noyle 12.05.08, 22:49 Trzeba podnieść ceny i po zawodach klienci pojada na slovensko www.podhalanski.pl pozdr Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: pr. Obrona Tatr przed turystami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.08, 23:51 Szkoda że Autor nie pisze, jakie realne szkody powoduje ten tłum - pomijając hałas i dwutlenek węgla. Popieram wszystkie sposoby radzenia sobie z tym problemem, jeśli realnie jest - ale zakaz na samiuśkim końcu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bez wyobraźni Zaszczane Morskie Oko, szerokie deptaki zamiast IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.08, 20:46 ... szlaków bo na ścieżkach brakuje miejsca, tony śmieci, bo burak weźmie Colę i Snickersa na drogę, ale butelki i papierka nie chce mu się znosić. Kilogramy ludzkich odchodów w kosówce przy Giewoncie. Zsyntropizowane zwierzęta, które zamiast szukać jedzenia w naturze, mogą pożywiać się przy ludzkich odpadkach itd. itp. etc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Obrona Tatr przed turystami IP: *.jelonki.robbo.pl 13.05.08, 00:15 Kilka lat temu byłem z żoną w Chorwacji w Parku Narodowym i tam wejście do Parku odbywało się przez takie bramki jakie są w metrze warszawskim. Po przyłożeniu biletu otwierała się bramka i jednocześnie można bylo zobaczyć którym gościem parku jest się aktualnie. Wychodząc przechodziło się przez podobną bramkę, która "odejmowała" nas od liczby aktualnych turystów. Pytaliśmy strażnika parku o ten system i powiedział nam, że jest określona pewna liczba osób, które mogą jednocześnie przebywać w parku i ten system to kontroluje. Jeśli liczba jest przekroczona to trzeba poczekać aż ktoś wyjdzie z parku i "zwolni" miejsce. Uważam, że jest to bardzo dobry system wspierający ochronę przyrody i jednocześnie podnosi atrakcyjność zwiedzania parku - chyba nikomu nie sprawia przyjemności przeciskanie się w kolejkach na szlakach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: narybek Re: Obrona Tatr przed turystami IP: *.igloonet.pl 13.05.08, 01:57 ludzie chyba nie mają inwencji twórczej i nie wiedzą jak wiele miejsc w PL jest, w które mogą jechać gdy mają wolne..najprostsze wyjście --> jedźmy do Zakopanego i pochodźmy po Tatrach...przykre..tak dla nich jak i, tym bardziej, dla tych gór... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sedes Chołota ciągnie w góry IP: 78.133.192.* 13.05.08, 09:49 Bo taką modę ostatnio wykreowały tanie media, tłumy debili idą w góry bo tak jest modnie. A i tak są za za durni żeby cokolwiek z tego wynieść. Bezwzględnie należy wprowadzić surowe ograniczenia, wtedy moda przejdzie, barany zaczną jeździć na plaże do Łeby gdzie ich miejsce a góry wrócą do ludzi gór. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom Re: Chołota ciągnie w góry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.08, 12:45 Inni to debile a ty człowiek gór nie możesz znieść tego tłoku. Współczuję. Góry dla ludzi gór i pracowników parku !!! Howgh. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pyza Re: Chołota ciągnie w góry IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.08, 13:01 no debile debile..jak zapierdzielaja w klapkach na giwenot albo narzekaja ze szlaki sa zabłocone :D klapki nad morze :P!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pyza Re: Obrona Tatr przed turystami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.08, 10:12 chciwe górale nie chcą ograniczeń bo im kasa ucieknie!!:):):) niech przyjezdzaja turysci ile wlezie, kase niech zostawiaja..tylko ze jak teraz wszystko rozdepczą to za pare lat nie bedzie gdzie jechac... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dreptak Obrona Tatr przed turystami IP: *.ab.org.pl 13.05.08, 11:13 Czym szybciej sie rozdepcze tym szybciej będzie spokój. W tym roku WSZYSCY W TATRY!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pyza Re: Obrona Tatr przed turystami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.08, 11:23 jak sie rozdepcze tatry to pozniej bedzie nowa moda i debile znowuz beda jezdzic w jedno miejsce masowo jakby gdzie indziej nie było mozna:):):):):):) Odpowiedz Link Zgłoś
