwo, tylko, że Cracovia powinna też zadbać lepiej o swoje interesy a
nie biadolić, że Wiśle się udało, że ma układy. Jak ona ma układy to czemu
Cracovia nie ma układów? A to że taka jest metoda walki z huligaństwem na
stadionach... skoro się nie sprawdza, to może nie tędy droga. I jeszcze jedno,
dlaczego chcesz karać w takim razie karnetowców, że organizatorzy nie
dopilnowali porządku? To może lepiej karać np poprzez wysokie kary grzywny
organizatorów, to na drugi raz się postarają? Dlaczego ja mam być ukarany za to,
że ktoś coś tam zrobił? W niemczech łapie się delikwenta np jak idzie do WC a
nie wysyła się oddział prewencji na cały sektor...

[mojszet]

ciesze sie ze sie tu zgadzamy,
zaczynamy mowic tym samym jezykiem

powiedz mi tylko,
a raczej pomysl,
bo temat sie juz robi nieswiezy i juz nie bede go walkowal
czy nie trzebabylo tego rozwazyc przed decyzja pierwszej instancji?

ten argument po zmianie decyzji
nabiera specyficznego smaczku
bo PZPN jakby odbiera Orange Ekstraklasie narzedzia do podejmowania
samodzielnych decyzji
i stad oburzenie

[Gość: Gość]

w jaki sposób złagodzono karę Cracovii? Chłopie co ty za głupoty piszesz.
Chyba, że za "złagodzenie" uwazasz "wypowiedź" noiejakiego Ruski "kara dla
Cracovii jest za niska. Jak się odwołają to zostanie powiększona".

[Gość: Gość]

skoro nie jesteś kibicem Wisły to skąd wiesz gdzie jest więcej łysych pajaców i
kto brał udział w rozróbach na Wiśle. Na Cracovii był jeden debil - też nie
karnetowiec, który nie bił piłkarzy, a tylko odkopnął im piłkę. Od pana JJ,
który zawsze dementuje swoje kłamstwa?

widac ze pisal to kibol srasow!!

[Gość: kibic]

idiota to pisal!!

[Gość: deep forest]

No to jako kibic Cracovii już wiem , co będę robił w końcówce przyszłorocznych Derbów Cracovia - Wisła na Kałuży. Wparuję na boisko i skuję mordę któremuś z wiślaków. Ponieważ jestem karnetowcem , to kary nie poniosę żadnej , tylko pan Prezes zapłaci parę złotych odszkodowania. Taki układ mi odpowiada , kibice ustawią się dookoła murawy i dadzą do zrozumienia piłkarzom drużyny przeciwnej i sędziom kto ma wygrać mecz !
Oj , matoły , matoły . Jeżeli chcieliście znowu zaognić napięcie między kibicami Cracovii i Wisły to po tej decyzji udało sę wam to w 100 % ! Gratulacje !

[Gość: Gość]

"nie chcemy, aby w setną rocznicę powstania klubu prawdziwi kibice cierpieli za
wyczyny grupy chuliganów" - powiedział Jurczyński

Natomiast w setną rocznicę powstania innego klubu za znacznie łagodniejsze
wyczyny JEDNEGO chuligana ucierpieli pozostali kibice. Bo niejaki Jurczyński
napisał kłamliwy donos do pzpn, a gazeta rozpętała medialną aferę

a może oni tego też nie chcieli? Swoją pokrętną polityką Jurczyński wykopał dół
między Wisłą i Cracovią nie do zasypania. I przejdzie do historii. Podobnie jak
niejaki Heratostenes

[Gość: fds]

PRZEPRASZAM BARDZO !!! A KTO ZABRONIŁ CRACOVII ODWOŁYWAĆ SIĘ OD KARY ??? MOŻE
WISŁA ???

[Gość: fds]

Jeszcze jedno.Kibice Cracovii zdają sie nie pamiętać że kara jaką dostali była
po KOLEJNYM incydencie na ich stadionie a na Wiśle od czasu Miśka był
spokój.Zapominacie o "wyczynach" Waszego spikera , który za bzdury które plecie
przez mikrofon powinien mieć zakaz prowadzenia spikerki na przynajmniej rok ? O
Misiorze który opluł sędziego(nikt oczywiście o tym nie napisze ) i chciał go
pobić.O zadymach podczas meczu z Ruchem Chorzów w II Lidze.Do tego macie złą
prasę bo mordujecie kibiców.Za co mamy sie przed Wami kajać ? Za to ze przed
komisją powołaliśmy się na przypadek Legii po pobiciu piłkarzy Lecha na
trybunie honorowej i wysokość kary dla nich ? Nasz wina że macie tak
nieudolnych działaczy ? Nawet rzecznika nie macie bo Filipiak osczędza na czym
może (o fizjologu transferach nawet nie wspominam).To nie nasza wina że
Filipiak kładzie lagę na Wasz klub.

[Gość: zasmucony]

Miejsce akcji: stadion przy Reymonta, czas: listopad 2005. Na piłkarzu Cracovii
leci śniegowo-lodowa amunicja. Pewien debil rzuca nawet pociski z dachu trybuny
E [ zdjęcia kolesia publikowano na stronach sympatyków Wisły ].
Kibol Wisły skazany za zabójstwo Gdynianina we Wrocławiu.
Kibole Wisły zostali zatrzymani, kiedy chcieli złożyć w szpitalu "wizytę"
człowiekowi, którego nie udało im się wcześniej zabić.

To tylko ostatnie kilka miesięcy. Misiek to są stare dzieje. Znalazł "godnych"
naśladowców.

Pan Rusko, prezes Ekstraklasy S.A. publicznie wypowieda się, że liczy na
odwołanie Cracovii, bo wtedy _będzie_można_nałożyć_wyższą_karę_. W stosunku do
Wisły takie słowa nie padły. Poza tym, jak później stwierdzono, komisja
Ekstraklasy S.A. nałożyła na Cracovię karę finansową wyższą, niż pozwalały jej
na to regulaminy.

Popatrz na własne podwórko. Ponad 10 minut meczu z udziałem "kibiców" na
murawie. Pobicie piłkarzy drużyny przyjezdnej i ochroniarzy. A teraz głaskanie
po głowie przez PZPN.

[Gość: HKS]

craxa tez obchodzi w tym roku jubileusz a jakos to nie mialo zadnego wplywu na
kary za to chamstwo na kaluży, kara byl i juz!! Proponuje żeby w w roku
stulecia nie było kar dla wisły /zadnych katrek itp./ wszystko odpokutuja w
przyszlym roku

[Gość: tomenek]

HKS , też jestem kibicem tego klubu, ale proszę cię nie wypowiadaj się w takim
temacie pod takim nickiem, (albo przerzuć się na Kałuży skoro ich
bronisz)zwłaszcza, że Cracovii po odwołaniu też nieco złagodzono karę...

[Gość: sss]

Jakim odwołaniu? Jak złagodzono? Wiślacki psie...

[Gość: tomenek]

inteligencja ci wytrysła... już dawno z mózgu i do tej pory jej nie znalazłeś?
Nie jestem Psem, zakompleksiony dresi móżdżku

[...]

[Gość: Zomofil]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: aloko]

SKANDAL!!!!
Jak można było taką decyzję podjąć???
Dla mnie ten cały zarząd Ekstraklasy S.A jest żenujący i niekonsekwentny!!!!!!
Cracovie ukarali karą pieniężną i zakazem rozgrywania 2 spotkań z udziałem
publiczności a Biedna Wisełka ma 100-lecie klubu i nie wolno....
Ciekawy jestem ile zapłacili za taki wyrok???!!!
Brawo PZPN I EKSTRAKLASA S.A.!!!BRAWO!!!
OD DZISIAJ MOŻNA BIĆ KOGO POPADNIE NA STADIONACH I NIKT SIĘ NIE MUSI MARTWIĆ ŻE
GO KTOŚ UKARZE.....

[...]

[Gość: milon]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: m]

Proponuję uchwalić,aby Cracovia za każdego zabitego przez swoich kiboli kibola
przeciwnej drużyny dostawała np.5punktów.Opluwanie przyjezdnych zawodników
powinno się wycenić np.na 20 tys.zł.,za bicie drzewcami od flag w tunelu
stadionowym zawodników przeciwnika przyznawać -50 tys.premii,za grożenie nożem
piłkarzom przeciwnej drużyny-70 tys ,zaś za za dręczenie świń i obcinanie im
łbów i chwalenie się tym w miejscach publicznych-100 tys.super premii.Będzie
pasowało?Przekręt z pasiastym przekrętem zawsze się dogada,co?Idąc twoim
tokiem "rozumowania" należy uczynić jak powyzej ,co?Nie tędy droga...A bandyci
kolego są wszędzie....zaś jedynymi ,którzy przez nich cierpią są prawdziwi
kibice.

[Gość: zasmucony]

Ano właśnie. Kilkuset bandytów znalazło się podczas meczu na pewnym boisku.
Jeden bandyta przed meczem łaził po pewnym boisku. W tym drugim przypadku kilka
tysięcy kibiców nie mogło oglądać meczów swojej drużyny. W tym pierwszym...

Które zachowanie, Twoim zdaniem, było gorsze?

Co do rzekomego grożenia nożem: poza słowami piłkarza Wisły nie ma innych
dowodów. Z zajść na Reymonta jest szeroka dokumentacja fotograficzna: siatki
bramek cięte nożami, kolesie wyrywający chorągiewki z narożników i biegnący w
kierunku intereweniujących policjantów, bandyci kopiący leżących ludzi...

P.S.
Nie myślałeś, że świński łeb można po prostu kupić u masarza? Proponujesz jakiś
bonus dla rzeźnika? Może karnet na Wisłę?

[Gość: Cyfra]

Gość portalu: zasmucony napisał(a):

>
> Co do rzekomego grożenia nożem: poza słowami piłkarza Wisły nie ma innych
> dowodów. Z zajść na Reymonta jest szeroka dokumentacja fotograficzna: siatki
> bramek cięte nożami, kolesie wyrywający chorągiewki z narożników i biegnący w
> kierunku intereweniujących policjantów, bandyci kopiący leżących ludzi...

Policja nawet nie mogla zaczac sprawy przez brak zgloszenia o popelnionym
przestepstwie..dlaczego,bo klos dobrze zostal pouczony przez wislackich
decydentow ze jak zglosi,to moze odpowiadac za falszywe zeznania....
W poznieszych wypowiedziach jurczynskiego juz "noza nie bylo"...ale w pamieci
przecietnego kibica w Polsce zostalo ze wisla podczas rozgrzewki byla straszona
nozem...i o to jurczynskiemu chodzilo..typowe ,ubeckie metody...nie fakty tylko
propaganda....

[Gość: Gość]

A uważasz, że noże były niby tylko na Kałuży? Więc czym w takim razie "kibice"
wisły pocięli siatkę w bramce? Zębami?

[Gość: Cyfra]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> A uważasz, że noże były niby tylko na Kałuży? Więc czym w takim razie "kibice"
> wisły pocięli siatkę w bramce? Zębami?

Zle mnie zrozumialea.Uwatam ze noza na Kaluzy nie bylo,a wislacy to tylko
wymyslili zeby spotegowac groze sytuacji.W innym przypadku,zlozyli by doniesienie
do prokuratury o popelnionym przestepstwie...
Zrszta w pozniejszych zarzutach,jurczynski juz nic o nozu nie wspominal tylko o
przeszkadzaniu przez tego kibola w rozgrzewce...

[Gość: ali]

prawdziwy kibic Wisły to pisał - widać, bo z Bochni...

