Turystów stać tylko na Smoczą Jamę

[Gość: powatpiewajacy]

Nie rozumiem celu tych publikacji. Czy porownanie tych cen
doprowadzi do obnizenia cen kawy, piwa lub wstepu do kopalni soli?
Czy silna złotówka + kryzys w Usa + Euro2008 + mniej tanich linii w
tym roku to wina osób,które działają w branży turystycznej? Z
makroekononomicznego punkt widzenia branża turystyczna również
podlega zachwianiom koniunktury. Ludzie z branży powinni się do tego
przyzwyczaić. Nikt cen nie obniży(i tak, chocby nie wiadomo jak
biadolić, codziennie w Wieliczce stoją kolejki!). Efektem publikacji
gazety może być co najwyżej poprawa jakości swiadczonych uslug.

Turystów stać tylko na Smoczą Jamę

[Gość: Byrt]

Parę tygodni temu w Pradze przy Rynku zapłaciłem za piwo 0,4l 120 koron (13gr
za koronę) plus 10% napiwku, który był automatycznie doliczony do rachunku.
Czyli gdyby to było standardowe półlitrowe piwo kotowałoby ponad 20zł. Więc
nie przesadzajmy z tym, ze jest tak samo drogo jak w Pradze - choć faktycznie
tanio nie jest :(

[Gość: 3po3]

Bo po nas choćby potop. - Na pazerności nie jeden już łeb rozbił i jeszcze nie jeden rozbije, zarówno wśród ustalających (wyłudzających) kwoty wstępów czy usług, jak tem bardziej wśród ich klientów.
To nie jest wolny rynek, to hazard, którego cena może być dotkliwa dla wszystkich. Głupota = niezdolność przewidzenia skutków podejmowanych przedsięwzięć, szczególnie w wymiarze makro.

Turystów stać tylko na Smoczą Jamę

[Gość: kraksmok]

i bardzo dobrze specjalista od turystyki Pani Leja wiele obiecywała wszystko
pod siebie i dla kolegów jak zaczyna kasa się ograniczać to lament!!!!!

ludzie nie ma zadnej promocji Krakowa na swiecie

[Gość: brodacz]

mieszkam zgranica to widze co sie dzieje.a przepraszam ale co takiego wspanialego ma Krakow do zaoferowania ze rzada sie tutaj najwyzszych oplat lotniskowych?w porownaniu z tuzami turystycznymi typu Praga, Paryz, londyn to to jest male prowincjonalne miasteczko na rubierzach europy gdzie kazdy mysli ze jest tanio a tu sie okazuje ze szyja go na kazdym kroku.fakt ze jest kryzys na swiecie ale co to ma wspolnego z cenami tutaj...poza tym to POLSKIE miasto niedostepne dla Polakow.piwo za 15 zl?ludzie to ja wole isc i kupic w sklepie i siku za 50 gr niz siedziec i nabijac kabze jakiemus pseudo byznesmenowi.
hucpa prywata to jest to z czego powinien slynac Krakow
mysleliscie ze turysci tu wala drzwiami i oknamia rozwoj to wy Marianowm wasatym zawdzieczacie ze wyjechali wiec tanie linie zwachaly interes a nie ze promocja byla...teraz jak ryan i inni mowia wala okradaniu to nagle sie oakzalo ze was nikt nie lubi

[wilhelm4]

Masz racje, przeciez juz nawewt takich zamkow jak Wawel
jest na samym moim kochanym Slasku kilkaset. A do tego palace,
cytadele, klasztory, kurorty itp.

Czy Wy naprawde myslicie, ze w Polsce sa tylko Lazienki(bylem i nic
tam ciekawego nie znalazlem) i Wawel ? OK, ta cala Starowka -
piekna. Ale bez przesady. Np. z Niemiec czy Austrii jest blizej i
wygodniej do Pragi albo do kurortow w Czechach albo na Slasku.
Jest masa wspanialych alternatyw.

Nawet chocby taka Bratyslawa nie musi sie wstydzic porownania.
Nie wspominajac o Wilnie, Rydze, Talinnie czy Lwowie itp.

A po drodze oczywiscie na Jazz Jam/Session albo Rawa Blues na Gorny
Slask - zapraszamy! :)))))))

Zawsze tak bylo w naszym kraju: to miedzy innymi

[1stanczyk]

dlatego, ze jestesmy nastawieni rynkowo na rzadkiego ale "bogatego" klienta nie
funkcjonuje u nas zadna nasza siec wielkich magazynow handlowych.
Wolimy kawe za 10 zl i 5 kelnerow godzinami czekajacych na nielicznych klientow,
niz zysk wynikajacy z 10 podanych do stolika filizanek kawy i trzech kelnerow
zajetych uslugiwaniem klientow.
Ogladanie Panoramy Raclawickiej (30 min), ktore kosztuje 6 € (20 zl) poprzedzone
jest wielokrotnymi, policyjnymi w formie, ostrzezeniami przypominajacy o zakazie
fotografowanie.
Ma sie wrazenie uczestniczenia w prl-owskim obowiazkowym spedzie turystycznym w
czasie ktorego prowadzaca grupe skrupulatnie obserwuje wpuszczonych do rotundy,
nie jak ciekawych obrazu gosci, ale jak intruzow chcacych nie daj Boze uszczknac
potajemnym zdjeciem "narodowego" symbolu.
Za mozliwosc robienia zdjec trzeba chyba doplacic jeszcze 10 zlotych.
Nasz kraj jest niegoscinny, niechlujny i jednoczesnie zadziwiajaco reklamujacy
podobne, zeby nie napisac wyzsze od tych w krajach przodujacych w turystyce jak
Wlochy, Francja czy Hiszpania ceny uslug turystycznych .
O autostradzie nie pisze bo zaczyna byc znana w calej Europie nie tyle jakoscia
nawierzchni co wygorowana cena.

