Dodaj do ulubionych

Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP]

IP: *.szpitaljp2.krakow.pl 14.08.03, 09:07
Dziura na 80 mln zł

Nowe przepisy przewidują, po raz pierwszy, że gmina musi zwrócić MPK
pieniądze, które firma straci z powodu stosowania ulg; albo część z nich
zlikwidować
W najbliższych dniach prezydent najprawdopodobniej podpisze, przyjętą przez
Sejm (w ubiegłym miesiącu), ustawę o zmianie Ustawy o transporcie drogowym
oraz niektórych innych ustaw. Nie słychać, by wzbudzała ona kontrowersje,
nikt nie protestuje, a wkrótce wiele gmin może mieć bardzo poważne problemy -
finansowe i społeczne.
W artykule 18 Ustawy o transporcie drogowym postanowiono bowiem dopisać
artykuł 18a: "Przewoźnik wykonujący regularne przewozy osób, poza
uprawnieniami pasażerów do ulgowych przejazdów określonymi w odrębnych
przepisach, uwzględnia także uprawnienia pasażerów do innych ulgowych
przejazdów, jeśli podmiot, który ustanawia te ulgi, ustali z przewoźnikiem, w
drodze umowy, warunki zwrotu kosztów stosowania tych ulg". Najprościej zapis
ten oznacza, iż jeśli np. Rada Miasta przyznaje komuś ulgę na przejazd, gmina
musi to zrekompensować przedsiębiorstwu komunikacyjnemu, czyli zwrócić mu
pieniądze, które stracił z powodu stosowania ulg. Jest to pierwszy tego typu
zapis.

W ubiegłym roku Miejskie Przedsiębiorstwo Komunikacyjne przewiozło 447
milionów pasażerów, przy czym 57 procent z nich korzystało z przejazdów
ulgowych. Z danych MPK wynika, że obecnie do bezpłatnych przejazdów
uprawnieni są: parlamentarzyści, inwalidzi wojenni, inwalidzi wojskowi,
uczniowie szkół specjalnych, opiekunowie uczniów szkół specjalnych z miejsca
zamieszkania do szkoły, dzieci do lat 4, osoby, które ukończyły 70 lat życia,
honorowi dawcy krwi I grupy, dzieci niesłyszące do 16. roku życia, ociemniali
wraz z przewodnikiem towarzyszącym im w pojeździe, inwalidzi z orzeczeniem
ustalającym znaczny stopień niepełnosprawności lub całkowitą niezdolność do
pracy i niezdolność do samodzielnej egzystencji (dawna I grupa inwalidzka)
wraz z opiekunem towarzyszącym im w pojeździe, ociemniali wraz z
przewodnikiem towarzyszącym im w pojeździe, inwalidzi narządu ruchu kończyn
dolnych z orzeczeniem ustalającym umiarkowany stopień niepełnosprawności lub
całkowitą niezdolność do pracy (dawna II grupa), inwalidzi z niedorozwojem
umysłowym posiadający orzeczenie ustalające stopień niepełnosprawności oraz
dzieci i młodzież do 16. roku życia, dotknięte niepełnosprawnością ruchową
lub umysłową wraz z towarzyszącym w pojeździe opiekunem. Na 14 grup
korzystających z bezpłatnych przejazdów w 9 przypadkach zwolnienie z opłat
zostało przyznane przez Radę Miasta Krakowa.

Jest też osiem grup uprawnionych do korzystania z ulgi: dzieci po
ukończeniu 4 a przed ukończeniem 7 lat życia, dzieci w wieku 6 - 18 lat, nie
objęte obowiązkiem szkolnym wskutek choroby lub niepełnosprawności, uczniowie
szkół podstawowych, ponadpodstawowych i policealnych, studenci szkół
wyższych, emeryci, inwalidzi z orzeczeniem ustalającym umiarkowany stopień
niepełnosprawności lub całkowitą niezdolność do pracy (dawna II grupa),
inwalidzi słuchu, kombatanci i osoby represjonowane. W sześciu przypadkach o
uldze zdecydowali krakowscy radni; a więc w sumie o 15 na 22 - wliczając w to
przejazdy bezpłatne.

Z dokonanych już szacunków wynika, że tzw. ulgi ustawowe (przyjęte w
sejmowych ustawach - jednakowe dla całego kraju) oznaczają dla krakowskiego
MPK wpływy mniejsze o około 30 milionów złotych rocznie, natomiast te, o
których decyduje Rada Miasta, uszczuplają dochody firmy o ok. 80 milionów zł.

