Zagadkowe krzesła intrygują przechodniów

[Gość: gosc]

No tak, tabliczka na jednym z krzesel upamietnia raczej JM, za ktorego
prezydentury dokonano remontu, a nie ofiary. Ot przyklad potitycznych
obyczajow, trudno komentowac...

Zagadkowe krzesła intrygują przechodniów

[Gość: pączek :)]

Dzięki za ten tekst :-].
Mam nadzieję, że ktoś wreszcie zrobi porządek z tym placem i postawi tam
tablicę informacyjną, że jest to pomnik upamiętniający ofiary getta
krakowskiego. Kilkunastu tysiącom pomordowanych w tym miejscu taka tablica się
należy. Może wtedy turyści, zamiast siadać na tych pustych krzesłach i
konsumować drugie śniadanie, umilkną i zastanowią się nad tym, co działo się
na terenie Starego Podgórza w latach 1941-43. Może nawet antysemici zmądrzeją
choćby na pięć minut i zastanowią się nad głupotami, które wygaduję.
Czekam, aż ktoś się zajmie tablicą, wiszącą między witrynami 'telepizzy',
zaraz przy Placu. To nie niemieccy, tylko hitlerowscy zbrodniarze tam
mordowali. Różnica jest zasadnicza.

[Gość: pączek :)]

Miało być 'które wygadują'..

[Gość: kibic]

Każdy średnio inteligentny Polak nie potrzebuje chyba opisu,a jeśli
potrzebuje,to jest głąb i opis mu nie pomoże.
W folderach dla obcokrajowców jest wzmianka,co i dlaczego.

[Gość: pączek :)]

Każdy średnio inteligentny Polak rozumie, iż na miejscach takich, jak to powinny
stać tablice.
I zgadzam się, głąbom, którzy nie są w stanie tego zrozumieć nic już nie pomoże.
Chyba, że metoda warstwowa.

[Gość: Krzysztof K.]

Drogi Pączku, myślę, że to jednak zbrodniarze niemieccy (i
austriaccy) mordowali Żydów. Przeczytaj sobie chociazby Aptekę pod
Orłem. Przez to,że na ogół pisze się "nazistowscy" (nawet
nie "hitlerowscy") powstaje jakieś dziwne domniemanie na
temat "polskich" obozów. Niemcy mordowali, ale też znaleźli się
bardzo, bardzo nieliczni, jak Schindler, którzy umożliwiali im
przetrwanie. To co, o Schindlerze mamy napisać "antyhitlerowiec"?
Przy pomniku rzeczywiście potrzebna jest tablica, aczkolwiek nie
jest on wcale zły.

[Gość: pączek :)]

Czytałem "Aptekę" i nadal uważam, że na tablicy powinien znaleźć się napis
"hitlerowscy". Nie każdy Niemiec był nazistą i vice versa.

[Gość: niepoprawny]

Tak samo jak nie każdy żołnierz II RP był Polakiem. Czy to powoduje, że określenie "wojsko polskie" jest nie na miejscu? Ledwo mniejszość społeczeństwa polskiego działała w konspiracji przeciwko niemieckiemu okupantowi. Czy to znaczy, że mamy odrzucić określenie "polski ruch oporu"?

Uprawiasz Pączku nowomowę. To byli Niemcy. Niemcy, którzy w demokratycznych wyborach wybrali austriackiego malarza z tuzinem kompleksów. Niemcy, którzy entuzjastycznie popierali swego przywódcę do czasu, aż skończył się ciąg zwycięskich blitzkriegów i zaczęły się naloty na miasta Rzeszy. To Niemcy po raz wtóry w tym wieku rozpalili pożogę wojny na dwóch kontynentach. Nie żadni tam hitlerowcy. Po prostu Niemcy. Najbardziej zbrodniczy naród Europy.

[Gość: pączek :)]

A poza tym uważam, że Kartagina powinna zostać spalona.

