Gość: miś IP: *.chello.pl 11.06.07, 23:20 Odczepcie się od niedźwiedzi. Myśliwi redukujcie swoje pogłowie! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Jasiu PUKWATEREK Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.06.07, 23:33 @ Żądam wprowadzenia zapisu w Konstytucji o prawie Niedzwiedzi do zycia od poczecia do naturalnej śmierci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prezydentowa Maria Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.06.07, 23:34 Nie trzeba bo Konstytucja broni juz zycia Niedzwiedzi Odpowiedz Link Zgłoś
tetlian Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi 12.06.07, 07:35 Szkoda tych misiów :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miś (człowiek) Redukcja liczby niedźwiedzi w Tatrach słowackich IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 12.06.07, 14:01 Niestety niedźwiedzie to drapieżniki. Gdy brakuje im dzikich zwierząt do jedzenia to zabierają się za owce, krowy i psy, a czasem i za ludzi. Osobiście uważam, że obowiązkiem państwa jest ochrona ludzi i zapewnienie im bezpieczeństwa. Słowacy mają szczęście, że ich Państwowa Ochrona Przyrody to rozumie. W Polskim Ministerstwie Środowiska są bardziej ekstremistyczni miłośnicy zwierząt. Zapewne by wysiedlili ludzi aby niedźwiedzie miały teren do życia. Ludzie potrafią ograniczać swój przyrost naturalny, nawet w Polsce ignorując zakazy Watykanu. Ale niedzwiedzie rozmnażają się wykładniczo. Gdyby nie było ludzi to nadmiar niedźwiedzi umierałby z głodu. Ponieważ są ludzie, to nadmiar niedźwiedzi zagraża ludziom. Sentymenty miłośników przyrody tego nie zmienią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Redukcja liczby niedźwiedzi w Tatrach słowack IP: *.security.pl 12.06.07, 15:16 Człowieku, o czym ty piszesz? Jeszcze raz... to niedźwiedzie zajęły terytorium człowieka, czy człowiek zepchnął je do najmniej użytecznych terytoriów? Teraz.. człowiek chce się pałętać i tam (i nie pitol tu o wysiedlaniu ludzi, bo w górskich lasach i tak ludzie nie mieszkają - to jest park narodowy i tu i tam zresztą). Człowiek, jak to ma w zwyczaju... ma za nic prawa niedźwiedzi (czy innych zwierząt) - wystarczy, że jest silniejssy i jest go więcej, prawda? Prawdę mówiąc, niekiedy zastanawiam się, czy jedyną, naprawdę szkodliwą populacją na tej planecie, nie są paradoksalnie ludzie... bez których Ziemia spokojnie mogłaby się obyć. Więc może odrobina więcej szacunku należy się jej mniej od nas zdegenerowanym mieszkańcom? Odpowiedz Link Zgłoś
pyorunochron A po co komu tyle niedzwiedzi? 12.06.07, 18:07 Niedziedzi w Tatrach jest za duzo, nie mozna spokojnie chodzic po szlakach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fanfar Re: A po co komu tyle niedzwiedzi? IP: *.chello.pl 12.06.07, 18:44 a po co komu ty? człowieku zrozum nie jesteś sam na tej planecie. winiszczyliśmy już wystarczająco dużo Odpowiedz Link Zgłoś
patman Po co komu tylu ludzi 12.06.07, 18:53 Ludzi na świeicie jest za duzo, nie mozna spokojnie chodzic po miastach. Odpowiedz Link Zgłoś
misiu-1 Re: Po co komu tylu ludzi 12.06.07, 19:26 patman napisał: > Ludzi na świeicie jest za duzo, nie mozna spokojnie chodzic po miastach. To się eksterminuj. Będzie luźniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Po co komu tylu ludzi IP: *.security.pl 12.06.07, 20:29 > > Ludzi na świeicie jest za duzo, nie mozna spokojnie chodzic po miastach. > > To się eksterminuj. Będzie luźniej. > A właściwie dlaczego nie ciebie? Będzie luźniej, bardziej ludzko i.. mądrzej. Same pozytywy (czytałem twoje inne posty i to tu jest moim podsumowaniem). :-/ Odpowiedz Link Zgłoś
misiu-1 Re: Po co komu tylu ludzi 12.06.07, 21:10 Gość portalu: Gość napisał(a): > > To się eksterminuj. Będzie luźniej. > > A właściwie dlaczego nie ciebie? Bo to Ty narzekasz na tłok, a nie ja. Daj dobry przykład. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mis Re: Po co komu tylu ludzi IP: *.chello.pl 12.06.07, 21:40 mózg sie odkleił temu misiu-1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lubie_dziewczynki Re: kolejny myśliw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.07, 21:51 Sądząc po twoich pustych komentarzach domyślam że misiu-1 to myśliwy. Nie trudno było zgadnąć bo myśliwi mają zakodowane że liczy sie tylko człowiek a dalej są nic nie warte istoty które trzeba zabijać bo jak oni to mówią "selekcja musi być". W ramach tego hasła postuluje wprowadzić polowania na myśliwych , najlepiej dewizowe. Ze swej strony opowiadam sie za racjonalną gospodarką myśliwymi, nie tak żeby od razu wszystkich wytępić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lubie_dziewczynki Re: kolejny myśliwy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.07, 21:54 Racjonalna gospodarka myśliwymi polegałaby powiedzmy na odstrzale powiedzmy 400 sztuk rocznie. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miś Re: kolejny myśliwy IP: *.chello.pl 12.06.07, 22:11 To nie jest racjonalna gospodarka. Policzmy procent populacji niedźwiedziej którą chcą odstzelic mysliwi, a nastepnie odstrzelic taki procent mysliwych. W Polsce jest ok. 100.000 mysliwych (tak to nie pomyłka - jest 100 tysiecy tych psychopatów) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lubie_dziewczynki Re: kolejny myśliwy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.07, 22:25 Masz racje procentowo zaproponowałem o wiele mniej myśliwych do odstrzału niż niedzwiedzi. Ale wynika to z faktu że mam dobre serce do wszystkich stworzeń a myśliwi to też jakieś tam stworzenia. :) Odpowiedz Link Zgłoś