Turystów stać tylko na Smoczą Jamę

[Gość: pola]

Święta prawda. Nenufary Moneta mozna fotografowac do woli

[Gość: pola]

nie dokończyłam
.. można fotografowac do woli za darmo, a za nikomu nieznane dzieła
tutaj trzeba płacić extra.

nie pojmuję tego oburzenia

[Gość: akodo]

dwa lata wstecz wybrzeże Adriatyku, wyspa św. Stefan - za sam WSTĘP na wyspę 14
Euro. A tu ktos narzeka ze kawa za droga? To trzeba iść do tańszej restauracji
lub knajpki. Jak można pisać że 8-10zl to duzo za kawę w najbardziej popularnych
miejscach jednego z popularniejszych miast Europy skoro zwykła latte w Mc
Donalds kosztuje 5,5zl? Nie stać mnie na droższy lokal to idę do tańszego lub
składam skromne zamówienie, jadąc w popularne miejsce dobrze mieć tego
świadomość chyba?

[Gość: gosc]

zasciankowosc i tyle. jakie najpopularniejsze miejsce? to ty chyba
swiata w ogole nie widziales. do krakowa przyjezdzam rzadko ale za
kazdym razem uderzaja mnie coraz wyzrze ceny i coraz gorsza jakosc! (a
mam do czego porownac bo sie w krakowie wychowalam).
niestety, ale czesto blizej nam to meksyku niz do standartow uni eur.
ale to tak jak zwykle w polsce - mialo byc wspaniale a skonczylo sie
byle jak!

[Gość: zizgi]

sluchaj za ta lure rozpuszczalna to powinno sie placic klientowi - znam walki barmanskie i ludzi w tym pracujacych wiec wiem co sie podaje w krakowku - kupe i tyle.lokale w kraku przypominac zaczynaja jakies lata komunistyczne.rzenada i tyle.popularne miejsce?facet jak mowie ludziom w irlandii o krakowie to oni oczy otiweraja, warszawe ledwo znaja a o tym miasteczku rzadko kto slyszal

[Gość: jA-Ck]

Jak sie ma takich kumpli...
Prosze spytać przeciętnego Polaka o Irlandie to ciekawe ile jest w stanie wymienić miast?????
Ciekawe co powie o Dublinie, no poza tymi którzy tam na zmywaku pracowali??

Szerszy punkt widzenia zmusza do myślenia, ojj jak boli....

krakow to tostystyczny zmywak

[Gość: rafal]

no widisz jaki ty prymityw jestes.zabralo tobie myslenie a zostawili net...czepaisz sie jakiegos zmywaka a z wielu moich znjaomych <nie wiem ilu kilkadziesiat osob> NIKT na zmywaku nie pracuje.co gorsza pracuja w swietnych firmach i zarabiaja ale nie na wydawanie w megadrogiej prowincji tylko w tanszych i lepszych miejscach.krakow to naburmuszone odzwierciedlenie polski - kraik gowniany a z ambicjami mocartswowymi <vide tarcza>..dobrze ze turysci pokazuja wam gdzie wasz miejsce....rytustyczny ZMYWAK

[Gość: Ferning]

Trzeba przyznać że krytykując innych ludzi, inne miejsca, potrafimy obnażyć
naszą kulturę, tą prawdziwą a nie tylko pokazywaną innym, do której aspirujemy.
Tylko wyzywanie od prymitywów, zmywaków i innych...
Na podstawie ceny kawy potraficie wyciągać wnioski ogólne odnośnie całego kraju
i wszystkich jego mieszkańców. Jej, gdybym ja posiadł taką wiedzę, nie
marnowałbym jej na forum gazety, tylko zabrał się za poważną prace naukową:)

Niewiele, naprawdę niewiele rzeczowych głosów. Cieszy że jednak są, od czasu do
czasu.

Turystów stać tylko na Smoczą Jamę

[Gość: ddd]

Panie romanowski zaczynam sie obawiac o Pana fiksacje. Polecic
psychoterapeyte? a moze po prostu wyporwadz sie Pan z KRK. Juz wiekszosc
klientow psa Pana nie znosi, wiec krzyzyk na droge

Ceny, cenami

[Gość: kart]

Ceny cenami, ale Kraków od pewnego czasu nie ma promocji. Byłem na targach turystycznych 2 razy za granicą i to co prezentuje sobą Kraków to po prostu tragedia. Zero spójnej polityki, jakieś odrutowanie z kamerą na które NIKT nie zwracał uwagi... koszmar. Dużo gadania, mierne efekty

[Gość: fafik]

Większość usług turystycznych oferowanych na Rynku i wokół niego nosi znamiona
nacinania klientów.

[Gość: yoko]

ot, wlasnie to jest chyba najwiekszym problemem ! 10zl za biale wino
"chardonnay" (podobno...), bez zenady chrzczone woda - to jest
skandal ! A za kelnera przebrany jest mlody student, az zal sie nad
nim pastwic. Jednak nie ludzmy sie : identycznie jest w Paryzu,
nacinanie klienta, chamstwo w obsludze i totalny "tumiwisizm" (i
pisze o tym jako mieszkanka tego miasta), jesli nie znasz
wyprobowanego adresu, lepiej kawe wypic w domu niz na Montmartre.
Szkoda tylko, ze i pod tym wzgledem chcemy robic "jak na zachodzie"
tylko argumenty turystyczne mamy "nieco" mniejsze od Paryza...

Turystów stać tylko na Smoczą Jamę

[Gość: wątpię więc jestem]

Może i za drogo, ale żeby przy takim zarobku nie stać było władz Krakowa o
odrobinę porządku i dbałości o miasto. Przecież gdy się wyjdzie poza rynek,
Kraków wygląda ohydnie.

