Gość: e IP: *.chello.pl 25.11.08, 22:59 yBć może to niestosowne, ale trudno sobie nie zadać pytania w jaki sposób planowane jest ubieranie _szczątków_ w mundur. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Osa Trumna otwarta - cena spokoju generała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.08, 23:11 Rozumiem F.Szatanika wypowiadającego się w imieniu Prezydenta Krakowa. Nie zaproszą ani Prezydenta ani Premiera RP ponieważ są w traumie nie mogąc się zdecydować czy uroczystości dotyczą J.Piłsudzkiego czy Wł.Sikorskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poprawny Re: Trumna otwarta - cena spokoju generała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.08, 09:16 Marszałka Józefa PIŁSUDSKIEGO, nie PiłsudZkiego !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenon Re: Trumna otwarta - cena spokoju generała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.08, 23:16 w telewizji mówili, ze po prostu go przykryją mundurem; tzn spodnie rozłożą na nogi a kurtkę na górę itd... taka zabaWA ale chyba się należy chłopu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zizi Trumna otwarta - cena spokoju generała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.08, 08:13 A co to znaczy "ostatnie słowa Lecha Wałęsy"???? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krakowianka Ile to kosztowalo? IP: 82.111.117.* 26.11.08, 08:51 Ciekawe jaki byl koszt calej taj akcji i komu ona na co. Jestem mocno oburzona typowo polskim nonsensem! Nawet po smierci nie mozna miec spokoju za kaczki, blee Krakowianka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: o poszukiwaniu Rozmawiamy IP: *.kracen.hor.net.pl 26.11.08, 18:08 dowodów zbrodni. To koszty wymiaru sprawiedliwości. Nie kombinuj. Odpowiedz Link Zgłoś
konikdrewniany07 Trumna otwarta - cena spokoju generała 26.11.08, 09:03 Szczątki Generała należało SKREMOWAĆ - pogrzeb nie byłby groteskowy, (pogrzeb munduru + gnijące resztki)tylko uroczysty, nie śpieszyć się i jeszcze raz, niestety, porządnie zorganizować tę uroczystość,skoro musieli wywlec go z grobu. Cóż to za jakieś niby chyłkiem, w środę po południu - nie mogli poczekać do niedzieli ??? Urna, normalna uroczystość należna Generałowi - jeszcze raz, trudno. (Nawiasem mówiąc - po co doniesienia o rozkładzie i stanie gnilnym etc. czego kto się spodziewał? - TO właśnie jest autentyczne pozbawianie zwłok godności i odzieranie ich z intymności - najlepsze stwierdzenie - wiemy napewno , ze jest to mężczyzna...ręce opadają, a na zakończenie po ciemku, pośpiesznie, upiorny pogrzeb - za mundurem kondukt sznurem.) Durny, szkodliwy IPN !!!Bezmyślne władze - nawet nie wiadomo, kto za to odpowiada - czy to znaczy, że taki IPN może sobie robić, co zechce, a potem wszyscy mówią, że to nie ich sprawa, bo IPN nie rozesłał zaproszeń??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaaa Re: Trumna otwarta - cena spokoju generała IP: 213.134.191.* 26.11.08, 09:29 dobre pytanie:)<brawo> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kotka Re: Trumna otwarta - cena spokoju generała IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.11.08, 09:58 Nie przesadzacie wy z tą profanacją? Trumna była okryta sztandarem, kiedy ją przewożono. To, co pokazali w telewizji świadczyło,że szczątki traktowano z szacunkiem. A jeśli uważacie, że nie należy ruszać szczątków, bo to profanacja, to tak samo nie należy rozkopywać grobów prowadząc badania archeologiczne. Odpowiedz Link Zgłoś
konikdrewniany07 Re: Trumna otwarta - cena spokoju generała 26.11.08, 11:01 Jest WYRAŹNA różnica między "badaniami archeologicznymi" a ekshumacją Generała. Przesyłam wyrazy współczucia, jeśli jej nie dostrzegasz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Trumna otwarta - cena spokoju generała IP: *.eranet.pl 26.11.08, 12:18 Sam sobie współczuj wrażliwy, pedantyczny esteto! Historię należy wyjaśnić. Należało to zrobić za pierwszym razem, ale prawdopodobnie wtedy podobni do Ciebie święci esteci podnosili głosy, że to profanacja i tym podobne bzdury. To, że w trumnie Sikorskiego znajduje się ciało mężczyzny, też nie było wcale takie pewne (historia opiera się na sprawdzonych faktach a nikt nie sprawdzał, jakie ciało przekazali nam Anglicy). Nie widzę w tym nic zdrożnego, że opinia publiczna jest informowana o wszystkim co jest, również o tym, w jakim stanie znajduje się ciało. Generał to nie anonimowy Kowalski tylko postać historyczna, która była za życia osobą publiczną. A swoją drogą wyjaśnij, czym się różni ekshumacja po kilkudziesięciu latach od ekshumacji po np. 400 latach, którą wtedy można nazwać badaniami archeologicznymi. Prawdziwa profanacja to będzie jak ciało JPII kościelni rozczłonkują na relikwie. Odpowiedz Link Zgłoś
