Ul. Karmelicka: rewolucja od soboty

[Gość: kr]

Taaaa ... nielegalni korkują ...
Nielegalnie to mogą jeździć samochody na odcinku Bagatela-Karmelici. Bo cała reszta była (i jeszcze jest) dostępna dla wszystkich, a korki tworzyły się generalnie właśnie na tym ogólnodostępnym odcinku.
Widać co za spece się wypowiadają ...

Ul. Karmelicka: rewolucja od soboty

[Gość: mbg]

To niewiele da. Ruch samochodów trzeba wyłączyć w całym centrum - do 2
obwodnicy.... A co z ul. Gertrudy, gdzie ostatnio jechałem od kina Wanda do
Wawelu 20 minut tramwajem, co z ul. Kalwaryjską gdzie jest niewiele lepiej.
Trudno - muszą być wprowadzone ograniczenia, zakazy parkowania. Wstawiać
separator. Niech się wiara z przymusu przesiądzie na komunikacją miejską, bo w
Polsce nie ma co liczyć ze ktoś z własnej woli zrezygnuje z auta...
Obniżyć ceny biletów i zwiększyć ilość kontroli - wtedy miasto na pewno zarobi
więcej. A tak to będzie podwyższać i podwyższać więc coraz mnie ludzi będzie
kasować a kontrolerów jest mało wiec się udaje przejechać na gapę... To jest
błędne koło - maleją przewozy wiec podwyżka cen biletów. Właśnie przeciwnie.
Obniżyć ceny biletów i usprawnić ruch a zaraz i klientela się znajdzie... To
takie proste!!!

Ul. Karmelicka: rewolucja od soboty

[Gość: MD]

Zgadza się - ruch samochodów w centrum musi być ograniczony, trzeba też
egzekwować te zakazy, bo póki co, są tylko na papierze i trzeba mieć wielkiego
pecha, żeby trafić na Straż Miejską.

Poza tym - krzywa laffera - jeśli rosną podatki/opłaty, to w końcu wpływy z nich
zaczynają się zmniejszać, bo rośnie szara strefa (zwłaszcza że możliwość wpadki
niewielka - czyt. mało kontrolerów). Zachęcam naszych włodarzy, żeby udali się
na podstawowy kurs ekonomii - wiem, że to wołanie na puszczy, ale może choć
troszkę poczytają...

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Towarzysze bolszewicy, a może od razu wprowadzić zakaz posiadania prywatnych
samochodów w Krakowie i NAKAZ korzystania z MPK ???...

[Gość: ppp]

a stój baranie w korkach :-)

W korkach stać może (teoretycznie)

[barnacle.bill.the.sailor]

co najwyżej mój samochód, a ja w nim sobie wygodnie SIEDZĘ... Ty za to stoisz z
innymi sardynkami ściśniętymi w puszce autobusu, czy tramwaju, więc sobie stój i
wąchaj cudze smrody... ;-PPP

Ul. Karmelicka: przestrzeganie przepisów

[Gość: ptaszyna00]

Wjechać tak, wyjechać nie - taka idea przyświeca wprowadzanym zmianom. Przez pierwszy okres na pewno korki będą jeszcze gorsze ale w perspektywie tygodnia -dwóch to rzeczywiście może przynieść wyeliminowanie ruchu tranzytowego z Karmelickiej. Tylko kto będzie egzekwował przestrzeganie przepisów ? przecież obecne korki na Dunajewskiego, Podwalu czy Basztowej są spowodowane nieprzestrzeganiem zakazu ruchu, ale nikt się tym nie przejmuje.

Jest zakaz ruchu na wjeździe w Karmelicką ze skrzyżowania Podwale - no i co? Oczywiście nic !
Ponadto takich wjeżdżających aut nie powinno być bo przecież wcześniej jest zakaz ruchu na Dunajewskiego i na Straszewskiego !

Kolejka aut ustawionych do skretu w lewo z Basztowej w Krowoderską blokuje torowisko tramwajom. Powód? wykonanie lewoskrętu utrudniają samochody jadące od "LOT-u" które trzeba przepuścić - ale których tam być nie powinno bo od placu Matejki na Basztowej jest zakaz ruchu. No jest - no i co z tego ? oczywiście nic !