Darowano karę kibicom Wisły

[Gość: TYLKO WISŁA !!]

szkoda,że już nie pamiętacie jak w ostatniej rundzie rozłożony był kalendarz
rozgrywek między Wisłą a Legią... wtedy dziwnym trafem, jakoś zupełnie
przypadkowo( nie żebym sugerował,iż dziennikarz redagujący ten artykuł
przesiaduje na stadionie przy ul. kałuży... )nie raczył w swoim felietonie,
artykule lub innej formie wypowiedzi pisemnej zwrócic na to uwagi... !!! WIĘC
ZOSTAWCIE NAS W SPOKOJU !!! TYLKO WISŁA !! TS !! TYLKO WISŁA !! TS !! TYLKO
WISŁA !! TS !! TYLKO WISŁA NASZ TS !!!!!!!!!!!!

[...]

[Gość: Zomofil]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: fds]

Jak zwykle za swoją niemoc i nieudolnych działaczy z właścicielem na czele
obwiniacie Wisłą.

[Gość: Cyfra]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=31&w=44354608&a=44363398

Kare zlagodzono tak samo jak Legii, GKS i Cracovii

[Gość: trener]

Zawsze najpierw byla kara, a po odwolaniu kare lagodzono.
Przypomnijcie sobie Legie, GKS i nawet Cracovie. Narzucili im kare, a pozniej
po odwolaniu ograniczono liczbe widzow. Teraz z Wisłą zrobiono to samo wiec nie
wiem o co wam chodzi.
I jeszcze do Cyfry, Kapka nie pracuje juz w Wiśle, trop chybiony.
Tutaj jest wszystko ladnie opisane, tekst wziety z www.fanatyk.mblog.pl polecam
lekture :

PZPN złagodził karę dla Wisły Kraków, z 4 meczów bez udziału publiczności do 4
meczów z ograniczoną liczbą widzów (posiadaczy karnetów).
Gdzie można o tym wydarzeniu najwięcej przeczytać w internecie? Na stronach
Wisły Kraków? Może Arki Gdynia, której w jakimś stopniu też to dotyczy? A może
na witrynach PZPN? Portalach piłkarskich? Otóż nie. Najwięcej o tym fakcie
pisze się na... forum dyskusyjnym kibiców Cracovii.
I czegóż tam nie można wyczytać! Okazuje się, że Wisła ma ubeckie powiązania z
PZPN i załatwia sobie całkowite odwołanie kary (przypominam, że kara została
złagodzona, a Wisła z PZPN ma "na pieńku" po sprawie z powołaniami jej piłkarzy
do kadry czy też po zarzutach trenera Petrescu odnośnie terminarza).
Są tam głosy nawołujące KS Cracovia do złożenia protestu w sprawie zmniejszenia
kary (co ma klub Cracovia wspólnego z całą tą sprawą to już sam Bóg i chorzy z
nienawiści kibole Cracovii raczą wiedzieć).
Porównywane są wydarzenia z derbów pomiędzy Cracovią i Wisłą, gdzie kibic
Cracovii bezkarnie dostał się w pobliże trenujących piłkarzy Białej Gwiazdy i
przeszkadzał im w rozgrzewce, w pobliżu linii bocznej boiska leżała oderżnięta
głowa świni z narysowanymi emblematami Wisły, rzucano przedmiotami w kierunku
ławki rezerwowych, wygrażano nożem schodzącym do szatni zawodnikom, pluto na
nich i niemiłosiernie lżono przez cały mecz, do tego co działo się po meczu
Wisła-Arka. Przy Reymonta według relacji prasowej doszło do pobicia piłkarzy
Arki.
Teraz sedno, jeśli rzeczywiście doszłoby do pobicia to wówczas kara dla Wisły
powinna być dalece bardziej surowa niż dla Cracovii za wspomniane wyżej
wydarzenia i z tym nie można nawet polemizować. Zapominamy jednak o pewnym
bardzo istotnym szczególe. Zajścia na Cracovii są w całości udokumentowane na
taśmach video, natomiast tych na Wiśle (pobicie piłkarzy) nie zarejestrowała
żadna kamera (których było wszak kilkanaście) ani aparat (których, łącznie z
aparatami w telefonach komórkowych było kilka tysięcy!), a sprawa opiera się w
całości o zeznania piłkarzy, którzy, co udowodniłem w tekście "Śmierć
Arkowcom", kłamali od samego początku!

Wśród tych wszystkich głosów znalazł się jeden (zaledwie jeden !!) obiektywny
wpis kibica o pseudonimie RobinKSC. Pozwolę go sobie zacytować tu w całości:

Sami się zbojkotujcie bo wam ciśnienie podnosi jakaś tam decyzja PZPN...

My się nie odwołaliśmy, oni sie odwołali. Zesraliśmy się (Filiapiak z Tabiszem)
przed podwyższeniem kary i taka jest prawda. Wina naszego Klubu i głupoty
niektórych ludzi.

Wisła i tak nas przebija pod wzgledęm organizacji meczów więc można będzie się
burzyć jak przynajmniej my dołożymy wszystkich starań żeby na naszych meczach
było bezpieczenie.

Zamykanie meczów dla publiczności to chamstwo i nie powinno mieć miejsca.

Brawo Robin! Otóż to! Każdy niech pilnuje własnego podwórka, zwłaszcza jeśli
sam na koncie ma rozliczne grzechy i grzeszki. Szkoda, że jesteś w tak bardzo
przygniatającej opozycji. Miło jednak wiedzieć, że są też kibice Cracovii
kochający bardziej swój klub niż darzący nienawiścią Wisłę.

Bo właśnie do tego zmierza cały ten felieton. Tytuł jego "Miłość i nienawiść".
Każdy już chyba wie, którzy kibice bardziej kochają swój klub, a którzy
bardziej pielęgnują w sobie nienawiść do wroga (?), czy też raczej sportowego
konkurenta. Na stadionie Cracovii zdecydowana większość flag nie traktuje o
miłości do klubu w biało-czerwone pasy tylko o tym, że "wyczyszczą oni Kraków z
wiślackiego ścierwa" albo, że "spalą dom niewiernym psom z drugiej strony Błoń"
i tym podobne, dodatkowo zawiera jeszcze przekreśloną Białą Gwiazdę.

Odnośnie złagodzenia (a nie anulowania jak piszą kibice Cracovii) kary dla
Wisły. Nie pochwalam tego wydarzenia bynajmniej. Wstydzę się, że doszło do
zamieszek z ochroną na stadionie Wisły oraz że, być może, ktoś rzeczywiście
uderzył jednak tego nieszczęsnego Kiczyńskiego.
Zwróćmy jednak uwagę na pewną rzecz. Najnowszą historię kar i późniejszych
odwołań.

Legia-Lech - finał PP - stadion zamknięty, po odwołaniu ograniczenie liczby
widzów do "karnetowiczów"
GKS Katowcie - stadion zamknięty, po odwołaniu ograniczenie liczby widzów
do "karnetowiczów"
Cracovia (!!!) - stadion zamknięty, po odwołaniu ograniczenie liczby widzów
do "karnetowiczów",
drugi występek to już była recydywa i włodarze klubu nawet się nie odwołali bo
wiedzieli, że kara nie zostanie zmniejszona.
Teraz Wisła - stadion zamknięty, po odwołaniu ograniczenie liczby widzów
do "karnetowiczów".

Czyli mamy do czynienia z takim samym zjawiskiem, jakie już wielokrotnie
widzieliśmy w Polsce!

Nie wiem czy to efekt tego, że PZPN zbyt pochopnie wydaje pierwsze decyzje czy
też może wynika to z faktu, że kluby w swych odwołaniach uzasadniają, iż takie
wypadki to "pierwsze tego typu wydarzenia na danym stadionie". W przypadku
Wisły, to były pierwsze zajścia od czasu noża w głowie Dino Baggio, czyli od z
górą siedmiu lat! A jeśli już chcemy grzebać w przeszłości to w historii samej
Cracovii można odnaleźć poważne naruszenia zasad bezpieczeństwa nie dalej jak
dwa, trzy lata przed karą, od której się później skutecznie odwołali. Mam tu na
myśli mecz z Pogonią Szczecin w drugiej lidze i wygrażanie nożem drużynie gości
oraz arbitrowi. A także wcześniejsze spotkania w trzeciej lidze, gdzie
wielokrotnie grożono zawodnikom przyjezdnych ekip. O próbie zastraszenia nożem
sędziego po meczu hokeja Cracovii nie ma co pisać bo było to na innym obiekcie,
a raczej przed nim, jednakże też trzeba o tym pamiętać.
Skoro zatem Cracovii udało się odwołać za pierwszym razem od decyzji, pomimo iż
na jej stadionie dochodziło niedawno do bandyckich wyczynów(!), to skąd nagle
zdziwienie, że Wiśle też się powiodło? Przecież wydarzyło się dokładnie to samo
co wcześniej w wypadku innych klubów i nic ponadto. I jestem pewien, że każdy
ewentualny występek na stadionie Wisły będzie potraktowany surowiej i bez
możliwości odwołania, tak samo jak w przypadku Cracovii po derbach. Żywię
jednak nadzieję, że do niego nie dojdzie.

Kibice Cracovii niech przypomną sobie dokładnie te wszystkie zdarzenia i
zaprzestaną snucie teorii spiskowych. Chyba, że chcą dawać kolejne dowody na
to, że bardziej niż swoją Cracovię kochają nienawidzić, lżyć i złorzeczyć na
Wisłę. Wtedy pozostaje mi tylko życzyć im intensywnego życia, bo ludzie
zaślepieni nienawiścią żyją krócej ze względu na nieustanny stres.

Przerażający jest wylewający się z forum Cracovii festiwal przekleństw na
Wisłę. Można odnieść wrażenie, że złagodzenie kary dla Wisły ugodziło w nich
samych, kibiców zupełnie innego klubu, bardzo boleśnie. Po chwilowym
zastanowieniu rozumiemy już tą sytuację, przecież ich nienawiść do Wisły jest
tak wielka, że każde wydarzenie związane z Wisłą przeżywają tak dogłębnie jakby
dotyczyła czegoś co kochają. A kochają przecież AntyWisłę. Odbierają więc to
wydarzenie nie jako złagodzenie kary dla Wisły lecz jako nałożenie kary dla
AntyWisły, którą oni sami są.
Teraz już rozumiemy czemu chcą słać pisma do wszelkich instytucji jakie im
przyjdą na myśl. Teraz rozumiemy też użytkownika, który w temacie o karze dla
Wisły rozpisuje się o "przepięknych marcowych derbach na Cracovii,
najspokojniejszych jakie w życiu widział" (czy rzeczywiście były spokojne,
tutaj bym się upierał, jednakże nie potrafię zrozumieć jego zdziwienia gdy
przypomnę sobie, że na derbach obecni byli kibice tylko jednej z drużyn). Dalej
ten

[Gość: trener]

Przerażający jest wylewający się z forum Cracovii festiwal przekleństw na
Wisłę. Można odnieść wrażenie, że złagodzenie kary dla Wisły ugodziło w nich
samych, kibiców zupełnie innego klubu, bardzo boleśnie. Po chwilowym
zastanowieniu rozumiemy już tą sytuację, przecież ich nienawiść do Wisły jest
tak wielka, że każde wydarzenie związane z Wisłą przeżywają tak dogłębnie jakby
dotyczyła czegoś co kochają. A kochają przecież AntyWisłę. Odbierają więc to
wydarzenie nie jako złagodzenie kary dla Wisły lecz jako nałożenie kary dla
AntyWisły, którą oni sami są.
Teraz już rozumiemy czemu chcą słać pisma do wszelkich instytucji jakie im
przyjdą na myśl. Teraz rozumiemy też użytkownika, który w temacie o karze dla
Wisły rozpisuje się o "przepięknych marcowych derbach na Cracovii,
najspokojniejszych jakie w życiu widział" (czy rzeczywiście były spokojne,
tutaj bym się upierał, jednakże nie potrafię zrozumieć jego zdziwienia gdy
przypomnę sobie, że na derbach obecni byli kibice tylko jednej z drużyn). Dalej
ten pan powala nas swoimi wnioskami i usprawiedliwia swój klub twierdząc, że
morderstwo dwie godziny po derbach nie miało nic wspólnego z Cracovią. Rozczula
nas też opowieścią o dzieciah na meczu, które uśmiechnięte wracały do domu i
pisze, że stadion Cracovii był wzorem na następnych spotkaniach. Temu panu
proponuję się zastanowić tylko nad tym, czy te "uśmiechnięte dzieci" zmieniają
cokolwiek w poczuciu bezpieczeństwa przechodzącego obok człowieka jeśli pośród
nich stoją ludzie z nożami i czy wzorcowym jest stadion, na którego płocie wisi
transparent sławiący dwójkę morderców.
Po takim występie hipokryzji, przewijającym się przez kilkanaście stron tematu
na forum nie ma sensu chyba jakakolwiek polemika z piewcami swojego uwielbienia
dla AntyWisły.

