Gość: Ja__ IP: *.chello.pl 12.12.08, 21:21 Ee tam, za 30 lat będa to chronic i zachwycać się tym, zresztą jak i Galerią Krakowską, to będa perełki jak na budowle tego okresu Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: bolo Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.ghnet.pl 12.12.08, 21:28 Popieram autora tego tekstu w 100 procentach, jest to tragedia dla Krakowa, najgorsze jest to iż bedzie on straszyć przez kolejne pokolenia i nijak nie będzie sie kojarzyc z funkcją do jakiej został on zaprojektowany Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krak Re: Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.autocom.pl 14.12.08, 00:00 DLACZEGO NIKT NIE MÓWI O FACECIE KTÓRY BYŁ ARESZTOWANY ZA ŁAPÓWKARSTWO A CHYBA BYŁ DYREKTOREM OPERY!!!! DLACZEGO??? Przecież wyszedł za kaucją i ma zakaz opuszczania kraju. Są więc chyba bardzo poważne powody aby wykluczyć go ze społeczeństwa. Szkoda, że nie rozliczamy ludzi, którzy "zasłużyli" sobie aby o nich pamiętać "ku przestrodze". Jak zapomnimy o byłym pseudo dyrektorze, o jego procesie itp. to za chwilę następni chętni wysokiego zarobku i tzw. łatwej władzy wyjmą z naszych kieszeni podatniczych kolejne miliony !!! Apeluję. Napiszcie COŚ o tym małym człowieczku, który prawdopodobnie próbował nas okraść. Trzeba o takich pisać i PAMIĘTAĆ. PS. A może lepiej, żeby sąd pozwolił mu wyjechać. Po co ma siedzieć na Monte za nasze pieniądze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wilk Re: Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.autocom.pl 14.12.08, 15:19 Masz racje Krak. takich s......ów należy pilnować az do samego końca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Re: Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.motorola.com 14.12.08, 21:45 Jak mnie wkurzaja takie teksty, tzn z czym sie ma kojarzyc z jakim budynkiem, co mamy sobie druga opere z Sydeny wybudowac aby sie dobrze kojarzyla. Przecierz to glupota, Piramida w Luwrze z czym ci sie kojarzy bo bynajmniej nie kojarzys sie z wejsciem do bileterni i szatni. Problem krakowa jest taki, wszystkim rzadzą profesorowie, Prezydeci to profoesorowie, wszelcy glowni specjalisci (plastyk, architekt itp) miasta to samo. Jest taki kawał co robi profesor po otrzymaniu profesury belwederskiej.......sprzedaje swoja biblioteke - bo juz mu nie potrzebna. Profesorowie to główny problem polskiego szkolnictwa oraz jak widac krakowa. Z takimi satrymi, stetryczałymi, niechetnymi do zmian, zamknietymi w swoim mysleniu ludzmi nigdy krakow nie bedzie miastem rozpoznawalnym swiatowo. Pomysły takie jak Opera w Sydeny, Piramida w Luwrze, La Defance (Paryż), Wieza Eifla itp nigdy by nie powstały i nie beda mogly powstac az pokolonie postkounistyczne nie wymrze, bo zawsze sie znajdzie jakis koles co powie La Defance nie bo wyzsze od wiezy Mariackiej, Piramida nie bo nie przypomina tego do czego słuzy itp. Ludzie! chce byc dumny z Krakowa ale pozwolcie temu miastu sie rozwijac, gdzie sa wrocław ma bardzo fajne inwestycje bo tam prezydetem nie jest profesor tylko manager, który dba o miasto, jest tam wiele fajnych inwestycji to samo gdansk, poznan a my w ciaz budujemy cos co sie musi w pisywac w historie krakowa - porazka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cato Czy Gazecie W. coś się w Krakowie podoba? IP: *.devs.futuro.pl 12.12.08, 21:35 Generalnie "Gazeta" robi dużo dobrego w Krakowie... Konkurs na najbrzydszy budynek, najgorszy pomnik. Wszystko jest do kitu i bez sensu. Ale im jest wszystko jedno byle było na co narzekać. A może to wina Kaczyńskich? Tak! Na pewno!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lajkonik Re: Czy Gazecie W. coś się w Krakowie podoba? IP: *.ists.pl 13.12.08, 12:57 to prawda, ze sie czepiają jak np. pomnika skargi, cze herbu krakowa, gdzie był orzeł panstwowy, a teraz mamy dzieki nim kurczaka zwanego orłem piastowskim, ale w tym przypadku maja rację, budynek woła o pomste do Boga jest wstrętny, szkaradny, biurowy i straaaaaaaaaasznie brzydki !!