Podobnie na Dunajewskiego - non stop korek od Garbarskiej i oczywiście wszyscy jadą na wprost w Podwale lub w Karmelicką naruszając zakaz ruchu. No i co ? oczywiście nic ? Bo nikt nie egzekwuje znaku zakazu ruchu ustawionego przy skrzyżowaniu Dunajewskiego / Szczepańska.
---
Oddzielna sprawa to częstotliwość i szybkość kontroli. Jeżeli nawet gdzieś się zjawią strażnicy miejscy - to złapią jednego a w tym czasie stu innych przejeżdża bezkarnie.

A to trzeba ustawić jak skarbonkę - płatnośc gotówką lub kartą po 300 złotych, szybko w pół minuty i bez spisywania zbędnych papierów. A jak ktoś twierdzi że nie ma gotówki ani karty - no to wtedy trudno, kolej na czasochłonne spisywanie - ale wtedy nie 300 tylko 1000 zł.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: ptaszyna00 napisał(a):

> Podobnie na Dunajewskiego - non stop korek od Garbarskiej i oczywiście wszyscy
jadą na wprost w Podwale lub w Karmelicką naruszając zakaz ruchu.

A gdzie MOGĄ na tym skrzyżowaniu jechać - w kierunku Rynku ???

;-P

[Gość: jos]

W ogóle to słabo jesteś połapany, bo tam (Dunajewskiego) jest strefa B i nikt
nieupoważniony nie powinien tam wjechać, chyba, że skręca na Pl. Szczepański od
strony Basztowej. Zresztą są znaki. A że w Polsce kultura przemieszczania się
samochodem jest jak tu widać, to buractwo się szerzy. W Krakowie szczególnie.
Ale wina nie leży tylko po stronie kierowców. Trudno się tu jeździ, dużo ulic
jednokierunkowych, wąskie uliczki, auta na awaryjnych na prawym pasie i
krakowski "temperament" - jedno auto przejeżdża na zielonym, bo reszta śpi, albo
dłubie w nosie. Kto jeździł np. po Warszawie, ten widzi różnicę.
A centrum powinno być wolne od ruchu tranzytowego, powinno być więcej parkingów,
powinno się łatwiej płacić za parkowanie w strefie C, powinno się...

Idee Tajstera wiecznie żywe ! ;)))

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Proponuję faHoFcom z ZIKITu (czy jak to się tam teraz nazywa - chyba cała
inwencja tej instytucji idzie na tworzenie nowych nazw dla siebie i nic
ponadto...) przeprowadzenie pracy naukowej pt. "Jak przyspieszyć wypływ cieczy z
naczynia poprzez zakorkowanie tego naczynia i wywiercenie malutkiej dziurki z
boku". Jeśli faHoFcy udowodnią w niej, że takie rozwiązanie istotnie przyspiesza
wypływ cieczy, to mają Nobla jak w banku !...

;)))))))))))

[Gość: wyborca]

Paraliż komunikacyjny i decyzyjny rozwija sie jeszcze bardziej po
tzw.reorganizacjach w jednostkach
miejskich /ZDiT,KZK/ "zarządzonych" przez uczelnianego(PK)prezydenta
Starowicza w jedno monstrualne fiksum -
dyrdum.Parkingi podziemne mówiąc jezykiem młodych-"w lesie",podobnie
jak już słynne Centrum Sportowo-Kongresowe nagłaśniane w obu
kampaniach prezydenckich Jacka Majchrowskiego.Po prostu jeden
galimatjas,kosztujący coraz więcej krakowskiego podatnika-przykład
(Rondo Mogilskie-cena wyjciowa z tureckim inwestorem około 55 mln
zł.,ostatecznie po kilku latach "negocjacji" około 130 mln zł).Wiele
by tu mozna było podawać przykladow marnotrawienia pieniedzy i
czasu ,ale mam nadzieje,że uczynią to powołane do tego instytucje, w
tym marginalizowana również przez Gazetę -Rada Miasta Krakowa.

[Gość: ...]