Wg słów piosenki: "Kochać to nie znaczy zawsze to samo...". W wypadku kibiców
Cracovii (na szczęście nie wszystkich) jest to miłość do nienawiści. Miłość do
AntyWisły.

Fanatyk
Pozdrawiam trzeźwo i obiektywnie myślących, szczególne pozdrowienia dla
RobinaKSC za normalność.

ps.
A tymczasem w PZPN-ie....
Oskarżony o korupcję działacz piłkarski Ryszard F. załatwił sobie adwokata.
Miał nim być... mecenas Eugeniusz Stanek, członek zarządu PZPN. Został jednak
zmieniony.
No tak, koledzy obronią "niewinnie oskarżonego" działacza. Wszyscy są przecież
tak samo niewinni.
Bezczelność niektórych osób przekracza już wszelkie granice...

[Gość: zdegustowany!]

Na Reymonta ugodzono nożem D.Bagio, przetrącono szczęke zawodnikowi Arki Gdynia
i co na to PZPN - anuluje karę!? Jaki więc wniosek dla bandytów Wisły? Obeszło
się bez kary za tak bandyckie czyny, obejdzie się też przy następnych!
Wystarczy wysłać do Warszawy w delegacje Panów byłych lub obecnych pracowników
zarówno PZPN jak i Wisły - Rogale i Saksa. To jest ta IV Rzeczpospolita w
wydaniu PZPN i czerwonych kolesi z Wisły!
Szkoda się denerwować!

[Gość: tomenek]

skąd masz informację, że przetrącono szczękę zawodnikowi Arki?? Bo z tego co
wiem, to Arka chciała z tego zrobić wielkie halo a bo badaniach w szpitalu
wyszło wielkie nic. Odpowiedz też dlaczego za działania kilku osób ma odpowiadać
cała grupa nie biorąca w tym udziału?Czyżbyś socjalizm miał we krwii i związaną
z nim odpowiedzialność zbiorową? Nie, nie powinno być ŻADNYCH kar dla klubów. To
klub powinien zakładać sprawy z powództwa swojego własnego wobec tych którzy się
na jego terenie źle zachowają, żądać odszkodowania za straty materialne jak i
marketingowe. Jeżeli by kilkunastu takich dostało wyroki do spłacenia np po 50
000, 100 000 zł a jakby nie zapłacili to do pierdla i na roboty przymusowe,
debilizm łysych pał by się skończył. Ale nie, stawiamy na skuteczność w
wyłapywaniu... Złapiemy, potem 1000, 2000 zł grzywny, nieegzekwowalny w Polsce
zakaz stadionowy i śmieją się debile z wszystkich. I tyle w tym temacie. Apropo,
nie jestem kibicem Wisły.

[Gość: ks]

trzeba bylo tak pisac po derbach, kiedy karano Cracovie, hipokryto.
do admina - ciekaw jestem, czemu wylecial moj post, a zntysemickie wypociny
ubekow z Reymonta nie. Kordyl pilnuje?

[Gość: trener]

buehhehehhehhhehhh
gdzie tu jest cos antysemickiego? naucz sie moze znaczenia pewnych slow zanim
zaczniesz ich uzywac.

tomenek ma stuprocentowa racje w tym co napisal, a jeszcze koledze powyzej
odnosnie noza i Baggio, odcierpielismy za to gigantyczna kare, roczna banicje w
pucharach, ktora ciagnela sie za Wisla przez piec lat (bo z tylu liczy sie
wspolczynnik do europejskich pucharow). na dokladke mozna dodac, ze za podobne
wydarzenia we Florencji, Rzymie czy Amsterdamie kluby dostawaly grzywny albo
ewentualnie nakaz kilku meczow poza swoim stadionem.

[Gość: WISŁA!]

ugodzić znaczy wbić, łżesz jak zwykle, na głowę Dino B. spadł nóż rzucony z
trybun

[mojszet]

Wielce Sznowny Trenerze

piszesz szalenie długi komentarz posiłkują się dowolnie wybranymi cytatami
ze strony internetowej zupełnie dowolnie je interpretujesz
Chciałbym podjąć z Tobą polemikę bo uważam że bardzo ekonomicznie
posługujesz sie prawdziwymi argumentami
a zupełnie nieekonomicznie podsuwasz informacje nieprawdziwe

zupełnie nie rozumiem zdziwienia faktem że decyzja PZPN
jest szeroko komentowana na forum Cracovii
nawet średnio zorientowany na pewno rozumie bardzo mocny podtekst tej decyzji

oto KO PZPN jasno określiła że Wisła jest niewinna, a wybryki
(brutalne, haniebne, bez precedensu w Polsce-chyba że znasz podobny
precedens?-nagrane kamerami Canal+, to kłamstwo że nie są udokumentowane)
to tylko niewinny akt radości po zakończeniu sezonu, który lekko wymknął się
spod kontroli
a wybryki Cracovii (chamskie, nieprzyzwoite, niebezpieczne) to godny potępienia
akt który należy tępić z całą surowością. Nikt inny jak A Rusko z Ekstraklasa SA
w o f i c j a l n y m wystąpieniu medialnym zagroził zaostrzonymi sankcjami
w przypadku złożenia apelacji.

Widzisz kontrast?
Nie?
Uważasz że równa miara jest przyłożona do obu występków?

Trenerze (oby mój syn nie trafił na takiego pedagoga),
wytłumacz dlaczego kibiców Cracovii mianujesz "kibolami"
natomaist w przypadku tych z Wisły brak Ci odwagi?

I na koniec pozwolę się zgodzić z tym że zamykanie stadionów jest bez sensu.
Natomiast bez sensu jest także wydawanie decyzji popartych tak mizernym
uzasadnieniem jak w tym przypadku. Niestety rzymska zasada równości wszystkich
wobec prawa która przyświeca prawodawcom od wieków jest w Polsce przemilczana.
Również przez trenerów, sędziów nie mówiąc o działaczach.

[Gość: trener]

Pokaz mi zdjecia lub nagrania z POBICIA pilkarzy Arki. Twierdzisz ze widziales
wiec chetnie tez obejrze. (nie myl z pozniejsza awantura z ochrona polegajaca
na gazowaniu dzieciakow przepalajacych zapalniczkami siatke pod bramka przy
sektorze E, odwecie kiboli (jak widzisz mam smialosc tak samo nazywac
rozrabiajaca czesc wislakow :P ), ktory trwal kilka sekund bo gaz szybko
stlumil ich zapedy)
O to wlasnie chodzi ze tego nigdzie nie ma! Cale to pobicie to jedna wielka
sciema, nie ja jestem autorem tamtego tekstu tylko czlowiek o ksywie Fanatyk.
Na jego stronie (dalem linka wczesniej) masz tez rozpisana dokladna relacje z
meczu Wisła-Arka i pozniejszych klamstw pilkarzy Arki. Moge tu wkleic jak nie
chce ci sie tam zagladac.

[Gość: trener]

tu masz na przyklad dowod na to jak media manipulowaly opinia publiczna w
sprawie tego meczu.
Robia to w bezczelny sposob, bo zdjecie swoje a podpis mowi cos zupelnie innego.

sport.gazeta.pl/sport/1,65025,3336630.html
Zdjęcie numer dwa, widać na nim chmarę uśmiechniętych dzieciaków
przybijających "piątki" z Mauro Cantoro.
Podpis pod zdjęciem: "Rozwydrzeni fani Wisły zrywali ze swych piłkarzy klubowe
stroje. Mauro Cantoro pozostał tylko w podkoszulku i slipkach.

[...]

[Gość: ks]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: trener]

to pokaz zdjecie noza, ja moge ci wyszukac zdjecie zapalniczki ;)
mzemy sie tak przepychac z tymi zdjeciami hehe
i moge ci wkleic fotke typa z bluza antywisla chodzacego posrod naszych
pilkarzy. za to jest w moim odczuciu glownie kara, niedopuszczalne jest
wpuszczenie takiego czlowieka w poblize rozgrzewajacych sie pilkarzy.
pozostale wydarzenia z derbow: sniezki i noze, ktore "ktos widzial" sa
porownywalne, Cracovia przebija Wisle tym gosciem ktory sobie wszedl. To jest
niedopuszczalne, nie chodzi o to czy noz mial, mogl miec, zreszta nie musial go
miec zeby sprobowac uderzyc ktoregos z pilkarzy, prawda?

co do hasel, nazywanie okrzykow o "cyklonie B" antysemickimi jest tak samo
glupie jak nazywanie waszych o psach antykynologicznymi, albo GKS Katowice,
krzyczacego na kibicow Ruchu "Smierdziele" - antyzapachowymi czy
antykloszardowymi. totalna glupota, chyba sie zgodzicie wszyscy.

a co do pobicia Arki, teksty tego fanatyka sa subiektywne, to widac, ale w
duzym stopniu ma on racje. Wisle po prostu potraktowano tak samo jak inne kluby
po pobiciach (z ta roznica ze przy GKS czy Legii sa nagrania na video, przy
Wisle tego nie ma), karach i pozniejszych zlagodzeniach. I w sumie ma racje ze
nie powinno nikogo zdziwic to ze kare pomniejszono bo robiono to wszedzie tam
gdzie takie wydarzenia nastapily po raz pierwszy.

A na koniec zapytam was, co daloby zamkniecie stadionu? kompletnie nic,
doskonale o tym wiecie. A tak to Wisła jest teraz na cenzurowanym i byc moze
poziom bezpieczentswa znaczaco wzrosnie.
To bylo do was wszystkich trzech ;)

Trenerze!

