Horror parkingowy

A może carpooling? (np. www.jedzmyrazem.pk.edu.pl)

[Gość: Drogownik]

Problemy z parkowaniem? Dogadaj się z kolegą/koleżanką z pracy albo
sąsiadem/sąsiadką z bloku. Weźcie jeden samochód zamiast dwóch.
Zajrzyjcie na stronę www.jedzmyrazem.pk.edu.pl. Carpooling naprawdę
się opłaca. Może duże firmy też o tym pomyślą?

no właśnie... na zachodzie to standard

[flamengista]

A u nas ciągle każdy pcha się do własnego auta, nawet jeśli sąsiad pracuje w
firmie o dwie przecznice od naszej.

Widać lubimy wozić powietrze i słono za to płacić.

[Gość: samochód Car]

Dla świerzych właścicieli samochodu ich samochód to Car i Władca.
Zachłysnęli się nim. Jemu oddają cześć, w niego tylko wierzą, za
skarby nie pojadą niczym innym. Nie wezmą do niego kolegów z pracy
bo to ICH samochód. Za rok lub dwa im to przejdzie, nauczą się
carpoolingu lub przesiądą do tramwaju.

Horror parkingowy w Bronowicach

[Gość: gosc_p]

Pan Dunikowski chyba nigdy nie był na zachodzie Europy a tym bardziej w USA, gdzie do każdego biurowca buduje się budynki spełniające rolę parkingów. Może i Pan mieszka w mieście ale widocznie nie dostał Pan odpowiedniej ilości mandatów za parkowanie właśnie w okolicach wspomnianych biurowców, gdzie co chwile zmienia się znaki tak aby jeszcze bardziej utrudnić życie wszystkim. Z jednej strony nie dziwie się mieszkańcom. Sam bym był wkurzony na taką ilość samochodów parkujących pod moim domem.
Żeby było lepiej musi się zmienić mentalność naszych przedsiębiorców, którzy jak dotąd to dbają tylko o wypchane kieszenie i nic poza tym.

[Gość: xx]

Gość portalu: gosc_p napisał(a):

> Żeby było lepiej musi się zmienić mentalność naszych
przedsiębiorców, którzy ja
> k dotąd to dbają tylko o wypchane kieszenie i nic poza tym.

Przedsiębiorców? Jak budują centra handlowe, to zawsze robią
porządny dojazd i parking. Nie wiem, dlaczego nie robią tak z
biurowcami. Pomijając pracowników, których przedsiębiorcy w Polsce
uważają za podludzi, są przecież klienci i kontrahenci, a jeśli
przyjeżdża się do jakiejś firmy i nie ma gdzie zaparkować, to od
razu człowiek jest do tej firmy gorzej nastawiony.

[jukka2006]

USA to bardzo, bardzo zly przyklad. :)

[Gość: życzliwy]

Rozwiązanie problemu jest bardzo proste. Metro się nazywa.

Budują byle jak najtaniej...

[Gość: Radical]

Dlaczego każdy z biurowców nie może mieć podziemnego parkingu?

[Gość: wyborca]

Bo Pan Jaśnie Oświecony Architekt nie umi projektować

[Gość: zwierzyniecki]

bo sie nikomu nie oplaca go budowac. po prostu.

Horror parkingowy w Bronowicach

[Gość: MIMI]

Czas aby pracownicy wsiadli do autobusu lub na rower, lepiej dla
zdrowia i srodowiska.W kazdym wiekszym miescie miejsca parkingowe
stanowia problem, technicznie nie da sie zapewnic wszystkim miejsc
parkingowych, w wiekszych kilkumilionowych miastach wiekszosc osob
porusza sie komunikacja miejska (np NY) gdyz jest szybciej a
znalezienie miejsca pakingowego graniczy z cudem.

[Gość: al]

Gość portalu: MIMI napisał(a):

> Czas aby pracownicy wsiadli do autobusu lub na rower, lepiej dla
> zdrowia i srodowiska

Hehe, dla środowiska to może i lepiej, ale dla zdrowia? Przebywanie
w zatłoczonym autobusie na pewno zdrowe nie jest, a na rowerze
odważyłbym się jechać tylko tam, gdzie są ścieżki rowerowe.

[Gość: raj]

> na rowerze
> odważyłbym się jechać tylko tam, gdzie są ścieżki rowerowe.