Wojsko Polskie i polski ruch oporu mają się do tej dyskusji jak pewna część
ciała mężczyzny, do innej części ciała, której nazwa składa się z czterech
liter. Wojsko Polskie jest strukturą obroną naszego kraju i dlatego się tak
nazywa. Co do argumentu, że mniejszość polaków znajdowała się w w ruchu oporu i
dlatego miałbym odrzucić nazwę polski ruch oporu. Co ma piernik do wiatraka?

Niemcy i hitlerowiec to nazwy o krzyżujących się zakresach. I tyle.

[Gość: niepoprawny]

O! Dobrze kombinujesz! Teraz zastanów się na czyje zarządzenie utworzono i następnie zlikwidowano getto krakowskie. Tak tak, wszystko to z woli niemieckich władz okupacyjnych stanowiących strukturę niemieckich sił zbrojnych, które z kolei były strukturą (raczej nie obronną) Niemiec. I dlatego mówię o Niemcach a nie o hitlerowcach. Co do argumentu do krzyżowaniu się - Twoja logika zwiodła Cię na manowce. Mówiąc: Niemcy mordowali Żydów, wcale nie mówię, że pośród hitlerowców nie było osób innej narodowości. To klasyczny rachunek zdań. Nie zaprzeczysz, nie narażając się na zarzut głoszenia nieprawdy historycznej, że pośród hitlerowców, zdecydowaną większość stanowili właśnie rodacy Goethego. Zatem moje sformułowanie jest logicznie poprawne.

A w kwestii piernika. Prawda, że niewielki ułamek społeczeństwa polskiego mordowała Żydów podczas wojny? Czy w takim razie uprawnione jest stwierdzenie o polskim rozwiązaniu kwestii żydowskiej? Chodziło mi o proporcje. Znaj je asani!

[Gość: pączek :)]

Ależ ja nie zaprzeczam, że to Niemcy mordowali Żydów. Uważam tylko, że
sformułowanie 'niemieccy' jest niepoprawne. Mordowali Hitlerowcy, nie obchodzi
mnie ich przynależność państwowa. Tak samo jak w kwestii wspomnianych już tu
'polskich obozów zagłady'. To, że obóz stał na terenie naszego kraju nie znaczy,
że był polski.

Gdy mowa o nas i naszym kraju - od razu się oburzamy i chcemy wyjaśnień. W
przypadku naszego postrzegania innych nacji nie przykładamy już tak wielkiej
wagi do poprawności nazw, których używamy.

Skoro jesteśmy już tacy dokładni - 'Niemcy mordowali Żydów' nie jest
sformułowaniem logicznie poprawnym. Brakuje w nim wyrażenia kwantyfikującego -
'wszyscy' albo 'niektórzy'. I nie jest to klasyczny rachunek zdań. ;)

[Gość: Const]

Ja też dziękuję za ten tekst i mam nadzieję że ktoś zrobi porządek z tym placem
i przywróci go do życia. Poprzez "pomnik" pustych krzeseł i układ (ciekawe skąd
pomysł różnicy poziomów i odgrodzenie barierką?) plac, który ze względu na swoje
położenie i zainteresowanie Podgórzem można było wykorzystać turystycznie,
został skutecznie wyizolowany. A to że akurat turyści (o zgrozo!) ośmielają się
wcinać na krzesłach kanapki to akurat dobry znak - że choć się do czegoś
przydają i będą z nich korzystali nie tylko menele obalający sobie flaszeczkę.

Zagadkowe krzesła intrygują przechodniów

[Gość: eeeee]

rzeczywiscie plama z tym brakiem tablicy

Intrygują przechodniów brakiem sensu i brzydotą?