[mojszet]

Panie Trener
jeżeli chodzi o ściemę
to rozumiem że też d o s k o n a l e wiesz że kłamstwem
jest informacja jakoby gó..arz który spacerował po murawie podczas rozgrzewki
dysponował nożem. Widziałem zajście bardzo dokładnie, zajmuję dość wygodne
miejsce na trybunie
ściemą też jest stawianie wypadków na derbach w kategorii "niespotykanego
chuligaństwa" jak to czynił rzecznik Wisły.
Otóż byłem na derbach na Reymonta, wyszedłem zbulwersowany i zdołowany tym jak
chamsko, antysemicko, z nawiązaniem do Holocaustu wyrażali się kibice Wisły.
Również rzucanie śnieżek było nagminne i niebezpieczne co można zaobserwować na
relacjach Canal+. Śmiem twierdzić że kibice Cracovii wykazali się durnym
naśladownictwem i zrobili tak samo jak ich "koledzy" z Wisły.
Zostali jednak o wiele surowiej napiętnowani.
Ściemą też unikanie z Twojej strony wzmianek na temat transparetnu "Urban
Fighters- Są 2 rodzaje ludzi w mieście My i Nasze Cele" oraz "Wojownicy
Krakowskiej Ulicy" (cytuje z pamięci-ale jest to w y r a ź n e nakłanianie do
ideologii chwalącej agresję wobec kolegów z innej drużyny) a opisywanie
trasparentów Cracovii

Ściemą są również owe niewinnie napomknięte zapalniczki. Kolego Trenerze, poproś
żonę żeby pokazała Ci nóż i zapalniczkę, a potem zapamietaj róznicę!

Mam wrażenie że największym problemem Cracovii jest forum, a nie wandalizm na
stadionie. Otóż uważam odwrotnie, stadion jest miejscem wymagającym o wiele
więcej pracy organicznej, natomiast forum jest krzywym zwierciadłem odbijającym
polską mentalność, a propos, bardzo profesjonalnie prowadznym.

[Gość: Cyfra]

i jeszcze jedno.nie piepiepsz glodnych kawalkow ze zadna kamera nie utrwalila bo
ja osobiscie widzialem w polskiej i niemieckiej telewizji jak wislaccy bandyci
kopali lezacego na ziemi pilkarza Arki!Bylo tez widac jak cieli nozami siatke na
bramce/zblizenia w Niemieckiej TV / itp
Bez gadania za takie cos stadion powinien byc zamkniety na cala runde i mecze
powinniscie wszystkie rozgrywac w rundzie jesiennej na wyjezdzie...
A ty pokaz mi zdjecia jak ktos grozi nozem waszym pilkarza!Bo falszywe
oskarzenia sa karane...

[Gość: do "trenera"]

Artykuł jest powiedziałbym bardzo tendencyjny. Nie wiem jak można łykać kit z
nożami, praktycznie każdy kto chce w jakiś sposób dopiec klubowi wspomina o
nożu który mu śmignął przed oczami gdy schodził do szatni itp co za bzdura,
może jakieś dowody??? jednocześnie w artykule tym uznaje się za niebyłe (za
ścieme) wydarzenia które ewidentnie miały miejsce na murawie wisły -
wtargnięcie na murawe (przed końcowym gwizdkiem - zobacz sobie powtórkę z C+),
przeszkadzanie w rozgrywaniu meczu przed zakończeniem spotkania (ludzie stali
przy linii), poturbowanie piłkarzy, bójki na płycie z ochroną itp itd. Artykuł
tego palanta z portalu fanatyk, autora artykułu "Śmierć Arkowcom" (? - mam
nadzieje że to nie był postulat przewodni tego artykułu) to wyjątkowy przykład
wybiórczego traktowania faktów. Przecież każdy doskonale wie, że w Krakowie
równą nienawiścią pałają do siebie się kibice obu drużyn, A) mają swoje
flagi "anty" (choćby niektóre "stałe" flagi wisły - "wojownicy krakowskiej
ulicy, barwy cracovii to nasza pasja" - "fujin" - to ofiara ale i bandyta jakby
ktoś nie wiedział - a i jesxcze zatwierdzona przez klub oprawa meczu z
sektorówką "Urban Fighters - W mieście są dwa rodzaje ludzi: my i nasze cele" z
wizerunkiem nożownika, a nie niszowe pasiackie wymienione w artykule flagi
cracovii, które pojawiają się raz na parę lat) B) czczą swoich idoli -
przestępców (na stadionie, a jakże) patrz czczenie Fujina, czczenie ofiary po
derbach /to też był bandzior/ C) zabijają się - to co że niechwalebny bilans
jest po stronie bandziorów w pasach, to kwestia przypadku - po derbach mieliśmy
conajmniej dwa przypadki gości którzy ledwo przeżyli po ataku wiślaków, mieli
po prostu szczęście, jakoś tego nie nagłośniono szczególnie.

Reasumując:
- Jest źle;
- Kary są słuszne i powinny być sprawiedliwie przyznawane bez względu na klub;
- Kary nie są egzekwowane albo nierówno egzekwowane;
- Taka sytuacja nie mobilizuje szczególnie klubów do podnoszenia
bezpieczeństwa, dodatkowo wzmacnia nienawiść kibiców i animozje pomiędzy
klubami, ze względu na poczucie niesprawiedliwości;
- Artykuły tego typu jak zacytowany niczego nie wnoszą, tylko utrwalają
obiegowe stereotypy dotyczące kibiców danego klubu (w tym przypadku cracovii)

Aha jeszcze jedno a propos nierównego egzekwowania. Pomijając fakt, iż zajścia
na stadionie wisły były znacznie bardziej skandaliczne niż te na stadionie
cracovii podczas derbów, to wisła powinna już wcześniej dostać karę za podobne
zachowanie podczas meczu derbowego na reymonta i nie tylko /rzucanie śnieżkami,
bluzgi, palenie skradzionych trenerowi cracovii strojów, notoryczne
antysemickie hasla krzyczane i wypisywane na transparentach, nie tylko na
derbach/ a więc pisanie że jakiś klub jest "recydywistą" albo nie to też jest
sprawa dyskusyjna, bo gdyby kluby były traktowane równo, to wisła byłaby by już
parokrotnym recywistą. Jeszcze a propos odwolania przypomne, ze cracovia sie
nie odwolala ponieważ była szantażowana przez niejakiego Rusko podwyższeniem
kary...Jakoś wisły nie szantażowano czymś takim, a więc znowu - nierówne
traktowanie.

[Gość: trener]

szczerze gratuluje rozsadnego podejscia do tego wszystkiego, mysle calkiem
podobnie.

i nie unikam tematu agresywnych transparentow na Wiśle, owszem byly. jezeli
jednak mamy porownywac ich ilosc to na Wisle bylo ich i tak duzo duzo mniej niz
na Cracovii.

oj Teneiro, Treneiro

[mojszet]

a ty dalej swoje
a w jakich to jednostkach mierzysz?
w mb napisu czy w m3 płachty?
proszę, przejrzyj na oczy
zanim dostaniesz w łeb od "swojego" w sektorze
jak nie krzykniesz razem ze swoimi niepokalanymi kibicami
cos o Żydach i gazie!

brak pozdrowień dla kłammców o fałszywych nickach

[Gość: ul.Wiślna]

Dobrze powiedziane. No tak, wyskoczył Trener,
myślał że skrobnie dwa słowa od siebie,
podołącza jakieś cytaty, cosik tam pozmienia,
doda farmazona
i myślał że klub najstarszy w Polsce oczerni.
A to nie Pasy czarne są i łapki śliskie pod stołem cos podają.
Temat trudno, obrona takiej tezy wymaga mądrości, a że w główeczce pusteczki,
przepadł Trener (pewnie w dresiku i łysy i z tatuażem na obu ramionach, taki to
trener)

[Gość: trener]

odpisalem ci w innym temacie, tu juz nie bede bo nie widze sensu.
rozbrajajacy jest tylko tekst "wedlug obserwatorow", ano wlasnie opinie
obserwatorow to sobie mozesz wsadzic. bo obserwator np. meczu Zaglebie-Widzew
nakazal widzewiakom zdjecie flagi, potem posluzyl sie sila policji i na
filmikach widac jak bezmyslni policjanci masakruja dwie kobiety ktore staly na
ich drodze, potem pan obserwator byl dumny z siebie. Wiec opinie ludzi tego
pokroju, ktorym tylko zalezyna oczernianiu kibicow mam gleboko w czterech
literach. przebijasz sam siebie piszac ze byl tysiac nacpanych, chlopaku to
jest zneujace.

do mojszeta, mierze to w ilosci i czestotliwosci pojawiania sie transparentow i
flag. nie badz zalosny tak jak ten twoj dowcip o "metrach biezacych".
rozumiem ze ilosc zabitych kibicow tez jest dla ciebie mala bo "wszyscy mogli
miec tylko po 1,50cm" a zabity kibic Arki we Wroclawiu mial 2m i wazyl 140kg.
dlatego jest wiekszym kalibrem i przypada "wiecej centymetra szesciennego" na
zabitego kibica triady.

do ul. Wislnej, nie napisales nic na temat. cos naskrobales o farmazonie
ktorego obalic nie umiesz, o sliskich raczkach na ktore dowodow nie masz i o
czystym klubie, ktorego kibice sa mordercami. trzy slogany, zero dowdow i
prawdy. nara

[mojszet]

ciesze się Trenerze że masz tak mocną wiarę w swoją rację

zarzucasz komuś tu że nie pisze na temat
przeczytaj jeszcze raz artykuł, a potem swoje posty
i zobacz jak szeroko podchodzisz do sprawy
a Twoje argumenty można skrócić do kilku:
a. Wisła jest czysta, dziewicza, transparenty były może dwa, oba incydentalne
b. Cracovia wywiesza same transparenty o tresci niebezpiecznej, ma groznych kibicow
oczywiscie sa to stereotypy powtarzanie ktorych o braku samodzielnego myslenia

natomiast gdzie na temat oczywistej winy kibiców podczas meczu z Arka
i odpowiedniej za to kary?
brak, wolisz przemilczec
nazywasz kibolami jednych, drugich dopiero po upomnieniu,
brawo, to się nazywa obiektywizm!

ul. Wiślna ma sporo racji pisząc ze podjąłeś się trudnej misji,
bronienia swojego klubu kiedy jego kibice mocno nabroili
i niestety jesteś do tego kompletnie nie przygotowany
nie zgłębiłeś tematu
temat kibiców oceniasz z perspektywy przechodnia
który się obawia każdej jednostki ubranej w koszulkę klubową
i napisów na murze
i najchętniej zamknąłby cały ten cyrk

myślałem ze porozmawiam w kimś inteligentnym
kto na spokojnie podyskutuje
bo sam twierdzisz że stres skraca życie
natomiast Ty nie odstajesz poziomem agresji od
tych co na forum krzyczą i lżą Wisłę
i epatujesz morderstwami
uspokój się

football is just a game, not a life!

[Gość: trener]

nie wmawiaj cos czego nie mowilem, ani slowa nie napisalem o transparentach na
Wiśle i o tym ze byly incydentalne. byly no i co? bylo ich jakies piec razy
mniej, chcesz z tym faktem polemizowac?
to na stadionie Cracovii a nie na stadionie Wisły, JEDYNY wers pozal sie
Boze "hymnu" napisanego przez lokalnego cpuna, pana Malenczuka, jaki jest
odkspiewywany (wykrzykiwany) przez kibicow Cracovii podczas puszczania go z
tasmy to ten lzacy i obrazajacy lokalnego rywala ("nigdy nie zejde na psy" ).
Gdy trzeba spiewac ze Cracovie kochacie, ze "ma piekne barwy" itd, jest cisza.
To na Cracovii jest wielka nienawisc calego stadionu do wszystkiego co
wislackie.
To na stadionie Cracovii awans do pierwszej ligi fetowano okrzykami "Wisla
dziwko derby blisko", na bramke reagowano okrzykami "Wisla to stara k..." i to
wasz pseudoprofesor wykrzykiwal na Mickiewicz "Lowcy Psow" i "wiec zarepetuj
bron i w Biala Gwiazde mierz".
To pilkarze Cracovii, Arkadiusz Baran i bodaj Piotr Giza podczas spotkania z
kibicami w klubie Enigma poproszeni o zaintonowanie jakiejs piesnie stadionowej
zanucili "Wisla to stara k..."
To na waszych flagach(a nie transparentach!) sa emblematy z przekreslona biala
gwiazda. Mam ci je wyliczyc? Kiedys ktos to zrobil na forum Wisly, takich flag
jest 11 (jedenascie!!!!!).
To wasi kibice bili innych kibicow Cracovii, ktorzy nie chcieli lzec na Wisłę
podczas meczow.