Typowy punkt widzenia osoby nie jeżdżącej na rowerze. Też tak myślałem, dopóki
nie zacząłem na tym rowerze faktycznie jeździć. Na początku trzymałem się
ścieżek, ale nie wszędzie się da ścieżkami, więc próbowałem po chodnikach, no to
szybko się okazało, że jednak (pomijając bardzo ruchliwe przelotowe trasy) ulicą
jest jednak mimo wszystko lepiej niż po chodniku... Dzisiaj spokojnie mogę
stwierdzić, że choć Kraków na pewno miastem przyjaznym dla rowerzystów nie jest
(ale taka np. Warszawa jest pod tym względem jeszcze znacznie gorsza, wiem bo
tez po niej trochę jeździłem), to nie ma takiego miejsca w Krakowie, gdzie nie
byłbym w stanie dojechać rowerem. A skoro ja mogę, to każdy może... ;)

[Gość: kix]

A samochód kiedyś prowadziłeś? O bezpieczeństwie można mówić wtedy,
gdy samochód może wyprzedzić rower bez zjeżdżania ze swojego pasa. W
Krakowie nie zawsze jest to możliwe. A nawet jeśli jest, to zawsze
wyprzedzając rowerzystę biorę pod uwagę to, że może on się zachwiać,
stracić równowagę itp., i trafić prosto pod moje koła. Jeśli
jeździsz po jezdni zamiast po ścieżce, to po prostu brak Ci
wyobraźni.

P.S. Swego czasu spędziłem blisko rok w Monachium i jeździłem
wszędzie na rowerze wiedząc, że jestem bezpieczny i nie zagrażam
niczyjemu bezpieczeństwu. Nie tylko dlatego, że nie miałem tam
samochodu. Jazda rowerem to świetna sprawa dla zdrowia i
samopoczucia. Po Krakowie jednak jeździć nie będę.

[Gość: Mikołaj]

Wiesz, od chwili kiedy pierwszy raz siadłem za kierownicą samochodu i zobaczyłem
rowerzystów 'z drugiej strony' to przestałem jeździć rowerem po ulicy.

[Gość: eso]

Trzeba zrobic tak - pod kazdym blokiem napisac tylko dla mieszkancow
i wprowadzic identyfukatory wzglednie wymalowac numery rejestracyjne
i egzekwowac przestrzeganie przepisow. Stacja sobie ustawi zakaz
postoju gdzie trzeba i tez bedzie go pilnowac.
Efekt? Bedzie sporo mandatow i wreszcie biale kolniezyki sie naucza
ze istnieje MPK i nie maja sie wozic jak nie ma gdzie zaparkowac.
Swoja droga radzie dzielnicy nalezy sie ostra reprymenda!

bzdura, bzdura!

[flamengista]

Wiadomo, że Galileo chciało najmniej miejsc parkingowych. Miejsca parkingowe to
dodatkowe koszty i martwa przestrzeń. Więc po co wyrzucać na nie pieniądze?

Jak budowano ten biurowiec od razu wiedziałem, że będzie problem z parkowaniem.
Nie trzeba było do tego być architektem.

Pal sześć, że okoliczni mieszkańcy mają problem... Tam jest naprawdę
niebezpiecznie. Skrzyżowanie Przybyszewskiego z Lea zastawione samochodami,
zerowa widoczność, a jak na złość to Lea jest główną, a Przybyszewskiego
podporządkowaną.

A podobne jaja szykują się na Cystersów, gdzie właśnie "na dziko" powstają
wielkie bloki (8 pięter) i biurowce. Uliczka wąziutka, a miejsc parkingowych
jest jak na lekarstwo.

Jak w blokach zamieszka z 4-5 tys osób, a w biurowcach codziennie pracować
będzie 2-3 tysiące, to auta zakorkują już doszczętnie mogliską i aleje pokoju.

Ale kogo to obchodzi, Ważne, że budują;)

Horror parkingowy

[Gość: mnm]

musi sie zmienic mentalnosc ludzi a na to potrzeba troche czasu. dzisiaj jest
tak ze kazdemu sie wydaje ze nie wypada do pracy przyjechac tramwajem i jada
wozami. wiecy biznesmeni w 20 letnich bmkach.
jakos nie ma problemu w londynie richard rogers projektujac park technologiczny
zalozyl ze do pracy przyjedzie autem 10 % osob i parkingow naziemnych nie ma
praktycznie w ogole. reszta jezdzi metrem, rowerem, butami i jest to zupelnie
naturale. ale na wiosce trzeba wozem:)

I znów Dunikowski!

[mondokane]

Ten człowiek jest nieszczęściem Krakowa!

strefa płatnego parkingowa

[Gość: przemek_f]

W takich miejscach miasto powinno od razu tworzyć strefę płatnego
parkowania. W krótkim czasie problem by się sam rozwiązał.
Nie może tak być że inwestor ponosi tylko część kosztów; a problem
zapewnienia miejsc parkingowych spada na miasto. A jeśli już do tego
doszło niech płacą za to parkujacy.