Turystów stać tylko na Smoczą Jamę

[Gość: brton]

Monachium - obiadek na Marienplatz w bawarskim stylu + 0,5l
PRAWDZIWEGO piwa = 32 zł
W Krakowie jest to nie do zrobienia.

chyba w McDonald's !!!

[Gość: mmm]

jadłem kilka obiadów w okolicach Marienplatz i...
za 10EUR to wybacz, ale piwo plus pieczywo lub przystawka !
samo piwo to około 3EUR lub 4EUR za 0,5l
a dania główne - po kilkanaście EUR
plus dodatki plus przystawka (zupy nie próbowałem nigdy) = 20EUR a
nawet 25EUR od osoby = jakieś 65 PLN do 85 PLN !!!

nie siej głupiej propagandy !

no chyba, że jest jak w tytule - McDonald's lub jakiś inny "fast
food"
:-)))

zadusili kure znoszącą złote jaja

[Gość: imperdible]

Turystów stać tylko na Smoczą Jamę

[Gość: Mateusz]

Wszyscy mówią że turystów jest mniej bo złotówka jest silna i odchodzą tanie
linie. Problem jest jednak w tym że Kraków oprócz wysokich cen i niskiej
jakości usług nie jest w stanie nic innego zaoferować turystom
przyjeżdżającym do miasta. Może wreszcie przyjdą do rozum do głowy Ci którzy
sadzili że turysta zawsze będzie przyjeżdżał bo Kraków to piękne miasto. Żeby
ktoś przyjechał to musi mieć komunikację, cenę adekwatną do usługi, czysto
oraz masę innych atrakcji. Dla mnie jako mieszkańca Krakowa może przyjechać w
tym roku nawet 60% mniej turystów niż w latach ubiegłych. Nie mam nic
przeciwko. Ja sam od dawna spędzam wakacje za granicą chętniej niż w kraju.
Znajomym z zagranicy często odradzam przyjazd do Krakowa mówiąc iż za te same
pieniądze mogą poleżeć na plaży w Hiszpanii. U nas niestety każdy chciałby
tylko zarabiać nie wiadomo ile nie oferując nic w zamian. Żeby pierwsze kogoś
zapraszać trzeba się na to po prostu bardzo dobrze przygotować.

[Gość: monixxx]

Bylam z dziecmi w Krakowie u znajomych podczas dlugiego weekendu.
Aquapark nas skusil, fajnie bylo, ale takiej kasy to nigdy nie
zaplacilam za basen podobnej klasy we Francji, gdzie mieszkam od
lat. Czas stania w kolejce jest doliczany do ceny przy wyjsciu -
gdzie jeszcze takie praktyki sa stosowane???? Licznik bije za minute
pobytu na terenie basenu???? Corka ma dlugie wlosy, dlugo je suszyla
i wyszlo na to, ze zaplacilam za czas suszenia wlosow! Kazdego,
ktory od nas wybiera sie do Krakowa ostrzegam przed Aquaparkiem,
naciaganie klienta na maksa!!!!

[rydzyk_fizyk]

Takie liczenie czasu to niestety standard w Polsce i nie tylko.

bez przesady

[klonpvv]

nie widzę nic dziwnego w płaceniu za "suszenie włosów" w końcu korzysta się z
jakiejś usługi na basenie, nie podoba mi się płacenie za stanie w kolejce .
Bylem ostatnio w Aquaparku w Sopocie - o tyle lepiej że przy wyjściu z basenu
jest zegar i nawet jak się stoi to już się nie płaci. To tyle plusów.
Nie powiem czysto było, ładnie było.
Ale jakieś 55zł za 3 godziny [110 - 2 dorosłe sztuki] ile ja bym musiał zarabiać
w PL aby mnie było stać na zwykłe życie plus 2 wyjścia w miesiącu na taki basen
z kimś? A sauna nie jest w cenie - płatna osobno.

U siebie za basen + 2 różnego rodzaju sauny [małe po prawdzie ale nigdy pełne]
płacę 4.40 funty ~ 18 zł. Skala basenu mniejsza ale skala cen jeszcze bardziej
rozbieżna.

Za full wypas Gym z 2 basenami
www.totalfitness.co.uk/health-club/join-liverpool-aintree-gym/
i innymi wodotryskami płaciłbym za miesiąc ok 43 funtów... :/

[Gość: Be]

Corka ma dlugie wlosy, dlugo je suszyla
> i wyszlo na to, ze zaplacilam za czas suszenia wlosow!

Z tymi suszarkami to nie do końca tak. Po przejściu przez kasy zawsze można iść na poziom - 1 gdzie są darmowe.

My, Polacy...

[Gość: obarex]

tak trzeba by pewnie zaczac garsc obserwacji antropologicznych (etnograficznych)
- jestesmy doskonale rozpoznani przez fachowcow od marketingu jako spoleczenstwo
"pozerow". Gotowi zawsze przeplacic i narzekac, ale bron Boze nigdy nie dac sie
zlapac na uzywaniu mniej prestizowej marki czy mniej szpanerskiego sklepu (to
zasadniczy powod dla ktorego wiele towarow " z gornej polki" jest drozszych niz
w pozostalej czesci Europy i wyprzedaze niezlych marek zdarza sie niezwykle
rzadko - po prostu "ciemny lud wszystko kupi"). Odpryskiem takiej postawy jest
postawa wlascicieli i managerow (a ta znam znakomicie) wobec potencjalnego
klienta. Przecietny polski "przedsiebiorca" musi miec pelny zwrot inwestycji w
7-8 lat - inaczej mu sie "nie oplaca". Podobne inwestycje w Europie umownie
zwanej zachodnia zwracaja sie w ok 15 lat. I wszyscy jakos zyja...

oplata od metra zwiedzania

[washington84]

Mam pomysl. oplata za zwiedzanie Wawelu powinna zalezec od metra przebytego
korytarza. Kazdy zwiedzajacy dostaje licznik i na koniec zwiedzania placi oplate
od metrow przebytych. W ten sposob zgodnie z demokracja kazdy moze isc do
dowolnej komnaty a nawet zwiedzac je trzykrotnie. Np 500m = 500 zl. W ten sposob
bedzie to niezapomniana ostatnia wycieczka w zyciu na Wawel.

właśnie wróciłam w kolejnego pobytu we Wrocławiu..

