To miasto umiera.......

[Gość: eeeee]

[Na podstawie artykułu we WPROST]

Kraków powoli acz nieuchronnie przeistacza się w umierające miasto....
zamiast nowych inwestycji, siedzib banków i firm powstają kawiarniane
ogródki....

Miasto nie robi nic aby przyciągnąć inwestorów. Obiecane parki technologiczne
nie powstają. Na obrzeżach Krakowa zamiast jakiejś zwartej zabudowy powstają
sypialniane kompleksy z czego można wnioskowac, ze zycie kulturalne tego
miasta nigdy nie wyjdzie poza Rynek. Ze nie planuje sie zadnego rozwoju ani
rozbudowy.....

Ładne centrum, paskudne, pozbawione klimatu obrzeża - ot prowincja. Tylko
patrzeć jak ulice wypełnią się starcami odwiedzającymi kawiarnie i galerie a
młodzież wyjedzie do stolicy.

[peteen]

no i sporo w tym racji, niestety...
grzechów zaniechania popełniono u nas mnóstwo, każda kolejna władza jest gorsza
od poprzedniej, a tzw. "światowy" biznes zawsze miał bliżej do wawy, gdzie żłób
szeroki, niźli miał inwestować w nasz, nieco zapyziały, Kraków
ale to pajace ze stolycy "pomagają" nam jak mogą, a to w osobie pseudo-ministra
pola, a to posłów z jakichś psich wólek, którzy uznają, że ujot nie jest
zasługującym na większe dofinansowanie uniwersytetem
kandydat prawicy ostentacyjnie wycofuje swoje poparcie dla kandydata nieco
mniej "prawego" niż on, przez co do władzy dochodzą czerwoni
majchower, który miał być prezydentem bardzo nowoczesnym i ponad podziałami
wywala z pracy wszystkich pracowników "byłego układu", a sam pozwala na takie
wolty jak w ostatnim tygodniku grodzkim (w dzienniku), gdzie na 8 artykulików,
6 traktuje o nim, do trzech dorzucono zdjęcie prezydenta, a on sam jawi się
niemal jak władca oświecony, albo inny ojciec narodu...
ale nie umarł jeszcze i, dalibóg, nie umrze, bo nie tacy próbowali go zniszczyć
(choćby hutą) i im sie nie udało - przetrwamy i to
i jeśli tylko najmądrzejsze krakusy przestana uciekać "za chlebem" na mazowsze,
to jeszcze udowodnimy, na co stać NASZE miasto i że KRAKÓW to brzmi dumnie...

[Gość: behemot]

peteen napisał:

> no i sporo w tym racji, niestety...
> grzechów zaniechania popełniono u nas mnóstwo, każda kolejna władza jest
gorsza
>
> od poprzedniej, a tzw. "światowy" biznes zawsze miał bliżej do wawy, gdzie
żłób
>
> szeroki, niźli miał inwestować w nasz, nieco zapyziały, Kraków
> ale to pajace ze stolycy "pomagają" nam jak mogą, a to w osobie pseudo-
ministra
>
> pola, a to posłów z jakichś psich wólek, którzy uznają, że ujot nie jest
> zasługującym na większe dofinansowanie uniwersytetem
> kandydat prawicy ostentacyjnie wycofuje swoje poparcie dla kandydata nieco
> mniej "prawego" niż on, przez co do władzy dochodzą czerwoni
> majchower, który miał być prezydentem bardzo nowoczesnym i ponad podziałami
> wywala z pracy wszystkich pracowników "byłego układu", a sam pozwala na takie
> wolty jak w ostatnim tygodniku grodzkim (w dzienniku), gdzie na 8
artykulików,
> 6 traktuje o nim, do trzech dorzucono zdjęcie prezydenta, a on sam jawi się
> niemal jak władca oświecony, albo inny ojciec narodu...
> ale nie umarł jeszcze i, dalibóg, nie umrze, bo nie tacy próbowali go
zniszczyć
>
> (choćby hutą) i im sie nie udało - przetrwamy i to
> i jeśli tylko najmądrzejsze krakusy przestana uciekać "za chlebem" na
mazowsze,
>
> to jeszcze udowodnimy, na co stać NASZE miasto i że KRAKÓW to brzmi dumnie...