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: behemot Re: Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.autocom.pl 12.12.08, 21:39 >>Kosztowną budowę Opery Krakowskiej, sztandarowej inwestycji Małopolski, która miała szansę stać się nową ikoną miasta, można dziś ustawić w jednym szeregu z kaplicą pogrzebową (projekt Romuald Loegler) na Cmentarzu Batowickim, zwaną "Bramą do Miasta Zmarłych".<< Chodzi o kaplice na Batowicach? Jedyny krakowski i jeden z nielicznych polskich, obiekt w prestizowym atlasie architektury Phaidon'a? Gratuluję porównań... Nota bene architektura kaplicy bardziej odpowiadałaby randze opery niż kolorowe klocki przy Lubicz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: imd Phaidon - no no IP: 82.177.125.* 12.12.08, 22:56 Najwyraźniej specjaliści z Phaidon znają obiekt z obrazków i nie uczestniczyli w uroczystosci żałobnej w tym "wybitnym" obiekcie..Żałosne, brzydkie, jak dworzec PKSu za komuny, trochę koślawe ale nie za bardzo, na tyle by zadrażnić..błe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mnm Re: Phaidon - no no IP: *.ists.pl 13.12.08, 02:08 dokladnie. w miare ladnie to sie prezentowalo moze na planszach i w teorii. funkcjonalnosc i wykonanie to tragedia, po pol roku zaczelo tracic kolor i odpadac tynk :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misko a ja myslalem ze to parking jakis IP: *.ists.pl 12.12.08, 21:59 i nawet jest wjazd tam na dol, bylem przekonany ze to parking wybudowali zeby ludzie sie na szybki tramwaj przesiadali. A to opera. Dobrze ze napisu zadnego nie umiescili, ze to opera to sie turysci nie beda smiac i bedzie im mozna mowic ze to taki maly praking miejski wielepietrowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Po co ta zielona "stajnia" obok IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.12.08, 22:15 skoro nie udało się zachować oryginalnych elementów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pan kleks stajnia miała być niebieska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 23:58 w dokumentach przetargowych był to granit niemiecki Koesseine, jedyny w Europie "prawdziwie" granatowy w kolorze, mocno drogi. jakim cudem zrobił się z niego ten zielony koszmarny kamień pozostaje słodką tajemnicą projektanta... (dokumentacja przed przetargiem w 2004 roku) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nes Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.adsl.inetia.pl 12.12.08, 22:27 Bolesne, ale prawdziwe - nic dodac nic ujac. I to bez parkingu???? Czy tak w ogole mozna jeszcze budowac???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 22:56 Autor słusznie zauważył, że budynek wygląda jak posklejany z różnej wielkości klocków. Do tego stoi przy wlocie do kolejnego monstrum, czyli betonowej balii Ronda Mogilskiego. Idąc od ul. Kopernika - nie sposób przejść przez jezdnię. Można zapytać - dlaczego tak się stało? Otóż - główną przyczyną jest irracjonalna miłość miłośników zabytków do każdej rudery. W tym przypadku tzw. "Ujeżdżalni". Co w niej oryginalnego - trudno dociec. Zmuszając architekta do zachowania Ujeżdżalni - inwestor strzelił sobie w stopę, bo ta pół-beczka uniemożliwiła sensowne skomponowanie przestrzeni. Takie są skutki terroru miłośników starych pocztówek, który zresztą jest dziełem GW i jej "Archiszopy". Podobnym przykładem jest Sheraton, gdzie bezwartościowy barak, dawny browar, okrzyknięty został perłą architektury i teraz jako koszmarna atrapa zaśmieca otoczenie Wawelu. Proponuję przed operą postawić jeszcze to, co z bezcennej "Ujeżdżalni" uratowano. Takie kuriozum przyciągnie tłumy turystów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: behemot Re: Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.autocom.pl 12.12.08, 23:17 Zmuszając architekta do > zachowania Ujeżdżalni - inwestor strzelił sobie w stopę Takiego warunku nie było i były prace konkursowe zakładające wyburzenie tatersalu bądź jego zabudowe i pełne wchłonięcie (np. pracowni Kozień, Lewicki-Łatak, Budzyńskiego). Po co bajki opowiadać? Podobnym przykładem jest Sheraton, gdzie bezwartościowy barak, > dawny browar, okrzyknięty został perłą architektury i teraz jako koszmarna > atrapa zaśmieca otoczenie Wawelu Zasmieca Sheraton, nie resztka browaru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: weronka Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 23:26 normalnie urocze i niewinne sa te artykuly o architekturze w GW. ten budynek nigdy dobrze nie wygladal, na wizualizacjach tez nie. samo nazwisko loegler tez nie wrozylo niczego dobrego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Dokładnie jak to opisał redaktor! IP: *.fdk.airbites.pl 12.12.08, 23:28 Ten kolorowy tył(ek) opery to wypisz wymaluj zielonogórski, komunistyczny dom handlowy Domet! 