[Gość: kasieńka]

pieknie, czysto, przestrzeń, dużo sie inwestuje, miasto rozkwita,
jest takie... europejskie...
Proponuję porównać ceny choćby wstępów do ZOO - bo samo ZOO jest
nieporównywalne ...
wjazd windą na katedrę, zwiedzanie pięknego uniwersytetu,ogród
botaniczny, ogród japoński no, najdroższa jest panorama racławicka...
Nawet w kinie bilety są tańsze, w mieście są wielopoziomowe
parkingi, które nikomu jakoś nie przeszkadzają...

[Gość: krak]

No to jeszcze chwile potrwa taka sielanka potem przyjada tani
turyści z wysp i na wszystko nasrają , zejszczą i bedzie dalej
pięknie ?

mocna zlotowka i zachlannosc Krakusów oraz Górali

[Gość: toudi]

prowadzi w jednym kierunku, tylko nie wiem dlaczego kogos to dziwi.
Zwiedzilem wieksza czesc Europy, bylem w najwazniejszych muzeach
Starego Kontynentu, ale takiej drozyzny jak w Krakowie to naprawde
ze swieca szukac.
Bilet do Luvru kosztuje 11 Euro, ale spedzilem tam pelne 2 dni (=22
EUR)- w sumie jakies 14 godzin zwiedzania - a i tak jedno skrzydlo
tylko "przelecialem" bo nie bylo juz czasu. Tymczasem nasz Wawel w
przeliczeniu na godzine "atrakcji" jest pieciokrotnie drozszy!!! Do
tego w Paryzu czy Rzymie sa specjalne dni, gdzie wstep jest
darmowy!!! U nas nie do pomyslenia!

Artykul dosc celny, tylko z taksowkami oszukuje. Koszt taxi w
Londynie z centrum na Hathrow to jakies 60 funtow, w Krakowie (z
Centrum na Balice) 45 zl. To jednak znacznie taniej!!!

t.

[Gość: Wittiw]

> Do tego w Paryzu czy Rzymie sa specjalne dni, gdzie wstep jest
> darmowy!!! U nas nie do pomyslenia!
To akurat nieprawda - w Polsce są dni wolnego wstępu w większości
muzeów.. problem w tym że do takich miejsc jak Wawel otrzymać
darmowy bilet jest niezmiernie trudno - nie wiem czy to wogóle
możliwe.

Ceny to rynek. Kto chce niech płaci, kto nie chce

[toja3003]

Ceny to rynek. Kto chce niech płaci, kto nie chce niech nie płaci. I
na Wawelu też prawa rynku działają tzn. tak długo jak jest full
gości tak długo można windować ceny do nieskończoności żeby Kraków
sobie zarobił. W czym problem? W tym, że kogoś na to „nie stać”? To
co – ma być socjalizm i bileciki po dwa złote? Toż te tłumy
zadeptałyby ten zamek dokumentnie. To już lepiej niech będzie
drożyzna.

[Gość: kasienka]

toja3003 napisał:

To
>
> co – ma być socjalizm i bileciki po dwa złote? Toż te tłumy
> zadeptałyby ten zamek dokumentnie. To już lepiej niech będzie
> drożyzna.

ojj, bidne, zadeptane przez plebs forum romanum ....

Bez komentarza.

generalnie, krakówek, mimo, że mieszkam tu 30 lat, po prostu chyba
ma uderzenie wody sodowej do głowy. Zachłysnęliśmy się tłumami
Anglików i tak sobie pojechaliśmy na tej fali. Drogie bilety MPK,
duża podwyżka taksówek, chorendalne wstepny do niewielkiego ZOO...
We Wrocławiu jest mnóstwo parków, DARMOWYCH, zadbanych, u nas -
kawałek zieleni np przy domu mehofera bodajże (krupnicza) czy przy
muzeum Archeologicznym - bach - WSTĘP płatny, no a za zdjęcia
oczywiście osobno...

żałosna jesteś

[Gość: mmm]

jak można porównywac publiczne parki do prywatnych ogrodów wewnątrz
kamienic ???!!!

jak chcesz sobie za darmo połazić w zielonym otoczeniu - połaź sobie
po Plantach (park-ewenement w skali europejskiej i nie pisz że nie
zadbany) albo po Parku Krakowskim, albo po Błoniach (też ewenement
na skale światową !) lub wyjdź na Kopiec Kościuszki/ Kopiec
Krakusa / Kopiec Wandy / Kopiec Piłsudskiego, połaź sobie po
Sowińcu, Bielanach i Lasku Wolskim, po okolicach Klasztoru w Tyńcu,
po Parku Lotników pomiędzy Krakowem a Nową Hutą - WSZYSTKO to MASZ
ZA DARMO !!!
mało tego ?
w którym mieście znajdziesz więcej ? proszę Cię, nie wspominaj tylko
Wrocławia, nie ośmieszaj się !

ja powyżej przytoczyłem tylko duże kompleksy zieleni - nie
wymieniałem mniejszych ogordów, parków i skwerów - ich tez jest
pełno między krakowskimi osiedlami...

i nie siej tu brzydkiej i nieprawdziwej propogandy !
widać, że znasz to miasto, jak ja... Singapur ! hehehe !!!