[Gość: Rzezbiarz]

Artysta, czy projektant mógł się doprawdy lepiej postarać tak o
czytelny przekaz, jak i bardziej subtelną formę krzeseł, a myślał
tylko o pieniądzach?. No i kiedy wreszcie będą otwarte przetargi i
jasne kryteria wyboru takich przedsięwzięć, bo tu raczej mamy do
czynienia z amatorszczyzną i ewidentnie nie udanym przedsięwzięciem!

[Gość: eeee]

A przeciez to wynik konkursu architektonicznego, ktory mial jasne kryteria,
zreszta wybrano bardzo interesujacy projekt...

Rzeźbiarzu?

[doktor_hiszpan]

Czy dzięki temu tekstowi pierwszy raz zetknąłeś się z Placem?
Bo na to wygląda.
Plac powstał jako efekt wygranego konkursu.
Patrz mnie na usta:

KON -KUR - SU

Wg mnie wygrał najlepszy. Pani redaktorka zapomniała napisać - pewnie przez zabieganie - że projekt ten otrzymał niesłychanie prestiżową nagrodę europejską w dość oblężonym konkursie w Barcelonie.
Tego nigdy nie zrozumie (może to i lepiej)
ta, pozująca na bardziej siwą
(rocznik 1955) część miłośników Podgórza, której raczej nic się nie podoba - a przy tem jest najmądrzejsza. Na świecie.
I częstokroć zna książki nawet jeszcze nie napisane.

I nich już tak zostanie.

DH


Gość portalu: Rzezbiarz napisał(a):

> Artysta, czy projektant mógł się doprawdy lepiej postarać tak o
> czytelny przekaz, jak i bardziej subtelną formę krzeseł, a myślał
> tylko o pieniądzach?. No i kiedy wreszcie będą otwarte przetargi i
> jasne kryteria wyboru takich przedsięwzięć, bo tu raczej mamy do
> czynienia z amatorszczyzną i ewidentnie nie udanym przedsięwzięciem!

[Gość: Const]

No i skoro wygrał konkurs to ma zachwycać. Jasne? A kogo nie zachwyca albo
przeszkadza ten kiep niegodny aby się publicznie wypowiadać i basta.

[wacikowa]

Jak dzieci:) A kogo teraz obchodzi czy Wam się podoba czy nie? Na co liczycie?
Na powrót syfiastej pętli autobusowej?
Mogliście w ramach (nie podoba mi się) oflagować się i przykuć łańcuchami 3 lata
temu:)
Teraz jest po ptokach,spokojnie i czysto:)

[Gość: pączek :)]

Pewnie, że ma zachwycać. Przecież wygrał PRESTIŻOWY konkurs, który to odbył się
nie w jakimś europejskim zaścianku, zwanym Polską, tylko w samej Barcelonie.

...A Słowacki 'wielkim poetą był'. ;-).

A niechże nie zachwyca do woli

[doktor_hiszpan]

...gustów zadekretować nie sposób - Panie Beniaminie.
Tylko uprasza się nie strugać durnia,
że oto się nic nie wiedziało,
i nie słyszało.
Prywatnie uważam, że to dobry projekt, a nie występuję tu jako czyjkolwiek rzecznik .
Proces protestów podsycanych w Radzie Dzielnicy pełen był natomiast scen tak gorszących, ale TO TAK GORSZĄCYCH, że aż wstyd.

Oczywiście nikt już nie pamięta jak było, jaki tam był bajzel, smród, ochlajstwo, złodziejstwo, śmierdzące budy i handelki, jak przy dawnym dworcu PKS-u na Pawiej.
Urządzono konkurs, i ktoś ten konkurs wygrał.
Plac odżył, zamieszkali przy nim ludzie, otworzono normalne interesy, ktoś zaczął mówić o konieczności wywalenia stamtąd nadętej komunikacji (ciekawe jakże to wjazd od Rzeszowa ma się zmieścić na dwóch pasach Starowiślnej ?). Mentownia z tanim winkiem i meliniarskie nawyki od czasów wojny?
Won.
Skończyło się pasożytowanie na cudzych mieszkaniach i rozboje.
Skoń-czy-ło-się
Kawał miasta udało się wyrwać w stronę normalności, pojawiły się kamery - kawałek świata zaczął być CZYJŚ.
Rozsierdzone bydełko groziło, że krzesła ktoś pokradnie na złom. Jakoś nie pokradł.