10 lat temu całkiem przebudowany bo straszył! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: canalia Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.217.149.43.coditel.net 12.12.08, 23:54 za ten budynek urzadzic lincz na runku glownym albo profilaktycznie zastrzyk z penicylyny w pluco dla autorow zeby juz nic nie budowali. lokalizacja: wstyd bryla bydynku: wstyd wykonczenie: wstyd termin: wstyd i na koniec prosze spytac artystow opery co mysle o walorach akustycznych tego budynku. czapki Panstwu z glow pospadaja. a jezeli dla Panstwa opinie spiewakow moga wydawac sie nieobiektywne. poczekajmy na badania. jak znam swiat badan takich nie bedzie bo wtedy kompromitacja bedzie juz na skale swiatowa. tak dla ciekawosci powiem ze rozchodzi o urzyte materialy i przeszklenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: canalia przepraszam za blod ortograficzny IP: *.217.149.43.coditel.net 12.12.08, 23:59 "a tak naprawde chodzi o UZYTE materialy i przeszklenia" ak to jest jak glupi czlowiek nie czyta co pisze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: canalia blad he he he IP: *.217.149.43.coditel.net 13.12.08, 00:00 znikajacy punkt Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 01:02 > lokalizacja: wstyd > bryla bydynku: wstyd > wykonczenie: wstyd > termin: wstyd Dodałbym jeszcze jedną wstydliwą pozycję: koszty. Zwłaszcza w porównaniu z kosztami planowanymi ;) Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery 13.12.08, 00:23 Mnie ten budynek w ogóle sie nie podoba. Prawdę mówiąc przypomina mi ... szkole - zresztą jest szkoła podobna do tego kloca, i to pewnie nie jedna, min. w Oberndorfie nad rzeka Neckar - tylko ze w kolorze żółtym. Na pocieszenie mogę napisać ze szkieletor wygląda gorzej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom Re: Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 13:33 Szkołę? To pewnie zależy, z której strony patrzeć, ale od frontu jest to klasyczny dworzec autobusowy z czasów PRL. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal i znowu krakowiaczki male budzicie sie z raczka w IP: 89.101.142.* 13.12.08, 00:35 swoim ulubionym nocniku.teraz protesty?jak juz stoi i dziala?teraz sie larum podnosi.powiem tak obserwowalem ta budowe na dlugo przed zakonczeniem i juz wtedy wiedzialem ze to musi byc knot....a z architektura nie mam wiele wspolnego ale na chlopksi rozum wiem co to jest....gdzie w takim grajdole umiescic opere? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.12.08, 01:25 Diabły Pendereckiego umeblują to piekiełko!Koszty też będą piekielne,bo Mistrz to zawsze kosztowna impreza!"Halka" w tej purpurze?Chyba w samym gorseciku wystąpi.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krakus1 Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.centertel.pl 13.12.08, 02:43 forma mi się nie podoba/nie bylem środku/ ale z zewnątrz jak kupa po czerwonce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mysio_pysio Re: Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.net.autocom.pl 13.12.08, 06:32 Biorąc pod uwagę tak wyrafinowane skojarzenie, musisz mieć bardzo bogate rzycie wewnętrzne. Odpowiedz Link Zgłoś
flamengista A ja się pytam - po co ten artykuł? 