Prezes MPK Julian Pilszczek przyznaje, że powstanie spory problem, gdyż
gmina będzie ustawowo zobligowana do zwracania MPK pieniędzy za ulgi, które
przyzna Rada Miasta ustalając taryfę. Nie da się przy tym prosto obecnego
dokapitalizowania MPK przez gminę zastąpić słowem "zwrot", gdyż tegoroczna
dotacja wynosi tylko około 35 milionów zł, czyli jest prawie 2,5 raza
mniejsza od tego, co firma traci przez stosowanie ulg.

W tych około 80 milionach zł, które nie wpływają do MPK z uwagi na gminne
ulgi, 46 mln zł stanowią bezpłatne przejazdy (w tej kwocie 19 milionów
dotyczy osób, które ukończyły 70. rok życia); ulgi szkolne to ubytek ok. 25
mln zł rocznie, a socjalne (emeryci) - 12 mln złotych.

- O taryfach, a więc i ulgach oraz bezpłatnych przejazdach decydować będą
(jak dotychczas) radni. Nowe zapisy ustawy będą prawdopodobnie obowiązywać od
nowego roku. Pytanie - co zrobić? Z pewnością miasto nie znajdzie nagle tych
80 milionów złotych, by rekompensować ubytki. Czy więc ograniczać zakres ulg,
stosować bezpłatne przejazdy tylko w przypadku osób, które mają niskie
dochody? Takie decyzje trzeba będzie podejmować - mówi prezes Pilszczek. -
Będziemy w tej sprawie prowadzić rozmowy z miastem.

Wejście w życie nowych przepisów może spowodować, że gminy zostaną
zmuszone do wycofania się z niektórych ulg - co z pewnością byłoby bardzo
trudne, gdyż chodziłoby o "odebranie przywileju", z którego większość
korzysta już od lat. Rozważany może być też wariant, że za bilet ulgowy
trzeba by płacić nie połowę, ale 60 czy 70 proc. zwykłej ceny. Znalezienie 80
mln złotych - dla MPK - w budżecie gminy jest bowiem mało prawdopodobne.
Obserwuj wątek
    • Gość: mouset komentarz mouseta IP: *.szpitaljp2.krakow.pl 14.08.03, 10:15
      > W najbliższych dniach prezydent najprawdopodobniej podpisze, przyjętą przez
      > Sejm (w ubiegłym miesiącu), ustawę o zmianie Ustawy o transporcie drogowym
      > oraz niektórych innych ustaw. Nie słychać, by wzbudzała ona kontrowersje,
      > nikt nie protestuje, a wkrótce wiele gmin może mieć bardzo poważne problemy -
      > finansowe i społeczne.
      Wreszcie bedzie kasa na nowy tabor (bomby i MANy!!!!) i zrobi się luźniej w
      autobusach

      Rada Miasta przyznaje komuś ulgę na przejazd, gmina
      > musi to zrekompensować przedsiębiorstwu komunikacyjnemu, czyli zwrócić mu
      > pieniądze, które stracił z powodu stosowania ulg. Jest to pierwszy tego typu
      > zapis.
      Wreszcie ktoś to powiedział jasno

      W ubiegłym roku Miejskie Przedsiębiorstwo Komunikacyjne przewiozło 447
      > milionów pasażerów, przy czym 57 procent z nich korzystało z przejazdów
      > ulgowych.
      Zatrważająca liczba, no ale skoro 1/3 ludzi w tym kraju pracuje

      > uprawnieni są: parlamentarzyści,
      WON!

      osoby, które ukończyły 70 lat życia,
      czytaj: wyborcy SLD, WON do przedziału 50%

      Na 14 grup
      > korzystających z bezpłatnych przejazdów w 9 przypadkach zwolnienie z opłat
      > zostało przyznane przez Radę Miasta Krakowa.
      Przynajmniej wyeliminowano "lewych" inwalidów, ale tylko ᡾ przyniesie sporo
      kasy

      uczniowie
      > szkół podstawowych, ponadpodstawowych i policealnych, studenci szkół
      > wyższych,
      Tylko na drodze do szkoły!!!!!!

      emeryci,
      Sa różne emerytury np wojskowi czy byli urzędnicy miasta Krakowa mają po
      2000zł, ustalić próg dopłat i niech MOPS rozprowadza uprawnienia

      natomiast te, o
      > których decyduje Rada Miasta, uszczuplają dochody firmy o ok. 80 milionów zł.
      Qrwa to jest 80 autobusów, precz natychmiast!!!!!1