Prawda to wszystko. Ciekawe tylko ze "wprost" niedawno to samo pisal o
Warszawie porownujac ja do Pragi, Budapesztu itd...

[krzychut]

Z tym umieraniem to lekka przesada - zycze wielu miastom w zachodniej Europie
takiego zycia i ruchu jak w starym Krakowie. Obrzeza na calym swiecie sa
sypialniami. U nas brakuje przede wszystkim obiektow sportowych i rekreacyjnych
na odpowiednim poziomie a takze nowoczesnych rozwiazan komunikacyjnych.
To jednak zalezy od mozliwosci finansowych i wyobrazni rzadzacych i
samorzadowcow a z tym, jak powszechnie wiadomo, bardzo u nas cieniutko.

[Gość: lolyta]

Uch, dopoki mieszkalam w Krakowie tez klelam na rozwiazania komunikacyjne -
przestalam jak zamieszkalam chwilowo w Ameryce gdzie rozwiazania komunikacyjne
polegaja na tym, ze buduje sie coraz szersze autostrady, coraz wiecej
parkingow, a komunikacji publicznej prawie nie ma... a ja nie lubie prowadzic
fury, zwlaszcza jak jade do pracy ponad godzine w jedna strone i mam ochote
sobie pomyslec o niebieskich migdalach a nie o ciezarowkach dookola... i tak mi
teskno za naszym MPK...

[geny]

to miasto nie umiera. mieszkam w wawie, ale jesli bym mial mozliwosc zamieszkac
w krakowie to z checia bym to zrobil. ok, w wawie jest szerokie korytko, ale na
tym sie nie konczy swiat. krakow ma swoj klimat i jesli ktos mlody go naprawde
lubi to tam zostanie i bedzie sobie spokojnie pracowal i mieszkal. a to ze
powstaja kawiarnie i puby swiadczy tylko o tym ze jest na nie zapotrzebowanie.
a jesli jest potrzeba, to dlaczego nie maja powstawac? jesli chodzi o
inwestycje, to zgadzam sie: tutaj wladze powinni dzialac. ale naprawde
warszawka nie moze wiele zdzialac. to zalezy od samorzadu: preferencje
kredytowe, podatkowi i takie inne. to zalezy od samorzadu. A jesli sie on nie
sprawdza, to jesli jest tak zle, to dlaczego Krakusy nie odwolaja go? co za
problem. Iles podpisow trzeba zebrac i mozna odwolac zarzad miasta. jesli jest
zle, to do dziela.

[forward]

Tak w Krakowie jest pięknie i ładnie, i jeszcze dwie centrale sieci handlowych,
jedna centrala banku, jedna centrala firmy tytoniowej, jedna farmaceutycznej,
dwie firmy komputerowe, w aglomeracji jedna kablowa i coś z branży spożywczej.
To wszystko, trochę firm komunalnych. Nie przyjedziesz tu zamieszkać dlatego że
jak wylecisz w Wawie z pracy to przynajmniej będziesz miał większe szanse na
znalezienie pracy w stolicy niz tutaj gdzie jest tak pięknie i ładnie.
Po drugie w Polsce mamy kapitalizm polityczny i jak chce się prowadzić
działalność gospodarczą w większym zakresie to trzeba wisieć na klamce w
ministerstwie i zbierać jak pracowita pszczólka koncesje, licencje i
zezwolenia. Dlatego lepiej mieć siedzibę w Wawie i trzymać rękę na pulsie niż
dojeżdżać z prowincji do urzędników.