Teraz publiczność dzieli się na tych, którym się podoba, na tych którym się nie podoba - i na pozostałych.
I bardzo dobrze.

DH




Gość portalu: Const napisał(a):

> No i skoro wygrał konkurs to ma zachwycać. Jasne? A kogo nie zachwyca albo
> przeszkadza ten kiep niegodny aby się publicznie wypowiadać i basta.

[Gość: Const]

Szanowny Doktorze - długie lata mieszkałem w pobliżu placu i właśnie upraszam
aby nie strugać durniów z
że oto cudowną przemianę okolicy zawdzięczamy wybrukowaniu placu i posadzeniu na
nim krzesełek, zamiast okolicznym inwestycjom.
In-we-sty-cjom :)
A plac nie zaczął być czyjś tylko przy jego czystości i schludności jest po
prostu PUSTY.
Właściwie można jeszcze barierkę postawić naokoło placu i sokoła zatrudnić żeby
gołębie znad dzieła sztuki przeganiał.
Co nam będą ludzie Podgórze rozdeptywać a ptaki na pomniki fajdać

[Gość: behemot]

inwestycjom?
A który pies-z-kulawą tam chciałby inwestować przy placu gdyby nie "krzesła"?
Pusty?
Miło byłoby gdyby Rynek Podgórski bywał tak pusty (poza porą wyjścia z kościoła).

Cesarz jest nagi!

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: Const napisał(a):

> No i skoro wygrał konkurs to ma zachwycać. Jasne?
> A kogo nie zachwyca albo przeszkadza ten kiep niegodny aby się
> publicznie wypowiadać i basta.

To bardzo niegrzecznie wolac, ze "Cesarz jest nagi"!

[Gość: behemot]

> To bardzo niegrzecznie wolac, ze "Cesarz jest nagi"!

Nie wiem czy niegrzecznie, ale z pewnością mało oryginalnie. każdy się teraz drze, że nagi. Wychodzi na to, że wszyscy cysorze od Pekinu po Wiedeń na golasa chodzili.
Aż chce się krzyczeć, że ci krzyczący golusieńcy jak-ich-pan-Bóg.

[Gość: pazur]

O ile pamiętam, 'Titanic' otrzymał kilkanaście Oscarów, które również są
prestiżową nagrodą (przynajmniej - tak mówią..).
Czy jest to dobry film? No comments.

Ogólnie wiadomo

[doktor_hiszpan]

...że gust w sztuce i drożyzna w malarstwie to zwykła zmowa marchandów, tak?
Na szczęście ten projekt nie otrzymał Oscara - tak mówią...
Czy to dobre porównanie?
No comments.
Kocham "Amarcord" i "Rzym" a "Sanatorium pod klepsydrą" do pięt nie dorastają. No i są młodsze bodaj.
Tak można długo.

DH


Gość portalu: pazur napisał(a):

> O ile pamiętam, 'Titanic' otrzymał kilkanaście Oscarów, które również są
> prestiżową nagrodą (przynajmniej - tak mówią..).
> Czy jest to dobry film? No comments.

[Gość: pazur]

Porównanie jest jak najbardziej trafne.
Tym bardziej, iż owa barcelońska nagroda jest ponoć 'niesłychanie prestiżowa'.
Według kogo? Organizatorów, czy wygranych?

"niesłychanie prestiżowa nagroda europejska"

[pendrek_wyrzutek]

doktor_hiszpan napisał:

> projekt ten otrzymał niesłychanie prestiżową nagrodę europejską w
> dość oblężonym konkursie w Barcelonie.