Na Wisle oczywiscie ze jest tez nienawisc, lecz tylko w grupie chuliganow i
rozrabiakow stadionowych. Normalni kibice maja gdzies Cracovie, na co dzien
grywamy z Legia o mistrza albo z europejskimi druzynami, i to one wywoluja w
nas duzo wieksze emocje niz beniaminek pierwszej ligi.
Potepiam wydarzenia z meczu z Arka (zadyma z ochrona), pobicia pilkarzy nie
bylo moim zdaniem bo pan Kiczynski (rzekomy "pobity" ) mowil o zlamaniu kosci,
gdy dobrze wiedzial ze to nieprawda. Jednego dnia mowil ze dostal piescia,
nastepnego ze go kopneli.
Inny pilkarz twierdzil ze "kibice zalatwili mu uraz srodstopia" no bez jaj,
gosc pokazuje uraz z meczu i przedstawia to jako efekt pobicia?
Trzeci pilkarz (Koscielniak) to juz kompletna parodia, przypomina sobie ze go
ktos uderzyl dopiero nastepnego dnia. Czy przypadkiem nie dlatego ze zaczeto
powatpiewac w cale to pobicie i prosic o dokladne zeznania Kiczynskiego, u
ktorego okazalo sie ze nie ma zlamania?
Zreszta pomysl przez chwile, gdyby rzeczywiscie tysiac ludzi chcialo kogos
dorwac to nie byloby ofiar trzech (w zasadzie jednej, i to mocno watpliwej)
tylko jedenascie. I gdyby byly noze to pewnie byloby tez jedenascie trupow.

I jak juz mi wytykasz zapominanie o tym czy tamtym, przypomnij sam jak wasi
kibice straszyli pilkarzy Niedzwiedzia, Proszowianki, Gornika Wieliczka, Pogoni
Szczecin albo sedziow po meczu hokeja.

[mojszet]

bardzo ładnie to wszystko wyliczasz
no i niestety masz rację
nie zgodzę się jednak z marginalizowaniem tego typu zjawisk
na Wiśle
ja nie potrafię tak pięknie wyliczyć "zasług" sektora X czy całego stadionu
bo mnie to nie rajcuje nie interesuje mnie kto chciał wtargnąć do szpitala i
kogo z a b i ć, macie swój problem, radzcie sobie z nim
ale w maju to już nie był wasz problem, tylko o wiele szerszy
bo zagrozne bylo zdrowie wielu
Orange Ekstraklasa ukarał klub
a potem na podstawie argumentu "klub obchodzi 100lecie" PZPN ta kare
dramatycznie obnizylo
i to jest bulwersujace!
przyznasz?
pachnie mi tu szemranymi układami i kolesiostwem
zwłaszcza gdy w marcu Jurczynski przez tydzien nakrecal machine nienawisci i
tworzyl informacje o tym co sie dzialo na Kaluzy
a Rusko grzmiał ze takie incydenty beda karane z cala surowoscia,

i prosze 2 miesiace pozniej sie okazalo sie ze to tylko "okragle" zdanie dla
prasy, kielbasa wyborcza, nie ma surowosci, jest stulecie klubu
boje sie ze jak bedyie recydywa to bedzie za pozno zeby posypac glowe popiolem

boli jeszcze ze Cracovia jest opluwana, traktowana jak cale zlo ekstraklasy,
stadion jako miejsce wyjatkowo niebezpieczne, a kibice jako podludzie. I to
przez oficjalna jednostke ktora ma nadzorowac rozgrywki. Ja wiem ze to dobry
chwyt, ale tani i populistycznie niebezpieczny.

a teraz prosze Cie o troche bezstronnosci
wrocmy do meritum
zapomnij o Cracovii, choc widze ze lubisz ten temat
czy uwazasz ze klub powinien zostac ukarany? Jezeli tak to jaka kara?

ps
to takie male chwalic sie ze walczycie z Legia a Cracovia nie
pochwal swoich chlopcow za walke z Valerenga a szczegolnie Guimares

[Gość: trener]

ok, wracamy do sprawy
mojszet ja sie wzoruje na tym co napisal Fanatyk w swoim tekscie bo uwazam ze
ma racje, oto ten fragment:

Legia-Lech - finał PP - stadion zamknięty, po odwołaniu ograniczenie liczby
widzów do "karnetowiczów"
GKS Katowcie - stadion zamknięty, po odwołaniu ograniczenie liczby widzów
do "karnetowiczów"
Cracovia (!!!) - stadion zamknięty, po odwołaniu ograniczenie liczby widzów
do "karnetowiczów",
drugi występek to już była recydywa i włodarze klubu nawet się nie odwołali bo
wiedzieli, że kara nie zostanie zmniejszona.
Teraz Wisła - stadion zamknięty, po odwołaniu ograniczenie liczby widzów
do "karnetowiczów".

Czyli mamy do czynienia z takim samym zjawiskiem, jakie już wielokrotnie
widzieliśmy w Polsce!


Skoro chcemy wszystkich mierzyc ta sama miara, wyrok zostal sprawiedliwie
obnizony jak w przypadkach wczesniejszych.
Nie zmienia to dwoch spraw.
1. Takie dawanie i cofanie kary jest bardzo deprawujace.
2. Samo zamykanie stadionu nie jest metoda, stadiony zamykane dla widzow sa od
ponad dziesieciu lat i nic sie nie zmienilo, nie tedy droga.
Reasumujac, kara zostala nalozona "zla", powinien zostac narzucony bardzo silny
wymog zwiekszenia zabezpieczenia pod rygorem byc moze nawet wykluczenia z
rozgrywek. I przede wszystkim powinno sie odszukac sprawcow.

Niby monitoring jest na wszystkich stadionach, po kazdej zadymie w Polsce sa
zdjecia w gazetach, w internecie a sprawcow nigdy sie nie lapie. A jak sie
lapie to dostaja zakaz stadionowy, z ktorego wszyscy sie pozniej smieja.

[mojszet]

Bingo!

wreszcie zaczynamy mówić o sprawie a nie o tym czy lubimy Forda czy Fiata

nie ma sensu przypominanie historii bo w marcu Rusko wyraznie zaznaczyl
od tej chwili wszyscy traktowani sa jednakowo surowo... i PZPN to zniweczyl
i stwierdzil nieprawda, sa tacy którym potrzebny jest parasol bo obok sa gorsi,
wiec lepszych trzeba promowac
ja sie zgadzam na Cracovii jest duzo bagna, malolatow krzyczacych chamskie
teksty, ale uwaga, polaryzujecie spoleczenstwo na lepszych i gorszych na
podstawie sympatii sportowych!
Zawieszam dyskusje na czas znalezienia sprawcow, obawiam sie ze bedzie 1 czy 2
kozlow ofiranych i sprawie sie ukreci leb
a poza tym ide do pracy, a tam sie pracuje a nie wisi na forach

[Gość: Cyfra]

twoja bezczelnosc trnerze nie ma granic.Mysle ze nie zdajesz sobie sprawy z tego
co piszesz i jest jedyna okolicznosc lagodzaca...ja wiem ze na kursach
milicyjnych uczyli tak ale teraz sa juz inne czasy,przynajmniej z nazwy...
Cracovia jest "B" a wisla cacy,ty policzyles wszyskie transparenty i ci wyszyly
proporcje 1:5....Piszesz szczeka cala wiec o co chodzi,jakie pobicie...taak
ciekawe podejscie,to tak jakbys mowil chlopcy malo slabo sie staraliscie....
piszesz pseudoprofesor?podwazasz zdobycze naukowe?no tak dla ciebie sie liczy
tytul naczelnego konika podlego panu K........
Jesli chodzi o "zejscie na psy",to poczytaj troche literatury,no i jak mnie ktos
powie ty kurduplu to nie bedzie dla mnie obraza bo do malych wzrostem nie naleze
....Napewno tak jak komisja ekstraklasy bedziesz widzial w tym rasim,wiec mam
dla ciebie propozycje wyslij film z derbow jesiennych na stadionie wisly do
uefa lub gminy zydowskiej,a napewno dostaniecie odpowiednia "nagrode"....
I na koniec zanim zaczniesz innym stawiac zarzuty posprzataj swoje poworko...

[Gość: trener]

bezczelnosc bo prawde napisalem o tym co raduje pasiakow?
pseudoprofesor bo tytul zdobyty prezentuje nie tylko to co napisane na papierku
ale tez kultura osobista i zachowanie sie. Filipiakowi wystaje sloma z butow i
potwierdzaja to rowniez kibice Cracovii.

Tak, wiem co teraz napiszesz "Cupial nie jest lepszy" albo "Kapka to ubek".
To od razu ci odpowiem ze w odroznieniu od ciebie potrafie ocenic ludzi nie ze
wzgledu na przynaleznosc klubowa tylko an to co soba reprezentuja.
I moge powiedziec ze dla mnie Cupial to zarozumialy czlowiek, ktory troche byc
moze kombinowal a byc moze uczciwie doszedl do tego co ma ale jest bucem z
duzym portfelem.
A Kapka to pierd**** ubek, ktorego wszyscy kibice Wisły serdecznie nienawidza
za donoszenie na kolegow-pilkarzy dawniej i teraz za uklady z Mandziara i
Praskim. Dwoch pierwszych pozbylismy sie z klubu, Kapka tez na wylocie wiec cos
robimy. W odroznieniu od waszego Tabisza, na ktorego wszyscy nadaja a nikt go
nie rusza.

[Gość: Cyfra]

Gość portalu: trener napisał(a):

> bezczelnosc bo prawde napisalem o tym co raduje pasiakow?
> pseudoprofesor bo tytul zdobyty prezentuje nie tylko to co napisane na papierku
>
> ale tez kultura osobista i zachowanie sie. Filipiakowi wystaje sloma z butow i
> potwierdzaja to rowniez kibice Cracovii.

Tytul profesorski sie dostaje za osagniecia naukowe i wiedze a nie kulture
osobista....
>
> Tak, wiem co teraz napiszesz "Cupial nie jest lepszy" albo "Kapka to ubek".
> To od razu ci odpowiem ze w odroznieniu od ciebie potrafie ocenic ludzi nie ze
> wzgledu na przynaleznosc klubowa tylko an to co soba reprezentuja.

Mylisz sie ja nie oceniam ludzi tylko przez pryzmat przynaleznosci klubowej,choc
ona ma tez duze znaczenie,bo naprzyklad sa ludzie ktorzy by sie nigdy nie
skalali praca w pewnym klubie ktorego mocodawcami jest pewien aparat..