Forward

[geny]

a co z rmf? przeciez prezes specjalnie zadecydowal o centrali w krakowie, zeby
miec inne spojrzenie na sprawy polski. Ok , zgadzam sie ze trzeba czasem wisiec
na klamce, ale mozna miec filie w wawie ,a centrale w krakowie. ok, wawa-
stolyca rzeczpospolitej, ale jest tez najdrozszym polskim miastem. krakow jest
tanszy, a to tez wazne dla filmy.

Na mapie Polski

[Gość: Zbigniew]

Kraków pod względem gospodarczym mimo wszystko plasuje się w czołówce:)
Oczywiście za Warszawą i zaraz za Poznaniem (chociaż lotnisko mamy większe:).

A co do RMF-u to chyba w końcu się przeniesie do ..... gminy Alwernia (tam koło
autostrady budują nową siedzibę:)

[Gość: pp]

W Krakowie nie ma zbyt wielu central firm, ale przecież to samo dotyczy innych
miast, np. Poznania. To efekt kapitalizmu politycznego, spenetrowanego przez
żądnych łupów urzędasów i "Towarzystwo". Cóż więcej miasto moze zrobic dla
zachęcenia osiedlania sie w Krakowie biznesu?

Decentralizację Polski trzeba zaczać od zarzadzania finansami i administracji.

[Gość: Krakowianin]

Gość portalu: eeeee napisał(a):

> [Na podstawie artykułu we WPROST]
>
> Kraków powoli acz nieuchronnie przeistacza się w umierające miasto....
> zamiast nowych inwestycji, siedzib banków i firm powstają kawiarniane
> ogródki....
>
> Miasto nie robi nic aby przyciągnąć inwestorów. Obiecane parki technologiczne
> nie powstają. Na obrzeżach Krakowa zamiast jakiejś zwartej zabudowy powstają
> sypialniane kompleksy z czego można wnioskowac, ze zycie kulturalne tego
> miasta nigdy nie wyjdzie poza Rynek. Ze nie planuje sie zadnego rozwoju ani
> rozbudowy.....
>
> Ładne centrum, paskudne, pozbawione klimatu obrzeża - ot prowincja. Tylko
> patrzeć jak ulice wypełnią się starcami odwiedzającymi kawiarnie i galerie a
> młodzież wyjedzie do stolicy.
> Oby twoje slowa cialem sie staly.Oby jak najszybciej wyjechala ta prymitywna
i glupia dzicz pijaca,kopulujaca i draca mordy na okraglo 24 godz.na
dobe.Jedyne co dla tego miasta robi to fekalia i smieci.

musi ci być bardzo źle w tym wiedniu...

[peteen]

bo nijak twojej pisaniny zrozumieć się nie da...
to chyba wstyd
albo tęsknota

[Gość: Wreszcie wolny.]

peteen napisał:

> bo nijak twojej pisaniny zrozumieć się nie da...
> to chyba wstyd
> albo tęsknota
>Nie martw sie o mnie,niedlugo Boze Cialo,bedziesz mogl tam
poblaznowac.Przygotoj kwiatki i gorzale,ktora wychlejesz po procesji.Moze wtedy
otrzezwiejesz i zaczniesz rozumiec co i poco sie pisze i nie wazne skad.A jakby
z Watykanu to pewnie bylo by lepiej co?,porypany katoliku.Musze cie szumowino
zmartwic,jest mi nad podziw dobrze i swiadomie opuscilem ta dzicz chamstwo
twojego pokroju i chlew w ktorym ono zyje.

zostań tam, biedaku...

[peteen]

naprawdę mi przykro, że tak tęsknisz
naprawdę mi głupio, że z takim prymitywem wdaję się w polemiki...
żegnaj i ćwicz głęboki oddech - pomaga, nawet w wiedeńskim syfie...

[peteen]

nie wracaj tu, kmiotku, bo nam poziom zaniżysz
a przy okazji pomodlę sie za ciebie, o dar jasności umysłu, której ci brakuje
nad wyraz
od tego momentu będę twoją paplanine ignorował, pseudo-polaku...

[swarozyc]

Jak Przyjedzie Karol to krakowiacy ozywia sie po dawce watykanskiego
narkotyku...a potem znowu nic..

[Gość: exkrakowianka]

To jest moje miasto - coz,kiedy najpiekniejsze sa wspomnienia,a rzeczywistosc
gorsza.Wspaniale miasto na studia i moze na starosc.Ale srodek zycia spedzam
jednak "na Mazowszu" bo tu mam ciekawa prace- wcale nie koniecznie bardzo
lukratywna i szerokie kontakty z ciekawymi ludzmi.Jak przyjezdzam to jestem
swzczesliwa,ale predko wyjezdzam.Atmosfera plotkarsko-mieszczanska mnie
przybija.I tak was kocham....z daleka.

[forward]

Tak Stare Misto i Kazimierz na którym spotkasz znajomych których skąś znasz a
oni kogoś znają, kto ciebie zna i to że spotkasz kogoś na Rynku i pogadacie o
tym co zawsze.
To co ja widzę to rozwój slumsów w Krakowie, niektóre osiedla w Nowej Hucie,
Azory, Prądnik, gangi młodzieżowe okradające w dzień mieszkania a w nocy
dokonujące rozbojów. Problem HTS-u. Fakt Kraków to ta sama liga co Wrocław lub
Poznań, ale i te miasta wkraczają lub za niedługo wkroczą w dwucyfrowe
bezrobocie.Nie jest wesoło i nie będzie.



Forward

[geny]

no wlasnie. to raczej nie problem tylko krakowa , ze umiera. wiekszosc
wiekszych miast cos trapi. jest kryzys. dopoki on sie nie skonczy, miasta beda
sie staczac. moze oprocz warszawy, gdzie mozna znalezc szybko prace, ale rownie
szybko ja stracic. slumsy tworza sie wszedzie. i niestety dopoki nie zmieni sie
polityka panstwowa, to ten proces edzie sie poglebial. jestem za tym, ze trzeba
czasem dac czlowiekowi rybe, ale o wiele lepiej dla niego, jesli da mu sie
wedke i nauczy sie go lowic. tylko zeby nauczyc go lowic, trzeba zupelni
zreformowac pomoc spoleczna. a to juz zadanie rzadu

[forward]

Na Konrada budują piękny autosalon Skody. Pamiętam jak ładnych kilka lat temu
zastanawiano się w Polsce nad inwestorem dla FSO, jak wybrano koreańską
egzotyczną firmę, bo pewnie dawała atrakcyjniejszy pakiet socjalny rzecz
najważniejsza dla związkowców i wyższą cenę ( ważne dla budżetu ), i czym to
się skończyło. Skoda w VAG-u rozkwitła podobnie jak wcześniej Seat, a FSO z
egzotyczną nazwą ma tylko długi.
Póki co musimy mieć w Polsce jakiś przemysł, bo nie jesteśmy tak zaawansowani
cywilizacyjnie jak USA albo Zachodnia Europa, tymczasem ten przemysł zwija się,
a usługi nie będą się rozwijać, bo raz państwo im nie sprzyja, dwa-potencjalni
usługobiorcy nie mają kasy. W efekcie mamy kryzys, przemysł upada ukatrupiony
przez związki, które zawsze chcą jednego korzystnego pakieciku socjalnego i
rząd,a usług jak nie było tak nie ma, bo jakie usługi można sprzedawać
bezrobotnym? To jest kwadratura koła.


Forward

Geny

[Gość: Zbigniew]

A gdzie mieszkasz w Wawie?
Moja rodzina na Żoliborzu (dokładniej Sady:)) kiedyś zielone fajne miejsce do
mieszkania a teraz niestety głównie na Broniewskiego robią się takie lekkie
slumsy:(

[geny]

mieszkam w Warszawie. OStatnio sie przeprowadzilem z Sadyby na Grochow. Sobie
studiuje i pracuje w Wawie, a w Krakowie jestem srednio raz na miesiac. sadyba
bardoz mila okolica, natomiast grochow jest bardziej nieprzyjemny. co noc mi
wyje alarm w samochodzie, ale na razie mi go nie skroili. :o)

exkrakowianko:)

[Gość: Zbigniew]

Każdy wybiera sobie życie w mieście, które mu się podoba. Moja żona na ten
przykład wyemigrowała do Krakowa właśnie z Warszawy i jakoś niespecjalnie chce
tam wracać a nawet odwiedzać:))

Gość portalu: exkrakowianka napisał(a):

> To jest moje miasto - coz,kiedy najpiekniejsze sa wspomnienia,a rzeczywistosc
> gorsza.

Co gorsza???

> Wspaniale miasto na studia i moze na starosc.Ale srodek zycia spedzam
> jednak "na Mazowszu" bo tu mam ciekawa prace- wcale nie koniecznie bardzo
> lukratywna i szerokie kontakty z ciekawymi ludzmi.

że niby w Krakowie nie ma ciekawych ludzi, wpadnij kiedyś na nasze krakforumowe
spotkania:))

[Gość: exkrakowianka]

Wiesz,tak mi od lat chodzi po glowie wiersz Wyspianskiego :"O,kocham
Krakow ,bom nie od kamieni przykrosci doznal,lecz od zywych ludzi...".Poniewaz
cytuje z pamieci ,narazie tylko tyle.Aloe czytam zawsze wasze forum i bawie sie
doskonale.Warszawskie forum obrzydliwie upolitycznione :)Srdecznosci
nostalgoczne...

[Gość: diablica]

racja racja miasto umiera szczyci sie 11 uczelniami, iz jest stolica
kulturalna Polski, tworcza i artystyczna atmosfera i co?i nic ponad to. w
kraku nie mozna zrobic nic z duchem czasu bo wszedzie sie slyszy "miasto z
tradycjami" i wciaz rzadzi twarda konserwatywna reka..jesli nic sie nie zmieni
nie wroze swietlanej przyszlosci krak zostanie akademicka pustynia bez zadnych
perspekyw dla mlodych ludzi..po malu kto moze stad ucieka.... smutne ale tak
jest

[geny]

ok, zgadzam sie ze rzadzi konserwa. mozna to zmienic. zalezy to od mieszkancow
krakowa. ale pomyslalem sobie, ze nie tak jak nie moze byc 2 pierwszych miesjc
na podium, tak nie moze byc dwoch stolic. a moze specjalizacja? Ok, w wawie
jest wiele central firm. ale atutem krakowa jest wlasnei tradycja. krakow jest
kulturalna stolica Polski. I moim zdaniem, niech taka zostanie. to ogromny
atut. A przeciez duzo kasy zasila budzet z turystyki. i te pieniadze sotaja w
kieszeni krakowiakow a nie urzedow skarbowych. w 2001 roku warszawa na
turystach zarobila 2 mln dolarow. Krakow 600 tys.. Wystarczy reklama i krakow
zarobi wiecej od wawy. nie widze w tym problemu.

[Gość: eeeee]

geny napisał:
> atut. A przeciez duzo kasy zasila budzet z turystyki. i te pieniadze sotaja w
> kieszeni krakowiakow a nie urzedow skarbowych. w 2001 roku warszawa na
> turystach zarobila 2 mln dolarow. Krakow 600 tys.. Wystarczy reklama i krakow
> zarobi wiecej od wawy. nie widze w tym problemu.