I co z tego? W Europie idiotow nie brakuje co wyroznia projekty
co sa do d**y.

Glowa Mitoraja paczkuje

[pendrek_wyrzutek]

> Zagadkowe krzesła intrygują przechodniów

To jest paczkowanie Glowy Mitoraja. Bez ladu, bez skladu
Krakow jest zasmiecany przypadkowymi "dzielami sztuki.

Nikt tego nie pilnuje, nie ma zadnego planu, koncepcji
and dyscipliny. Bedzie to trwalo az Krakow stanie
sie najbrzydszym i najbardziej zagraconym miejscem
w Polsce.

[Gość: anielka]

CALKOWICIE sie z Toba zgadzam!!

A argument, że autorem jest Ten, albo Tamten przez wielkie T i że
otrzymał fantastyczne nagrody jest NIC-NIE-WART!

Jak dzieło sztuki trzeba opisywać....

[Gość: a10]

tabliczkami, żeby wyjaśnic co ma wyrażać, to znaczy że to dzieło
jest do d...

Zagadkowe krzesła intrygują przechodniów

[Gość: bwsh]

Ja słyszałem co mają symbolizować te krzesła. Otóż Zydzi mieszkający niegdyś w
tej okolicy mieli zwyczaj każdego poranka wychodzić z krzesłami na plac i czytać
gazety oraz prowadzić dyskousje. Źródło mojej informacji nie jest pewne, więc
dlatego z niecierpliwością czekam na oficjalną tablicę, w której będzie
napisane, co upamiętniają te krzesła.

Zagadkowe krzesła intrygują przechodniów

[Gość: KRK]

Nie wszyscy ludzie to umysłowi analfabeci i muszą mieć wszystko napisane,
powiedziane i jeszcze najlepiej pokazane. Może krzesła mają zmusić do odrobiny
refleksji, tak aby każdy mógł dojść do tego co one oznaczają i mieć swoją
własną interpretację. Ktoś może dokona odrobiny wysiłku umysłowego i zapozna
się z historią getta i Żydów w Krakowie. A jak wszystkim z góry narzucimy
jedną wersję to zniknie wyjątkowość tego miejsca - będzie to po prostu kolejny
pomnik, nie mówić już o tym, że historia getta spłynie po wszystkich jak woda
po kaczce. Niestety ww. przykład pokazuje, że w dzisiejszym świecie zdolność
do samodzielnego myślenia zanika. A dziennikarze przez swoje upraszczanie
świata przyczyniają się do tego w znacznym stopniu.

[Gość: pazur]

Gdybyś potrafił czytać ze zrozumieniem, odkryłbyś, że nikomu nie chodzi o
postawienie tablicy zawierającej jedynie słuszną interpretacje krzeseł. Chodzi o
prostą informację, że na terenie takim-a-takim w latach 41-43 istniało getto,
gdzie zginęło kilkanaście tys. ludzi, głównie pochodzenia żydowskiego. Widzę
jednak, że umieszczenie takiej informacji uwłacza polskiej ętelygencyi.

Rozumiem, iż nie będąc umysłowym analfabetą, zapoznajesz się z historią każdego
pomnika (etc..), który zobaczyłeś?

Czy nie byłoby aby prościej

[doktor_hiszpan]

...zamiast tych pospiesznie konstruowanych napaści i relatywistycznych wycieczek napisać, w dwu punktach:

1. Nie mam pojęcia o tym konkursie w Barcelonie, a kiedy cała fachowa prasa architektoniczna w Polsce o nim pisała, to miałem inne zajęcia!

2. NIE WIEM gdzie w bezpośrednim sąsiedztwie placu znajduje się tablica upamiętniająca ofiary getta, i dlatego piszę tutaj, że nigdzie jej nie ma!

DH


Gość portalu: pazur napisał(a):

> Gdybyś potrafił czytać ze zrozumieniem, odkryłbyś, że nikomu nie chodzi o
> postawienie tablicy zawierającej jedynie słuszną interpretacje krzeseł. Chodzi
> o
> prostą informację, że na terenie takim-a-takim w latach 41-43 istniało getto,
> gdzie zginęło kilkanaście tys. ludzi, głównie pochodzenia żydowskiego. Widzę
> jednak, że umieszczenie takiej informacji uwłacza polskiej ętelygencyi.
>
> Rozumiem, iż nie będąc umysłowym analfabetą, zapoznajesz się z historią każdego
> pomnika (etc..), który zobaczyłeś?

[Gość: pazur]

Co do relatywistycznych wycieczek - przeczytaj swój pierwszy post, któryś tu był
napisał i zastanów się, czy sam tego sportu nie uprawiasz.

Poza tym, wybacz, ale masz uprzywilejowany dostęp do swojej świadomości i nie
jestem w stanie odczytać intencji, które kryją się za Twoimi słowami.

Nie masz pojęcia o barcelońskim konkursie i podajesz go jako argument w
dyskusji? (choć trudno Twoje zdanie argumentem nazwać).

No są trudności - są

[doktor_hiszpan]

Wygłoszenie wskazanych punktów doradzałbym raczej Tobie. Sądziłem, że to jasne.
Jeśli uprawiam relatywistyczne wycieczki, to przepraszam
- ale czasowo zdaje się dyskutujemy o TOBIE a nie o tym, że
u was murzynów biją.
To marna próba odwrócenia uwagi. Proszę się postarać.

Trzeba sobie uprzytomnić, że to bardzo znany konkurs, pokora wobec własnej niewiedzy nie jest grzechem,

No i zapytać starszych kolegów , gdzie ta tablica, co to jej miało nie być.

Powodzenia

DH

[Gość: pazur]

1. W poście pierwszym podajesz jako jeden z argumentów broniących projekt placu
fakt, iż otrzymał on nagrodę na PRESTIŻOWYM konkursie:

„Pani redaktorka zapomniała napisać - pewnie przez zabieganie - że projekt ten
otrzymał niesłychanie prestiżową nagrodę europejską w dość oblężonym konkursie w
Barcelonie.”

2. Następnie twierdzisz, że nie masz zielonego pojęcia o tymże konkursie:

„Nie mam pojęcia o tym konkursie w Barcelonie, a kiedy cała fachowa prasa
architektoniczna w Polsce o nim pisała, to miałem inne zajęcia!”

3. Natomiast w ostatnim swoim poście stwierdzasz, iż konkurs ten jest znany:

„Trzeba sobie uprzytomnić, że to bardzo znany konkurs, pokora wobec własnej
niewiedzy nie jest grzechem”

Gdzież tu jest jakakolwiek logika?
Chyba, że pomiędzy trzema punktami znajdują się jakieś milczące założenia.

Z żalem zawiadamiam

[doktor_hiszpan]

, że po uważnym przeczytaniu mojego pierwszego postu nie odkryłem w nim relatywistycznych wycieczek. Odkryłem natomiast, że był prawie w całości skierowany do widzów/czytelników, którzy drobiazgowo orientują się w materii Placu - i doskonale wiedzą o co chodzi.
Do tego zabiegu się przyznaję.
Ale to raczej
milczące założenie
aniżeli
relatywizm - traktowany jednakowoż jako przekonanie o subiektywnym charakterze ludzkiej wiedzy.
Hm?

DH

[Gość: buhaha]

buhaha ubawilem sie niezle, wiec zliwkidujmy tabliczki z nazwami
ulic bo "kazdy wydeukowany Polak" wie przeciez jak sie nazywaja,
zliwkidujmy nazwe Krakow i nazwe Polska .... wez sie koles sam
zlikwiduj !