[Gość: eso]

ale dlaczego nagle mieszkancy maja placic
Jak pisalem - dla mieszkancow wymalowac miejsca a dla
przyjezdnych...niech sie martwia/parkuja dalej albo jezdza z MPK lub
rowerem!

Proste rozwiązanie

[Gość: Luki]

Należy wreszcie zmusić policję i straż miejską, żeby się zajęły
pilnowaniem przestrzegania prawa, czyli egzekwowaniem istniejących
przepisów. Gdyby nieprawidłowe parkowanie było choćby w 50%
zagrożone mandatem albo odholowaniem auta, to by się okazało, że:
1) jest popyt na płatne parkingi i prywatnym firmom opłaca się je
budować
2) kto nie chce płacić, ten nie jeździ autem
3) dla firm wynajmujących i stawiających biurowce i inne budynki
istotne jest posiadanie odpowiedniej liczby miejsc parkingowych dla
pracowników (jak się chce mieć dobrego pracownika, to trzeba o niego
dbać, zwłaszcza jeśli parkowanie jest drogie) i interesantów
(przyczyna oczywista).
Obowiązek posiadania pewnej liczby miejsc parkingowych powienien
dotyczyć tylko instytucji użyteczności publicznej - urzędów,
szpitali itp.

[jukka2006]

No wlasnie!
A tak naprawde to nie ma parkingu nie do zapchania - wiec moze od
razu zalozyc, ze miejsca starczy dla nielicznych?

Horror parkingowy w Bronowicach

[Gość: Krzysztof K.]

Trzeba ustalić przepisy, które obligowałyby w sposób bezwzględny
zapewnienie miejsc parkingowych dla nowych inwestycji. To, co się
dzieje w Krakowie jest wielkim skandalem. Żenująca jest wypowiedź
skądinąd znakomitego architekta M. Dunikowskiego.
W opracowywanym nowym studium uwarunkowań również problem parkingów
powinien znaleźć właściwe odzwierciedlenie. Mam nadzieję, że będzie
ono zrobione w sposób profesjonalny, a nie amatorski tak jak to
poprzednie.

Dunikowski - chłopiec ze wsi

[Gość: Gość]

ponieważ prezentuje charakterystyczny małomiasteczkowy żeby nie
powiedzieć wiejski sposób myślenia. Skoro on nie ma gdzie zaparkować
to dlaczego inni mają mieć - typowe kargulowe podejście do życia.
Dziwię się że firmy takie jak IBM czy LOTOS zdecydowały się na biura
w takich budynkach. Chyba, że ich szefów rozsadza ego i muszą mieć
biuro w żekomym "centrum" na zasadzie "zesraj się a pokaż się".

To nie do końca tak....

[stalowy_szczur1]

Nie ma sensu, aby miasto nakładało na inwestorów jakieś ograniczenia w sprawie
parkingu. Zdrowy rynek może to wyregulować- nie podoba nam się w miejscu "A"-
gdzie nie ma parkingu, to idziemy do miejsca "B". Inna sprawa, że w KRK nie ma
za wiele porządnych biurowców, stąd też dziadowanie developerów- bo i tak
klienci przyjdą.
A zupełnie inna sprawa, to totalny paraliż zarządzających miastem w sprawie
komunikacji miejskiej. Przykłady- SSE na Czyżynach, gdzie samochody wylewają się
już na ulicę, a dopiero teraz zaczęto budować drogę dojazdową! A tam pracuje
kilka tysięcy ludzi. Dla tych kilku tysięcy ludzi nie ma nawet jednej budki z
kebabem, i kiosku z fajkami. A gdyby tak zrobić tam infrastrukturę- sklep, a
może i przedszkole (niech będzie płatne)- wszyscy by byli zadowoleni. Ale tu się
nie da tak.... Może trzeba było wcześniej pomyśleć o tramwaju pomiędzy Aleją
Jana Pawła II a akademikami na Czyżynach? Albo może przenieść tam pętle z
Wieczystej? I już ileś ludzi nie skorzystałoby z samochodów.
A Dobrego Pasterza? Jest jeden biurowiec przy rondzie, mają powstać następne. I
co? Myśli ktoś o jakimś tramwaju? Są plany puszczenia tramwaju przez Dobrego
Pasterza...ale tylko plany. Pewnie wybuduje się linie po tym, jak biurowce
opustoszeją.....
Ech.... że o ścieżkach rowerowych nie wspomnę.