      (w tej kwocie 19 milionów
      > dotyczy osób, które ukończyły 70. rok życia
      O! juz mam dowód

      co z pewnością byłoby bardzo
      > trudne, gdyż chodziłoby o "odebranie przywileju",
      Szkoda że np ja nie mam przywileju nie płacenia podatku, albo rentki
    • Gość: JMA Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] IP: *.malopolska.mw.gov.pl 14.08.03, 11:45
      Gdyby ZDiK płacił operatorom,w tym MPK za wozokilometry nie byłoby problemu na
      linii przewoźnik -gmina.
      Ulgi to wielki problem,tylko ,że nie powinien to być problem przewoźnika,tylko
      organizatora przewozów.
      • Gość: mouset Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] IP: *.szpitaljp2.krakow.pl 14.08.03, 11:50
        Najlepiej żadnych ulg. Patrz: Trans-frej , Szwagropol i inne prywatne przewozy
    • kuba203 Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] 14.08.03, 13:08
      Też się cieszę, bo może wreszcie radni się zastanowią, zanim przed wyborami
      przyznają kolejne ulgi bez pokrycia :)
      • Gość: JMA Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] IP: *.malopolska.mw.gov.pl 14.08.03, 13:27
        Z ulgami trzeba uważać,żeby nie wylać dziecka z kąpielą.
        Dla niektórych grup ulgi powinny pozostać.
        Ale z drugiej strony nie może być tak,że większość przejazdów to przejazdy
        ulgowe i darmowe.
        Proporcje i umiar należy zachować,podobnie jak wszędzie ,zresztą.
        • kuba203 Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] 14.08.03, 13:38
          Gość portalu: JMA napisał(a):

          > Dla niektórych grup ulgi powinny pozostać.

          Owszem, tylko ktoś je musi pokryć...
          • Gość: mouset Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] IP: *.cm-uj.krakow.pl 14.08.03, 15:24
            kuba203 napisał:


            > Owszem, tylko ktoś je musi pokryć...

            A w komunikacji prywatnej nikt nic nie musi dlatego ze Świątnik do centrum
            Krakowa MPQ dojedziesz za 5 zł, a busiorem za 2,5 i to bez ulg!!!
            • kuba203 Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] 14.08.03, 15:42
              Gość portalu: mouset napisał(a):

              > A w komunikacji prywatnej nikt nic nie musi dlatego ze Świątnik do centrum
              > Krakowa MPQ dojedziesz za 5 zł, a busiorem za 2,5 i to bez ulg!!!

              Nie, proszę, nie zaczynajmy znowu tej dyskusji, należy:
              1) Wprowadzić taryfę czasową, niezależnie od rodzaju linii;
              2) Przebudować węzły przesiadkowe;
              3) Uprzywilejować tramwaj;
              4) Czekać na efekty, bo na zachodzie jakoś busiarni nie uświadczysz.
              • Gość: mouset Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] IP: 217.96.109.* 14.08.03, 17:56
                kuba203 napisał:

                > Nie, proszę, nie zaczynajmy znowu tej dyskusji, należy:
                > 1) Wprowadzić taryfę czasową, niezależnie od rodzaju linii;
                Zgoda, ale jak to kontrolować

                > 2) Przebudować węzły przesiadkowe;
                To nic nie da, niektóre linie wydłużyć

                > 3) Uprzywilejować tramwaj;
                Ale jak?

                > 4) Czekać na efekty, bo na zachodzie jakoś busiarni nie uświadczysz.
                Czekanie kosztuje, a busiarnia i tak swoje zrobi
                • kuba203 Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] 15.08.03, 03:43
                  Gość portalu: mouset napisał(a):

                  > Zgoda, ale jak to kontrolować

                  Bardzo prosto, wystarczy popatrzyć, kiedy bilet został skasowany :D Najlepiej
                  by było tak jak np w Chrzanowie, czyli na rozkładach wyszczególnić planowy
                  czas przejazdu do danego miejsca i tego się potem trzymać, wtedy pasażer nie
                  ponosi kosztów, jak jest korek.

                  > To nic nie da, niektóre linie wydłużyć

                  To nic nie da, będą większe korki.

                  > Ale jak?

                  Wydzielone torowiska, priorytet na skrzyżowaniach...

                  > Czekanie kosztuje, a busiarnia i tak swoje zrobi

                  Opłaci się :)
                  • Gość: mouset Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] IP: *.cm-uj.krakow.pl 18.08.03, 14:18
                    kuba203 napisał:

                    > Bardzo prosto, wystarczy popatrzyć, kiedy bilet został skasowany :D Najlepiej
                    > by było tak jak np w Chrzanowie, czyli na rozkładach wyszczególnić planowy
                    > czas przejazdu do danego miejsca i tego się potem trzymać, wtedy pasażer nie
                    > ponosi kosztów, jak jest korek.
                    I przestrzegać tych rozkładów, bez jazdy na luzie i hamowania na zielonym


                    > To nic nie da, będą większe korki.
                    czemu?
                    • kuba203 Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] 18.08.03, 14:47
                      Gość portalu: mouset napisał(a):

                      > I przestrzegać tych rozkładów, bez jazdy na luzie i hamowania na zielonym

                      To jest tak oczywiste, że nawet nie piszę :)

                      > czemu?