[Gość: anielka]

Okej. Za każdym razem jak będę tamtey przechodzić, to mam się
zatrzymać, przyklęknąć i ofiarować im minute ciszy? A póżniej to
samo zrobić na Kazimierzu- bo z tamtąd ich wypędzili? I każdorazowo
zastanawiać się i rozpamiętywać jakiej krzywdy doznali?

Po mnie to spływa jak po kaczce.. Lata lecą.. Martyrologia na każdym
kroku to poważne przekleństwo, bo jak się nie przejmujesz i zyjesz
dniem bieżącym to cię linczują i jesteś nie-patriotą, bo kiedyś ktoś
coś..

Było minęło. Było jak było, wszyscy to wiedzą. Ale nie róbmy z
Krakowa jednego wielkiego cmentarza i pomnika!

"wszystkim z góry narzucimy jedną wersję"

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: KRK napisał(a):

> tak aby każdy mógł dojść do tego co one oznaczają
> i mieć swoją własną interpretację. Ktoś może dokona odrobiny
> wysiłku umysłowego i zapozna się z historią getta i Żydów
> w Krakowie. A jak wszystkim z góry narzucimy
> jedną wersję
[...]
> ww. przykład pokazuje, że w dzisiejszym świecie zdolność
> do samodzielnego myślenia zanika.

Zaraz, zaraz. Co jak ktos dojdzie do niepoprawnych
opinii i zacznie je wypowiadac?

Zagadkowe krzesła intrygują przechodniów

[Gość: eeeee]

A moze wreszcie ktos napisal o tym, ze od dlugich miesiecy nie dzialaja
swiatla, ktore mialy te krzesla podswietlac, ze na placu parkuja samochody itd
itp.

Czy tylko artysta moze wyjasnic co mial na mysli?

[agatsu]

Bardzo mnie zaskakuje,ze postawienie tablicy z wyjasnieniem wymaga az takiej
dysusji. Dla mnie jest oczywiste, ze tablica powninna powstac, i nie potrzeba do
tego zgoda artysty: czy w muzeach nie ma tabliczek z wyjasnieniami? Jakos przy
rembrantach w Amsterdamie nie ma zamieszek z powodu dostepnych dla zwiedzajacych
tablic z reprodukcja obrazu i zaznaczeniami z opisem fragmentow.

Nie kazdy musi znac Rozewicza, a juz szczegolnie trudno tego wymagac od
zagranicznych turystow. Dzieki tablicy pozna.

Jeżeli pomnik upamiętniający Zagładę...

[Gość: a10]

myli sie z miejscami do spozywania hot dogów, to jest cos nie tak w
samej formie tego pomnika i żadne tabliczki i międzynarodowe
prestiżowe nagrody tu nie pomogą...

Krzesła to plagiat...

[Gość: m_q]

... pomnika ofiar zamachu w Oklahoma City.

Do tego fakt, ze ten "pomnik" trzeba tłumaczyć dowodzi jego
nietrafności.

Że o wyłaczeniu z normalnego życia i przemienieniu w martwy plac
kawałka miasta nie wspomnę...

[Gość: KR]

Wystarczyłoby TYLKO KILKA KRZESEŁ i DUŻA TABLICA. Likwidacja całego placu
jest BEZ SENSU. Plac obecnie budzi grozę.

[Gość: behemot]

Sąd jakiś stwierdził, że plagiat?
Nie? To może by tak nie rzucać oskarżeń.
Bo, rzecz oczywista mozna tez twierdzić że Teatr Miejski to plagiat Teatru Narodowego w Zagrzebiu, o parę lat wcześniejszego.

Normalne zycie?
Tj. parking, dworzec busów czy żule "daj pan na winko"?
Bo w zasadzie w którąkolwiek stronę by nie rozwinął się plac jakiś to wrzask, że to "nienormalne". Dojś mozna do wniosku, ze normalne zycie to wg niektórych ich własny prywatny ogródek z grilem i trzepakiem...przeniesiony na miejski plac.