Moim zdaniem reklama nie zrobi z Krakowa atrakcyjnego turystycznie miejsca.
Brak wizji Krakowa wśród władz Krakowa - i to cały problem - kompletny brak
wizji. Krakowowi potrzeba prezydenta z jajami! :-0

[Gość: behemot]

geny napisał:

> ok, zgadzam sie ze rzadzi konserwa. mozna to zmienic. zalezy to od
mieszkancow
> krakowa. ale pomyslalem sobie, ze nie tak jak nie moze byc 2 pierwszych
miesjc
> na podium, tak nie moze byc dwoch stolic. a moze specjalizacja? Ok, w wawie
> jest wiele central firm. ale atutem krakowa jest wlasnei tradycja. krakow
jest
> kulturalna stolica Polski. I moim zdaniem, niech taka zostanie. to ogromny
> atut.
Stolica kulturalna??No to kilka faktow z tego roku. Warszawa Muz. Narodowe -
wielka (jak na Polske) wystawa Picassa, Krakow - Tadeusz Makowski,
2 z 3 glownych wystaw Muz. Nar. w Krakowie - zamknieta do odwolania, Muzeum
Wyspianskiego- to samo. krakow to bodaj duze miasto BEZ budynku Opery choc
reprezentacyjnejsali koncertowej.
Prawda jest taka ze dzis wielka kultura = wielkie pieniadze. Inaczej niestety
sie nie da


A przeciez duzo kasy zasila budzet z turystyki. i te pieniadze sotaja w
> kieszeni krakowiakow a nie urzedow skarbowych. w 2001 roku warszawa na
> turystach zarobila 2 mln dolarow. Krakow 600 tys.. Wystarczy reklama i krakow
> zarobi wiecej od wawy. nie widze w tym problemu.

A kto to ci turysci??jakos mi sie nie chce wierzyc ze te 2 mln to pieniadze od
ludzi ktorzy przyjezdzaja ZOBACZYC miasto. I to nie dla takich ludzi buduja sie
wszystkie te Hiltony i Westiny. A przynajmniej dla niewielkiego odsetka.
turystyka w Warszawie to glownie tur. biznesowa, co by o niej nie powiedzie
bardziej dla miasta intratna. Zreszta na reklame tez trzeba miec pieniadze.
Warszawa ma darmowa reklame (kazda encyklopedia: Kraj-Polska,
stolica:....).wiec nie jest to takie proste....

[geny]

Gość portalu: behemot napisał(a):
>
> wszystkie te Hiltony i Westiny. A przynajmniej dla niewielkiego odsetka.
> turystyka w Warszawie to glownie tur. biznesowa, co by o niej nie powiedzie
> bardziej dla miasta intratna. Zreszta na reklame tez trzeba miec pieniadze.
> Warszawa ma darmowa reklame (kazda encyklopedia: Kraj-Polska,
> stolica:....).wiec nie jest to takie proste....

ale krakow, tez byla stolica polski, autentyczny Wawel (starowka warszawska
byla odbudowywana od zera w latach 50tych, papiez z krakowa (lubic nie lubic,
jechac po pamiatkach warto), wisla, blisko gor krakow 2000, kazimierz). JEst
troche miejsc ktore mozna promowac. i za mala kase. ostatnio bylem na stronie
eurolines.at, firmy sprzedajacej bilety autokarowe. i co jest na dole? miasto
miesiaca-krakow. i co wy na to?

[Gość: behemot]

geny napisał:

> Gość portalu: behemot napisał(a):
> >
> > wszystkie te Hiltony i Westiny. A przynajmniej dla niewielkiego odsetka.
> > turystyka w Warszawie to glownie tur. biznesowa, co by o niej nie powiedzi
> e
> > bardziej dla miasta intratna. Zreszta na reklame tez trzeba miec pieniadze
> .
> > Warszawa ma darmowa reklame (kazda encyklopedia: Kraj-Polska,
> > stolica:....).wiec nie jest to takie proste....
>
> ale krakow, tez byla stolica polski, autentyczny Wawel (starowka warszawska
> byla odbudowywana od zera w latach 50tych, papiez z krakowa (lubic nie lubic,
> jechac po pamiatkach warto), wisla, blisko gor krakow 2000, kazimierz). JEst
> troche miejsc ktore mozna promowac. i za mala kase. ostatnio bylem na stronie
> eurolines.at, firmy sprzedajacej bilety autokarowe. i co jest na dole? miasto
> miesiaca-krakow. i co wy na to?