> I moge powiedziec ze dla mnie Cupial to zarozumialy czlowiek, ktory troche byc
> moze kombinowal a byc moze uczciwie doszedl do tego co ma ale jest bucem z
> duzym portfelem.
> A Kapka to pierd**** ubek, ktorego wszyscy kibice Wisły serdecznie nienawidza
> za donoszenie na kolegow-pilkarzy dawniej i teraz za uklady z Mandziara i
> Praskim. Dwoch pierwszych pozbylismy sie z klubu, Kapka tez na wylocie wiec cos
Kolego 80% waszego klubu to ludzie pokroju Kapki,chocby daleko nie szukac
Mieta...A Kapka dalej pracuje dla wisly jest skautem i nigdy nie odejdzie
z powodu pewnych powiazan z Cupialem...


> robimy. W odroznieniu od waszego Tabisza, na ktorego wszyscy nadaja a nikt go
> nie rusza.

No tak my mozemy tabisza zwolnic tylko nie chcemy....

[Gość: trener]

widze ze musisz miec zawsze ostatne slowo, spoko miej je sobie.
zapominasz tylko ze milicja nie piastuje opieki nad Wisła juz ponad 15 lat,
oraz o tym ze decyzja o nalozeniu Wisle takiego opiekuna przyszla z gory i nikt
z klubu nie mial na nia zadnego wplywu, a takze o tym ze kibice na znak protest
przerobili barwy klubowe i napieprzali milicje najintensywniej w kraju, kibice
Cracovii wtedy nie istnieli w ogole. poczytaj o historii polskiego ruchu
kibicowskiego, tworzyli go kibice Wisły, Jagiellonii, Ruchu, Legii, ŁKS.
Zreszta, nie chce mi sie z toba gadac.
Pisz sobie do woli, to tylko internet, nara.

[Gość: Cyfra]

Gość portalu: trener napisał(a):

> widze ze musisz miec zawsze ostatne slowo, spoko miej je sobie.
> zapominasz tylko ze milicja nie piastuje opieki nad Wisła juz ponad 15 lat,
> oraz o tym ze decyzja o nalozeniu Wisle takiego opiekuna przyszla z gory i nikt
Sa rozne teorie z jakich pieniedzy jest sponsorowany wasz klub i dlaczego sa
takie dziwne transfery chorych zawodnikow,placenie paru trenerom na raz itp.
Niektorzy mowia ze to swietna pralnia,a "kolegow" trzeba splacac...
Po odrzuceniu przez Pasy oferty bycia klubem gwardyjskim niejaki Jurowicz
jezdzil z petycja do W-Wy zeby wisla nim zostala...ba proszono nawet o
wstawiennictwo Legie,ktora miala nawet w tym inneres bo nie chciala pod bokiem
miec silnej Gwardi W-Wa.....
To sa fakty.Ale to nie moja sprawa.Ja tylko chce zeby w Polsce nie bylo ROWNYCH
i ROWNIEJSZYCH !

[Gość: trener]

klamiesz dalej, nie widze sensu w dalszej rozmowie bo masz jakies chore
rewelacje na temat historii i terazniejszosci pilki noznej w Polsce.
a to ze Cracovia cos odrzucila to juz rekord, pewnie dlatego dobrowolnie
pozniej stala sie Ogniwem? lol
nie masz pojecia o tamtych czasach i o tym, ze reka partii mogla wszystko,
mogla zrobiuc z Wisly Gwardie i z Cracovii Ogniwo. A czemu akurat tak? bo w ten
sposob chciano ukarac "krnabrny Krakow" i cos co ten Krakow kocha i z czym sie
utozsamia czyli Wisle. Tak Wisle, a nie Cracovie, bo to Wisla miala od zawsze
wiecej kibicow.

ps-w innym temacie udowodnilem ci notoryczne klamstwa, tam nie raczyles
odpowiedziec bo braklo argumentow, tutaj radze zrobic podobnie.

[Gość: Cyfra]

juz ci pisalem w innym temacie ze nauki pobrane na kursach milicyjnych w
dzisiejszych czasach sa NIEAKTUALNE...a wiec wyluzuj i sobie poczytaj o waszej
niechlubnej historii.
I NIE PROJEKTUJ !!!!!
A odnosnie kibicow,to u was sa glownie z okolicznych wsi,ludnosc naplywowa i
ludzie zwiazani w jakis sposob z resortem i bylym systemem.Bardzo malo jest
prawdziwych Krakowian z dziada pradziada,bo duza czesc tych porzadnych nie mogla
zniesc tej HANBY i przestala tej nowej czerwonej wisle kibicowac!

[Gość: ks]

he he he
trenerze - kibicu GTS - wystapcie do IPN o status pokrzywdzonych przez komune :)
w bajeczke o odwracaniu barw stworzona w latach 90-tych moze frajerzy uwierza.
ja doskonale pamietam lata 80-te, jak caly stadion na Reymonta krzyczal: GTS!!
GTS!! na pewno w ramach protestu przeciwko komunie.
a rzekome "narzucenie" opieki MO i UB Wiselce jako kara dla niepokornego
Krakowa to juz kabaret. zglos sie do Baltorczyka, 07.

[Gość: i jeszcze c.d.]

i jeszcze kilka dat:
1956 - pazdziernik
1970 - czas po grudniu
1980 - Solidarnosc.
GTS i milicja przetrwala WSZYSTKIE zmiany w podejsciu ludzi do otaczajacej ich
komuny. dopiero calkowity upadek systemu wymogl na dzialaczach GTS nagly zwrot
w hierarchii. jakby nie daj Boze komuna wrocila, to i na literke G pewnie nie
za dlugo trzebaby czekac.

[Gość: drewniak]

Cracovia pozbyła się wszystkich socjalistycznych przymiotników w latach 70-
tych.Czy to tak strasznie wcześniej od Wisły?
Skoro w twojej głowie nastąpiły zmiany w podejściu do otaczającej
rzeczywistości,to dlaczego nie uzdrowiłeś tego kraju,tylko musiał trwać w
komunie do 89 roku?
Nie będę tu przytaczał jakie to socjalistyczne imprezy sie odbywały na
stadionie cracovii,jakich to wspaniałych protektorów komunistycznych miała,bo
to ogólnie wiadomo.Stworzyliście sobie MIT "antykomunistki cracovii",a
komun.zrzeszenia Start i sektor spółdzielczy,który wam patronował, stał zapewne
na straży własności prywatnej i bronił drobnych handlowców i rzemielśników
(bitwa o handel).
Gdyby nie daj Boże znów wrócił zaborca austriacki,to
cracovia ... ... .... ..............znów nie musiałaby zmieniać flagi.

[Gość: trener]

buahahahahahhahahahaha

zapomniales jeszcze dodac
1989 - Cracovia obala komune :))))))))))))))
Rozumiem ze wizyty rpemiera Cyrankiewicza na stadionie Cracovii nie mialy
miejsca?
Co to w ogole za wyliczanka?
"G" przed TS zniknela wraz z odejsciem systemu. W tym samym momencie, milicja
przestala byc patronem Wisły co PKP "sponsorem" Lecha i Polonii itd.

A zreszta, ile wart jest patriotyzm Cracovii to przekonalismy sie jeszcze zanim
komuna byla, jak chcieliscie sie ukladac z austriakami zamiast walczyc o
niepodlegly zwiazek z Wisłą, Wartą Ponzań i klubami ze Lwowa to wy wyoleliscie
kolaborowac z zaborca.
Wiśle NARZUCONO opiekuna za komuny, a Cracovia sama WSPOLPRACOWALA z oprawca
calego narodu. O czym my tu w ogole mowimy?

[Gość: Cracus]

Skala w porównywaniu wizyty Cyrankiewicza w odniesieniu do tego co milicyjne
chłopaki wyprawiały w czasach gtsu świetnie oddaje skale porównania wydarzeń z
ostatnich derbów na Kałuży i tych po meczu z Arką.
Doskonały przykład.

[Gość: trener]

Ale jakich wydarzen?
Wlasnie to jest najpiekniejsz w was pasiaki.
Zawsze jest "Wisła zrobile tyyyyyyyleee zlego". A na pytanie konkretnie co
dostaje sie odpowiedz "jestescie gts, no i ubecja no i tego, eeee, psy....."
My mamy dowody ze u was byl Cyrankiewicz albo ze Hymn, ktory twierdzicie ze
ukradlismy po wojnie, za czasow GTS, spiewalismy juz w ropku 1927. Wy dowodow
nie macie zadnych zeby kiedykolwiek cokolwiek gdziekolwiek spiewano. Zeby bylo
smieszniej to wy kradniecie, np. maskotke klubowa KS Zwierzyniecki jaka od
niepamietnych czasoe byl Lajkonik. No ale farmazon jest lol.

ojoj jakich wydarzeń? Kogoś pobili? Kto? Cracovia?

[Gość: ul. Wiślna]

jesteś mistrzem odwracania kota do góry ogonem!
Nie wiesz jakich wydarzeń?
To przeczytaj jeszcze raz artykuł z 10 maja 2006
komuś tam uciemiężeni kibice Wisełki (dla niezorientowanych, tej co to w
ubiegłym systemie walczyła z ubecją, milicją, i komunistami-buhahahaha) dali
prztyczka w nos, aha podobno poza boiskiem (podobno w ogóle nie w Krakowie), i
podobno kibice Cracovii wdarli się na teren obiektu i pocięli (pazurkami, bo to
jakieś dzieciaki, tak mówi Pan Trener z Forum) siatki na bramkach
ale to nic w porównaniu z tym co się na derbach działo na Kałuży-tam ŚNIEGIEM
rzucali! A Jurczyński noże widział! I słyszał że ktoś "kur*a" krzyczał (na Wisłę
oczywiście, tę co to w ubiegłym systemie walczyła z ubecją, milicją, i
komunistami, a teraz walczą o czystych naszej mowy ojczystej, za pomocą na
przykład określeń *URBAN FIGHTERS*-buhahahaha)

[Gość: trener]

ja o niebie ty o chlebie lol
przeczytaj jeszcze raz moj wpis a pozniej wlasna odpowiedz, mozna sie dobrze
usmiac ze zrozumienia tekstu :))))))))))

dzięki

[Gość: ul. Wiślna]

dzięki, wolę czytać coś bardziej sensownego,
ale Ty, owszem, zaczytuj się w swoich cudownych, pełnych
mądrych, przemyślanych ripostach!

gdzieś Ty stary był 100 lat?

[Gość: ul. Wiślna]

Stary, gdzieś Ty był 100 lat?
toż to siedzialeś cicho, a to Tylko TY znasz prawdziwą historię Polski
i klubów w Krakowie!

Proponuję wystartuj do Giertycha, to Ci przedmiot stworzy w programie szkół
podstawowych!

Mesjaszu!

:))))))))))))))))))))))))))))))

żałosne
rozumiem lubisz Wisłę
al że tak bredzisz, toż to za dużo zboczeń w jednym człowieku!

zero konkretow

[Gość: trener]

jak zwykle
dowcipy na poziomie podlogi w piwnicy

...