konikdrewniany07 Re: Trumna otwarta - cena spokoju generała 26.11.08, 14:44 Wiadomo, że w trumnie był mężczyzna, ponieważ ciało było "odbierane" w Wlk. Brytanii przez polskich urzędników i z tych czasów pochodzi opinia, że jest suche i zmumifikowane. Pośpieszne badania niewiele wyjaśnią - wiadomo jest, że IPN szukał chyba kuli w głowie Generała,i na to rzeczywiście wystarczy parę godzin, o ile wiem, "z żalem" stwierdzono, że kuli nie ma. Tobie też, szanowny Ktośtam muszę współczuć, że nie odróżniasz ekhumacji Generała od rutynowych badań archeologicznych - otóz Władysław Sikorski jest ważniejszy dla nas,normalnych, nieznoszących IPN Polaków od szacownych zmarłych 400 lat temu.Tylko tyle - jakie proste, nieprawdaż??? I jeszcze jedno, ani raz nie użyłem słowa "profanacja". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Trumna otwarta - cena spokoju generała IP: *.eranet.pl 26.11.08, 15:53 To, że ciało było "odbierane" przez polskich urzędników, którzy widzieli nie znaczy, że wykonali prawidłowo swoje czynności. Historia na ile to możliwe nie może się opierać na ustnej opinii jakiegoś urzędnika. Czynności powinny być opisane, zaprotokółowane, wykonane zdjęcia itd. itp. I nie chodzi o to, żeby udowodnić, że Sikorski umarł inaczej, niż to jest powszechnie uważane, ale żeby przeciąć raz na zawsze wszelkie spekulacje na ten temat. Bez tego zawsze znajdzie się jakiś szukający sensacji pseudohistoryk, który choćby za kolejne 60 lat będzie chciał dokonywać ekshumacji. Obawiam się jednak kolego, że ty, zaślepiony nienawiścią do wszystkiego, co robi IPN i tak tego nie zrozumiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kotka Re: Trumna otwarta - cena spokoju generała IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.11.08, 14:58 To mi nie współczuj, tylko wyjaśnij jaka jest różnica pomiędzy jednym i drugim. Dusza opuściła i ciało generała i ciała przodków, których groby się rozkopuje. W jednym i drugim przypadku mamy do czynienia z chęcią dotarcia do prawdy/wiedzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin szanowni dziennikarze - nieuki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.08, 10:02 to nie bedzie pogrzeb, tylko pochowek a ludziom z poza Krakowa napizcie gdzie sie znajduje Plac Sw.Idziego dodajcie mapke i dojazd Odpowiedz Link Zgłoś
zegareek Re: szanowni dziennikarze - nieuki 26.11.08, 10:19 Plac św. Idziego jest tuż obok Wawelu, tam gdzie ul. Grodzka dochodzi do wzgórza - z placu wchodzi sie na Wawel, jest tam Brama Bernardyńska ( czyli z PRZECIWNEJ strony wzgórza niż brama z pomnikiem Kościuszki) dojazd spoza Krakowa - w miarę do centrum i dalej na piechotę, bo i tak cała okolica ma być zamknięta dla ruchu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czyś Ty zdrów? Marcinku? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.11.08, 10:27 Termin "pogrzeb" pada w tekście jeden raz,a termin "pochówek" - trzy razy. To o co Ci chodzi? Pl.Św. Idziego jest tam, gdzie poprzednio. Nie przenosiliśmy go. Jeśliś ciekawy, to sobie znajdź. A jeśli nie znajdziesz, to będziemy musieli poradzić sobie bez Ciebie. Będzie smutno - ale przeżyjemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: d Re: Marcinku? IP: *.chello.pl 26.11.08, 10:42 nie ma to jak lajkonik poradzi .. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: albo fortepian do Stołek do fortepianu IP: *.kracen.hor.net.pl 26.11.08, 18:07 stołka się przysuwa. Nie chcesz - nie przyjeżdżaj. W sieci są wszystkie informacje topograficzne i komunikacyjne. Skoro ktoś potrafi wysługiwać się w necie cudzą uprzejmością, to i znaleźć potrafi to, co trzeba. Lajkoniki Ci się nie podobają? To zapraszamy do Kielc, do Rzeszowa, do innych uznanych miast - tam nie ma lajkoników. I święty spokój. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin niechlujne nieuki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.08, 10:49 pada to sie na ziemie jak strzelaja dla dziennikarza nie ma usprawiedliwienia, jesli pisze , ze "pogrzeb odbedzie sie w srode - nie wiadomo czy przyjedzie Prezydent i Premier" ja wiem gdzie jest Plac, ale nie musza wiedziec turysci niechlujstwo krakowskich pismakow- juz sie Polska dowiedziala, ze to pochowek Pilsudskiego wstyd!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diegos Trumna otwarta???????? IP: *.in-addr.btopenworld.com 26.11.08, 10:57 [...] okazało się, że rozpoczął się już proces gnilny - gdy sprowadzono ciało generała z Wielkiej Brytanii w 1993 r., zwłoki były zmumifikowane[...]. Z tego co pamietam, Anglicy zgodzili sie na pierwsza ekshumacje i przewiezienie Sikorskiego do Polski pod warunkiem nieotwierania trumny. Polskie wladze na to przystaly, skad wiec wiadomo, ze byl zmumifikowany? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pietuszki Trumna otwarta - cena spokoju generała IP: 78.157.188.* 26.11.08, 11:34 ciekawe czy to jest ciało Sikorskiego .może tak jak z Witkacym dali nam ciało pierwsze z brzegu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciejos Trumna otwarta - cena spokoju generała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.08, 12:03 A ja nie rozumiem jednego: po co te cyrki z zamykaniem ruchu, jakieś eskorty itd. Modlitwy o "udaną akcję" ? nie można bylo normalnie przewiezc zwlok Dietla? Postali by w korkach nic by się nikomu nie stało przecież ;/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kotka Re: Trumna otwarta - cena spokoju generała IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.11.08, 15:04 kontrowersje.net/node/958 przeczytaj opinię na temat ekshumacji. Ciekawa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GW sie myli GW znow plama szczatki nie zostaly ubrane tylko.. IP: *.betanet.pl 26.11.08, 21:00 nakryte mundurem Odpowiedz Link Zgłoś