No właśnie! Już widzę jak cała ulica zakorkowana w oczekiwaniu na możliwość
wyjazdu równie zakorkowanymi bocznymi uliczkami! Mieszkańcy okolic Karmelickiej
będą zachwyceni!
Chyba już sensowniej byłoby umożliwić wyjazd bezpośrednio a wjazd tylko z
bocznych ulic... Kto by nie musiał to by nie wjeżdżał a tak to wszyscy wjadą bo
"może jakoś się uda wyjechać"...

[Gość: gość]

zły przykład Szanowny Panie....

Ciecz zawsze przestrzega reguł a kierowcy niestety nie.

Tak proponowana rozprawa naukowa nijak ma się do ruchu.

Ul. Karmelicka: rewolucja od soboty

[Gość: krakusek]

Po pierwsze primo
Wprowadzane zmiany nie zlikwidują korków na karmelickiej, lecz
załatwią na perłowo ostatnie oazy względnego spokoju w tym rejonie
tj. kremerowską, kochanowskiego, grabowskiego,(czyżby jakiś zawistny
urzędnik magistratu mieszkał na karmelickiej ? :))
Po drugie primo
Wskazane ulice są wąskie, po obu stronach stoją zaparkowane
samochody okolicznych mieszkańców tak więc korki na tych ulicach są
murowane
Po trzecie primo
Rozwijając światłą myśl jednego z dyskutantów proponuję karać
kierowców frajerów, którzy mieli śmiałość zamieszkać, bądź znaleźć
pracę w zapowietrzonym rejonie nie głupim 300 złotym mandatem, lecz
natychmiastowym rozstrzelaniem (pozytywny skutek murowany)
Po czwarte primo
Kiedy owi krnąbrni frajerzy zrozumieją, że samochód nie służy do
przemieszczania się tylko do uiszczania wszelakich cywilno
administracyjnych opłat i podatków. Samochód należy zakupić i
natychmiast zawieźć na płatny parking w myslenicach lub bochni i tam
pozostawić do czasu płatnego złomowania.:)
Po piąte primo
Planowana od dawna inwestycja (multikino, hotel, itp) przy
bibliotece miejskiej jest chyba bez sensu bo na 100 % spowoduje
zwiększenie ruchu także na karmelickiej

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: krakusek napisał(a):

> Po piąte primo
> Planowana od dawna inwestycja (multikino, hotel, itp) przy
> bibliotece miejskiej jest chyba bez sensu bo na 100 % spowoduje
> zwiększenie ruchu także na karmelickiej

Co ty pier...isz ??? ;))) Skoro władze miasta wdrażając politykę ograniczania
ruchu w centrum postawiły w tymże centrum Galerię Krakowską, to aby ograniczyć
ruch na Karmelickiej powinny postawić też jakiś supermarket nie mniejszy od GK !...

;))))

[Gość: krakusek]

co racja to racja

[mieszkaniec_michalowskeigo]

> Wskazane ulice są wąskie, po obu stronach stoją zaparkowane
> samochody okolicznych mieszkańców tak więc korki na tych ulicach są
> murowane

Obawiam się, że ktoś wpadnie na 'świetny' pomysł i zlikwiduje postój
z jednej strony tych bocznych ulic...

Ul. Karmelicka: rewolucja od soboty

[Gość: lajkonik]

Młode "kozy" - zaufane i nie tylko , od samego początku(WYBORY!!!)
wraz z kilkoma innymi paniami obejmowały dyrektorskie etaty w UMK i
jednostkach Gminy( Cisowska,Marcinkowska,Piątkowska,...)i w
przeciagu kilku lat "przestawiane" są na szachownicy prezydenta
Majchrowskiego.Ruletka w Urzędzie z reorganizacjami i tworzeniem
stanowisk trwa nadal na koszt POdatnika.Co na to wszystko Rada
Miasta Krakowa z jej przewodniczącą.Budżet tego nie wytrzyma!!!!ale
co tam,najważniejsze to mieć WIZJE rozwoju a pieniądze to się zawsze
znajdą (dodrukują jak w komunie) a prezydent i tak z tej opcji
lewicowej, więc się tym nie przejmuje i sobie nawet nowe A-8 autko ,
atrybut władzy funduje.