[Gość: leliwa]

jakze Blonia - na skale swiatowa? Kto tak stwierdzil???? Brytyjskie
miasta, przede wszystkim Londyn maja mase wielkich zielonych polaci
w centrum miasta. Trawa tam lepsza, ludzie siadaja bez kocy,
scikagaja buty i maja fajna przerwe obiadowa. Potem wracaj do
pobliskich biur. Blonia, tez mi cos :)))

[Gość: mmm]

a gdzies napisalem że Błonia są JEDYNE ?!
umiesz czytać ze zrozumieniem ?...

możesz jeszcze przytoczyć Central Park w NY - tam też dużo zieleni w
centrum miasta - ale nie o to chodzi żeby się licytować...

powyższy post był moją odpowiedzią na poprzednie zarzuty, że w
Krakowie jest BRAK darmowych miejsc zielonych ! (żenująca teza)
a ewenement na skalę światową to nie oznacza (wg mnie przynajmniej)
że jedyny na świecie, tylko jeden z nielicznych lub ładniejszych lub
posiadających jakąś "duszę" - do Krakowskich Błoń pasują conajmniej
dwa z tych określeń !

[Gość: leliwa]

"albo po Błoniach (też ewenement
na skale światową !) "

to tylko twoj cytat, nie wiem jak inaczej mam to rozumiec. nie ja
zaczelam licytacje i masz racje porownywanie jest czasem bez sensu.

[Gość: mmm]

wytłumaczyłem to w jednym z ostatnich zdań poprzedniego postu

[Gość: leliwa]

nie trzeba sie tak bardzo denerwowac, spokojnie. Pytalam tylko jak
rozumiesz ze Blonia to ewenement swiatowy. No wiec?

[Gość: ala]

Dokładnie. Byłam ostatnio w Monachium i zauroczył mnie Englischer
Garten - ogromny park, który zaczyna się prawie w centrum miasta, i
ciągnie podobno przez 10 km. Na jego terenie jest co najmniej jedna
łąka porównywalna z Błoniami, a mniejszych - co najmniej kilka.
Tłumy ludzi spacerują, biegają, jeżdżą na rowerach. Zero żuli i
pijaków, choć na terenie parku jest parę piwiarni. Wszystko czyste i
zadbane za pieniądze podatników.

[Gość: bejemot]

> jak można porównywac publiczne parki do prywatnych ogrodów wewnątrz
> kamienic ???!!!

Ani ogród na tyłach Muzeum Narodowego o. Dom Mehoffera, ani ogrody Muzeum Archeologicznego nie są prywatnymi ogrodami.

> jak chcesz sobie za darmo połazić w zielonym otoczeniu - połaź sobie
> po Plantach (park-ewenement w skali europejskiej i nie pisz że nie
> zadbany)
NIE JEST ZADBANY. Planty mają żałosny poziom zieleni. Wyliniałe trawniki, przerośnięte, niepielęgnowane krzaczory, byle jak obsadzone rabatki. Jest gorzej nie tylko wporównaniu z tzw. zachodem ale i Warszawą (Łazienki) czy Wrocławiem (Park Szczytnicki).
Ponadto ani w Plantach ani w Błoniach nie ma niczego niespotykanego - wielkie trawniki sa w parkach na całym swiecie, ogrody na miejscu fortyfikacji -także.
widac, że niestety pojęcie o zieleni masz...jak o Singapurze. moze trzeba ruszyć szanowne cztery litery poza własny grajdoł - podróze kształcą.

[Gość: kasienka]

Gość portalu: bejemot napisał(a):

> > jak można porównywac publiczne parki do prywatnych ogrodów
wewnątrz
> > kamienic ???!!!
>
> Ani ogród na tyłach Muzeum Narodowego o. Dom Mehoffera, ani ogrody
Muzeum Arche
> ologicznego nie są prywatnymi ogrodami.

Dokładnie!

> > jak chcesz sobie za darmo połazić w zielonym otoczeniu - połaź
sobie
> > po Plantach (park-ewenement w skali europejskiej i nie pisz że
nie
> > zadbany)
> NIE JEST ZADBANY. Planty mają żałosny poziom zieleni. Wyliniałe
trawniki, przer
> ośnięte, niepielęgnowane krzaczory, byle jak obsadzone rabatki.

O taaak, na plantach można sobie posiedzieć w towarzystwie
bezdomnych, alkoholików, którzy niezrażeni zajmują co-którąś ławkę,
w końcu straż miejska woli pacyfikować starsze panie z ratlerkami.
Na trawę w Krakowie nie wchodzimy, albo nie wolno, albo trawy nie
ma, albo jest cała w psich.... No i mozna też posłuchac odgłosów
ulicy.

Jest gorzej nie
> tylko wporównaniu z tzw. zachodem ale i Warszawą (Łazienki) czy
Wrocławiem (Pa
> rk Szczytnicki).
> Ponadto ani w Plantach ani w Błoniach nie ma niczego
niespotykanego - wielkie t
> rawniki sa w parkach na całym swiecie, ogrody na miejscu
fortyfikacji -także.

Wypunktowywanie zieleni miedzy-blokowej jest smieszne po prostu, a
zachwalanie parku lotników czy krakowskiego - cóż, fakt- fajnie, że
są, ale nie da się ich porównać z tym, co znajdziemy na zachodzie
czy południu europy.

> widac, że niestety pojęcie o zieleni masz...jak o Singapurze. moze
trzeba ruszy
> ć szanowne cztery litery poza własny grajdoł - podróze kształcą.

na początek panu nie-żałosnemu proponuję tanie linie do Londynu
celem przyjrzenia się zieleni miejskiej.

po raz kolejny żal mi waszego światopoglądu...