                      Generalnie tak jest, że im więcej pojazdów chce gdzieś przejechać, tym więcej
                      korków :)
                      • Gość: mouset Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] IP: *.ghnet.pl 23.08.03, 13:58
                        Mimo wszystko należżżałoby wypróbowac system magistralny (wzór Lublana)
    • antympk Do mouset 14.08.03, 15:32
      mouset mam prosbe czy masz gdzies moze link do tych nowelizacji ?? jesli tak
      to bylbym ogromnie wdzieczny za jego podeslanie czy to mailem czy tez tu na
      forum,
      pzdr z Lublina
      • Gość: mouset Re: Do mouset IP: *.cm-uj.krakow.pl 14.08.03, 15:38
        Chodzi ci o jakiś nowy projekt? To nic nie mam bo rada miasta jest na urlopie i
        nic nie robi
        A jeśli chodzi o artykuł z Dziennika to bez skrótów wrzuciłem go na pierwszy
        wpis w tym wątku
        • antympk Re: Do mouset 14.08.03, 15:44
          a skad jest ten artykul w pierwszym poscie ? jakis link do tego tekstu ? z
          gory dzieki !
          • Gość: mouset Re: Do mouset IP: 217.96.109.* 14.08.03, 17:54
            dzisiaj.dziennik.krakow.pl/dzisiaj/i/Krakow/01/01.html
            • antympk Re: Do mouset 14.08.03, 20:53
              dzieki za ten link,
              pzdr z Lublina
              • Gość: mouset Re: Do mouset IP: 217.96.109.* 14.08.03, 20:58
                Czy w Lublinie też jest tyle prezentów ulgowych?
                • antympk Re: Do mouset 14.08.03, 23:00
                  heh, nam chodzi o cos zupelnie innego, zlikwidowali barany jedne sieciowki na
                  wszystkie linie w Lublinie i o ich przywrocenie walczymy !! a ulgowych ? hehe
                  i nas zgdonie z regulaminem MPK, KAZDY podkreslam KAZDY ma prawo do ulgi
                  gminnej, bilet normalny kosztuje wiec 2,50 (takze po granicami
                  administracyjnymi), natomiast KAZDY moze korzystac a biletu za 1,30 tak wiec
                  WSZYSTKIM bez wyjatku przysluguje ulga gminna, ciekawe jak sobie poradza z tym
                  gniotem legislacyjnycm jak wejdze ten przepis o ktorym piszesz w 1 poscie,
                  czyzby wowczas byli ustawowo zobligowani do doplat za KAZDY sprzedany w
                  Lublinie bilet miejski ?? hehe - chyba czas ich odwolac :) albo przywolac do
                  porzadku !!
                  • Gość: mouset Re: Do mouset IP: *.cm-uj.krakow.pl 18.08.03, 14:19
                    To jakiś Janosik tam hasa w urzedzie miasta
    • bzyyk1 Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] 14.08.03, 23:03
      Sprawa jest prosta. Naszego kraju jak i miasta nie stać na wyrzucanie kasy w
      błoto. Ulgi tylko dla emerytów i dzieci i koniec. Jak dlugo będziemy płacić za
      innych?
      • Gość: mouset Re: Precz z ulgami !!!!!!!!!! [DP] IP: *.ghnet.pl 15.08.03, 22:29
        bzyyk1 napisał:

        Ulgi tylko dla emerytów i dzieci i koniec.

        Czyli dla wwszystkich praktycznie
    • Gość: ADAŚ Płacić za ulgi !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.03, 23:47
      No właśnie - obowiązkowo dla MPK i PKP. PKS też !!!
      Busiarnia WON forever !!!
      • Gość: mouset Re: Płacić za ulgi !!! IP: *.ghnet.pl 16.08.03, 10:11
        A jeszcze lepiej to ich nie przyznawać
        • Gość: ADAŚ Re: Płacić za ulgi !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.03, 10:16
          Gość portalu: mouset napisał(a):

          > A jeszcze lepiej to ich nie przyznawać

          Od 1 listopada też będę tak głosić hehehe
          • Gość: mouset Re: Płacić za ulgi !!! IP: *.ghnet.pl 16.08.03, 10:20
            Będę pamiętał, już nie pooglądasz za pól darmo 92, 904 itp
            • Gość: ADAŚ Re: Płacić za ulgi !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.03, 10:24
              Wolałbym za odpłatnością 100% oglądać tramwaj z tablicami "12".
              "92" przedysponować na trasę Mistrzejowice - Wzgórza Krzesławickie.
              • Gość: mouset Re: Płacić za ulgi !!! IP: *.ghnet.pl 16.08.03, 10:26
                Zgadzam się w zupełności
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka