Archi-Szopa za nieskromność

[Gość: crac.87]

byłem ''pod jaszczurami'' i jestem pod wrażeniem poziomu pana
koniecznego. rzeczywiście wibtny człowiek - skromny, ale wie, czego
chce.

Archi-Szopa za nieskromność

[Gość: pon]

tylko ze te plachty juz gdzies zniknely. dzis bylem na spacerze
obejrzec to "cudactwo" i zauwazylem, ze zostaly juz wylacznie
monumentalne slupy z Castoramy i te przeokropne pomniki przed nimi.

syf straszny

[Gość: kostek]

syf straszny bo:

1) straszny kicz ten ołtarzyk.. zupełnie obrzydliwe

2) szkoda, że gazeta.pl jest tak beznadziejnie lewicowa... tzn tak jak SLD,
zanim zaoferować konkretne socjalne wsparcie pokrzywdzonym ludziom to prowadzą
akcje antyklerykalne w kraju gdzie ponad 90% ludu ciemno "wierzy".... ech gdzie
efektywność? czy zawsze chcecie być niszą?

Archi-Szopa za nieskromność

[Gość: msz]

Bardzo dobry werdykt. Ten ołtarz to nieporozumienie, zupełnie zniszczył
Skałkę. Ech, ...jaka szkoda...

Błagam! Niech oni to rozbiorą!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

:-(

[Gość: gość]

z tych pięciu - to faktycznie najgorsza budowla.

Ale rzeczywistym zwycięzcą w tym roku powinien zostać
nieudaczny "pawilon pseudomedialny" , którego jurorzy nie odważyli
się zakwalifikować do finału

sumaryczna liczba oddanych głosów świadczy...

[Gość: Marek]

No własnie, o czym to świadczy? O małej poczytności krakowskiego GazWyba? O
małym zaangażowaniu mieszkańców naszego miasta w jego sprawy, jego wygląd, w
wyglad naszego wspólnego otoczenia? W przeświadczenie, że głosować sobie to
można (jak w Irlandii), a oni zrobią i tak swoje? Wszystko do kupy razem? Więc
po co się szanowne (?) gremium wogóle wysila!

...żeby w nagrodę móc przeczytać

[Gość: DH]

Pańskie światłe uwagi - Panie Marku.
Bez nich szacowne gremium byłoby znacznie uboższe.
Tak sądzę.

Eeee tam skromnosc. Dyrdymaly.

[garnek_z_neolitu]

Norman Foster na ten przyklad. Czy on jest skromny?

Albo Wieza Eiffela, czy to jest przyklad skromnosci (ba, kiedy ja budowano w
Paryzu intelektualisci i architekci grzmiali ze miasto zostaje oszpecane -
zapewne takie dzielo w Kraku dostaloby archi-szope).

A taki Hundertwasser we Wiedniu, czy Gaudi. A Brooklyn Bridge, Golden Gate
itd. czy to sa przyklady skromnosci???

Moim zdaniem dobra architektura to dobry pomysl. A o tym czy bedzie dobra czy
zla zadecyduja przyszle pokolenia.

[garnek_z_neolitu]

Acha, nie zebym bronil tego oltarza. Generalnie wiele rzeczy mi sie w Krakowie
nie podoba, ale w imie wolnosci uwazam, ze nie bede ich zwalczal. Co najwyzej
krytykowal.

[Gość: eeeee]

zgadzam sie, ze twierdzenie iz architektura powinna byc skromna to
bzdura, bo architektura wcale nie musi byc skromna; architektura
musi za to byc DOPASOWANA do zastanego otoczenia a
tego 'zwycieskiemu' projektowi zabraklo; zreszta w architekturze
jest jeszcze jedna rzecz wazna - czesto dane miejsce jest juz w
pelni zagospodarowane i nowych obiektow tam po prostu nie potrzeba i
moim zdaniem to jest problemem tego oltarza, ze jest nie tylko
wulgarnie brzydki ale takze, co istotniejsze, zbedny;

Publiko?

[helenka17]

Coś mi się wydaje, że napisano powyżej o skromności ARCHITEKTA,
a nie o skromności architektury.
A może się mylę?
A może ktoś sądzi, że to jedno i to samo?
H.

[Gość: eeeee]

> Coś mi się wydaje, że napisano powyżej o skromności ARCHITEKTA,
> a nie o skromności architektury.
> A może się mylę?



to tylko semantyka;
Twoim zdaniem nieskromny architekt moze tworzyc skromną architekturę?

?

[Gość: też arch]

kontrastować/być nieDOPASOWANą
to już być nie może?

[Gość: 6666666]

BRAWO!!!!!!

Gość jest SUPER

[helenka17]

...ale na wieżowce nie licz (c:
bo wygląda raczej na zrównoważonego.

H.


Gość portalu: crac.87 napisał(a):

> byłem ''pod jaszczurami'' i jestem pod wrażeniem poziomu pana
> koniecznego. rzeczywiście wibtny człowiek - skromny, ale wie, czego
> chce.

Archi-Szopa za nieskromność

[Gość: Arturo]

Co to za bzdura, że architekt powinien byś skromny? Czy architekta ocenia się za
charakter czy realizacje? Architekt może być bufonem, obwieszać się platyną, być
monarchą itd. Przecież to nie przeszkadza w tym by dobrze projektować. Nie
bronie tego śmiesznego ołtarzyka, ale taki konkurs jak archi-szopa, zwłaszcza na
takim poziomie to jakaś kpina. Czemu dla przeciwwagi nie ma konkursu na
najlepszą architekturę (tak wiem, wiem że jest ale jego rozgłos jest "nieco" inny)?

Archi-Szopa za nieskromność

[Gość: 666]

Konradzie jesteś żałosnym beztelenciem. Zamilcz, tak będzie lepiej.

kto się zgodził na powstanie takiego badziewia ?

[Gość: miś]

przecież kuria mogłaby sobie zakupić jakieś składane, przenośne
ołtarze. Najgorsze jest to, że nikt nie żąda wyjaśnień od sprawców
którzy przyczynili się do powstania tego potworka, bo przecież ktoś
rzucił pomysłem, inny zaprojektował, jeszcze inny wydał zezwolenie
na budowę. Jeżeli nie będzie wyciagnietych konsekwencji wobec
sprawców tego czynu to tylko patrzeć jak przy kamieniu na Błoniach
postawią kapliczkę,wybudują ołtarz, a póżniej wybudują kościół.

parking na Skałce

[Gość: imd]

Święte słowa! a potem Dom pielgrzyma i parking! Dokładnie tak to
działa! Nie zapominajmy o planowanym parkingu "do ołtarza na
Skałce". Nie zapominajmy od domu pilegrzyma w ogrodach karmelitów, o
parkingu w ogrodach franciszkanów! zaprawdę, zaprawdę powiadam Wam -
Ci którzy się w tej sprawie "umoczyli" odbiorą swoją nagrodę za
pazerność i niszczenie polskiego dziedzictwa, oj odbiorą!

[Gość: behemot]

Ołtarz na Skałce to tak zwany pikuś przy pomysłach jego eminencji na Wawelu (pomnik papieża vis-a-vis wejścia do katedry).

Czyj jest Wawel?

[Gość: imd]

Znaczy się wawel tez już do kurii należy? Kto daje kasę? kto rzeźbi?
kto pierze pieniążki? Gdzie będzie parking i dom pielgrzyma?

[Gość: Kawitator]

Cały krakówek.
Wyładowanie frustracji architektów skromnych którzy tylko ze swej skromności nic nie zrealizowali. Nie ma ich wypocin w żadnym miejscu Krakowa wybudowanych bo są "skromni"
Jakże łatwo stawiać się w roli sędziego i krytykować krytykować krytykować O jakiż jestem wtedy wielki, mądry, wprost genialny. O jakież to wspaniałe uczucie móc bezkarnie dokopać komuś bardziej zdolnemu ,bardziej obrotnemu lub tylko mającemu więcej szczęścia

A może by bando nieudaczników zrobić konkurs na architektoniczne osiągniecie ?

Wiem, że to nie mieści się z zakompleksionych główkach bo przecież wasze projekty nie powstają a one z definicji są genialne wiec jak by można Kiedyś krążyło takie złośliwe powiedzonko " Nie dała Bozia talentu aby zostać malarzem, nie dała rozumu aby zostać konstruktorem to zostało sieę architektem. Wiem, że aby być artystą to trzeba być z lekka popieprzonym ale nie spodziewałem się ze można być tak popieprzonym a do tego kimś kto jest rzeczywistym a nie żartobliwym przykładem powyższego powiedzonka jak autorzy jurorzy i komentatorzy archi szopy.
Żal dupę ściska patrząc na takie działania.

[gj_archi]

taaa...
p. Myślik jest dobrym przykładem człowieka, który w swej niebywałej skromności
uznał sam siebie największym autorytetem w dziedzinie estetyki miasta; o gustach
się nie dyskutuje - mnie się np. ołtarz ów podoba - i co? jestem gorszy w
związku z powyższym ? nie dajmy się zwariować: to nie jest tak, że co GW uzna za
brzydkie jest brzydkim w istocie; mnie się nie podoba przykładowo styl
większości artykułów GW ale nie apeluję do narodu, żeby przyznawać redaktorom
dzienni-szopy ( a może by należało )

"Mister Krakowa"

[Gość: też arch.]

był konkursem na najlepszy budynek w Krakowie
niestety,
to co dobre "przemineło z Echem".

Gdybym Ci pokazał

[Gość: Anarchosyndykalica]

jakie grandziarskie budy go zdobywały z politycznej ustawki, to byś osłabł.

Pomnik Wyspiańskiego (wielki parkingowy) też był z konkursu. Tak długo robili konkurs, aż nareszcie wygrał ten, co trzeba.

IDEA

[Gość: też arch.]

proszę pani: POZYTWNA IDEA
pokazywania czegoś nowego i dobrego /a nie złego/ była ważna,
zwłaszcza wtedy, gdy "gumową pieczątką" produkowano blokowiska.
p.s.
Co to za konkurs, w którym wybiera się między "złym, paskudnym i odrażającym" ?

suplement

[Gość: też arch.]

pan? pani?
...a może /b. przepraszam/
"Jaś Marysia" lub tylko "...bi-gamoń/zapominalski..." ?

GazW owa znalazła architekta który usprawiedliwi

[Gość: krzysiek]

wybór redaktorów z GWna wet nie silą sie na obiektywność.

Architektura - skromna. Co to za wygibas językowy?
Tak, wiele takich wygibasów stosowała GW.

[Gość: mart]

Skoro tak się brzydzisz GW, to po kiego grzyba tu zaglądasz? Nie
macie forum na stronie waszego dziennika? ;)

Archi-Szopa za nieskromność

[Gość: benevolo]