[Gość: mmm]

<<Ani ogród na tyłach Muzeum Narodowego o. Dom Mehoffera, ani
ogrody Muzeum Archeologicznego nie są prywatnymi ogrodami.>>
może źle się wyraziłem, nie są "prywatne" w rozumieniu własności,
chodziło mi o to że są niedostępne i nie są upublicznione do
zwiedzania przebywania, gdyż własnie są NA TYŁACH kamienic i dlatego
dostęp do nich jest niemożlwiy po zamknięciu w/w, a także trudno
byłoby pilnować muzeum gdyby przez dziedziniec i ogród przewalały
się tłumy bez biletów...

<<na plantach można sobie posiedzieć w towarzystwie bezdomnych,
alkoholików>>
tak samo mozna sobie posiedzieć w Central Parku, czy w pobliżu Pól
Elizejskich, w Berlinie czy Monachium również widziałem
podobny "element" - może nie pijacy, ale ćpuny do potęgi !!!


<<parku lotników czy krakowskiego - cóż, fakt- fajnie, że są, ale
nie da się ich porównać z tym, co znajdziemy na zachodzie>>

a dlaczego ?
czyżby dlatego, że jesteśmy z nimi "obyci na codzień", a tamte sa
atrakcją widzianą raz w życiu ?!
tylko dlatego, że się znudziły, a tamte są nowością w zyciorysie ?!
czy są może jakieś inne, bardziej merytoryczne argumenty ?...
bo dla mnie parki na Zachodzie to takie same parki, jak wspomniane
krakowskie...

na Południu Europy - fakt trochę parki są inne, ale ze względu na
odmienna roślinność - tylko, że z tych samych względów nasze parki
będą ciekawsze dla tam,tejszych mieszkańców, którzy wybraliby się na
spacer po naszych... gwarantuję, gdyż z niejednym o tym rozmawiałem !

<<proponuję tanie linie do Londynu celem przyjrzenia się zieleni
miejskiej>>
tanimi liniami lataj sobie sama !
mnie stać i korzystam z lepszych połączeń !
lub ewentualnie (w ramach bliższych "tripów" po Europie - z mojej
wygodnej i szybkiej limuzyny...)

pozdrawiam !

jak pojeździsz tyle co ja to pogadamy

[Gość: mmm]

widać kto tu jeździ - ja dużo i na mnie nie robią wrażenia "parki i
obszary zielone" innych miast, ty chyba jednak jeździsz malutko i za
każdym razem dech w piersiach ci zapiera widok odmienny do
krakowskiego...

no cóż - dla niektórych osobników coś innego niż "swojskie" (w
rozumieniu : "nasze", a nie : "wiejskie") jest ciekawsze i
ładniejsze "a priori" - żal mi takich osobników, tym bardziej, że to
obce jest czasami identyczne, lub jedynie w malutkim stopniu
ładniejsze od naszego... ale przecież z naszym się już obyło, więc
nudzi, a obce... hmmm zawsze extra ?!

[Gość: behemot]

Mądralo, obejrzyj w takim razie archiwalne, przedwojenne zdjęcia krakowskich parków. Moze wtedy zauwazysz róznicę. Choć, sądząc po poziomie twojej pisaniny, wątpię.

[Gość: Wittiw]

Ciekaw tylko jestem jak muzea poradziłyby sobie bez wsparcia z
budżetu państwa. Płacę podatki na takie placówki i nie podoba mi się
że realnie "dostępne" są one dla przyjezdnego turysty. Cóż chyba
rzeczywiście lepiej zwiedzać inne kraje skoro w Polsce jest robione
wszystko, aby zbrzydzić miejscowe zabytki. To wstyd, że większość
Polaków nie widziało nawet garstki tych zabytków, którymi się
chwalimy.

kiedyś co roku Kraków i Zakopane to był standard

[bambussi]

przynajmniej dwa weekendy w roku w Krakowie i przynajmniej tydzien
urlopu w Zakopcu

ale od dwóch lat, kiedy Kraków zaczął drożeć niemiłosiernie nie
oferując nic w zamian (sorry, ale poza murami Starego Miasta i
częscią Kazimierza to Kraków wygląda jak powiatowe maisto które
zatrzymało się w rozwoju w latach 70-tych), a z pazerność i chamstwo
górali przekroczyły granice zdrowego rozsądku, zdeydowałem się na:

jeden weekend w Gdańsku i jeden we Wrocławiu - i jestem baaardzo
zadowolony ze stosunku cen do jakości usług turystycznych, zabytków,
knajp itp, a tydzień urlopu spędziłem w Szczyrku - co prawda góry
niższe ale i ceny i ludzie jacyś bardziej przyjaźni :)

chytry dwa razy traci - warto o tym pamiętać...

Co to znaczy „obrzydzać zabytki”? Zabytek sam w so

[toja3003]

Co to znaczy „obrzydzać zabytki”? Zabytek sam w sobie, choćby
najpiękniejszy, to nie wszystko. Trzeba do niego dojechać (polskie
drogi), może przenocować (hotel drogi), zaparkować samochód (ukradną
czy nie ukradną?), nie skręcić nogi na krzywym chodniku w bocznej
uliczce, może i skorzystać z podstawowej infrastruktury jak bankomat
czy automat telefoniczny (kiepsko w mniejszych miejscowościach) albo
internetowy hot-spot (patrz wyżej) albo i dojechać autobusem, który
kiedyś może przyjedzie i może nawet zgodnie z rozkładem (oszczędzę
żenujących przykładów) a i jeszcze miła obsługa by się przydała i
aktualne informacje a tu wycieczka z Japonii zachwycona Szopenem nie
może wejść do muzeum, bo nagle ktoś w tym dniu zarządził
inwentaryzację albo wywiesił karteczkę „wyszłam na chwilę zaraz
wracam” (autentyczne). No koment. Wiem, wiem „mam psychodzę i
przesadzam”. W końcu śmieci na ulicy były „od zawsze” i komu to
przeszkadza? Tylko ja muszę „marudzić” a nie powinienem, bo przecież
Polska jest taka piękna!

