Pomysły przeciwko budowie anteny komórkowej!

[obozow-y]

Ponieważ wątek związany z protestem przeciwko budowie anteny rozrósł się mocno i przeglądanie go stało się niewygodne, pozwoliłem sobie założyć nowy wątek mający być miejscem, gdzie moglibyśmy się przede wszyskim dzielić POMYSŁAMI ZWIĄZANYMI Z NASZYM PROTESTEM PRZECIWKO PLANOWANEJ BUDOWIE ANTENY NA BUDYNKU SOBOLA /LEWIATAN-A (firma Play złożyła zgłoszenie robót budowlanych na taką inwestycję i mogłaby już zacząć instalację anten). Proponuję aby kłótnie i dyskusje na temat tego jak bardzo anteny szkodzą odbywać na dotychczasowym wątku, a tutaj dzielić się propozycjami w jaki sposób możemy najskuteczniej zablokować tą inwestycję. Moje pomysły w tej sprawie to:
- aby osoby które wieszały ogłoszenia dały tu link do pliku z protestem (ew. wkleiły sam tekst) by można było go wydrukować i wywiesić na swojej klatce (jeśli go tam jeszcze nie ma).
- informować o sprawie sąsiadów z bloku, wiem że tu mieszkają osoby, które mogłyby nam dużo pomóc
- swoją firmę administrującą można jak już o tym było pisane na forum, poprosić o wysłanie (np. faksem i listem) protestu w imieniu mieszkańców do Playa, urzędów, itd. zanim zostaną zebrane podpisy mieszkańców w tej sprawie.
Jeszcze raz powtarzam najistotniejsze argumenty:
1. FIRMY KOMÓRKOWE SAME PISZĄ, ŻE NIKT NIE UDOWODNIL, ŻE PROMIENIOWANIE JEST NIESZKODLIWE, więc należy założyć że MOŻE BYĆ SZKODLIWE - i NA PEWNO JEST, kwestią jest tylko możliwość określenia dawki, która powoduje np. raka po 20 latach, a takiej która tylko ból głowy.
A że sprawa nie jest taka fajna można przeczytać np. na takich stronach:
www.iddd.de/umtsno/gelzok.htm
albo tu:
www.prawodozycia.pl/
2. PEWNE JEST ŻE NASZE MIESZKANIA POWAŻNIE TRACĄ NA WARTOŚCI z powodu anteny, więc chcąc stąd uciec, mamy problem, bo nie będzie nas stać na takie samo mieszkanie gdzie indziej.
W ZWIĄZKU Z POWYŻSZYM POWINNIŚMY UCZYNIĆ WSZYSTKO, BY KOMÓRKOWCÓW STĄD PRZEPĘDZIĆ RAZ NA ZAWSZE ŁĄCZNIE Z NP. BLOKADĄ INSTALACJI ANTENY GDYBY JĄ ZACZĘLI INSTALOWAĆ! ZAMIATANIE SPRAWY POD DYWAN LEŻY WYŁĄCZNIE W INTERESIE PLAYA I SOBOL'A

Pisać o tym wszedzie!

[jerry-007]

Moim zdaniem, oprócz innych rzeczy , trzeba pisać o tym wszędzie - nie tylko na tym forum, ale i na różnych innych!!! Naszego forum nikt nie czyta, oprócz tutejszych ludzi! Niech każdy, kto przegląda to forum zacznie informować o tym, że firma Play stawia po cichu anteny w Krakowie. Informować można znajomych z pracy, rodzinę, ale przede wszyskim na innych forach internetowych (np. Onet, Gazeta.pl itd.). Można też poinformować co pan Sobol robi z nami mieszkańcami - najpierw sprzedaje mieszkania a potem wynajmuje firmom komórkowym swój dach, żeby tych mieszkańców napromieniowywał!
Niech każdy sobie przeliczy: moje mieszkanie warte jest np. 500 tys, po instalacji anteny niech będzie nawet 10% mniej warte - czyli stracę 50 tys. zł. - ile muszę zarabiać na taką kase? Wystarczy poświęcić kilkanaście-kilkadziesiąt godzin swojego czasu - np. zbieranie podpisów, pisanie o sprawie w internecie itd. - i może anteny nie będzie! Chyba warto trochę tego czasu poświęcić prawda?

Zabronic budowy nowych anten!

