Kraków wolny

[mieczyslawkaplicki]

Kto pamięta jak Kraków był zaminowany ?ilu ukraińców czekało na pacyfikację
mieszkańców ? w jakim kierunku niemcy uciekali ? W końcu kto nas wyzwolił ?
Od paru lat historia jest wypaczana przez pseudohistoryków i fanatycznych
polityków pomniejszających zasługi wyzwolicieli.Może ktos napisze na forum
prawdę tym przybyłym do Krakowa krakowianom.
Rodowity krakowianin.

[trudny2002]

No zacny watkotworco, to szereg tematow pod pozorem jednego...
ale po pierwsze sa to tematy rozmate i zamykanie ich w jednym watku to chyba
nieporozumienie...
po wtore , zwracanie sie na dzisiejszym forum 'kto pamieta"...jest pewnego
rodzaju i manipulacja i naduzyciem, no bo pamietac pewnie jeszcze jakas liczba
osob pamieta, pamietaja z roznych perspektyw, a tworzenie wrazenia ze wszystko
to co nazwano wowczas wolnoscią bylo autorstwa Armii Czerwonej....no chyba
zgodzic sie mnie sposob.Ale najkrocej to chyba tak :
Pelny szacunek nalezy sie zolnierzom wyzwolicielom takze i wowczas jesli to
byli Rosjanie, Ukraincy, Romowie , Anglicy , Szkoci , Francuzi i kto tam
jeszcze moglby byc...tyle ze im postawiono pomniki, pamiec o nich zostala wsrod
tych ktorzy maja tamten czas w pamieci.
A kierunek ucieczki okupanta, a to czy miasto czy mosty czy centrum bylo
zaminowane przygotowane do znszczenia....to kwestoie inne.
Smutne natomiast byly kolejne rezultaty tego wyzwolenia, ale z nimi ci
zolnierze frontu mieli niewiele wspolnego.
Czas okupacji po wyzwoleniu zamienil sie na czas innej okupacji a wyzwolenie od
tej kolejnej mialo miejsce nie tak dawno.
Ale jesli wylacznie o tamtym wyzwoleniu o oswobodzzeniu spod okupacji
hitlerowskiej, to chyba poza chorymi jednostkami , nikt nie ma watpliwosci kto
byl uczestnikem tamtych zdarzen.
Mentalnosc prostych zolnierzy a zwlaszcza w warunkach frontowych pozostawia
zawsze wsrod tych ktorzy ich spotykaja uczucia mieszane....no najogledniej
mowiac, ale to tez zupelnie inny temat.
Prawdziwych zdarzen nie nalezy kwestionowac, a ze inni z takich zdarzen
potrafia potem robic sobie pozywke na dlugie lata? No to kwestia
kosmopolityczna i nie ma zanczenia jakiego dotyczy obszaru...
trudny

[mieczyslawkaplicki]

dla trudny 2002
Szanowny Panie.Mój post to nie nadużycie i nie manipulacja.To pytanie prowokacjne
do tych burzących pomniki żołnierzom którym jak Pan pisze należy się szacunek.Tacy
już jesteśmy stawiamy mjednym drugim burzymy.Dla mnie krakowianina,kory przeżył
okupację,przymusowo jeżdził na "okopy"wyzwolenie było czymś wspaniałym.Widzę te
dziewczyny stojące przy działkach p.lotniczch,opodal kościoła Mariackiego taki
baon kobiecy A.Cz.wesołe i uśmiechnięte,jedynie nie zawsze najedzone.Wiem bo
rodzice nosili im jedzenie.Smutne.Teraz potrafimy ich opluwać.Dlaczego ?

[trudny2002]

Szanowny Panie,
całkiem serio szanuje ludzi.
Szanuje prawych i nie ma znaczenia czy byli czy są z armii czerwonej czy od
Andersa...a wie Pan znakomicie ze i tu i tu bywaja ludzie ludzmi bywaja
slabsi...
Podloscią zwę wszystko to co nie szanuje pamieci o takich , ktorzy w imie
obrony zycia innych niekoniecznie zginęli ale po prostu szli. Odrozniam tych co
wyzwolili od tych ktorzy zostali...