[Gość: Jasne!]

.. przeciez zabytek sam w sobie to obrzydliwosc!

[Gość: mk]

hot spot na rynku to jakaś kpina, znam obcokrajowców, którzy przez cały weekend
pytali w kilkunastu knajpach jak można z niego skorzystać i nikt im nie potrafił
udzielić odpowiedzi

by sie podłączyć trzeba mieć... konto na wp.pl!!

banalnie proste, jeśli ktoś nie operuje językiem polskim i w życiu o wp nie słyszał

Ano właśnie a to Polska właśnie.

[toja3003]

Ceny to rynek.

[crogool]

Pogięło Cię?
To ma być gigantyczne muzeum do którego nikt nie wchodzi, czy miasto bogate
zabytkami ?
Przemysłu - brak.
Businessu - niewiele (plus te kwiatki które wykwitły ostatnio).
Technologi -tyż nie bardzo.
Zatem co, 700 tysięczny skansen?

Idąc Twoim tokiem rozumowania, dla urodzonych tutaj, wszelkie usługi winny być
za darmo, skoro mamy odgrywać szopkę i być żywymi dekoracjami. Chwilowo drogo
jest socjalistycznie, dla wszystkich i po równo, ać to dopiero wersja demo..
Żłób się zaś kiedyś skończy i będziesz miał socjalizm w pełnej krasie, full się
znaczy i bez dodatków. Równo i g**no plus picowe przywileje.

nie do końca

[flamengista]

W przypadku taksówek ceny zostały nie na wolnym rynku, ale w ramach
oligopolu/zmowy cenowej.

Podobnie jest w przypadku czynszów w rejonie plant. Często kamienice stoją przez
lata nie wynajęte, ale z ceny nikt nie zejdzie. Ciekawe dlaczego.

Ale mimo wszystko cała nadzieja w rynku właśnie. Teraz restauratorzy, hotelarze
i wszyscy żyjący z turystyki dostają w d... Od tego, jak szybko zareagują zależy
ich dalszy byt. Nam pozostaje wierzyć, że zareagują prawidłowo - z korzyścią dla
nas wszystkich.

Jasne, że pojęcie wolnego rynku to tylko model a p

[toja3003]

Jasne, że pojęcie wolnego rynku to tylko model a praktyka z reguły
wygląda inaczej; Wawel to nawet nie oligopol ale 100% monopol – jest
tylko jeden Wawel i jeden Kraków czyli kto to chce oglądać musi
słono płacić ale ponawiam pytanie: ma być socjalizm i bileciki po
dwa złote? Toż te tłumy zadeptałyby ten zamek dokumentnie. To już
lepiej niech będzie drożyzna.

[Gość: stefan]

Problem w tym, że jest to jedna z nielicznych krakowskich atrakcji i
w skali mikro (sam zamek) wychodzimy na plus, ale w skali makro
(biznes dla całego miasta) jest to niekorzstne. Wolny rynek - super,
ale trzeba na zagadnienia wolnorynkowe troche szerzej patrzeć.

[guru133]

toja3003 napisał:

> Ceny to rynek. Kto chce niech płaci, kto nie chce niech nie płaci. I
> na Wawelu też prawa rynku działają tzn. tak długo jak jest full
> gości tak długo można windować ceny do nieskończoności żeby Kraków
> sobie zarobił. W czym problem? W tym, że kogoś na to „nie stać”? To
>
> co – ma być socjalizm i bileciki po dwa złote? Toż te tłumy
> zadeptałyby ten zamek dokumentnie. To już lepiej niech będzie
> drożyzna.
>
Co do cen w lokalach zgoda. Będziesz za drogi, zbankrutujesz. Natomiast nie
zgadzam się co do cen na wawelu i w muzeach. To nie jest prywatna własność ale
nasze wspólne dobro narodowe i każdy, nawet najbiedniejszy Polak ma prawo je
poznać, bo jest współwłaścicielem tych historycznych obiektów.

To po ile bileciki? Po dwa złote?

[toja3003]

dostaną w d...

[Gość: Krakus]

Dostaną po d.... i obniżą ceny. Krakowskie centusie.

no - brawo. GW wyliczyła wreszcie rzetelnie

[flamengista]

i pokazała czarno na białym to, co na forum wałkowane jest od miesięcy.

Ja tylko dodam, że nie w samej drożyźnie jest problem. Bo jeśli idzie za nią
jakość, to zawsze jacyś turyści przyjadą. Co prawda mniej, ale za to z pełnymi
portfelami.

Problem w tym, że jesteśmy ciągle zaściankiem. Nasz Rynek jest zapchany
reklamami. Promujemy się przez Damę z Łasiczką - 1 obraz na skalę światową, po
za nim w Muzeum Czartoryskich nie ma dla turysty z za granicy zbyt wiele
ciekawych eksponatów. A i Dama ciągle po za Krakowem. Inne muzea też oferują
niewiele, w porównaniu z Zachodnimi.

A jak w Narodowym umieszcza się czasową wystawę z Warholem, La Chapelle czy
Barcelo - to nikt o niej nie wie, bo słabo rozreklamowana na mieście.

Dobrych restauracji ciągle jak na lekarstwo. Dobrych knajp - jeszcze mniej. Mam
na myśli lokale, w których można siąść z dala od papierosowego dymu i wybrać
spośród 20 rodzajów piw, albo 30-40 drinków robionych w profesjonalny sposób.

Nie piszę tego, by się dołować. Ale by pokazać, jak wiele jest do zrobienia,
byśmy choćby w turystyce stali się europejskim miastem.