Alez ja tego nie neguje, ani potrzeby reklamy, ani tego ze byla ostatnimi czasy
dosc nieudolnie prowadzona. Ale Krakow to za duze miasto by zyc samymi
zabytkami. Zreszta o muzeach juz pisalem wczesniej. Po prostu problem nie jest
taki prosty jak moze ci sie wydawac. Krakow moze sobie krzyczec i protestowac
ale i tak moze przyjsc Wielki-Pan-Minister i zablokowac najwazniejsza (takze z
turystycznego punktu widzenia) inwestycje. Moze byc sobie festiwal 2000 i
europejskie miasto kultury a TVP i tak calemu swiatu pokaze tylko Warszawe (a
calej Polsce tylko tyle ile niezbedne) i takich historii bylo mnostwo. I co ty
na to?

[geny]

ok, zgadzam sie ze to wszystko zalezy od tego, jaka sile przebicia ma krakow.
ja jestem tu w wawie malutki, ale wszedzie gdzie tylko moge powtarzam, ze to
dla mnie jedno z najlepszych miast. tak na marginesie, to z krakowa nie
pochodze. ale ci ludzie, ktorzy pochadza, oni tez moga napomykac i w sumie
bedzie duzy nacisk. to pomoze.

[Gość: WAW]

śmieszna dyskusja z jakby je nazwać - "odkryciami", a poza tym tekst"a TVP i
tak calemu swiatu pokaze tylko Warszawe " jest tekstem dnia. Bo cały świat
ogląda przecież TVP...

[Gość: behemot]

Gość portalu: WAW napisał(a):

>
> śmieszna dyskusja z jakby je nazwać - "odkryciami", a poza tym tekst"a TVP i
> tak calemu swiatu pokaze tylko Warszawe " jest tekstem dnia. Bo cały świat
> ogląda przecież TVP...

Nie, twoj tekst to przebil. bywa jak sie nie czyta dokladnie i nie wie o co
chodzi. A o sylwestrze 2000, ktory byl przekazywany na caly swiat slyszal??O
tym ze wtedy w Krakowie bylo wielkie otwarcie festiwalu 2000 -Europejskia
Stolica Kultury i...NIC????

[Gość: WAW]

co?

[Gość: gwetr]

geny napisał:

> Gość portalu: behemot napisał(a):
> >
> > wszystkie te Hiltony i Westiny. A przynajmniej dla niewielkiego odsetka.
> > turystyka w Warszawie to glownie tur. biznesowa, co by o niej nie powiedzi

Otóż nie tylko mój drogi sam to wiem bo jestem przewodnikiem i oprowadzam
wycieczki.>

starowka warszawska
> byla odbudowywana od zera w latach 50tych

Mój drogi jeśli coś piszesz to sprawdź dane bo warszawska straówka nie została
całkowicie zniszczona większość kamienic stała choć wypalona. Mury w większości
są oryginalne. A tak w ogóle to zastanawiam się dlaczego w każdej dyskusji w
takiej lub innej formie wychodzą wasze kompleksy dot. Warszawy. o czym by
dyskusja nie była to zawsze skończy się na psioczeniu na Wawę.