[Gość: ul. Wiślna]

a skąd Ty Trenerze wiesz jakie ja mam zwykle dowcipy?
chyba że oceniasz w sposób charakterystyczny do swoich WSZYSTKICH postów,
czyli generalizacja: Cracovia=płycizna, prymityw, Wisła=głębia, piękno
gratuluje dogłębnej analizy
do usłyszenia przy okazji kolejnego samosądu na Reymonta

[Gość: trener]

ile ty masz dzieciaku lat? myslisz ze rozmawiasz z kolegami z piaskownicy,
ktorym jak odkrzykniesz glosno (koniecznie WIELKIMI LITERAMI Z
WYKRZYKNIKAMI!!!) ze jego tata to glupek to w ten sposb wygrasz bitwe na
argumenty?
Pie..sz straszne glupoty, argumentacji zero a caly cas farmazony o milicji.
Nie ma najmniejszego sensu rozmawiac z toba bo z gory wiadomo ze odpiszesz o
ubecji albo cos rownie madrego
zegnam ozieble czlowieku chory z nienawisci

[Gość: drewniak]

Cyferka dalej sadzi te farmazony o milicji i psach,a zapomniał kto podwoził
pasiastego morderce do Dębnik na akcje wbijania noża w plecy.Piszą sobie na
transparentach,że nie zejdą na psy i "waszą matką jest milicja",a sami mają
policjantów w bojówkach.
Taka jest ta "krystaliczna" cracovia.

[Gość: Gość]

jakiego lokalnego rywala obraża zwrot "nigdy nie zejdę na psy"? Czyżby twój
śmieszny klubik nazywał się TS Pies Kraków? A "sharks" to oznacza inne nieco
zwierzę niż pies. Więc jaki tu związek?

do trenera?...styl jurczynskiego...

[Gość: Cyfra]

Czytajac to co napisales,zaczely mi sie przypominac "tamte" czasy.Powrucily jak
zly sen.Istne zaklamanie,przeinaczanie fatkow celowe wprowadzanie opini
publicznej w blad...
Zaczne od tego,ze kibice Cracovii maja prawo sie burzyc!Maja prawo zadac rownego
traktowania wszystkich klubow!
Cracovia,pomimo ze przewinienia jej kibicow byl w porownaniu do zajsc na wisle
mikroskopijne,przyjela kare z godnoscia i chcac pokazac ze POTEPIA dzialania
huliganow nie odwolywala sie.Nadmieniam ze ukaranie naszego klubu nastapilo
glownie na wniosek wislackiego rzecznika niejakiego jurczynskiego!
To on slal monity do extraklasy z wymyslonymi zarzutami,z ktorych po pewnym
czasie sie wycofal/straszenie nozem itp/.Sedzia co innego napisal w pomeczowym
protokole ,a coinnego za pare dni zeznal...ba stadion zostal wybrany stadionem
kolejki!Takie sa fakty!
Co robi wisla?Skladajac odwolanie i podwazajac nalozona kare,popiera niejako
bijacych pilkarzy bandytow i daje zielone swiatlo do nastepnych tego typu
zachowan lub jeszcze gprszych...
W panstwie prawa,kara musi byc adekwatna do popelnionych czynow!
I chcac walczyc z bandytyzmem na stadionach,musza byc surowe kary - takie bylo
uzasadnienie dlaczego Pasy zostaly tak surowo ukarane!/przypomne dwa mecze u
siebie bez publicznosci i 50000 tys kary czyli wiecej niz przewiduje taryfikator.
p.s.I nie pisz glupot o zabojstwie kibica bo nawet na wislackiej stronie wasz
redaktor RAV pisze ze to byla bojka bandytow

[Gość: Cyfra]

do Ciebie nie dociera,ze to co u was sie stalo to jerst przekroczenie NASTEPNEJ
GRANICY ?wisla robila szummze jeden sic jeden ! kibol byl w czasie rozgrzewki
na boisku i wam przeszkadzal!A u was?Z tysiac rozwscieczonych/wedlug
obserwatorow pijanych i nacpanych/ bandytow,stajacych w okol boiska i
wyzywajacych pilkarzy gosi,trzesacych bramka gosci i wyzywajacych ich
bramkarza!I w takich warunkach pada dla was bramka !HORROR !Potem ta banda wpada
na boisko i bije pilkarzy gosci!
Czlowieku!Zamiast sie klucic STUL OGON i pros o przebaczenie !W normalnym panstwie
mogli by was relegowac do 2 ligi!To jest podobno europa a nie dziki zachod!
A jesli chodzi o RAVA to nie piepiesz o jego internewcie bo nie o to
chodzi,tylko o prawde!Caly casz zwalacie wine naq Cracovie,a prawda jest inna!
Bandyci sie podszywaja pod oba kluby!
Fakty:zabojstwo kibica Arki przez bandyte we Wroclawiu
po meczu hokeja zostal na przystanku pociety nozem kibic Pasow
w dniu ostatnich tych"slawnych derbow" dwoch kibicow Pasow jadacych na
mecz zostalo zaatakowanych w pociagu i pocieto im scuegna u nog.Na mecz nie
dojechali bo wyladowalo w szpitralu
w Skawinie wasi bandyci pocieli nozami kibica Pasow,ba malo tego jescze
poszli do szpitala i chcieli go dobic,lecz naszczescie ich poli8cja zlapala
Wiec nie siejcie propagandy tylko zacznijcie wreszcie walczyc z bandytami chyba
ze wam o coinnego chodzi....

[Gość: Gość]

Kapka nie pracuje w Wiśle? Nie kłam jak Jurczyński :)

Wszystkie kluby są równe

[Gość: Orwell]

ale niektóre są równiejsze

[Gość: zomopies]

Jestem bandyta z Wisły Kraków co nas nie zabije to nas wzmocni co was wk...ia
mnie raduje. Bez pozdrowień kałużowe mośki.

[Gość: zniesmaczony]

W stulecie klubu z Reymonta(Wisła) PZPN powinien Wiśle liczyć punkty podwójnie!
Podobno Saks i Rogala już w tej sprawie podążają do stolicy! Rogala i Saks są
na garnuszku Wisły i PZPN-u więc niech udowodnią, że zasłużenie biorą pieniądze!

[Gość: miś]

a Legii to by nawet karę finansową cofnelii, i to dwa razy !

[Gość: adi]

A mówią że walczą z korupcją, ciekawe ile to odwołanie kosztowało. Powinni
wisle ponownie za korupcje zdegradowac.

oj zastanowcie sie

[Gość: dery]

nie odpisujcie tym imbecylom z cracovi oni swija postawa prezetja dno wielcy
kibice craco...... o przepraszam anty wisly!!

hahahah ! ale płącz ! ja nie moge :0

[Gość: tsw]

i o co ryczycie żydy ?

rzeczywiście hahahah

[Gość: ul. Wiślna]

następna małpa stuka w klawiaturę

[Gość: trener]

wyjdz juz bo poza sloganami i obelgami nie wnosisz niczego do dyskusji.
podobnie jak cyfra zreszta

Trenerze

[Gość: ul. Wiślna]

człowieku, czemu stosujesz podwójne standardy?
ja wnoszę slogany,
a Twój kolega z trybun?
"co ryczycie żydy"? to niby odbiega od sloganów, i nie jest obelgą

uważam że dyskusja z Tobą jest poniżej mojej inteligencji
cały czasz odbiegasz od meritum, rzucasz jakieś tam argumenty,
w większości hmm delikatnie mówiąc lekko odbiegające od prawdy
a nie ustosuknujesz się do meritum
kibice Wisły pobili piłkarza a Ty pieprzysz o tym że Wisła była uciemiężona
przez Warszawę i kazano im przyjąć mecenat ubecji! buhahahahaha!
kogo oszukujesz?
innym odpyskowujesz twierdząc "dzieciaku"!
sam jestes dzieciakiem prznajmniej mentalnym
odpowiedz jakos sensownie na argumenty Cyfry, Mojszeta,
a nie ubarwiaj historię! Ta już oceniła "udział" Wisły w walce o niepodległość
spod jarzma komunistów-wstyd

[Gość: konkrety]

konkrety prosze.
trujesz z tekstami, ze moj kolega po szalu cos tam mowi, a co mnie to obchodzi
co on mowi? w odroznieniu od takich jak ty potrafie tez skrytykowac innego
kibica Wisły za nieprawdziwe albo wulgarne slowa. ty tego nie umiesz bo
twierdzisz ze cyfra i mojszet podaja argumenty, z ktorymi boje sie polemiozwac.
z mojszetem rozmawia sie nawet znosnie, z cyfra sie nie da bo na kazdy jego
tekst, ktory odepre ma riposte w postaci "a bo Wisła to milicja". ty robisz to
samo. sory ale to uwlacza mojej inteligencji, ten sposob prowadzenia rozmowy.
rzucasz haslem, ze noze widziales na zdjeciach, to je do jasnej cholery pokaz,
daj dowod. cyfra tak samo rzuca haslem ze kamery c+ zarejestrowaly pobicie,
podczas gdy nigdzie tego nie widac.
obaj klamiecie i wymagacie rozmowy na argumentow, ja wam argumenty daje, wy
wyjezdzacie z milicja. wracaj do piaskownicy z takim stylem wypowiedzi.
zarzucasz mi wybiorczosc a sam piszac o wydarzeniach z derbow na Cracovii
jakims trafem zapominasz o swinskim ryju, to co? kazdy moze sobie wniesc na
wasz stadion co chce i postawic obok lawki gosci? bombe wniescie nastepnym
razem, bedzie fajnie... zapominasz przypadkowo o gosciu, ktory wdarl sie na
rozgrzewke, przeciez t niedopuszczalne jest, sprobuj z tym polemizowac.
bagatelizujecie sprawe, ze "przeciez nic sie nie stalo". no tak, rzeczywiscie
dzialajmy dopiero wtedy gdy cos sie stanie, zabijcie jakiegos pilkarza i bedzie
super. profilaktyka to zbytek.
szkoda slow na takich, i tak gowno zrozumieja, mam tylko nadzieje ze postronny
czytelnik wyciagnie odpowiednie wnioski bo wasze klamstwa sa perfidne,
argumentow brak, a historia wcale nie taka jaka byscie chcieli. robicice z
siebie meczennikow walki z kmuna, tymczasem wasz antykomunizm ujawnil sie raz,
podczas derbow gdy t wspolnie z kibicami Wisły i z ich inicjatywy poszliscie na
konsulat radziecki. tyle waszej walki z komuna ale wy wolicie robic z siebie
wspaniala opozycje, ktora wrecz wytepila komune. znowu dowodow brak. jak zwykle
zaklamanie, tak jak i caly wasz smieszny klubik.

prymitywne hasła

[Gość: ul. Wiślna]

a my to się znamy w ogóle,
czy kolega Trener to czasem kolega Konkrety?

synku, po pierwsze to powstrzymaj się pisząc "wasz śmieszny klubik"
bo to z miejsca Cię dyskredytuje
ja uważam że Wisły to poważny i ważny klub
i nie uogólnie że wszyscy, ale jednak kilku gości nie dorosło
do grania roli adwokata tego klubu
Ty na pierwszym miejscu

"gowno" to też słowo które Ty wprowadzasz do tej dyskusji
i jest to deko nie na miejscu
chyba że jest to rzecz jaką masz w spodniach pisząc te słowa
i to przesłania Ci cały świat
żegnam ozięble

[Gość: trener]

powiedzial czlowiek, ktory wczesniej zwyzywal innych od małp albo pisal teksty
w stylu:

"Temat trudno, obrona takiej tezy wymaga mądrości, a że w główeczce pusteczki,
przepadł Trener (pewnie w dresiku i łysy i z tatuażem na obu ramionach, taki to
trener)"

buahhahhhahhahah, idz zgrywaj intelektualiste.
aha, "zegnam ozieble" to tekst ktory na internecie juz wyszedl z mody bo jest
tak oklepany i naduzywany przez armie pseudointelektualistow
dobra spadam stad juz, szkoda zycia na takie pierdoly heheh

prymitywne hasła

[Gość: ul. Wiślna]

Czyli co kolega nie bluzga...
och, to pomyliło mi się jak zwykle, kolega jest idealnie zrównoważony
to ja sam napisałem o gownie, i prymitywnie ocenilem klub z gory na dol
Trener, weź się do roboty,
bo Cie szef wywali z roboty!