[Gość: nick]

Turyście na pewnym poziomie, który zwiedził wcześniej chociażby
Włochy, Kraków nie ma wiele do zaoferowania. Dla Polaków jest to
miasto "magiczne" ze względu na historię. Wawel i Rynek to dla nas
pamiątka po czasach, gdy Polska była potęgą (ach, jak to było
dawno), dla Anglika czy Włocha - jeszcze jedno stare miasto na
turystycznej trasie.

Nie oszukujmy się - ostatnie dwa lata boomu wynikały tylko z tego,
że pewnej pani z magistratu udało się wypromowac Kraków jako stolicę
taniego piwa. Wiadomo było, że ta moda nie potrwa długo. A polscy
turyści? Zniechęcają ich nie tylko ceny. Wiele lat temu znajomi z
Warszawy przyjeżdżali do mnie, żeby pójść do teatru. Teraz ja do
nich jeżdżę, bo na warszawskich scenach dzieje się więcej i
ciekawiej. Później chętnie wpadali tu na weekend, żeby posiedzieć w
uroczych, artystycznych knajpkach, gdzie ceny były dużo niższe niż w
Wrszawie. Teraz nawet do knajpek nie przyjeżdżają.

Turystów stać tylko na Smoczą Jamę

[Gość: paulus]

Rzeczywiście, coraz lepiej widać, że sporo rzeczy u nas stoi do góry
nogami. Przerażające, jeśli się trochę pojeździ po Europie... w
wielu krajach można zobaczyć, że więcej jest szacunku między
ludźm,i, więcej zaufania.
Co innego chciałam napisać. Zastanawia mnie kto zarabbia na
horrendalnych cenach koncertów w Polsce. Bilet na koncert Boba
Dylana w Sali Kongresowej, bagatela, 300zł, w czeskiej Ostrawie, w
przeliczeniu - 80zł. Czy Dylan Dostał więcej pieniędzy za koncert w
Polsce, czy co?

[Gość: k.]

hahaa to jest po prostu smieszne. Juz nawet w Stanach wiecznie
Zadowolonych koncert tegoz, kosztuje od 50-100$!!!

Turystów stać tylko na Smoczą Jamę

[Gość: Ewa]

Jakos to dziwne...Bylam w tym roku w w krakowie na tydzien z Mezem i dwojka
dzieci. Przyjechalam z 1200 Euro a przywiozlam do domu jeszcze 500 Euro.
Niczego sobie nie zalowalismy...nie wiem...chyba bylam w jakims innym Krakowie...

Jak wydymać turystę?

[janostrzyca]

Podejście do turystów naszych knajpiarzy, hotelarzy etc to: wydymać
i orżnąć. Lepiej, taniej i bezpieczniej jest jechać z rodziną za
(prawie każdą)granicę, gdzie gościa traktują jak normalnego klienta,
który płaci i wymaga, a nie durnego jelenia do wykantowania.
Niech się nie dziwią, że chętnych na takie masochistyczne atrakcje
jest coraz mniej.
www.janostrzyca.bloog.pl

[Gość: lk]

He he... trawa jest zawsze bardziej zielona po drugiej stronie rzeki. Jak Cię
"wydymają" za granicą, to nawet nie zauważysz albo nie zrozumiesz, a najwyżej
pomyślisz, że przecież musi być drogo bo to zagranica!

[Gość: jo]

Niekoniecznie. Kraków kojarzył mi się z miastem magicznym, kiedy byłam na
studiach i jeździłam do znajomych - więc nie musiałam płacić za pobyt. Teraz
pojechałam pozwiedzać - zakaz fotografowania w każdym kościele, a jeśli można
robić zdjęcia za odpłatą, to mają pretensję, że za dużo zdjęć i trzeba dopłacić
(w dobie aparatów cyfrowych co to znaczy za dużo zdjęć?). Kelnerzy oszukują na
każdym kroku (cena kawy inna na parterze, inna na piętrze - ale cennik jest
tylko na parterze) w centrach handlowych płaci się za skorzystanie z toalet
(pierwszy raz się z tym zetknęłam) ale papieru i czystości brak, wieczne
narzekania miejscowych na turystów, że brudzą, jedzą zwiedzają i nic do
zaoferowania w zamian. Kraków się wypalił. Można mieć zabytki ale jak się nie ma
klasy to się przyciągnie turystów tylko weekendowych (np z Anglii.....).

Ceny, chamstwo, "karki"...

[nowak11]

...brud... Przyczyn, dla których Polskę coraz częściej omijają turyści (ci
prawdziwi, a nie ochleje z wysp) jest wiele. Ogólnie można by je nazwać
"polskim folklorem";)))

teatrolożka??

[Gość: Klemens]

Co to za język?

[Gość: krak]

[Gość: lk]

He he... Polski! Polski pochodzenia łacińskiego plus interwencja feministek.

dyrektor -> dyrektorka
teatrolog -> teatrolożka
spawacz -> spawarka

Proste.

UWAGA!!! Nie przyjeżdżajcie do Krakowa!

[Gość: Gość]

W Krakowie jest niebezpiecznie i można zostać okradzionym lub
pobitym w biały dzień w centrum miasta!!!

[Gość: Ewa]

W innych maistach tez, pacanie...

Turystów stać tylko na Smoczą Jamę -Polaka tez

[Gość: walter]

Właśnie- ja tez chciałbym przypomniec sobie to co widziałem 30 lat
temu- ale emeryturka nie pozwala aby wiedzę historyczną przekazać
naszym wnukom-Przeciez zwiedzanie nastepuje z reguły w gronie
rodzinnym lub przyjaciół czy też gosci którzy zatrzymali sie w
Krakowie w moim mieszkaniu.Ile to Polaka kosztowac moze?.