Gwentrze:)

[Gość: Zbigniew]

Gość portalu: gwetr napisał(a):

> geny napisał:
>
> > Gość portalu: behemot napisał(a):
> > >
> > > wszystkie te Hiltony i Westiny. A przynajmniej dla niewielkiego odset
> ka.
> > > turystyka w Warszawie to glownie tur. biznesowa, co by o niej nie pow
> iedzi
>
> Otóż nie tylko mój drogi sam to wiem bo jestem przewodnikiem i oprowadzam
> wycieczki.>
>
> starowka warszawska
> > byla odbudowywana od zera w latach 50tych
>
> Mój drogi jeśli coś piszesz to sprawdź dane bo warszawska straówka nie
została
> całkowicie zniszczona większość kamienic stała choć wypalona. Mury w
większości
>
> są oryginalne. A tak w ogóle to zastanawiam się dlaczego w każdej dyskusji w
> takiej lub innej formie wychodzą wasze kompleksy dot. Warszawy. o czym by
> dyskusja nie była to zawsze skończy się na psioczeniu na Wawę.

Nie przypisuj nam Krakusom jakiś kompleksów, Twój rozmówca Geny mieszka właśnie
w Warszawie a z Krakowem może go łączyć co najwyżej sympatia:)

Zawsze musi się tak kończyć, że Warszawiak mówi o jakiś kompleksach niezależnie
od miasta, z takimi stwierdzeniami Warszawiaków spotkałem się już na forum
Poznania, Wrocławia i oczywiście Krakowa:) Naprawdę nie umiecie tego zrozumieć,
że ja nie mam żadnych kompleksów z tego powodu że nie mieszkam w stiolicy:))

Pozdrawiam i życzę ciekawych turystów nie chcących jadać w makdonaldzie:))

[Gość: behemot]

Gość portalu: gwetr napisał(a):

> geny napisał:
>
> > Gość portalu: behemot napisał(a):
> > >
> > > wszystkie te Hiltony i Westiny. A przynajmniej dla niewielkiego odset
> ka.
> > > turystyka w Warszawie to glownie tur. biznesowa, co by o niej nie pow
> iedzi
>
> Otóż nie tylko mój drogi sam to wiem bo jestem przewodnikiem i oprowadzam
> wycieczki.>
>
> starowka warszawska
> > byla odbudowywana od zera w latach 50tych
>
> Mój drogi jeśli coś piszesz to sprawdź dane bo warszawska straówka nie
została
> całkowicie zniszczona większość kamienic stała choć wypalona. Mury w
większości
>
> są oryginalne. A tak w ogóle to zastanawiam się dlaczego w każdej dyskusji w
> takiej lub innej formie wychodzą wasze kompleksy dot. Warszawy. o czym by
> dyskusja nie była to zawsze skończy się na psioczeniu na Wawę.

A moze tak czytac watki od poczatku, he?Przynajmniej jesli sie chce
udzielac "swiatlych" odpowiedzi i cos/kogos krytykowac

[Gość: Maggie]

Przeciez od dawna mowi sie, ze w Warszawie nalezy mieszkac a w Krakowie bawic!
Uwazam Krakow za najcudowniejsze miejsce na swiecie-zgadzam sie jednak z
pogladem, ze tu wlasnie powinno byc wiecej siedzib firm a nie ciezkiego
przemyslu. Pamietacie co Huta zrobila dla tego miasta? Czlowiek nie mial prawa
wyjsc w bialej bluzce na ulice, bo od razu byla szara. A co z tymi wszystkimi
starymi budynkami??? One umieraja powolna smiercia. Potrzeba duzo pieniedzy,
zeby to miasto utrzymac i wydaje mi sie, ze wszelkie inwestycje w starych
czesciach miasta sa konieczne- a jezeli pieniadze przyjda z ogrodkow
kawiarnianych czy sklepow z antykami, to jest O.K. Widocznie jest na nie
zapotrzebowanie, nikomu nie szkodza. Przeciez ci ktorzy w nie inwestuja musza
wydac mase pieniedzy, zeby to wszystko odnowic-czyli daja tym budynkom nowe
zycie....