Jury archi-szopy ocenia oltarz na Skalce i inne realizacje wyłącznie w
kategoriach emocjonalnych. Oczywiście niesposob, przy ocenie realizacji
architektonicznej uniknąć stosowania kryteriow subiektywnych. Jednak krytyk
powinien umieć wskazać także racjonalne, obiektywne motywacje wlasnej decyzji.
W przedstawionej ocenie oltarza - brakuje tego rodzaju argumentacji. Nie odnoszę
się więc do wrażeniowych refleksji jury na temat ołtarza jako rzekomo najgorszej
budowli roku, bo akurat moje ODCZUCIA co do tego obiektu są zgoła odmienne.
Ponieważ niewiele wiem na temat okoliczności i warunków realizacji, które zawsze
trzeba brać pod uwagę oceniając dzieło architektoniczne - więc się nie
wypowiadam. Poza jednym - że nawet w najbardziej wstępnej, powierzchownej
kwalifikacji nie zaliczylbym tego obiektu do kategorii najgorszych budowli.
Inna sprawa, że od początku dziwaczna formuła konkursu archi-szopy w tym roku
dała szczególnie dziwaczne efekty. Generalna dziwaczność polega na tym, że ze
sporej liczby marnych realizacji architektonicznych usiłuje się wskazać
najmarniejszą, trochę mniej najmarniejszą itd. Po co? Pietnować trzeba wszelką
architektoniczną marność a tymczasem stwarza się pozory, że np. obiekt x nie
jest taki najgorszy jeśli nie on lecz obiekt y "dostał" archi-szopę. A czy
członkowie archi-szopy potrafią ustalić, który hotel jest gorszy: Poleski czy
Szeraton? I co z tego ustalenia ma niby wynikać dla Krakowa?
Tegoroczna archi-szopa dokonała w dodatku dziwacznego pomieszania: wedle jakich
racjonalnych kryteriów można porównywać tzw. fontannę na Małym Rynku z wielkim
obiektem kubaturowym na Salwatorze, a ten z ołtarzem na Skalce?
Reasumując - zaletą archi-szopy jest to, że propaguje ona tematykę
architektoniczną. Błędem jest propagowanie krytyki typu emocjonalnego i prawie
zupelna nieumiejętność czynienia krytyki racjonalnej.

[Gość: behemot]

To ja podam racjonalne argumenty.
Niegdyś najważniejszą kompozycją na dziedzińcu była sadawka z figurą św. Stanisława. Sadzawka - co istotne ściśle symetryczna. I co istotniejsze - jedyna w Krakowie zachowana zabytkowa kompozycja małej architektury operująca wodą. Tymczasem zaraz za sadzawką, która powinna być przedmiotem szczególnej ochrony wyrosła, nie respektując istniejącej osi kompozycyjnej (barokowej co powinno tym bardziej zobowiązywać) ogromna instalacja, na tle której "znikła" i figura świętego i czytelność kompozycji.
Czy ktoś sobie wyobraża np. w Warszawie postawienie za fontanną ogrodu saskiego słupy w poprzek osi ogrodu? Nie? no właśnie...

Archi-Szopa za nieskromność

[Gość: Krak]

Tylko człowiek skromny może odnieść sukces w architekturze? Bzdura!!!
www.krakow-www.blog.onet.pl

[zielonki]

Niemniej jednak z tegorocznym werdyktem nikt jak widze tu nie dyskutuje co może
świadczyć na korzyść Krakowa - poprawia sie jakość architektury - lub też co
gorsza na niekorzyść tegorocznego 'laureata'.

Dzięki Wam zobaczyłem cos ciekawego

[adamm5]

Na Skałkę nie zaglądałem od kilku lat i gdyby nie absurdalny
konkurs "Gazety w Krakowie" nie zobaczyłbym pewnie ciekawej budowli.
Sam obiekt wbrew temu co piszecie podoba mi się! Nazwa może zbyt
pretensjonalna, ale w architekturze nie nazwa sie liczy. Dziekuję!
Pewnie gdyby Wam sie to nie podobało, to w ogóle o tym byscie nie
napisali!

[Gość: imd]

Wyrazy wspólczucia - brak gustu jest niestety nieuleczlany, tak jak
i brak słuchu.
ps: w architekturze własnie nazwa się liczy ale by to
dostrzec terzba jeszcze umieć kojarzyć fakty (ułatwię: "Rezydencja
pod Lipami", "Bronowice Tower", "Apartamenty Królewskie" - no, ale
guru estetyki twierdzi, ze nie nazwa nie ma znaczenia!)