[Gość: m_q]

> Sąd jakiś stwierdził, że plagiat?
> Nie? To może by tak nie rzucać oskarżeń.

Zdjęcia nie wystarczą?
media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/0c/11/a9/oklahoma-city-national.jpg

> Normalne zycie?
> Tj. parking, dworzec busów czy żule "daj pan na winko"?

No tak - jak zwykle mantra "jeśli nie to to żule"...

[Gość: behemot]

widzę podobieństwo nie większe niz tu:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/Zageb_Croatian_National_Theater.jpg/800px-Zageb_Croatian_National_Theater.jpg
Nawet kamienne kandelabry w tych samych miejscach. Fredry tylko brakuje...plagiat?

> No tak - jak zwykle mantra "jeśli nie to to żule"...
Nie gorsza niż mantra "a mogło byc normalnie". Normalnie tzn. jak?

[Gość: pączek :)]

Mogli postawić KFC. Byłaby jakaś konkurencja dla telepizzy. Gdzieś na ścianie
budynku 'restauracji' powiesiłoby się tablicę, że było tu getto i byłoby
'normalnie'. Po europejsku ;).

Intrygują - to najważniejsze

[Gość: Mika]

jeżdże tamtędy codziennie i ciągle ktoś pyta co to i dlaczego.
Ludzie się nad tym zastanawiają, dociekają, szukają informacji. To
jest właśnie cudowne. Nigdy nie słyszałam żeby ktoś z ulicy
zastanawial się nad symboliką pomnika Mickiewicza...

Mnie sie nie podobają zupełnie!

[Gość: anielka]

I na dodatek rdzewieją..

I czy ktoś może mi wyjaśnić jak się mają krzesła do getta
żydowskiego? Czy krzesło jest symbolem żydów, czy co?

[Gość: gosc]

Nie rdzewieja, takie byly od poczatku i o to wlasnie szlo!
Krzeslo nie jest symbolem zydow... puste krzeslo sugeruje, ze ktos kiedys na nim
siedzial i odszedl, moze zyd, moze nie zyd, bo przeciez ludzi sie przegania z
ich miejsca zamieszkania tez teraz, dokladnie teraz, kiedy my piszemy nasze
glupkowate komentarze na tym forum. I krzesla mialy byc takim uniwersalnym
symbolem odejscia. Mialy tez intrygowac i ten tekst i te komentarze swiadcza o
sukcesie...

[Gość: eeeee]

krzesla nie są symbolem tylko sa łopatologicznym przedstawieniem
widoku placu po pacyfikacji getta kiedy to mieszkancy zostali
wywiezieni do Plaszowa a na placu pozostaly porozrzucane meble,
krzesla, ubrania etc.

[Gość: anielka]

Dobrze wiedzieć... Szkoda, że nie wstawili tam jeszcze wyrzeźbionych porzuconych ubrań..

A odnośnie rdzewienia, to i owszem rdzewieją w miejscu przyczepienia do podłoża. Chyba, że ktoś je zardzewiałymi śrubami montował i tak miało być..

[Gość: eeeee]

No nie wszyscy potrzebuja takiej doslownosci, bo maja wyobraznie, zeby ja
uruchomic. Nie rozumiem watku o rdzewieniu...

Zagadkowe krzesła intrygują przechodniów

[Gość: Gocha26]

A ja zamiast pustego placu z krzeselami proponuje gwarne ogrodki z
kolorowymi parasolkami, gdzie mozna by spotkac przyjaciol,
porozmawiac, cos zjesc, napic sie dobrej kawy... Z calym szacunkiem
dla przeszlosci -Podgorze potrzebuje takiego miejsca bez wzgledu na
historie dzielnicy.

[Gość: rrr]

Ale przeciez tak moze byc na rynku podgorskim i tak pewno wkrotce bedzie. W
miejscu kazni i konca kilkusetniej historii Zydow w Krakowie, piwo moze nie
smakowac wszystkim...