[Gość: raj]

> Dla tych kilku tysięcy ludzi nie ma nawet jednej budki z
> kebabem, i kiosku z fajkami. A gdyby tak zrobić tam infrastrukturę- sklep, a
> może i przedszkole (niech będzie płatne)

Ej, a widziałeś ty gdzieś przedszkole bezpłatne...? Wszystkie są płatne.

Pan architekt ma rację!

[Gość: menzo]

Dopóki społeczeństwo się nie nauczy korzystać z komunikacji, rowerów, butów
spacerowych i tramwajów to będzie stać w korkach.
Jak tego nie rozumiecie to won zatruwać prowincję, a nie Kraków!

[Gość: toni]

nie trzeba wiecej parkingow, sa przeciez tramwaje.

nazjeżdżało się wsi do miasta...

[Gość: jerry]

... no to są problemy komunikacyjne.
A będzie jeszcze gorzej!!!

A koleje podmiejskie nie rusza ...

[jukka2006]

No bo przeciez nie ma miejsca na kolejne tory bo jest XII wieczny
kosciol - zabytek. Pamietam, ze ktos z forumowiczow to skomentowal -
"po co Krakow ma tworzyc kolej aglomeracyjna dla mieszkancow
Skawiny czy Krzeszowic".

Zeby zapewnic normalne funkcjonowanie duzych firm nalezy zbudowac
ich siedziby 15km od centrum. I moze rozladowalo by to troche ruch -
rozproszylo go. Jak ktos chce koniecznie pracowac (lub musi) w
centrum to musi sie pogodzic z tym ze autem sie tu nie dostanie - ja
sie z tym pogodzilem i to zrozumialem.

och tak, koscioly przeszkadzaja torom...

[Gość: zwierzyniecki]

> No bo przeciez nie ma miejsca na kolejne tory bo jest XII wieczny
> kosciol - zabytek.
No bo przeciez to jest Krakow durniu jeden a nie Wolgograd jakis;
tu sie zabytki szanuje, nawet kosztem torów jakichs.
Nawet kosztem mieszkancow Szawiny czy Krzszowic (z calym szacunkiem).

> Zeby zapewnic normalne funkcjonowanie duzych firm nalezy zbudowac
> ich siedziby 15km od centrum
Tu sie zgadzam.

[Gość: behemot]

> Zeby zapewnic normalne funkcjonowanie duzych firm nalezy zbudowac
> > ich siedziby 15km od centrum
> Tu sie zgadzam.

Taaak, najlepiej 75 km.
W Katowicach
A krakusi do mycia garów i serwowania piwa. Na samochody stac nikogo nie będzie (poza właścicielami knajp) to i problem sam sie rozwiąże.
Jakie to proste...

[Gość: sad]

przede wszystkim trzeba wprowadzić plan zagospodarowania w Krakowie, który jasno
określi liczbę miejsc parkingowych na powierzchnię biurową. Wiadomo, że
inwestorowi lepie jest zabudować działkę niż zrobić parking. A krakowscy
urzędnicy wydają im wuzetki ze śmiesznymi wymaganiami dotyczącymi miejsc
parkingowych. Dlaczego?? Dlaczego wygodniej jest nie uchwalać planu
zagospodarowania?? chyba nie muszę odpowiadać

[Gość: wer]

No to zrobią miejsca parkingowe, ale płatne. I ludzie nadal w
krzakach będą parkować

Horror to byłby dopiero wtedy...

[Gość: raj]