Archi-Szopa za nieskromność

[Gość: 8888]

jestescie zalosni

Archi-Szopa za nieskromność

[czarny_zaqwer]

można powiedzieć, że skromi jurorzy szanownej komisji nie zwracają
uwagi na skromne budowle. Mianowicie chce zwrócić uwagę szanownego
jury na budynek, który byc może skromny ale jednak stanie juz
niedługo u podnuża jednego z kandydatów do tegorocznej archiszopy.
Otóż praktycznie 2 metry od budynku przy ul. kościuszki (salwator, a
raczej by byc purystą językowym Półwsie Zwierzynieckie), na środku
chodnika blokując i z każdej strony zamykając schizofrenicznie
przejście w stronę klasztoru , postawiony jakby przypadkiem ,
pojawił sie szkieletor budy. Okazuje się że na połowie chodnika
będącego własnością gminy, ktoś postanowił postawic budę do w której
bedzie uprawiać handel. Poki co buda przyjęła forme szkieletora ale
juz jest okupowana przez wszelkiej maści pijaczków i wieśniaczków
udających sie z Salwatora do okolicznych wsi. Wiem że ohyda
nowowybudowanego budynku mrozi żyły rodowitych krakowian i purystów
architektury, lecz przypomnijmy może jak było wcześniej - walące się
ruiny. krzaki, budy i klientela typu były dworzec główny w krakowie,
a wieczorkiem - toaleta publiczna dla wieśniaków wyjeżdżających z
krakowa do okolicznych wsi. TAK CAŁA OKOLICA BYŁA OBSRYW....
OBSIKIW.... REGULARNIE niestety nie przez psy lecz przez człowieka.
Teraz gdy nastapiła rewitalizacja tego terenu i powstał świeży
czysty budynek, którego parter wynajmują prawie wyłącznie banki -
to jest źle . Na domiar złego nastepuje wtórna ukrainizacja tego
terenu przez miasto które wydaje pozwolenie na tego typu ohydztwa
jak buda ( a raczej przyszły sr...cz). Gdzie jest tu logika,
poczucie estetyki obojetne jak to nazwać. Jak można było wydac takie
pozwolenie, niszcząc ciężką pracę rewitalizacji tej przestrzeni.
Może tym powinno zająć się szanowne jury.....

Budy i budki to krakowska specjalnosc

[xylan]

Budy i budki to krakowska specjalnosc. Znalazlem cos takiego:
www.klubkrakowski.pl/upload/publications/krakow___stoleczne_krolewskie_miasto_bud_i_budek.pdf

do czarny

[Gość: imd]

Niebardzo rozumiem dlaczego jury archiszopy ma się tym zajmować? Tym
się zajmuja i są z to odpowiedzialni urzednicy magistraccy oraz
straż miejska.

Pieprzone betony

[Gość: ateista]

WIDZIAŁEM TEN OŁTARZ NA SKAŁCE. PATRZAC OBIEKTYWNIE I NEUTRALNIE OŁTARZ
JAKO POMNIK, Z JEDNYM Z CHYBA NAJLEPSZYCH ROZWIĄZAŃ JAKIE WIDZIAŁEM W
ZWIĄZKU Z ZADASZENIEM, Z PRZEMYŚLANĄ KONSTRUKCJĄ DOSTAJE WIĘCEJ
KOPNIAKÓW NIŻ JAKIKOLWIEK INNY OPARTY NA DURNYM I SCHEMATYCZNYM
POMYŚLE. NIE JESTEM WIERZACY I PODCHODZE DO BUDOWLI OD STRONY CO KTO
WYMKYŚLIŁ BY BYŁO NOWOCZEŚNIE I SPRAWNIE. W TYM PRZYPADKU WYGLADA NA TO
ZE KTOS TU CHCE COS OSIAGNAC.

do solonego silikonu

[Gość: imd]

A dlaczego "pieprzone"? To że się coś podoba, komuś kto nie ma
gustu, całkiem niewiele oznacza. Na przykład komuś podoba sie w
Castoramie. To niech sobie tam siedzi. Nikt mu tam muzeum sztuki
nowoczesnej nie będzie fundować. No więc szanujmy gusta prymitywne i
gusta wytworne. Skałka ze swą barokową wistą należy do tych drugich -
ustawienie tam nawet najpiękniejszego zdjęcia Dody w skórzanych
majtusiach, na zmianę tych gustów nie wpłynie.

Archi-Szopa za nieskromność

[Gość: adrian588]

www.archiszopa.pl