jdmisiunio a czy ktoś zabrał się za.. 13.05.08, 11:14 promocję innych regionów?? np. Karkonosze.. popularne są jedynie od Wrocławia do Poznania.. i tyle!! a to równie ciekawy region, choć poniemiecki.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lu Re: a czy ktoś zabrał się za.. IP: *.chello.pl 13.05.08, 13:40 pewnie, ale w Tatrach i tam najpiękniej - nie ma drugich takich gór w Polsce to wszyscy przyjeżdżają. dodatkowo np wodoczny na focie Giewont jest często najwazniejszym punktem wycieczki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wro Re: a czy ktoś zabrał się za.. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.05.08, 17:51 Ja tam wole Sudety i Karkokosze większy teren nie ma takiego tłoku na szlakach bardziej nadają się do długich pieszych wędrówek a góry również niepowtarzalne ( Góry Stołowe- płytowe - unikalne w skali europejskiej, a takich gór jak tatry w europie jest trochę....) Kwestia gustu Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 w czym problem? wprowadzić 13.05.08, 11:55 bilety po 100 złotych od łepka i się od razu obluźni nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: w czym problem? wprowadzić IP: *.piko.krakow.pl 13.05.08, 12:31 idiota!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pyza Obrona Tatr przed turystami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.08, 12:36 a jak jest nad morzem?wszyscy masowo jezdza w jedno miejsce jak te tłoki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lu Re: Obrona Tatr przed turystami IP: *.chello.pl 13.05.08, 13:37 nad morzem jest to samo - o ile pogoda dopisuje nie ma gdzie się rozłozyć z kocem :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pyza Re: Obrona Tatr przed turystami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.08, 13:45 ale wszyscy wala w jedno konkretne miejsce czy sie to jakos rozklada ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ali Obrona Tatr przed turystami IP: *.radioalfa.pl 13.05.08, 16:16 Proponuję jeszcze limitować wejścia na plaże, nad mazurskie jeziora, do Puszczy Kampinoskiej, Białowieskiej, Niepołomickiej i pozostałych oraz do zamków, muzeów i we wszystkie atrakcyjne turystycznie miasta. Wtedy na pewno uspokojony ruch turystyczny sprawi radość wszystkim urzędnikom ministerstw i innych urzędów. Państwa natomiast zapraszam w Alpy, nad Adriatyk i inne ciepłe morza. Uważam, że to świetna promocja Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Obrona Tatr przed turystami IP: *.geod.agh.edu.pl 13.05.08, 16:52 Pewne sprawy można załatwić od razu, jeszcze przed tegorocznym sezonem wakacyjnym: - wprowadzić absolutny zakaz nocowania w schroniskach na podłodze, nie mówiąc już o nocowaniu "na dziko" (szałas, namiot, koleba, ...) w górach. Być może przyda się tu słowacki pomysł sprzed 40 lat, kiedy to wszystkie schroniska górskie były zamykane o 17:00 a turyści wypraszani. Ponowne otwarcie schronisk następowało o 19:00, ale wpuszczane były tylko osoby posiadające wykupione noclegi. Po krótkim okresie protestów okazało się, że ten pomysł miał cudowny wpływ na charakter turystyki - zniechęciła się hołota, turyści zaczęli wychodzić w góry wcześniej rano, a popołudniami wracała cudowna cisza ... ; - wprowadzić absolutny zakaz parkowania samochodów poza wyznaczonymi parkingami - niedopuszczalna jest taka sytuacja, jaka panuje nagminnie na drodze do Palenicy Białczańskiej: sznury samochodów parkujących po obu stronach szosy już od Wierchu Porońca, uniemożliwiające dojazd do Łysej Polany. Dlaczego tam nie ma wystarczjącej ilości znaków zakazu zatrzymywania? Blokady na koła i skuteczny mandat, najlepiej tak jak w Finlandii liczony jako procent wartości samochodu, bo z moich obserwacji wynika, że największym zagrożeniem jest hałastra nowobogackich oraz dzianych synalków uwłaszczonej nomenklatury, przeświadczonych o swej bezkarności ...; - można wprowadzić więcej ograniczeń kierunku ruchu na szlakach. Zdaję się tu na doświadczenie Dyrekcji TPN, przypomnę jednak mój już kilkakrotnie zgłaszany pomysł organizacji ruchu na Orlej Perci i szlakach dojściowych, bo niedawno wprowadzone rozwiązanie nie wystarcza. Oto proponowane odcinki z jednym kierunkiem ruchu, opis wskazuje ten kierunek: Świnica-Zawrat, Zmarzły Staw-Zawrat, Kozia Przełęcz-Zawrat, Kozia Przełęcz-Kozi Wierch, Dol. Pięciu Stawów- Kozia Przełęcz, Zmarzły Staw-Żleb Kulczyńskiego (czarny szlak), Żleb Kulczyńskiego-Granaty, Krzyżne-Granaty, Granaty-Czarny Staw Gąsienicowy. Odcinki nie wymienione pozostają dwukierunkowe, oczywiście w sytuacji zagrożenia wszystkie kierunki ku schroniskom są dozwolone; - zgodnie z sugestią starosty starać się zatrzymać turystów poza Tatrami lub na ich obrzeżu. Starzy przewodnicy pamiętają wiatrołomy z maja 1968 roku. Wybudowano wtedy