gdyby zapewnić tyle miejsc parkingowych, ile pracownicy tych biurowców i - jak
się wydaje - także autor artykułu by chcieli. Gdybym mieszkał w tamtej okolicy
(na szczęście tylko pracuję w pobliżu, ale nie bezpośrednim), to zaciekle
protestowałbym przeciwko próbom wybudowania parkingu na 2000 samochodów. To
gigantyczny betonowy plac, zabierający przestrzeń publiczną, która mogłaby być
przeznaczona na inne cele!
Problem oczywiście tkwi w tym, że u nas panuje moda na poruszanie się środkiem
komunikacji najbardziej nieekonomicznie ze wszystkich wykorzystującym
przestrzeń, to znaczy samochodem osobowym, przewożącym na dodatek zazwyczaj
tylko jedną osobę (zwróćmy uwagę, że w artykule jest mowa o "miejscach
parkingowych dla 556 osób", podczas gdy zapewne w rzeczywistości są to miejsca
na taką liczbę *samochodów*!). Nie praktykuje się chociażby popularnego w
krajach zachodnich tzw. carpoolingu, czyli wspólnego korzystania z jednego
samochodu - kilku kolegów z pracy umawia się, że każdego dnia kto inny z nich
będzie przywoził/odwoził całą grupę. Korzystanie z komunikacji miejskiej jest
traktowane jako hańba - jakże to, kogoś nie stać na samochód, że jeździ
autobusem? Podobnie hańbą jest np. jazda rowerem, aczkolwiek są i osoby, które
takiej ewentualności nie wykluczają, jednak nie próbują takiej jazdy obawiając
się, że jadąc rowerem do pracy mogą się np. spocić czy zabrudzić ubranie. Ten
jednak problem pracodawca może w bardzo prosty (i znacznie tańszy od budowy
miejsc parkingowych) sposób rozwiązać, udostępniając pracownikom pomieszczenia,
w których mogą oni po przyjeździe do pracy się odświeżyć i przebrać - wiele
nowoczesnych firm zresztą już tak robi. Można też jeździć skuterem, który nie
wymaga wysiłku (odpada więc problem ze spoceniem się), a do zaparkowania
potrzebuje równie niewiele miejsca co rower. Skuter kosztuje od 2 do 5 tysięcy
złotych, samochód dziesięć razy tyle - rachunek jest prosty. Zatem możliwości
jest wiele, ale najprościej zamiast pomyśleć, pchać się wszędzie samochodem i
domagać się miejsca do zaparkowania, bo ono się należy! Otóż nie, wcale się nie
należy i pora, żeby samochodziarze zaczęli zdawać sobie z tego sprawę.

[Gość: kl]

No wlasnie, nie mieszkasz tam. Moze rzeczywiscie powinnismy
oprotestowac, ze zajmuja mi MOJE miejsce przy MOIM bloku!

[Gość: behemot]

Twoje?
Tak z ciekawości: placisz za nie albo choć za utrzymanie terenu?

Armii Krajowej

[Gość: sisi]

Super! W tygodniu nie ma gdzie zaparkowac, bo parkuja biurwy, a w
weekend nie ma miejsc, bo zjazd w WSZiB-ie!! Rewelacja.. I jeszcze
czwartego chca stawiac! Czy naprawde nikt nad tym nie panuje??

Horror parkingowy

[Gość: grzestel]

Tak samo jak lubomirskiego to parking dla biednych studentów z AE.

Horror parkingowy w Bronowicach

[opok]

Zdjęcie jak u mnie na osiedlu wieczorem, problem z parkowaniem to nie tylko
Bronowice. W całym Krakowie nie ma gdzie postawić samochodu., rano pod firmą,
wieczorem pod domem.

Aniektore buraki to parkuja tak ze 2miejscazajmuja

[Gość: cc]

Horror parkingowy

[rock73]

Wiecie co, ale w ogóle bez sensu jest budowanie jakiegokolwiek
parkingu w Krakowie. Gdyby ktoś (np. jeden z biurowców) wybudował
parking, to natychmiast zatkałby się ten parking samochodami
pracowników tego biurowca, sąsiednich biurowców, studentów
okolicznych uczelni i mieszkańców. Miejsca dalej by nie było.

Horror parkingowy

[Gość: gajdzin]

Mieszkam obecnie w Japonii niedaleko Tokio. Wiekszosc ludzi dojezdza do pracy
pociagami i innymi formami miejskich srodkow komunikacji. Jezli chce ktos
parkowac w centrum to musi sporo zaplacic - w przeliczeniu 50 zl/godz postoju w
godz 8-20 (centum Tokio). Tam gdzie sa centra biznesowe sa tez parkingi w
podziemiach, ale tez platne. Na ulicy nikt nie ma prawa stac, nie mowiac o
zastawianiu przejazdow. Istnieje cos takiego jak japonskie 'rulu' tzn. ze jezeli
jest zakaz to NIKT go nie lamie. Jezeli natomiast chodzi o parkowanie kolo bloku
to warunkiem zakupienia i zarejestrowania samochodu jest posiadanie miejsca
parkingowego (z reguly platnego, chociaz sa to niewielkie kwoty rzedu 100
zl/miesiac). Ja jednak w Polsce nie widze rozwiazania problemu parkowania, bo
ani inwestorzy nie wybuduja parkingow ani miasto nie zapewni dobrego dojazdu do
miejsc pracy ;[

[yabol428]

Też mi wielki horror. Autobusem do pracy jeździć nie łaska? Niektórzy to muszą
jeździć samochodem nawet po słoik ogórków do piwnicy.