misiu-1 Re: kolejny myśliw 12.06.07, 22:04 Gość portalu: lubie_dziewczynki napisał(a): > Sądząc po twoich pustych komentarzach domyślam że misiu-1 to myśliwy. I dlatego musiałeś dorobić do nich jeszcze bardziej pusty - swój własny? Wniosek nieuprawniony i nietrafny, zatem i całe dalsze rozumowanie do d..y. :-) > Nie trudno było zgadnąć bo myśliwi mają zakodowane że liczy sie tylko człowiek > a dalej są nic nie warte istoty które trzeba zabijać bo jak oni to > mówią "selekcja musi być". Mylisz się przynajmniej w dwóch kwestiach. Po pierwsze: jest różnica między stanowiskiem "liczy się tylko człowiek" a "człowiek jest ważniejszy niż zwierzęta". Po drugie: myśliwi robią więcej dla zwierząt niż cała banda zielonego lewactwa, potrafiącego tylko ujadać. Robią to, oczywiście, we własnym interesie, ale jednak robią. > W ramach tego hasła postuluje wprowadzić polowania > na myśliwych , najlepiej dewizowe > Ze swej strony opowiadam sie za racjonalną gospodarką myśliwymi, nie tak żeby > od razu wszystkich wytępić. Ja za to postulowałbym raczej poddanie specjalistycznej obserwacji autorów takich pomysłów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lubie_dziewczynki Re: kolejny myśliw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.07, 22:22 A jednak wniosek był całkiem trafiony. Bo sam napisałeś : Po drugie: myśliwi robią więcej dla zwierząt niż cała banda > zielonego lewactwa, potrafiącego tylko ujadać. Robią to, oczywiście, we własnym > interesie, ale jednak robią. Czyli nawet jeśli nie jesteś myśliwym (chociaż ja nadal uważam że nie jedną sarenke zastrzeliłeś dla rozrywki :) ) to jesteś obrońcą myśliwych . Na jedno wychodzi czyli jednak trafiłem. Myśliwi nie dość że zabijają dla rozrywki (sportu) , to jeszcze dokarmiają zwierzęta czym zakłócają naturalne zachowania zwierząt. A później wykorzystują to jeszcze do usprawiedliwienia że trzeba zabijać (bo tak dokarmiali że za dużo). Myśliwi szkodzą przyrodzie PODWÓJNIE. Odpowiedz Link Zgłoś
misiu-1 Re: kolejny myśliw 12.06.07, 22:31 Gość portalu: lubie_dziewczynki napisał(a): > A jednak wniosek był całkiem trafiony. Bo sam napisałeś : > > > Po drugie: myśliwi robią więcej dla zwierząt niż cała banda > > zielonego lewactwa, potrafiącego tylko ujadać. Robią to, oczywiście, we > > własnym > > interesie, ale jednak robią. Dalszy ciąg twojego "logicznego" rozumowania. Jeżeli ktoś popiera działania izraelskiej armii, ten z pewnością jest Żydem. I na odwrót - popieranie sprawy palestyńskiej świadczy dobitnie o tym, że popierający jest Arabem palestyńskim. bardzo proste, by nie rzec - prostackie - rozumowanie. Z powyższego powodu reszta bełkotu nie zasługuje na komentarz. Odpowiedz Link Zgłoś
patman Po co się z nim kłócisz? 12.06.07, 22:31 Strata czasu, on nawet nie pojmuje prostej ironii, czego dał wyraz odpowiadając na mojego posta będącego ironiczną parafrazą jednego z przedmówców. Gdybym miał się wdawać w dysputy z każdym nawiedzonym, życia by mi nie wystarczyło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lubie_dziewczynki Re: Po co się z nim kłócisz? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.07, 22:44 misiu-1 (czy myśliwy-1) Słuchaj ale to że wnioskuje z twoich komentarzy że jesteś myśliwym lub na przykład twój ojciec nim jest to tylko moja prywatna opinia. Najważniejsze w tym co napisałem było że człowiek nie jest pępkiem tego świata i życzliwie zapewniam Cie, bo może tego nie widzisz, że Ty nim na pewno nie jesteś. Z punktu widzenia INTERESÓW człowieka musimy chronić wszystkie rośliny i zwierzęta. patman może i strata czasu ale wiesz jak czasem widze jakie brednie niektórzy wypisują to przypomina mi sie pozytywistyczna praca u podstaw. PS Ironi misiu1 nie wyczuwa to fakt. :) Odpowiedz Link Zgłoś
misiu-1 Re: Po co się z nim kłócisz? 12.06.07, 22:58 Gość portalu: lubie_dziewczynki napisał(a): > misiu-1 (czy myśliwy-1) > Słuchaj ale to że wnioskuje z twoich komentarzy że jesteś myśliwym lub na > przykład twój ojciec nim jest to tylko moja prywatna opinia. Niewątpliwie. Każdy ma takie prywatne opinie, na jakie go stać. :-) > Najważniejsze w tym co napisałem było że człowiek nie jest pępkiem tego świata Ależ oczywiście, że jest, ale dla ciebie zrobię wyjątek. Sprawi ci wielką przyjemność, jeśli napiszę ci, że jesteś dla mnie wart tyle, co zwierzę? > i życzliwie zapewniam Cie, bo może tego nie widzisz, że Ty nim na pewno nie > jesteś. Trudno mi traktować poważnie coś, co napisała jakaś istota równa królikowi. > Z punktu widzenia INTERESÓW człowieka musimy chronić wszystkie rośliny i > zwierzęta. Nic podobnego. Z punktu widzenia interesów człowieka chronimy niektóre zwierzęta i niektóre rośliny w pewnych granicach. Ani wszystkie, ani bez granic. > może i strata czasu ale wiesz jak czasem widze jakie brednie niektórzy > wypisują Żebyś ty chociaż potrafił odróżnić, co jest brednią, a co nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inżynier Niedzwiedzie kontra ludzie IP: *.ext.ti.com 12.06.07, 18:55 pyorunochron napisał: > Niedziedzi w Tatrach jest za duzo, nie mozna spokojnie chodzic po szlakach. To prawda. Na szczęście Słowacy pomogą polskim turystom czyniąc również polskie szlaki bardziej bezpieczne. Odpowiadając Gościowi z *.security.pl: To prawda, że kiedyś teren obecnej Polski był zarośnięty lasem. Ludzie go wycięli i zamieszkali na tym terenie. Jeśli będzie III wojna światowa, tym razem termonuklearna, to może ludzie wyginą i ponownie zarośnie wszystko lasem, w którym swobodnie będa żyły mrówki, karaluchy i inne owady (niedźwiedzie wyginą razem z ludźmi). Ale ja nie jestem samobójcą i jestem przeciwnikiem takiej wojny i wszelkich wojen włączając w to polską pomoc w kolonizacji irackich pól naftowych. Ale są różni maniacy, którzy chcą zmienić świat, cofnąc czas, utworzyć nowe imperia - oni mogą spowodować katastrofę i wytępić ludzi. Narazie dobrze, że Słowacy są bardziej rozsądni niż Polacy i działają w interesie ludzi, a nie przeciwko ludziom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: totalizator Wiecie juz dlaczego jezdzimy na narty do Slowacji? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 19:08 Odpowiedz Link Zgłoś
misiu-1 Re: Redukcja liczby niedźwiedzi w Tatrach słowack 12.06.07, 19:24 Gość portalu: Gość napisał(a): > Jeszcze raz... to niedźwiedzie zajęły terytorium człowieka, czy człowiek > zepchnął je do najmniej użytecznych terytoriów? Uważasz, że to człowiek zajął terytoria niedźwiedzi? Nie ma sprawy - jeśli pokażesz niedźwiedzie akty własności tych terytoriów - pogadamy. > Teraz.. człowiek chce się pałętać i tam (i nie pitol tu o wysiedlaniu ludzi, > bo w górskich lasach i tak ludzie nie mieszkają - to jest park narodowy i tu i > tam zresztą). Chce się pałętać i co mu zrobisz? > Człowiek, jak to ma w zwyczaju... ma za nic prawa niedźwiedzi (czy innych > zwierząt) - wystarczy, że jest silniejssy i jest go więcej, prawda? Prawa niedźwiedzi (czy innych zwierząt) nie istnieją, więc o co chodzi? Czy niedźwiedzie przejmują się jakimiś "prawami owiec"? > Prawdę mówiąc, niekiedy zastanawiam się, czy jedyną, naprawdę szkodliwą > populacją na tej planecie, nie są paradoksalnie ludzie... bez których Ziemia > spokojnie mogłaby się obyć. Więc może odrobina więcej szacunku należy się jej > mniej od nas zdegenerowanym mieszkańcom? Niewątpliwie Ziemia mogłaby się obejść bez Ciebie. Podpowiem Ci rozwiązanie - w Holandii dopuszczalna jest eutanazja. Najbliższy lot do Amsterdamu masz o 22:05. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Redukcja liczby niedźwiedzi w Tatrach słowack IP: *.security.pl 12.06.07, 20:37 > > Jeszcze raz... to niedźwiedzie zajęły terytorium człowieka, czy człowiek > > zepchnął je do najmniej użytecznych terytoriów? > > Uważasz, że to człowiek zajął terytoria niedźwiedzi? Nie ma sprawy - jeśli > pokażesz niedźwiedzie akty własności tych terytoriów - pogadamy. Jesteś niewiarygodnie wprost ograniczonym człowiekiem... ktoś mądry napisał, że im człowiek jest większym ignorantem, tym chętniej się z tym obnosi, a że jesteś totalnym ignorantem udowodnię za chwilkę, poniżej... > > bo w górskich lasach i tak ludzie nie mieszkają - to jest park narodowy i > tu i > > tam zresztą). > > Chce się pałętać i co mu zrobisz? Reagując tak, jak ty powinienem odpowiedzieć: dam w ryj, albo.. odstrzelę (nawet bez dewiz...) > Prawa niedźwiedzi (czy innych zwierząt) nie istnieją, więc o co chodzi? Czy > niedźwiedzie przejmują się jakimiś "prawami owiec"? A powyższe zdanie jest właśnie dowodem twojej pełnej ignorancji. To, że ty nie znasz nawet podstaw polskiego prawa, to jest twój problem, ale to, ze ty jesteś delikatnie mówiąc wiedzącym inaczej nie znaczy, ze wszyscy inni tez takimi sa. Otóż zwierzęta maja w Polsce (i nie tylko) wiele praw, w tym niedźwiedzie są pod całkowitą, ścisłą ochrona gatunkowa - gdybyś przypadkiem nie wiedział. > Niewątpliwie Ziemia mogłaby się obejść bez Ciebie. Podpowiem Ci rozwiązanie - w > Holandii dopuszczalna jest eutanazja. Najbliższy lot do Amsterdamu masz o 22:05 Widzę, że znasz rozkład lotów... to teraz faszyści latają do Holandii? Z tego co wiem, to tam faszyzm nie jest bardzo popularny... Z drugiej strony mają tam masę ćpunów, więc nie ma się co dziwić, że niektórym bywalcom potem odbija. :( Odpowiedz Link Zgłoś
misiu-1 Re: Redukcja liczby niedźwiedzi w Tatrach słowack 12.06.07, 21:24 Gość portalu: Gość napisał(a): > Jesteś niewiarygodnie wprost ograniczonym człowiekiem... Sama tego ocena przerasta cię o dwie długości. > ktoś mądry napisał, że im człowiek jest większym ignorantem, tym chętniej się > z tym obnosi Musiał cię znać. > a że jesteś totalnym ignorantem udowodnię za chwilkę, poniżej... LOL > Reagując tak, jak ty powinienem odpowiedzieć: dam w ryj, albo.. odstrzelę > (nawet bez dewiz...) Z autoprezentacji ocena celująca. > A powyższe zdanie jest właśnie dowodem twojej pełnej ignorancji. To, że ty nie > znasz nawet podstaw polskiego prawa, to jest twój problem, ale to, ze ty > jesteś delikatnie mówiąc wiedzącym inaczej nie znaczy, ze wszyscy inni tez > takimi sa. Tutaj to już ROTFL. Biedaku, nie masz bladego pojęcia, o czym piszesz. > Otóż zwierzęta maja w Polsce (i nie tylko) wiele praw Głupoty pleciesz. Nigdzie nie mają żadnych praw. > w tym niedźwedzie są pod całkowitą, ścisłą ochrona gatunkowa - gdybyś > przypadkiem nie wiedział. I co z tego? Są także rośliny pod całkowitą ochroną gatunkową, co jednakowoż wcale nie oznacza, że rośliny mają jakiekolwiek prawa. > Widzę, że znasz rozkład lotów... to teraz faszyści latają do Holandii? Z tego > co wiem, to tam faszyzm nie jest bardzo popularny... Lewactwo, jak widać, dysponuje jednym, za to uniwersalnym argumentem. > Z drugiej strony mają tam masę ćpunów, więc nie ma się co dziwić, że niektórym > bywalcom potem odbija. :( Już tam byłeś???? I nie załatwiłeś sprawy? To naprawdę musiało być nieliche odbicie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Nie dyskutuj z debilem IP: *.chello.pl 12.06.07, 21:44 Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doswiadczeniem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubuś Puchatek Re: Redukcja liczby niedźwiedzi w Tatrach słowack IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 20:43 Breszyszysz dziecko, breszysz. najpierw pomyśl a potem mów Odpowiedz Link Zgłoś
noyle Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi 12.06.07, 11:18 Polska konstytucja konstytucją dla całej unii (-; Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yogi Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.240.213.105.Dial1.Phoenix1.Level3.net 11.06.07, 23:57 Sluszna uwaga!!! Ja bym najchetniej zaczal polowac na "zamilowanych mysliwych". A zaczalbym od tego okraglaka na Wiejskiej. Taki leb Giertycha nad kominkiem.....ach , rozmarzylem sie Odpowiedz Link Zgłoś
ewakwiecinska Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi 12.06.07, 00:41 minister Szyszko wraz z GDDKiA wystapia z projektem wybudowania dla polskich drapieznikow eksterytorialnej estakady biegnacej ponad slowackimi Tatrami. od kilkunastu do kilkudziesieciu specjalnie przekwalifikowanych bylych pracownikow sluzby zdrowia ulokowanych w newralgicznych dla migracji punktach bedzie sprawdzac obywatelstwo (minister Giertych proponuje takze narodowosc) przechodzacych osobnikow. skoro krowy dostaja paszporty, swinie je maja, nawet Sławomir Shuty ma paszport. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrufka proszę zostawić te Misie w spokoju... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 00:56 Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk31 W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzie 12.06.07, 07:19 Te z Bukovskich Verchow czmychna w Bieszczady i Beskid Niski, te z ze słowackich Tatr nie3 maja gdzie . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.07, 07:51 Dziwni są ci nasi obroncy przyrody. Przeciez wyraznie napisano,ze Slowacy chca odstrzeliwac niedzwiedzie, bo zaczynaja zagrazac ludziom. Zaden z cytowanych w artykule Polakow nie odniosl sie do tego argumentu, tylko lamentuja jaka krzywda sie dzieje. - Chcemy, by niedźwiedzie w Tatrach znów zaczęły żyć zgodnie ze swoją naturą - tłumaczy Zięba. To brzmi dosc niepokojaco - bo sugeruje, ze w przeciwienstwie do Slowakow, Polacy wyzej cenia 'wlasna nature niedzwiedzi' niz bezpieczenstwo turystow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paptak Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.adsl.inetia.pl 12.06.07, 08:17 Jak to się nie odniósł. " My staramy się ocalić każdego niedźwiedzia zbliżającego do ludzi. Słowacy nie mają aż takich problemów ze swoimi niedźwiedziami, bo mają dużo większy obszar górski uczęszczany przez mniejszą liczbę turystów, a mimo to zapowiadają zabijanie zwierząt. Nie mogę tego zrozumieć - wzdycha ze smutkiem Krzysztof Cudzich." NIe czytamy dokładnie a wydajemy opinię ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zb Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.farmacol.com.pl 12.06.07, 09:45 Jeżeli Słowacy jako jedyną metodę rozwiązywania konfliktu pomiędzy człowiekiem a zwierzęciem wybierają zabijanie i ty to akceptujesz, to żal mi ciebie i Słowaków bo brakuje wam rozumu i jesteście realnym zagrożeniem. Skąd się biorą tacy ignoranci ? Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi 12.06.07, 09:46 A czy to nie jest niepokojące? U nas niedźwiedź brunatny jest pod całkowitą ochroną, jest ich zaledwie około 100 sztuk, a Słowacy chcą zastrzelić 400 sztuk, czyli 4-krotność polskiej populacji! Im nie chodzi o dobro turystów itd., ale o grube portfele z dewizami. Przecież na takie polowanie nie dostanie zgody zwykły myśliwy, ale ktoś, kto sra pieniędzmi i dobrze za to zapłaci. Nie wiem jaki może być cennik, ale kilka tysiączków euro za sztukę, a może kilkanaście? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hymmm Re: W PL 100 - u nich 800 - ja ich rozumiem. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 12:28 A nie przyszło ci do głowy, że skoro w Polsce jest ich 100, a w małej słowacji jest ich 800, to faktycznie może ich być tam za duzo? To wielkie zwierzeta, a im wiesze, tym większy obszar potrzebuje, by się wyżywić. Może po prostu mała Słowacja nie ma tyle naturalnych lasow, by wyżywić 800 dużych sztuk. (1 sztuka może potrzebować i ze 20 km2 naturalnego lasu). Nawet jak wybiją 400, to zostanie im 400, czyli 4x wiecej niż w dużej Polsce. pzdr zobacz.glt.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dead4hunters polowanie na Ciebie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.06.07, 13:12 hej drogi kolego "hymmm" hmmmm.. pomyślałem... a może ty Ty bys sobie pomyślał człowieku, jak by to było gdyby ktos na Ciebie chciał zapolować?? może masz takie potrzeby i chciałbyś by ktoś, kto śmierdzi od szmalu i chętnie zasili kasę Twego państwa (a szczególnie okręgu łowieckiego), z drogim i wyjątkowo celnym sztucerem zapolował na Ciebie. Trochę byś pouciekał po lesie (swej naturalnej siedzibie, niemal Twym domu, gdzie się urodziłeś, rozwijałeś, dorastałeś, wychowałeś potomstwo, cieszyłeś się z każdego dnia, żyłeś w zgodzie z przyrodą i jej prawami - polowałeś tylko wtefy gdy byłeś głodny i musiałeś wyrzywić rodzinę, a nie dla przyjemności), potem dostałbyś kulkę w łeb i spełniło by się Twoje "chciejstwo". Potem jakaś pijana banda myśliwych (pseudo regulatorów przyrody w lesie) urządziłaby sobie ognisko, wpieprzała by upolowane mięsiwo (choć pod dostatkiem ma mnóstwo żarcia w sklepie), chlała gorzałę, a skórę z Ciebie powiesiliby na ścianie, by chwalić się przed kumplami, zamiast się ogrzać (no bo kiedyś skóra ta służyłaby do ogrzania w zimę, a dziś moga w sklepie kupić lepszej jakości materiały i ubrania a przede wszystkim ogrzać mieszkanie)... Pewnie byłbyś zadowolony, jak napruta banda tej chałastry (wśród nich też pewnie jacyś ministrowie i parlamentarzyści) odjechałaby do pięciogwiazdkowych hoteli, by sapiąc od wódy w żyłach zasnęła pod ciepłą kołderką, rano obudziła się na wielkim kacu (od wódy, nie od pozbawienia Ciebie życia i wyrwania Ciebie z Twojego domu)... Czy czujesz szczęśliwość, i to magiczne drżenie w sersu z radości na myśl o tym?? Jesteś wspaniałym człowiekiem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: onioni Re: polowanie na Ciebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 20:25 > a może ty Ty bys sobie pomyślał człowieku, jak by to było gdyby ktos na Ciebie > chciał zapolować?? - ile masz lat 12? Cała przyroda opiera się na tym, że wszystko przypomina jedno wielkie polowanie. Każdy gatunek musi mieć swojego regulatora, inaczej rozmnaża się bez opamiętania. Jeżeli nie uczyni tego człowiek, to będa wkraczały na tereny ludzkie albo umierac z głodu. Słowacja nie pomieści widac 545646546456984714616469 niedźwiedzi a widze, że to twoje marzenie? :-D Jedź do afryki i nie pozwalaj gepaerdom i lwom zabijać innych zwierzą, one tak zabijają, że inne się męczą. To straszne beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: W PL 100 - u nich 800 - ja ich rozumiem. IP: *.security.pl 12.06.07, 15:29 Hmm.. a może po prostu oni mają za dużo ludzi w tych lasach? W zasadzie dlaczego nie pozwolić odstrzelić za grube $$$ trochę tych ludzi, zamiast niedźwiedzi.. założę się, że za takie coś niektórzy zapłaciliby więcej dewiz niż za zabicie niedźwiedzia... a pozostałe problemy już by były rozwiązane (niedźwiedzie nie napotykałyby na ludzi...). I rozumiem, że poza zabijaniem nie ma _żadnych_ innych opcji? -Gość PS. (Jak nie wiadomo o co chodzi, to zawsze chodzi o szmal). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hymm Re: W PL 100 - u nich 800 - ja ich rozumiem. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 20:28 > Hmm.. a może po prostu oni mają za dużo ludzi w tych lasach? > W zasadzie dlaczego nie pozwolić odstrzelić za grube $$$ trochę tych ludzi, Ludzie w lasach nie żyją, pojemnośc lasów i gór małej Słowacji jest ograniczona. Ludnośc Europy w tym Słowacji czy Polski już dawno się ustabilizwoała a nawet się zmniejsza, więc twoje marzenie (nie wiecej niż 20 osób na cały świat) się chyba spełnia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: W PL 100 - u nich 800 - ja ich rozumiem. IP: *.security.pl 12.06.07, 20:47 > Ludność Europy w tym Słowacji czy Polski już dawno się ustabilizwoała a nawet > się zmniejsza, więc twoje marzenie (nie wiecej niż 20 osób na cały świat) się > chyba spełnia. A fakty są takie, że ta "biedna", mała, faszyzująca lekko Słowacja ma gęstość zaludnienia 111 osób/km kwadratowy, a Polska 122 os/km kwadratowy - pomimo, że Polska nie jest kraje niezwykle gęsto zaludnionym. W Szwajcarii gdzie dzikie zwierzęta są chronione i jest ich wiele jest 181 os/km kwadratowy i jakoś nikt nie musi mordować tych biednych zwierzaków (a kraj też jest mały, jak Słowacja...). Więc wyplatanie o moich "20 ludziach na świecie" jest po prostu przygłupie. Fakt, że o niczym takim nie pisałem jest już zupełnie bez znaczenia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hymmmm Przeczytajcie to Ciemniaki - porównanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 22:33 > A fakty są takie, że ta "biedna", mała, faszyzująca lekko Słowacja ma gęstość > zaludnienia 111 osób/km kwadratowy, a Polska 122 os/km kwadratowy - pomimo, że > Polska nie jest kraje niezwykle gęsto zaludnionym. W Szwajcarii gdzie dzikie > zwierzęta są chronione i jest ich wiele jest 181 os/km kwadratowy i jakoś nikt > nie musi mordować tych biednych zwierzaków (a kraj też jest mały, jak Słowacja. - a ile Szwajcaria ma niedźwiedzi? Bo wielka Hiszpania ma tylko 5-10 sztuk i mase gó i jeszcze mniej osób na km2 .... i co? Chcesz się liczbami bawic? No to ci powiem, że mimo że w Alpach powinny byc niedźwiedzie, to Szwajcaria prawie ich nie ma - może czasowo 5 sztuk. "W Alpach Szwajcarskich ostatni niedźwiedź padł ofiarą myśliwych w 1904 r." W tatrach mamy z 15 niedźwiedzi i już często drogi się krzyżują. Broń bosze nie nawołuje by wybijać nasze 15 sztuk :) jest ich tak mało, że to one mają pierszenstwo w Tatrach polskich. Ale że na nasze 15 sztuk musimy chuchac i dmuchac, to nie oznacza, że 800-1500 sztuk po stronie słowackiej to także mało. Niedźwiedź by się wyżywić, wedłu badań samych EKOLOGÓW potrzebuje 20-100 km2 naturalnego terenu! Liczmy więc średnio 35 km2 na niedźwiadka - mamy 1000 sztuk w małej słowacji - potrzebują 35000 km2 naturalnego terenu (lasu). Sowacja ma 49000 km2 z tego tereny lesisste to około połowa. Proste jak 2x2, że Słowcja nie może sobie pozwolić na 800-1500 niedźwiedzi ciemniaki! Polska 312 700 km2 - 100 sztuk słowacja 49 000 km2 - 800-1500 sztuk Hiszpania - 5-10 Szwajcaria - 0-10 sztuka pracownia.org.pl/dz/index.php?d=archiwalne&e=artykuly&rok=2005&nr=136&id=703 Tak, Słowacy to faszyści, nie pozwalają by na ich terenie było 564564676469489 niedźwiedzi. Gorsi od żydów to wie już każdy, a cykliści to się chowaja po prostu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hymmm ___ Jeszcze coś dla CiEmNiaKów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 22:51 słowacja ma jednak 40% lasów - czyli: 19600 km2 - ale że nie każdy las nadaje się pod niedźwiedzie (bo niektóre sa za małe, lub za blisko miast) to liczmy 12000 km2 lasu // 30 km2 na 1 niedźwiedzia = mamy 400 sztuk. Czli obecne 800-1500 to raczej za dużo. Czy Sowacja to kraj, który ma w du...pie przyrode, no raczej tak, skoro ma najwięcej dzikich zwierząt w Europie !!! i jest RAJEM dla dzikich zwierząt, prowadzi we wszystkich rankingach prawie. zb.eco.pl/zb/106/zwierzet.htm Ilość rysiów na 1000 km2: - 1 miejsce Ilość wilków na 1000 km2: - 4 miejsce Ilość niedźwiedzi na 1000 km2: - 3 miejsce (na około 40 państw) Także Sowacja to świnie obrzydliwe. Porównajmy to z ich sąsiadem, który ma podobne warunki, cały kraj w górach i wyżynach, czyli Czechy: rysie - 7 miejsce wilki - nie posiada niedźwiedzie - nie posiada To może poróanajmy to Szwecji, która ma znikomą gęstość zaludnienie, więc powinna lepiej wypadac nisz faszystowska Słowacja, która niszczy przyrodę. A więc jak wypada? Licząc na 1000 km2 wypada kilkanaście razy gorzej! Czego wy kuźwa chcecie od tej małej Słowacji, by ten jeden mały kraj miał więcej niedźwiedzi niż cała Euproa razem wzięta? A gdzie to ma się wyżywić? Może faktycznie te 400 sztuk trzeba wysłac do krajów alpejskich!!!! I tak się stało ostatnio, wysłano czy same przywędrowały niedźwiadki do wielkich Niemiec (pierwszy raz po 170 latach), musiano je zabić, bo te 2 sztuki po prostu wyszło na to, że było o 2 sztuki za dużo na ten kraj!!!! 2 sztuki to za dużo jak na Niemcy czy Szwajcarie, ale 1000 sztuk w Slowacji to minimum! Ehhh ludzie, jesteście jak dzieci. Nie macie pojęcia o przyrodzie a klepiecie bo to tak fajnie, by sobie zwierzątka się mnożyły i mnożyły, mimo że ekosystem nie daje rady tego opanować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lubie_dziewczynki Re: ___ Jeszcze coś dla CiEmNiaKów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.07, 23:02 Jest tylko jedno ale .... Zabijanie rocznie np 40 najbardziej