Aha, ktoś prosił żeby Ci żona pokazała różnicę między nożem a zapalniczką, znasz
już?

do prymitywa

[Gość: trener]

co ty w ogole chlopaku wypisujesz? heheheheheh
czy ja wyparlem sie swopich slow? nie. napisalem tylko ze dostosowalem sie do
twojego stylu wypowiedzi.
no ale reakcja w sumie charakterystyczna dla pasiaka.

obrazil kogos, ktos inny uzyl przeklenstwa, pasiak obruszyl sie, zostalo mu
udowodnione ze sam uzywa rynsztokowego jezyka i co? no to co zwykle, odbija
pileczke hehheheheheeeee

ps-wierszokleto, genilane rymy skladasz "roboty - roboty"
buahahhahhahhhhhhaaaha

ps2-wystraszylem sie, twojego wysokiego ilorazu inteligencji heheh, wyobraz
sobie ze niektorzy maja jakies zajecie w zyciu, a dyskusje na necie sa tylko
przerywnikami. nie na odwrot jak w twoim wypadku.

co do zapalniczek, nadal zdjec nozy nie widzialem a obiecales wkleic, nie
rozmawiam o czyms czego nie ma
bye

...

[Gość: ul. Wiślna]

hahaha (ze zdziwieniem)
przecież Ty dziwaku powtarzasz moje słowa
przecież to ja się wpisałem w Twój żargon

a Ty bezczelnie i bez zastanowienia się w następnym poście piszesz że to Ty w mój

może Ty jesteś inteligentny inaczej?

a ile razy mam Ci tumaczyć że obrażanie kogoś w tak niski sposób "Pasiak to,
Pasiak tamto" jest prymitywne, i juz nie mamy komuny, można otwarcie ul. Wiślna
to i tamto, nie mów mi Pasiak bo to tylko część mojej osobowości
napisałem że to obraża Wisłę, jej tradycję i historię żeby tak niski moralnie
człowiek brał się za ich reprezentowanie no forum
cóż, pewnie jutro w pracy dopadniesz neta i odpowiesz mi, znowu zmieniając
znaczenie moich słów

poza tym czemu implikujesz mi ze ja nie mam nic innego do roboty jak tylko
dyskutowanie na forum
otóż jestem studentem agh i mam wakacje, liczyłem na ciekawą wymianę zdań, no
ale cóż, potrafisz tylko razić epitetami, ale mnie to nie rusza, wal dalej
będę czekał na jakiś przebłysk inteligencji, może się doczekam?

ożeń się człowieku, żona Ci będzie pokazywać przedmioty, wkeljać zdjęcia, a nie
obce osoby, którym próbujesz wmówić że mają niskie IQ, są wierszokletami, itp, itd

...

[Gość: ul. Wiślna]

mnie od wierszokletów wyjeżdżasz a Ty?

> co ty w ogole chlopaku wypisujesz? heheheheheh

co za wspaniała konstrukcja!
kto to mówi "chłopaku"? gdzieś Ty się uchował?
jedyni ludzie jakich znam co tak mówią to jakieś wieśniaczki z Żabna pod Tarnowem

[Gość: trener]

w zargonie kibicowskim to normalne okreslenie, troche pogardliwe. widze ze masz
duuuuuuze pojecie o swiecie kibicowskim :))))))))))

tekst o wiesniaczkach z Zabna dyskwalifikuje cie jako czlowieka i dalszego
mojego interlokutora.
fajnie ze pochwaliles sie ze studiujesz, szkoda ze pod plaszczykiem
pseudointelektualnym (strasznie mi przykro ze rozczarowalem cie i nie bedzie
przyzwoitej wymiany zdan heheheh) kryje sie zawistny maly czlowieczek,
wysmiewajacy z innych ze wzgledu na miejsce urodzenia (myslisz ze jestes kims
lepszym niz ci z Zabna? otoz nie), sam prowokujacy i zaczynajacy obelgi w
temacie a potem zdziwiony ze nie da sie tu normalnie pogadac hehehhehh zalosne

idz sie lepiej przygotuj do kampanii wrzesniowej studencino bo wylecisz jeszcze
z tego slabego AGH. wiem co mowie, takiego leserstwa jak na AGH to nie ma nawet
na KSW. o UJ, PK ani AE nie wspominajac.
a kysz pokemonie heh, nie mamy o czym gadac, mozdzek masz wyprany i jestes
mlodszy od mojego mlodszego brata wiec zycia mnie nie nauczysz, a i historii
tez za bardzo nie znasz wiec trzym sie
udanych wakacji.

...2

[Gość: ul. Wiślna]

no tak, świat kibicowski
nie pytam, bo domyślam się kto się do niego w Twoim mnienmaniu zalicza a kto nie...

tak jak napisałem, nie zrezygnuję, wierzę że kiedyś napiszesz coś inteligentnego
i samodzielnego (to co, Twój młodszy brat kształtuje Twój światopogląd?).

Może AGH jest i słabe, nie dyskutuję z obiegowymi porzekadłami,
tak samo jak nie dyskutuję z powiedzeniami typu "w marcu jak w garncu"

ja się uważam za osobą trzeżwo myślącą i nie zmieni tego łatwo to z kim
studiuję, ani kto zasiada na stadionie za oknem
owszem znam bardzo mądrych ludzi z przez Ciebie wymienionych uczelni
i moja żona, studentka UJ, też edukację odbiera niebanalną

nie żartuj już więcej z tą historią, ok?
chyba że ja mam omamy widząc na Wiśle napis "centrum kształcenia Policji"
i jaki jest tegoż centrum rodowód, i czy to świadomy, czy też narzucony wybór,
i jaki wymierne korzyści lub ich brak za sobą pociągał

[Gość: trener]

ten napis nie wisi juz ladnych kilka lat.
albo wiec masz omamy albo swiadomie klamiesz albo nie znasz historii.
sam sobie wybierz opcje heh

...3

[Gość: ul. Wiślna]

i tu się mylisz
napis wisiał jeszcze w maju
sprawdzałem przy okazji finału koszykówki agh
sam się przekonaj przed meczem z Celtami

i grzecznie mi tam na meczu

aha, jak tam, gó.. wyczyszczone?

...4

[Gość: ul. Wiślna]

i co sprawdzałeś i Cię zatkało?

[Gość: t.]

znudzila mnie gadka z toba jak widzisz zreszta, mam ciekawsze rzeczy do roboty

...5

[Gość: ul. Wiślna]

nie widze czy masz rzeczy do roboty
to jest internet ciołku i nie ma wizji!

aha, jak tam, kolego, dalej szkolicie policję? hehehehehe, ale Ci wstyd, co?
tak jak WSZYSCY podejrzewali, jesteś cienki jak babie lato
i szybko się znudzisz, a argumentów z pustego (łba) nie nalejesz

ps
Żabno pięknie sie bawiło z okazji meczu charytatywnego z Cracovią
brawo Żabno, przepraszam za słowa dezaprobaty!
ps2
Trenerze, gdzie Twoi wychowankowie????
Cracovia mistrzem Polski juniorów młodszych!!!!!!!!!!!
hahahahaha
brawo chłopcy!
Wisła wam nie dorasta!!!!

he he wystraszył się

[Gość: ul. Wiślna]

he he wystraszył się
a ja po prostu grałem jego kartami
czyli prymityw+demagogia+obłuda+klapki na oczach
ale myślę że se jeszcze kiedyś pogadamy z tym pompatycznym typem

[Gość: ul. Wiślna]

PZPN pozwala bić piłkarzy!

Oburzająca decyzja Polski Związek Piłki Nożnej i Ekstraklasa S.A.! Pod osłoną
aresztowania "Fryzjera" obniżono Wiśle Kraków karę za pobicie piłkarzy przez
kibiców. Zniesiono sankcje czterech meczów bez publiczności pozwalając na
wejście ośmiu tysiącom posiadaczy karnetów. Jedyną karą, którą poniosła w tej
sytuacji Wisła jest wpłacenie śmiesznej grzywny 70 tysięcy złotych.

Tymczasem karnety na mecze Wisły sprzedają się jak świeże bułeczki. Działacze
Białej Gwiazdy śmieją się w twarz całej Polsce, bo zamiast stracić jeszcze
zarobią. Za same karty wstępu zgarną prawie półtora miliona złotych.

W marcu tego roku podobne sankcje nałożono na Cracovię za skandaliczne
zachowanie kibiców podczas meczu derbowego. Wtedy to za wtargnięcie kibica na
murawę oraz za obrzucenie śnieżkami piłkarzy Wisły, Pasy musiały zagrać dwa
mecze bez publiczności.

A gdy działacze Cracovii próbowali złożyć odwołanie, głos zabrał dyrektor
departamentu rozgrywek Ekstraklasa S.A. Marcin Stefański.

- Jeśli Cracovia się odwoła dostanie jeszcze większą karę - grzmiał Stefański.

Co ciekawe na ukaranie Pasów najmocniej naciskali działacze z Reymonta. Prezes
Wisły Ludwik Miętta Mikołajewicz (74 l.) oraz rzecznik prasowy, obecnie
wiceprezes Jerzy Jurczyński (38 l.).

- To niedopuszczalne. Następnym razem odmówimy przyjazdu na stadion Kałuży i
zażądamy walkoweru - zapowiadali zgodnie.

A kilka miesięcy później wspólnie z Krystianem Rogalą wyruszyli do Warszawy, aby
pertraktować złagodzenie kary za pobicie piłkarzy Arki. I o dziwo udało im się to.


Argumentem który najwyraźniej wzruszył działaczy PZPN był fakt, że Wisła
świętuje 100-lecie i należy umożliwić kibicom obejrzenie meczów. Tym samym
kibicom, którzy wtargnęli na boisko i brutalnie rozprawili się z piłkarzami Arki.

PZPN swoją decyzją pokazał ile warte jest wtargnięcie kibiców na murawę i
pobicie zawodników. Wzburzeni kibice Arki postanowili sami zebrać 70 tysięcy,
aby podczas meczu z Białą Gwiazdą zrewanżować się i spuścić łomot piłkarzom Wisły.

Jęsli działacze PZPN nie opamiętają się kibice sami zaczną wymierzać
sprawiedliwość.A to już tylko krok do niewyobrażalnej tragedii.

Wydział Dysctpiny karze zbyt łagodnie

roczny zakaz transferów dla Świtu za niepłacenie piłkarzom i -5 punktów.
roczny zakaz transferów dla Podbeskidzia za niepłacenie piłkarzom i -5 punktów.
WD nie potrafił wydać decyzji w sprawie podejrzenia przekupstwa w meczu
Zawisza-Zagłębie Sosnowiec
zamknięcie części stadionu ŁKS po zamieszkach na derby
5 tysięcy złotych kary za rasistowskie zachowanie kibiców Polonii Bytom.
Jubileusze:

Legia - 90 lat w 2006
GKS Bełchatów - 30 lat w 2007
Dyskobolia - 85 lat w 2007
Lech - 85 lat w 2007
Odra - 85 lat w 2007
Polonia W. - 95 lat w 2006
Wisła P. - 60 lat w 2006
Zagłębie L. - 60 lat w 2006
Górnik P. - 60 lat w 2006
Heko - 10 lat w 2007
Jagiellonia - 80 lat w 2007
śląsk - 60 lat w 2007
Zagłębie Sosnowiec - 100 lat w 2006

źródło:Fakt