P r o m o c j a miasta i...

[Gość: <:>]

Komentarze do artykułu
Biedny lew, czyli z edukacji do... zoo
O tym, że były dyrektor krakowskiego wydziału edukacji, Jacek
Matuszek, został wicedyrektorem krakowskiego ZOO pierwszy raz
usłyszałam ponad dwa tygodnie temu. Nie zareagowałam. Byłam
przekonana, że chodzi o ZEO (dla niewtajemniczonych - Zespół
Ekonomiki Oświaty, zajmujący się finansami szkół).

Przeczytaj artykuł »Dodaj swoją opinię
Dodaj do ulubionych Sortuj według: drzewkood najstarszegood
najnowszegodrzewko odwrotnedrzewko
od najstarszego
od najnowszego
drzewko odwrotne

Biedny lew, czyli z edukacji do... zooIP: *.gemini.net.pl
Gość: pawian 18.11.08, 23:12 Odpowiedz Wielka radość zapanowała
wśród pawianów i szympansów, że wreszcie
dostaliśmy dyrektora o zbliżonym potencjale intelektualnym
Re: Biedny lew, czyli z edukacji do... zooIP: *.chello.pl
Gość: maciej 18.11.08, 23:30 Odpowiedz wydział edukacji to ma
szczęście to takich dyrektorów następny który się tam
uchował to niejaki DADAK zakala pierwszej klasy nie szło mu w ZBK to
tam się
ukrywa!!
Re: Biedny lew, czyli z edukacji do... zooIP:
*.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: krakus 19.11.08, 08:14 Odpowiedz A gdzie wylądowała pani
Olejnik gdy "spadła" z hukiem (nadużywa
używek)z etatu przewodniczącej Zwiazku Zawodowego Pracowników UMK -
oczywiscie na ciepłą posadkę i "zatruwa życie" dyrektorowi Wydziału
Edukacji i głównemu specjaliście Winiarskiemu.Tak się rozprowadzaja
znajomi króliczka -a świstak siedzi(słynny niezatapialny Jan T.)i
zawija sreberka.
Koczkodany też się cieszą!IP: *.net.autocom.pl
Gość: Belfer 18.11.08, 23:33 Odpowiedz A biuro będzie miał w
klatce z Legwanem zielonym ;-)
jak to w stadzie bywa...IP: *.net.autocom.pl
Gość: Hipo(tezo)potam 18.11.08, 23:46 Odpowiedz ... zastępcą jest
niejaka p. Cisowska-Mleczek z uczelni p. Jacka, która się zwie
KSW ;-)
Re: jak to w stadzie bywa...IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: oooohoho!!! 19.11.08, 07:45 Odpowiedz Czy to ta sama pani
co w kampanii prezydenckiej Jacka Majchrowskiego
odpowiadała za "kasę"(zaufana kandydata) razem z pełnomocnikiem
finasowym Władysławem J. w sztabie wyborczym,którego szefem był
obecny dyrektor Szpitala Uniweryteckiego Andrzej KULIG??.W
Krakowskim Sądzie toczy się rozprawa dotycząca "rozliczenia"
kampanii wyborczej.I tak kręci się karuzela stanowisk w magistracie
i w innych spółkach Gminy Kraków.
Re: jak to w stadzie bywa...IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: logik 19.11.08, 09:11 Odpowiedz Kulig,przecież on był
dyrektorem magistratu a Marcińska szefową
gabinetu prezydenta. Przechodzą na inne stanowiska poszerzając
strefy wpływu.Może należałoby zdjagnozować w pracy doktorskiej wpływ
ludzi Majchrowskiego i jego samego na powstające "IMPERIUM RODZINNE"
a myślę,że bardziej poprzez istniejące instytucje do tego powołane.

Szeroki chodnik

[Gość: artus]

A nie możecie ku..sy zlikwidować tego szerokiego chodnika, który jakiś idiota
zaprojektował na Karmelickiej?! Co się dziwić, że są korki, jak samochody muszą
stać za tramwajami. Przed przebudową Karmelickiej było dużo lepiej.
Ale najłatwiej to zamknąć i zablokować. A samemu sobie wsadzić identyfikator za
szybę i codziennie dowozić swoje dupsko do pracy w UMK w strefie B. Bo władza
może, a ludzie niech się martwią.

[Gość: Łysy]

całkiem zlikwiduj chodnik, misiu, więcej aut przejedzie.

Ul. Karmelicka: rewolucja od soboty

[olek]

Zwykły dzień na Karmelickiej:
tiny.pl/szgx
Dwa tramwaje blokują dwa zjazdy w lewo. Nie sądzę, zeby którykolwiek
krawężnik zainteresowłą się takim motorniczym, pod warunkiem, że
znalazłby się przypadkiem w okolicy.
Dlaczego ja jezdze po centrum? Bo nie ma sensownego miejsca, w
którym mogłbym zaparkowac auto i skorzystać z tramwaju.

A po wprowadzonych zmianach

[barnacle.bill.the.sailor]

tramwaje i tak będą dalej blokowane przez samochody oczekujące na skręt w
zakorkowaną Siemiradzkiego (bo TYLKO z Karmelickiej będzie można w nią wjechać -
dotychczas można było od Łobzowskiej), czyli dla nich nic się nie zmieni, a
samochodom OPUSZCZENIE Karmelickiej zamiast kilkunastu sekund (potrzebnych na
przejechanie odcinka od Siemiradzkiego do Alei) zajmie co najmniej kilkanaście
minut przedzierania się zaproponowaną "pętlą". Nie wspomnę o kilkukrotnym
wzroście zanieczyszczenia okolicy spalinami... Ale tak to jest, gdy za
organizację ruchu biorą się uczniowie gajowego... ;-///

[Gość: toja]

Zgadza się. Kto musi wjechać i tak wjedzie (i nie chodzi o kaprys, ale na przykład dojazd do Komisariatu na Siemiradzkiego, czy przychodni na Batorego, tudzież dziesiątki innych powodów). Nielegalny tranzyt przez strefę B należy kontrolować pod Bagatelą. Nie trzeba do tego żadnej reorganizacji, wystarczy egzekwować przepisy (a kontrole strefy B to duża rzadkość).
Powodem wzajemnego blokowania się samochodów i tramwajów obecnie jest złe sfazowanie świateł na skrzyżowaniu z Alejami, a konkretnie brak wydzielonej fazy dla prawoskrętu (obowiązkowego) z Karmelickiej w Aleje. Co z tego, że jest zielone dla pojazdów, skoro mają je też piesi - samochody stoją blokując tramwaje jadące na wprost, tramwaje oczekując na wyjazd samochodów blokują w głąb Karmelicką - siebie nawzajem i inne samochody. Także te, które do Alej jechać nie będą.
To samo można zaobserwować przy skręcie Aleje -> Karmelicka. Pas autobusowy jest fikcją, bo następuje blokowanie ze względu na brak wydzielenia fazy do prawoskrętu. Uciążliwość mniejsza póki co, bo autobus może zmienić pas, ale wygoda żadna i jedna z ważniejszych przyczyn korkowania się Alej na tym odcinku (na skutek manewrów zmiany pasa przez autobusy). Po zmianach ilość samochodów wjeżdżających z Alej w Karmelicką dramatycznie wzrośnie, bo oprócz pętli przez Łobzowską będzie to jedyna możliwość dojazdu do Siemiradzkiego, Kremerowskiej, Batorego, Michałowskiego, co da już kompletny sajgon na skręcie z Alej...
Proponowane rozwiązanie zakorkuje oprócz Karmelickiej całą dzielnicę. Teraz przynajmniej w poprzek Karmelickiej da się przemknąć nie powiększając korka na niej (na przykład Michałowskiego -> Batorego, Łobzowska - Kremerowska - Kochanowskiego). Po zmianach będzie można o tym zapomnieć.
Rozczuliła mnie mapka, na której ślepy odcinek Kochanowskiego (zakończony murem dla ustalenia uwagi) przejrzał i połączył się z Karmelicką. Na dodatek można z niego tylko wyjechać... W sumie słusznie - wjeżdżamy tylko tyłem, żeby łatwiej się ewakuować. Skrzyżowanie Kochanowskiego z Michałowskiego, które ma przejąć część ruchu z Kramelickiej będzie całkowitą tragedią...

My to wiemy ale "tęgie głowy" z magistratu

[barnacle.bill.the.sailor]

(absolwenci inżynierii ruchu na KSW ?... ;))) ) i tak zrobią swoje bo une
mundrzejsze som, a potem stwierdzą, że winni temu są kierowcy bo ni umiom
jeździć... ;-/

A tak na marginesie, prawoskręt z Karmelickiej w Aleje NIE jest obowiązkowy -
można zgodnie z prawem jechać prosto w Królewską. Może pomyliło ci się z
kierunkiem odwrotnym, gdzie rzeczywiście nie można jechać na wprost z
Królewskiej w Karmelicką ?...

[Gość: Grzes]

Dodam do tego tylko to, że praktycznie na wszystkich dochodzących do
Karmelickiej ulicach miejsca postojowe wyznaczone są równolegle do chodnika, a i
tak większość kierowców parkuje po skosie, co zwęża przejazd.
Więc jak tak dalej będzie to gratuluję pomysłu skierowania
zwiększonego ruchu w przecznice Karmelickiej.

Ul. Karmelicka: rewolucja od soboty

[mieszkaniec_michalowskeigo]

Na stronie Zarządu Infrastruktury Komunalnej i Transportu
(www.zikit.krakow.pl/aktualnosci ) nie ma słowa o planowanych
zmianach.

Ul. Karmelicka: rewolucja od soboty

[Gość: kkk]

bez sensu. To i tak nic nie da. Do tej pory musiałam wysiadać na Batorego i na pl. Inwaidów iść pieszo. Od kiedy są nowe światła na Karmelickiej, rano mam pieszą wędrówkę dodatkowo w drugą stronę, mięzy Batorego i Bagatelą, można spokojnie się przesiąć w 3 tramwaje wcześniej...

Ul. Karmelicka: rewolucja od soboty

[Gość: Grzes]

Szkoda że inspektorzy po inspekcji nie wymyslili zeby pozwolić na przejazd
Karmelicką od wylotu ul. Siemiradzkiego w kierunku Królewskiej i Alej w
godzinach nocnych, kiedy nie kursują tramwaje!

[Gość: ko-yama]

Innymi słowy chciałbyś skomplikowaną organizację ruchu jeszcze bardziej
skomplikować. Świetnie.

[Gość: Grzes]

Gość portalu: ko-yama napisał(a):

> Innymi słowy chciałbyś skomplikowaną organizację ruchu jeszcze bardziej
> skomplikować. Świetnie.

Jasne, to w końcu proste. Kierowca skręcający zgodnie z nakazem jazdy w prawo z
Karmelickiej w Siemiradzkiego, żeby dojechać na Królewską musi przejechać ulice:
Siemiradzkiego, Sobieskiego, Kremerowską, Grabowskiego, Kochanowskiego,
Mickiewicza, Słowackiego, zawrócić na "agrafce", skręcić w prawo na pl. Inwalidów!

Oczywiście musi to wszystko wiedzieć, a tej wiedzy nie będzie mieć wielu
mieszkańców Krakowa, nie mówiąc o przyjezdnych.

Już dziś skierowani przez policjantów kierowcy jadąc ul. Siemiradzkiego, na
wysokości Komendy Miejskiej Policji zastanawiają się nad skrętem w ślepą ul.
Lenartowicza, a jak dojadą do końca ul. Siemiradzkiego muszą skręcić w prawo w
kierunku Starego Miasta, a przecież chcieliby opuścić centrum...

[Gość: ko-yama]

A do tego wszystkiego chciałbyś by swe zachowanie musiał jeszcze dostosowywać do
pory dnia. To dopiero byłoby kuriozum.

[Gość: Grzes]

Kuriozum jest obecnie: co drugi-trzeci kierowca, który zastosuje się do znaku,
zastanawia się jak jechać

Jak tylko nie ma policjanta to i tak nie ma "nowej" organizacji...