agresywnych osobników ma sens. Ale 400 w jeden rok to eksterminacja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hymmm Re: ___ Jeszcze coś dla CiEmNiaKów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 23:08 Nie wiem ile powinno sie tego wybić, ale jesli jest ich tam 800-1500, to raczej jest to ponad możliwości Słowackich lasów. Powinni to jakos dobrze policzyc i trzymac to na poziomie 400-500 sztuk. A reszte chcąc nie chcą wybić, może nie w jeden rok, bo to totalnie zachwieje stosunkami wśród misiów :) ale tak w 3-4 lata. Zgadzam się tez z tym, że powinno się wprowadzić strefę zakazu strzelania do nich w przypadku, gdy jest to bliżej niż 10 km do Polskiej granicy, tak, by przez przypadek nie zabito "naszych" na wycieczce :) Może warto wprowadzic misie w Polsce na niziny? Proponuję puszcze notecką, ograniczona w 80% przez wody rzek Warty i Noteci, a obszar leśny chyba ponad 1000 km2, więc z 10-15 sztuk jak najbardziej :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lubie_dziewczynki Re: ___ Jeszcze coś dla CiEmNiaKów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.07, 23:16 >Nie wiem ile powinno sie TEGO wybić >Powinni TO jakos dobrze policzyc Ale faktem jest że ludzi też jest za dużo i powinno sie TO jakoś policzyć a później TEGO wybić Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hymm Re: ___ Jeszcze coś dla CiEmNiaKów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.07, 00:14 > Ale faktem jest że ludzi też jest za dużo i powinno sie TO jakoś policzyć a > później TEGO wybić Za dużo jest, jak się umiera z głodu. To raczej eurpoie nie grozi, a głód wynika raczej z nierównego dzielienia się bogactwem. Inna sprawa, ile ludzi powinno być na ziemi, by była zachowana równowaga. Jest 6,5 mld teraz, więc ile proponujesz i dlaczego? :D Lasów w Polsce jest 30%, a pierwotnie było w okolicy 85-90%, więc co, wracamy do 4 mln ludzi i 85% pow. lasów? :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malki Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.waw.gratka.pl 12.06.07, 09:53 z chęcią bym do Ciebie strzelił "turysto" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.security.pl 12.06.07, 15:00 Może nie zauważyłeś pewnych prawd, albo tylko nie chcesz ich zauważyć: 1. Misie są w Tatrach u siebie, turyści - nie. 2. Misie są żywymi istotami, a każde życie ma taką samą wartość - nie ma żadnego znaczenia, czy to Miś, czy człowiek, czy żaba... życie jest jedno. 3. Misie aby przeżyć, muszą chodzić i żerować w Tatrach, człowiek tam przebywać wcale nie musi - nie jest to potrzebne do jego życia, ani zachowania jego gatunku - jest to li tylko jego kaprys. Czy dla kaprysu grupy ludzi można mordować? Nie, nie można! Odpowiedz Link Zgłoś
misiu-1 Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi 12.06.07, 19:37 Gość portalu: Gość napisał(a): > Może nie zauważyłeś pewnych prawd, albo tylko nie chcesz ich zauważyć: > 1. Misie są w Tatrach u siebie, turyści - nie. Bzdura. Jesteśmy w Tatrach jak najbardziej u siebie. > 2. Misie są żywymi istotami, a każde życie ma taką samą wartość - nie ma > żadnego znaczenia, czy to Miś, czy człowiek, czy żaba... życie jest jedno. Swoje życie możesz sobie cenić tyle samo, co życie rozwielitki. Pozwolisz jednak, że człowiek będzie cenił ludzkie życie wyżej. > 3. Misie aby przeżyć, muszą chodzić i żerować w Tatrach, człowiek tam > przebywać wcale nie musi - nie jest to potrzebne do jego życia, ani zachowania > jego gatunku - jest to li tylko jego kaprys. Nieprawda. Niedźwiedzie brunatne bytują nie tylko w Tatrach, więc przebywanie ich tam to li tylko ich kaprys. > Czy dla kaprysu grupy ludzi można mordować? Nie, nie można! Mordować nie wolno. Zabijać niedźwiedzie - tak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: B16 i 1/2 Może tak zorganizować misiowe czwartki...? :D IP: *.toya.net.pl 12.06.07, 07:56 I strzelać do przebrzydłych misiów - kto wie, może między nimi ukrywają się jakieś Teletubisie z damskimi, TFU, torebkami... Pani niedoRzecznik - proszę trzymać rękę na...pulsie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: west Won od misiów!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.07, 10:23 Niech Polacy coś zrobią!!! Sprzeciw czy cuś.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123 niech ludzie ogranicza swoja populacje z 5 mld.. IP: *.chello.pl 12.06.07, 11:20 do 3... ciekawe czy dalej rownie latwo bedzie im przychodzilo podejmowanie takich decyzji.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kot W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzie IP: *.miconet.pl 12.06.07, 11:49 A nie prościej uśpić i wywieźć np do Polski? Może w bieszczady? Ale tu pewnie o dewizy chodzi... Odpowiedz Link Zgłoś
cover_wielki Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi 12.06.07, 12:22 Rece od miśków precz ! Czyzby Słowak to morderca ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.security.pl 12.06.07, 15:04 Nie tyle morderca.. co po prostu beznadziejnie głupi ignorant... Kiedyś będą żałowali każdego zabitego Misia.. ale to będzie kiedyś. Odpowiedz Link Zgłoś
new_machine Do milosnikow strzelania 12.06.07, 12:27 Odstrzal to wlasnie mysliwych by sie przydal.... Jesli jest zagrozenie, zawsze mozna takie miski wywiezc chocby i na Alaske, gdzie nie ma ludzi. Nie zawsze najprostsze rozwiazanie jest najlepsze!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misiek Przewiezmy niedzwiadki do Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 13:10 Mi nie przeszkadzaja a wam? Odpowiedz Link Zgłoś