[inzynier_54]

Zgadzam się z panem Jerry, że sprawę anten komórkowych trzeba nagłośnić. Bezspornym jest fakt szkodliwości promieniowania elektromagnetycznego (w skócie e-m), trzeba sobie przy tym uprzytomnić fakt, że naturalny poziom promieniowania elektromagnetycznego jest miliony razy mniejszy od tego, który jest uznawany za zgodny z normą. Z drugiej strony postulat całkowitego zakazu używania telefonów komórkowych jest nirealny. W związku z tym, należałoby maksymalnie ograniczać niepotrzebną emisję promieniowania e-m. Środkiem do tego mogłoby być np. ustawowy zakaz "zaśmiecania" otoczenia transmisją zbędnych informacji takich jak ściągane pliki muzyczne, filmy, dzwonki itd a co propagują szeroko firmy komunikacyjne. Można to bowiem osiągnąć poprzez bezpieczną transmisję przewodową, a do realizowania połączeń głosowych i np. ściągania poczty wystarczy dotychczas wybudowana sieć stacji bazowych.
Firmy telekomunikacyjne, a szczególnie ostatnio chyba firma "Play", chcąc zwielokrotnić swoje zyski, inwestuje w budowę olbrzymiej ilości nowych stacji, dzięki którym może oferować transmisję zbędnych danych pozagłosowych a dzieje się to kosztem naszego zdrowia a może w przyszłości i życia. Trzeba więc naciskać na władze by wprowadziły jak najszybciej odpowiednie regulacje.

[pandzieju]

No dobrze, to że trzeba sprawę nagłosnić to się w większości
zgadzamy.
I zgadzam się generalnie, ze wszystkim co napisałeś, tylko chyba nie
oczekujesz, że rozwiązaniem tego konkretnego problemu będzie petycja
do władz, władze szybciutko zmienią prawo a operatorzy natychmiast
przestaną budować maszty i zaczną kłaść kable.

To piękna teoria i pieśń przyszłości. My mamy problem teraz, w
konkretnym miejscu i w obecnie obowiązującej przestrzeni prawnej.
Dlatego na władze należy naciskać przede wszystkim przez media
(niestety władza czuje respekt przed mediami, a nie obywatelami)
skupiając się na bezwzględnym i bezwarunkowym sprzeciwie dla budowy
tego konkretnego masztu, podkreślając że tego typu inwestycji nie
należy usadowiać w ogóle w pobliżu osiedli mieszkaniowych, ze
względów takich a takich (o których pisało już parę osób).

Słusznie też napisał jeden gość w poprzednim wątku, że należy
informować ludzi nie tylko w bezpośrednim sąsiedztwie potencjalnego
masztu ale generalnie w całej okolicy. Być może ludziom się wydaje,
że 30m dalej to już nic im nie grozi. Ktoś inny napisał o 200m
(szkodliwego) oddziaływania. I być może tak jest, a być może nie,
ale im więcej osób podpisze petycję tym skuteczniejszy będzie
protest.

[pandzieju]

Pisząc władze, miałem również na myśli operatora... sic. Być może
rzeczywiście nie będzie mu się opłacała taka "reklama". Bo faktyczne
władze mogą się w ogóle tym całym protestem nie przejąć...

[obozow-y]

Ja myślę, że sprawa zbliża się już do punktu, gdzie będzie można poinformować media (moim zdaniem). Na pewno trzeba by to zrobić od razu, gdyby na Sobolu zaczęli tą antenę instalować.

[yamat]

Czy ktoś informował o naszym proteście i o sprawie media (GW, GK, DP)? Mogę do
nich napisać, ew. zadzwonić, ale może już wiedzą?

Mam jeszcze jeden pomysł...

[jerry-007]

A co wy na to, żeby oprócz protestów zbiorczych masowo wysyłać protesty indywidualnie do Playa? W każdym poście podawać, że dotyczy to planowanej anteny na Obozowej 46 w Krakowie. Gdy dostaną powiedzmy sto takich postów, to może zauważą problem.

Anteny komórkowe jednak mocno promieniują!

[jerry-007]

Chciałbym poinformować wszystkich zdezorientowanych wypowiedziami tego gościa xezaga. Jak widać z postu Inzyniera-54 moja pomyłka z mocą nadajników wcale nie była taka wielka!
Cytuję:
"promieniowanie z anteny na kierunku gdzie jego moc jest największa ma równoważnik np 1300 W (typowa wielkość dla stacji bazowych), to oznacza to, że taką moc musiałby mieć nadajnik z promieniowaniem rozchodzącym się we wszystkich kierunkach jednakowo, aby efekt był ten sam. A 1300 W to już moc identyczna z mocą średniej kuchenki mikrofalowej, a to tylko jedna antena." .
A xezag, który podobno nic nie ma wspólnego z playem, erą itd. a tylko interesuje się tymi sprawami hobbystycznie ani słowem nie wspomniał o tym że w stronę sąsiednich budynków Proinsu, Sobola itd. będzie siało z tą maksymalną mocą właśnie! A co do tych kilowatów, wzięło się to stąd że zapotrzebowanie na prąd całej instalacji wynosi właśnie kilkadziesiąt kilowatów.
A tak przy okazji czy w Proinsie wiedzą o antenie? Bo nie widziałem tam kartki z informacją o proteście?

i jeszcze odnośnik do postu

[jerry-007]

tam pan inzynier_54 wszystko wyjaśnia:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24990&w=83706871&wv.x=2&a=84277417

Proponuję AdWords

[sebael]

Proponuję wykorzystać Google AdWords, czyli tzw. linki sponsorowane widoczne u góry i po prawej stronie wyników wyszukiwania Google. Niestety wiąże się to z pewnymi kosztami, ale płaci się za kliknięcie. Np. wyszukując Sobola na pierwszym miejscu mamy w tym momencie stronę główną. Deklarując od 10 groszy w górę od potencjalnego kliknięcia, na pierwszym miejscu pojawi się link z komentarzem np. "Jakie niespodzianki Sobola funduje swoim klientom" (mamy 95 znaków w trzech wierszach). No a na podpiętej stronie możemy już wrzucić zdjęcia grzyba na ścianie nowych bloków, różnej grubości płyt balkonów albo informację, że deweloper sprzedaje miejsca na dachach pod anteny GSM...
Zapewne jest to jakaś forma nacisku ;)

Propozycja - odesłać karty Playa!

[obozow-y]

Mam następną propozycję: Proponuję w większej grupie wysłać do Playa deklarację o rezygnacji z jego usług. Nie wiem, jak dużo osób w pobliżu ma akurat telefon w Play-u, ale jeśli by jakaś większa grupa osób jednocześnie wysłała do tej firmy oświadczenia, że zrezygnowali z jej usług, myślę, że byłoby to dla nich dodatkowym argumentem dla zastanowienia się nad lokalizacją stacji bazowej akurat w tym miejscu. Co wy na to?
Oczywiście powinniśmy wprowadzić w życie jak najwięcej różnych pomysłów w tej kwestii, wydaje mi się, że wszystkie do tej pory prezentowane dobrze byłoby zrealizować.

[angelora]

ja się tam nie boję. proponuję przeczytać cały tekst:
www.opoka.org.pl/varia/internet/szkodliwe.html

[pandzieju]

Świetnie.
Ale to jest wątek pt. "Pomysły przeciwko budowie anteny komórkowej!".

[yamat]

W jednej z gazet chcą opisać nasz protest. Zorientowaną i chętną osobę do
kontaktu z panią z gazety proszę o kontakt na priv [e-mail]

[obozow-y]

Może dobrym pomysłem byłoby założenie jakiegoś stowarzyszenia przeciw budowie anten na budynku Sobola - przecież nie chodzi tu o tylko jedną antenę! Gdy parę lat temu był na Ruczaju protest przeciwko mieszkaniom socjalnym, (to forum jest np. pozostałością tego protestu) powstało stowarzyszenie, które mocno kontaktowało się z mediami w tej sprawie. Poza tym, samo istnienie takiego stowarzyszenia jest już ciekawe dla mediów.

[anty-maszt1]

Dzień dobry,
jestem na tym forum w pewnym nowa, choć już od dłuższego czasu
zamierzam przyłączyć sie do protest przeciwko masztowi.

Mam parę uwag i spostrzeżeń.
1. Po pierwsze, blokowanie różnych inwestycji JEST możliwe.
MIeszkancom bloków przy ul. Obozowej 48 A i $* B udało się już jedną
zablokować.

Niewątpliwie jednak nie uda nam się stanąć na drodze planom i Panom,
którym się ta inwestycja opłaca, jezeli wszystko co zrobimy to
kłótnia i lamenty na tym forum.
(mam nadzieję, ze nikt nie poczuł się tym komentarzem urażony -
chodzi o efekt).

2. Po drugie - skoro nie chcemy, żeby maszty stanęły na naszym
osiedlu (bo właściwie z jakiej racji mają tu stawać, skoro jest tyle
pustych łąk i miejsc mniej zaludnionych), to musimy coś NAPRAWDĘ z
tym zrobić.

Ja mam następujące pomysły.
- zrzucić się po 100 zł i wynająć kancelarię prawniczą (tylko dużą,
bo tylko taka odstraszy prawników zatrudnionych przez Erę i Play-a -
też napewno bardzo znanych i świetnie opłaconych).
Kancelaria zajmie sie naszym problemem od strony formalnej, bo chyba
większość z nas pracuje i nie ma czasu popołudniami żyć sprawą
masztu,
- wysłać pismo do Rady DZielnicy, z żądaniem interwencji w tej
sprawie,
- spróbować włączyć się do prowadzonych postępowań jako strony (tu
zasztrezenie - o ile te postepowania jeszcze sie toczą) - jeżeli juz
sa ostatecznie zakończone, to złożyć masowo wnioski o wznowienie
postepowań w tej sprawie /ew. stwierdzenie nieważności decyzji wraz
z wnioskami o wsztrymaie wykonalności tych decyzji,

- wysłać pismo do Małopolskiego Urzędu Wojewódzkiego - Wydział
Środowiska (zdaje się, ze ktoś już o tym pisał),

- wysłac pismo do Ery/Playa (z protestem i żądaniem odstąpienia od
planowanej inwestcyji, z uwagi na zagrożenie zdrowia ludzkiego),

Zastrzegam, że nie wiem, na jakim etapie postepowania się znajdują.
Między inymi ustaleniem tego powinni zająć się prawnicy.No chyba, że
ktoś coś wie.

Mam też ogromną prośbę - czy jest tu ktoś, kto wie coś na temat tych
kartek, które wisiały na naszych klatkach - tam było napisane, że
można być na bieżąco informowanym o sprawie masztu, tylko trzeba
było podać maila. Ja bym bardzo chciała być na bieżąco o sprawie
informowana, ale niestety kartka już nie wisi.
Jeśli ktoś wie, jak to osiągnąć, bardzo proszę o info na maila:
[e-mail]
Pozdrawiam wszystkich( (opócz tych forumowieczów, którzy sieją
defetyzm i udowadniają, ze maszty są niegroźne).

[margas2005]

A co z zapowiadanym zbieraniem podpisów w proteście? Każde tego
rodzaju działanie ludzie, którzy doznawać będą odziaływania takiej
instalacji czy w ogóle każdego przedsięwzięcia inwestorskiego, mają
prawo oprotestować a własciwe organy władz miejskich mają obowiązek
to rozpatrzeć i ustosunkować się do takiego protestu. Na naszych
klatkach wisiało (chyba nadal wisi) ogłoszenie, że wnet akcja ta sie
rozpocznie, i nic, ! Ja w 2005 r., zaraz po wprowadzeniu sie do
mieszkania kupionego od Proins'u podjąlem akcje naprawy odcinka
drogi (przy tych wkopanych słupkach betonowych), zbieralem podpisy
mieszkańców przed sklepem Lewiatana przez 2 albo 3 dni, i razem ze
zdjeciami zrobionymi przez zaangażowanych mieszkańców, czyli tzw.
społeczników, wysłałem (na swoj koszt, ale mniejsza z tym) do
kilku instytucji i podziałało, wprawdzie na poczatku naprawili byle
jak, i po krotkim czasie znowu były dziury, ale potem poprawili i
dziś jest już ok, mimo że w tym miejscu (okolo 40-50m) jest wąsko,
ale na to nic nie poradzimy. Zatem do dziela inicjatorze (-orko)
tego pomysłu !!

[obozow-y]

O ile wiem protesty były już zbierane.

[jerry-007]

Właśnie! Tez mi się wydaje, że powinno się ogłoszenia wywiesić jeszcze w Lewiatanie, kiosku naprzeciwko, gdzie się tylko da. Na pewno, w razie gdyby zaczął się montaż anteny (odpukać) trzeba będzie zacząć działanie "na całego", wtedy chyba wszyscy uwierzą wreszcie, że sprawa jest realna...
Czy osoby, które wywiesiły ogłoszenia na klatkach mogłyby podpiąć ma forum link do pliku tego ogłoszenia (np. w Wordzie) tak aby jeśli ktoś nie miał na swojej klatce tego ogłoszenia mógł sobie wydrukować i wywiesić w swoim bloku. Bardzo proszę!

Może by ten artykuł wysłać do Playa?

[jerry-007]

Mam następny pomysł dla osób zajmujących się naszym protestem - może by ten artykuł wysłać do Playa i urzędów :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24990&w=84650421
- jako uzupełnienie listy z protestami?. Ciekawe co odpowiedzą - że nikt nie udowodnił, że anteny szkodzą? Chyba na podstawie teogo co tu piszą można myśleć że jednak szkodzą i to mocno!

[jerry-007]

Z informacji na tym forum wynika, że jacyś ludzie (monterzy, geodeci)? byli widziani na dachu naszego ulubionego pana sobola!
Z tego może wynikać, że już lada moment będziemy mieli być może budowę tego piep.. masztu!
Najbardziej zagrożone są sąsiednie budynki (patrz mapki na tym poście) i mieszkające w nich nasze dzieci!
Trzeba jak najszybciej informować sąsiadów o tym co się święci!

Wrzucam nowy, ciekawy pomysł z innego wątku tutaj!

[jerry-007]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24990&w=90182100&a=90232511
Pomysł ciekawy, trzeba by go mocno rozpropagować jak wam się wydaje?