Pozdrawiam i jesli uznaje Pan za niezbyt wlasciqwe czy brzydkie wrecz z mojej
strony pisanie o naduzyciu czy manipulacji, to przepraszam ale ja serio tez
wpisuje sie w toon prowokacji, bo temat to interesujacy wlasnie dlatego ze dzis
traktowany z zalozenia jako nieprawomyslny...
A tym co poginęli...zapalam swieczki[] [] [] [] []
trudny
"a jak już prawo nie zabrania to moze o wstydzie pomyśleć warto..."

[mieczyslawkaplicki]

dla trudny 2002
Dziękuję.

[leon1406]

Jako rodowity krakowianin musze podziekowac wszystkim zolnierza ktorzy
wyzwolili prawie bez uszczerbku moje miasto.Co bylo pozniej to wiemy.Na ironie
los rzucil mnie wlasnie do okupantow .Mecze sie z tymi Niemcami juz 26
lat.Ciesze sie ze oni naprawde sie zmienili i dla nich Krakow jest cudownym
miastem.Cos pieknego !!!!

[jan.raszewski]

To że Krakow nie zostal zniszczony zawdzieczamy sytuacji na froncie wschodnim
jaka wytworzyła sie w wyniku ofensywy zimowej (1945) Armii Czerwonej. W skrocie
pisząć Niemcy dostali tak mocno w kość od Sowietów, ktorzy posiadali ogromna
przewagę w liczbie żolnierzy, czołgów, samolotów i dział. Przewaga była mniej
wiecej ok.5:1 czyli większa niz Niemcy mieli nad Polakami we wrześniu 39!Krakow
nie byl głownym celem Sowietow, szli na Berlin a nasze miasto zdobyli po
drodze.Niemcy z Krakowa woleli sie wycofać i bronic Gornego Śląska, ktory był
niezbedny do prowadzenia wojny (kopanie, huty i inne zaklady pracujace dla
wojska)Jesli Niemcy zdecydowaliby sie bronic festung krakau to sowieci
zdobywaliby to miasto jak każde inne, czyli zniszczenia byłyby
ogromne.Wszystkie te opowiadania o wspanialym manewrze ktory ocalił Krakow to
bajka stworzona przez propagande żeby umocnić miłość do braterskiej Armii
Czerwonej.

[laenia]

"Czekamy ciebie - czerwona zarazo
Byś wybawiła nas od czarnej śmierci
Byś nam, Kraj przedtem rozdarłszy na części
Była zbawieniem - witanym z odrazą.
(...)
Czekamy ciebie, nasz odwieczny wrogu -
Morderco krwawy tłumu naszych braci,
Czekamy ciebie - nie żeby ci płacić,
Lecz chlebem witać na zburzonym progu
(...)"
[J. Szczepański "Ziutek" z batalionu Parasol]


Ale im nie pomogli...

A zwykli czerwonoarmiści mają kwatery na krakowskich cmentarzach, ludzie się
nimi zajmują, dzieci ze szkół sprzątają, 1 listopada pali się znicze. I dobrze.
Zwyczajni chłopcy, którzy spoczęli z dala od ojczyzny, opłakiwani gdzieś tam
daleko przez matki. Choć naszym chłopcom, którym strzelono w tył głowy i
wrzucono do zbiorowego dołu, nikt zniczy nie palił.
Ale co jeszcze? Chciałbyś wrócić do nazwy al. Koniewa, żeby - jak sam piszesz -
nowi krakowianie wiedzieli kto nas "wyzwolił"? Królewską przemianować z powrotem
na 18 Stycznia? Nazwać jakiś plac imieniem Armii Czerwonej?
Dla mnie twój wpis jest dziwny, bo ich towarzysze wcześniej i później
wymordowali więcej Polaków niż ocalili. A z perspektywy czasu na niektóre sprawy
spogląda się całościowo.

[szto_tawariszczi]

www.youtube.com/watch?v=R1FOKzVsmtU

/może coś na temat/