new_machine Re: Przewiezmy niedzwiadki do Polski 12.06.07, 14:21 Misiek a chcesz mietuska? :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Niedzwiedz Tatry sa nasze!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 13:29 Tatry od wieków są nasze. Bylismy tam przed wami-ludzie.... Zmniejszyliście populację i dalej rozpychacie się łokciami. mOŻE KTOS POMYŚLI O sPECJALNYCh REZERWATACH,GdzIE TE 400 SZTUK mogło by przetrwać? Inaczej juz tylko zoo:(((((((( Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi 12.06.07, 13:31 należy misie połapać i wypuścić w innych regionach naszego kraju Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.06.07, 14:02 A mnie to nie rusza. Niech sobie odstrzelą niedźwiadki - skoro mają ku temu powody, albo wyłapią i odsprzedadzą je obrońcom życia niedźwiadków w Polsce. 400 niedźwiedzi dodatkowo w Polskich Tatrach lub w Bieszczadach dodatkowo urozmaici turystykę o dreszczyk emocji i przyniesie ludziom kolejne sensacje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.security.pl 12.06.07, 14:54 Mordowanie Miśków to skandal! To są bardzo inteligentne i fajne zwierzaki... a szkód wyrządzają o wiele mniej niż ludzie... może jak to już ktoś tu proponował - najpierw zaczną regulację populacji od swoich turystów? Wszak nikt ich do łażenia po terenach "misich" nie zmusza... łazą, bo chcą... a Misie żyły tam tysiące lat przed ludźmi. Jak można... -Gość Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ips W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 14:10 porażająca głupota to one są u siebie a nie ludzie . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość! W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzie IP: *.security.pl 12.06.07, 14:50 Łapy precz od Miśków! Co za hołota... :((( I to się dzieje w XXI wieku w Europie.. -Gość Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zostawcie miski Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.chello.pl 12.06.07, 14:52 Wlasnie dlatego slowackie niedzwiedzie w przeciwienstwie do polskich sa agresywne. W Polsce od lat 30-tych nie bylo zadnego smiertelnego spotkania czlowieka z niedzwiedziem bo czlowiek nie jest ich wrogiem ( no moze z wyjatkiem nierozumnych turystow dokarmiajacych te piekne zwierzeta). Na Slowacji gdzie sie na nie poluje misie uwazaja czlowieka za wroga i takie rzeczy sie zdarzaja. Ale to ludzie na nie polujacy sa winni sa wyrobieniu tej agresji a nie misie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zaa Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 15:30 Rok temu w Tatrach idac po szlaku z dziecmi minelismy niedzwiedzia. Byl moze 60 - 70 m od nas. Strach byl potworny. Nawet nie chce myslec co by sie moglo wydazyc gdyby byl agresywny. Generalnie cala ta sytuacja jest EXTREMALNIE TRUDNA bo z jednej strony misie maja prawo zyc w Tatrch a z drugiej strony ja juz sie tam boje jezdzic w lecie. Ogladalam filn National Geographic o misach w Kanadzie i na Alasce- jak tam sobie radza z tym problemem. Nie zabijaja niedzwiedzi ale kazdy kto sie wybiera na ich terytorium jest swiadom zagrozenia. W kazdym sklepie na Alasce podobno mozna kupic petardy odstraszajace i inne rzeczy ktore moga ocalic zycie. Potworna jest bezmyslnosc polskich urzednikow - nawet tych natchnionych od przyrody - NIE MYSLA LOGICZNIE. Juz teraz strach jest chodzic po malo uczeszczenych szlakach w Tatrach - predzej czy pozniej mis zderzy sie z czlowiekiem - i mysle ze to czlowiek powinien byc na to przygotowany. Latwo jest wystrzelac niedzwiedzie , latwo tez nie zauwazac problemu (moim zdaniem olbrzymiego) i obwieczszac wesolo ze to misie sa gospodazami Tatr - nie sa. Musimy razem obok siebie w miare bezpiecznie zyc i do tego LENIE z urzedow powinny przygotowac odpowiednie PROGRAMY. (moga zciagnac od kolegow z Alaski i Kanady - wystarczy sie rozejrzec) Pozdrawiam wszystkich milosnikow gor i misiow. Zaa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.security.pl 12.06.07, 16:09 Takie słowa płyną ze strachu i... ignorancji. "Nawet nie chce myslec co by sie moglo wydazyc gdyby byl agresywny." Ale nie był, bo to nasz polski misiek brunatny, a nie grizli - niedźwiedź alaskański - największy na świecie drapieżnik lądowy (do tego o dość agresywnym - nawet jak na drapieżnika - usposobieniu). Kochani, naprawdę nie da się przenosić bezkarnie dowolnych głupot z USA/kanady do Polski, bo to.. inny kontynent, inna przyroda, inny klimat itd. U nas bardzo częste są porównania (i to nie tylko w odniesieniu do świata zwierzą) w rodzaju "A bo w Stanach to coś tam jest tak albo inaczej". No i ok, i co z tego, że *tam* coś jest. Jeśli tak bardzo boisz się jeździć w lecie w Tatry, choć ostatnio tam będąc stałem głównie w korkach na tatrzańskich drogach i doszedłem do wniosku, że nie ma po co tam jeździć... szczególnie w sezonie), to masz jeszcze trochę gór i w Polsce i w Europie choćby, gdzie nie grożą ci tabuny przerażających miśków brunatnych. Już widzę te ekipy dresiarzy ganiających po TPN i nawalających petardami pod każdy krzak, gdzie cokolwiek ośmieliło się poruszyć (łącznie z sikającą turystką). Dalej.. póki co po Tatrach gania masa turystów (praktycznie o każdej porze roku!) i.. jakoś nie ma tych zderzeń "człowieka z niedźwiedziem" od lat '30 XX wieku... słowem chyba problem jest nieco sztuczny (jeśli chodzi o zagrożenie ludzi przez te straszne misiaki). Odpowiedz Link Zgłoś
zywiolak Re: Szkoda słów 12.06.07, 15:31 Trudno jesli się zrobiło A czyli zmodyfikowało środowisko naturalne do takiego stopnia, że nie jest ono w stanie samo podtrzymac tak dużej populacji niedźwiedzia i równowagi w łańcuchu troficznym to trzeba tez zrobić B, czyli sztucznie regulować populację niedźwiedzia. W Rumunii za tow. Ceauşescu sprowadzano namietnie niedźwiedzia z syberii i odmniany amerykańskie, efekt był taki, że zagęszczenie tego ssaka dochodziło do 20 os/100 km2 a częstotliwość ataków była sporo wieksza niz w innych krajach Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaa Re: Szkoda słów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 15:33 Rok temu w Tatrach idac po szlaku z dziecmi minelismy niedzwiedzia. Byl moze 60 - 70 m od nas. Strach byl potworny. Nawet nie chce myslec co by sie moglo wstac gdyby byl agresywny. Generalnie cala ta sytuacja jest EXTREMALNIE TRUDNA bo z jednej strony misie maja prawo zyc w Tatrch a z drugiej strony ja juz sie tam boje jezdzic w lecie. Ogladalam filn National Geographic o misach w Kanadzie i na Alasce- jak tam sobie radza z tym problemem. Nie zabijaja niedzwiedzi ale kazdy kto sie wybiera na ich terytorium jest swiadom zagrozenia. W kazdym sklepie na Alasce podobno mozna kupic petardy odstraszajace i inne rzeczy ktore moga ocalic zycie. Potworna jest bezmyslnosc polskich urzednikow - nawet tych natchnionych od przyrody - NIE MYSLA LOGICZNIE. Juz teraz strach jest chodzic po malo uczeszczenych szlakach w Tatrach - predzej czy pozniej mis zderzy sie z czlowiekiem - i mysle ze to czlowiek powinien byc na to przygotowany. Latwo jest wystrzelac niedzwiedzie , latwo tez nie zauwazac problemu (moim zdaniem olbrzymiego) i obwieczszac wesolo ze to misie sa gospodarzami Tatr - nie sa. Musimy razem obok siebie w miare bezpiecznie zyc i do tego LENIE z urzedow powinny przygotowac odpowiednie PROGRAMY. (moga sciagnac od kolegow z Alaski i Kanady - wystarczy sie rozejrzec) Pozdrawiam wszystkich milosnikow gor i misiow. Zaa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Szkoda słów IP: *.security.pl 12.06.07, 16:11 Rozumiem, że sprowadzanie agresywnych z natury niedźwiedzi amerykańskich przez przygłupiego Orła Karpat ma być dla nas podstawą do zgody na mordowanie niedźwiedzi brunatnych w Tatrach? :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaa Re: Szkoda słów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.07, 17:52 Gosciu Gosc - radze sie udac do szpitala w ramach zmierzenia alkoholu we krwi. Zaa Odpowiedz Link Zgłoś
lm46 W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzie 12.06.07, 15:59 W naturze jak jest za dużo drapieżników to giną z głodu. W dzisiejszych czasach regulacją liczby niedżwiedzi musi się zająć człowiek bo inaczej niedżwiedzie będą szukały jedzenia w gospodarstwach na wsi. Mamy z tym do czynienia w Bieszczadach gdzie nadmiernie rozmnożyły się wilki. Pozatym jest to sprawa słowacka . Jak miłośnicy niedźwiedzi się o nie boją to niech pilnują żeby nie przechodziły przez granicę. Odpowiedz Link Zgłoś
marekggg Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi 12.06.07, 16:44 niestety nie jest to takie proste z tymi niedzwiedzmi - po pierwsze nikt nie wie dokladnie ilu ich jest, szacuje sie ze od 800 (ekolodzy) do ok. 1500 (ministerstwo). no i po drugie - jak juz jakiegos zlapia, bo sie przyzwiczail do ludzi, to nikt go nie chce. jak jakies owce czy bydlo rozszarpie, nie ma problemu, gorzej jak sa takie sytuacje, ze niedzwiedz sobie siedzi pol dnia w srodku wsi i wszyscy sie boja wyjsc. spotkanie z niedzwiedziem to nie jest nic przyjemnego. zdarzaja sie przypadki, ze sie dobiera czlowieku do plecaka, spanie pod namiotem wcale nie jest najlepszym pomyslem w gorach na slowacji. I tutaj nie chodzi wcale o pare sztuk w tatrach, wysokich, czy niskich, one urzeduja nawet w takich pagorkach jak karpaty, wielka fatra, Kremnicke hory, Vtacnik itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzie IP: *.adsl.inetia.pl 12.06.07, 16:45 Polsce dużo spraw nie podoba się , a gdzie jest troska o człowieka.Tak samo jest z wilkami.Górale nie mogą poradzić gdyż zagryzają owce i psy, a nawiedzeni użalają się nad nimi, a rząd - rząd sam się wyżywi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś Góry dla niedźwiedzi a nie dla baranów! IP: *.chello.pl 12.06.07, 17:00 Góry dla niedźwiedzi a nie dla baranów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Góry dla niedźwiedzi a nie dla baranów! IP: *.security.pl 12.06.07, 17:38 Tym bardziej, że Górale narzekają, iż hodowla owiec jest całkowicie nieopłacalna.. osobiście wolę dobrego Misia od owcy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maddrake Greenpeace ma to w dup... IP: 162.27.160.* 12.06.07, 17:39 Gdzie są pajace spod znaku tenczowej flagi ? Dlaczego bardziej obchodzi ich los jednego bagna niż 400 rzadnich drapieżników ? Dlaczego nikt nie potępia Słowaków za niedźwiedziobójstwo ? Pytanie do Pracowni na Rzecz Wszystkich Istot - czy brak aktywności na tym polu wynika z faktu, że od Słowaków nie wycygani się żadnej kasy ?????? Odpowiedz Link Zgłoś
tegreska Re: Greenpeace ma to w dup... 12.06.07, 18:27 Pajace spod znaku tęczowej flagi? Chyba wszystko ci się pomieszało. A na jednym "bagnie" żyje bardzo dużo rzadkich zwierząt i roślin. Niedźwiedzie mają dosyć dobrze -są duże i więcej osób bedzie przeciwnych ich zabijaniu. Im mniejsze zwierzę, tym mniejsze nimi zainteresowanie. Może jeszcze ktoś w ważnym urzędzie się tym zajmnie. Miejmy nadzieję. Wstydzę się, że jestem człowiekiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: W Tatrach słowackich chcą zabijać niedźwiedzi IP: *.olsztyn.mm.pl 12.06.07, 18:23 nikomu nie przyszl do glowy ze jesli u nas malo niedzwiedzi a w Sloweacji za wiele to przetransportowac ich nadmiar do Polski co Pan na to panie Ministrze? Moze to zaproponowac Slowakom zamiast potepiac ich decyzje? Odpowiedz Link Zgłoś
patman Ciekawe ile płacą za możliwość odstrzału? 12.06.07, 18:52 Kasa, kasa, kasa... O nic innego tu nie chodzi, niech Słowacy nie dorabiają ideologii do faktów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ogr Re: Ciekawe ile płacą za możliwość odstrzału? IP: *.crowley.pl 12.06.07, 19:15 Nie rozumiem, dlaczego jeszcze redaktorzyny z Wyborczej nie zauważyły, że zabijanie niedźwiedzi przez Słowaków jest skutkiem nieudolnej polityki zagranicznej rządu PIS. Wyraźne przeoczenie Panów Redaktorów. Zwracam uwagę, że to już drugi raz w tym miesiącu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pocalujta_wujta Proponuje znaczki z orzelkiem i flaga IP: *.gs.com 12.06.07, 19:37 Te polskie miski maja azyl nie powinny byc odstrzeliwane... albo odstreleniem zajmie sie konsulat tak jak sie opiekuje obywatelem polskim w potrzebie za granica ;-) Odpowiedz Link Zgłoś