tarasy widokowe na Głodówce, również zwrócone ku Tatrom Bielskim i grupie Lodowego. Dziś są tam poręby o wiele rozleglejsze - dlaczego jeszcze nie zmontowano tarasów widokowych??? Przecież turysta, który zatrzyma się na Głodówce choćby na godzinę (lub dłużej) by podziwiać wspaniałą panoramę otoczenia dol. Jaworowej, nie będzie miał potem czasu, by pchać się na Rysy czy nawet do Czarnego Stawu, a może nawet nie znajdzie miejsca na parkingu na Palenicy i będzie musiał zawrócić! - z moich doświadczeń z parków narodowych USA i Kanady czerpię jeszcze jeden pomysł na zatrzymanie turystów na obrzeżu TPN: "tea- houses" w miejscach widokowych. Może wreszcie ktoś w TPN pójdzie po rozum do głowy i uświadomi sobie i decydentom, jak straszną głupotą była likwidacja Pisanej, Przysłopu Miętusiego, schroniska Blaszyńskich. Niewielkie schronisko z widokową werandą, serwujące herbatę i ciasta domowego wypieku, potrafi zatrzymać w szczycie nawet kilkaset osób (wiem co piszę, byłem stałym bywalcem Przysłopu), a jeśli nawet nie zatrzymać, to spowolnić ich marsz wgłąb Tatr i ograniczyć jego zasięg. Żadnych noclegów, żadnych dań obiadowych, koniec urzędowania o 17:00, sprawne sanitariaty z biologiczną oczyszczalnią. To wystarczy, by przerzedzić tłum na Ornaku czy w Szarym Żlebie, na Czerwonych Wierchach ... - i jeszcze jedno - żadnych udogodnień w przejściach na słowacką stronę Tatr - jeśli nie potrafimy uchronić przed zadeptaniem naszej części gór, niech przynajmniej tamta pozostanie niezniszczona. W pełni rozumiem i popieram niechęć Słowaków do otwierania szlaków przekraczających granicę (Kasprowy, Tomanowa, szereg punktów w Tatrach Zachodnich, może poza Przełęczą Bobrowiecką dającą dostęp do Orawic). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ceper Obrona Tatr przed turystami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.08, 17:58 Ograniczenie jest niezbędne. Popatrzmy na reguły ruchu w muzeach np. Wawel. Czy tam jest nieograniczony wstęp? Nie. Bo zniszczonoby eksponaty. Podobnie jest z TPN, z jedną różnicą. Ekosystemu nie da się odbudować tak jak kamienicy, parkietu, arrasu rzeźby, stołu itp. Parking z Palenicy Białczańskiej trzeba przenieść do Bukowiny lub Głodówki. Zlikwidoać bryczki, nie remontować drogi. Nie dojdziesz na własnych nogach? Trudno. Możesz oglądać pnoramę z Głodówki. Bramki na wejście. Kto pierwszy ten lapszy reszta czeka. Starosta nie ma się o co martwić. I tak przyjadą tacy, którzy nie wychylą nosa z Zakopanego. A może trzeba jescze jeden basen termalny, trasy rowerowe na północ od Pasma Gubałowskiego itd. itp. A może jakiś zakład pracy. Patrz przykład Jeleśni. Ale tu trzeba się natrudzić. A samorządowcy nie zawsze to lubią. Hej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo I Re: Obrona Tatr przed turystami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.08, 19:00 Podhale staje się ofiarą wlasnego sukcesu i ogólnie sukcesu promocji walorów Małopolski. Problem z góralami jest taki że oni myśla w perspektywie rocznego dochodu a władze lokalne się temu nie sprzeciwia bo to ci sami górale i tez na tym kręcą biznes. Stąd też brak odpowiedniej infrastruktury na podhalu. kazdy czesze kase dla siebie nie oglądając się na innych. Prawdą jest, że Tatry to jedyne takie góry o charakterze alpejskim w tej okolicy - najbliższe to Karpaty w Rumunii albo Alpy. Nikt o zdrowych zmysłach z kategorii "klapki" nie pojedzie na długi weekend w te góry ze względu na odległośc i koszty. Założe się że 75% klapek to turyści mieszkający 200 i więcej km od Podhala i dla nich to nie lada wyczyn dojechać do Zakopca. Ludzie z południa polski oczekujący spokoju w górach powinni zwrócić uwagę na karpaty rumuńskie albo któreś z polskich beskidów lub karkonosze i bieszczady. A Tatry odwiedzać poza długim weekendem i feriami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krk Re: Obrona Tatr przed turystami IP: *.ghnet.pl 13.05.08, 20:03 Jestem za ograniczeniem wejść. Jak to prosto zrobić? Pozdejmowac wszystkie ułatwienia ze szlaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pyza Re: Obrona Tatr przed turystami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.08, 11:17 debile i tak pojda i pospadaja :):):):) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klotka Obrona Tatr przed turystami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.08, 00:02 Zabronić wwożenia leniwców wozami konnymi do Morskiego Oka i do innych dolin ! Odpowiedz Link Zgłoś