13.12.08, 08:00 Na temat nowego gmachu Opery napisano już wiele, również w Gazecie Wyborczej. Chyba 99% Krakowian zgadza się z tym, że jest to budynek brzydki. Natomiast fakty są takie, że jesteśmy na taką siedzibę Opery skazani - i to na najbliższe kilkadziesiąt lat. Wszystko co złe o architektrurze budynku zostało już powiedziane. Teraz jednak Opera inauguruje swoją działalność w nowym budynku - i odpowiedzialna gazeta powinna skomentować kwestię nowego repertuaru, ew. czy nie pozyskano nowych artystów. Interesuje mnie też, jaka jest akustyka nowej sali, czy siedzenia są wygodne - może detale, ale o których dziennikarz powinien napisać trochę więcej. Miłośnik muzyki chciałby się o tym dowiedzieć jeszcze przed wyjściem na koncert, zanim sam tego doświadczy na własnej skórze. Ten artykuł nie wnosi nic nowego, jest nudny i odtwórczy - wałkuje ten sam temat, który na łamach krakowskich gazet wałkowany był od 2 lat. Co najmniej. I jeszcze jedno. Panie redaktorze Hajok, radzę poczytać więcej na temat projektów architekta Leoglera w kampusie UEK. Szczególnie na temat hali sportowej, w której ten geniusz światowej architektury zaproponował złą konstrukcję dachu, przez co groził on zawaleniem (uczelnia musiała wydać mnóstwo pieniędzy na kosztowne poprawki). Niech wybierze się samochodem na parking podziemny pod budynkiem Finansów - na niższe poziomy nie da się wjechać, bo projektant zrobił za wąski wjazd. Pisanie o "udanych projektach" w przypadku Leoglera i kampusu UEK to ponury żart. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ann typowo krakowskie narzekanie IP: 89.108.200.* 13.12.08, 08:04 ja jako mieszkaniec Warszawy uważam ze ta opera jest bardzo ciekawym budynkiem, nie wszystko co jest krakowkie musi być w stylu krakowskim. Tego budynku nie powstydziłaby się nawet Warszawa, byłby uznany przez Warszawiaków jako bardzo ciekawa forma architektoniczna. Dlatego panie i panowie z Krakowa nie myślcie kategoriami konserwy krakowskiej, trochę modernizmu wam nie zaszkodzi, a nawet jest wskazane Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tirupati Re: typowo krakowskie narzekanie IP: *.acn.waw.pl 13.12.08, 08:21 To ja też napisze z Warszawy, że ja bym go Warszawie nie chciał a przynajmniej nie w centrum. Ten budynek nic nie wnosi nowego a jednocześnie nie nawiazuje do starego. Wlasciwie nie wiadomo co to jest. Modernizm? Jaki modernizm, o czym Ty mówisz? to jakaś eklektyczna sieczka, która stoi skosem do ulicy. Wejscie do opery przez ujezdzalnie? No niezly pomysł, egalitaryzm pełną gębą... Tylko czemu wcześniej nie odbyła się publiczna dyskusja i czemu wcześniej ten projekt nie został totalnie zrugany tak by wymusić na inwestorze zmiany ew. wybór innego projektu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pinus Re: typowo krakowskie narzekanie IP: *.ghnet.pl 13.12.08, 08:34 nic w tej operze nie jest tak koszmarne jak muzyka pana Pendereckiego na inaugurację to jest dopiero zgroza, temu panu powinno się płacić żeby nie komponował Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mb Re: typowo krakowskie narzekanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 10:41 Widze, znawca muzyki sie odezwal :/ Jesli dziecko drogie o muzyce nie masz pojecia ani wyrobionego sluchu to sie poprostu nie odzywaj. Odpowiedz Link Zgłoś
flamengista budynek nieciekawy 13.12.08, 10:29 nawet brzydki, ale widziałem gorsze. Natomiast zgodzę się, że to typowe nic nie wnoszące krakowskie narzekanie. Ja widzę taki plus że wreszcie w Krakowie mamy budynek Opery. Jaki jest, taki jest, ale przynajmniej pomieści sporą liczbę osób. Mam nadzieję, że akustyka będzie tylko dobra. Teatr Słowackiego jest piękny, ale malutki i przedstawienia tam wystawiane wyglądały zgrzebnie. Przy okazji - przydałoby się dofinansować również i przedstawienia, by śpiewacy nie występowali w PRLowskich kufajkach - jak na skądiną nieźle zaśpiewanej Normie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cady A autor w ogóle wie o czym pisze? IP: *.tktelekom.pl 13.12.08, 08:42 "lokalizacja gmachu: na niewielkiej działce, na rogu ul. Lubicz i ronda Mogilskiego" Czasem sprzed edytora tekstu należałoby się ruszyć w teren i chociaż zobaczyć gdzie znajduje się opisywany obiekt nie wspominając o zajrzeniu do środka. To o czym redaktor napisał można poskładać z 10 innych artykułów zamieszczonych w internecie i okrasić zdjęciami z archiwum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Lepiej nie robić nic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 09:20 W KRAKOWIE LEPIEJ NIE ROBIĆ NIC, BO I TAK ZAWSZE BĘDA NARZEKALI. WSTYDŹCIE SIĘ PANOWIE I PANIE!!! Po tylu latach mamy wreszcie operę. Po prostu juz jest. Dajmy szansę teraz artystom. A jeżeli i im sie nie podoba, to niech sie zwolnią. TEATRY IMPRESARYJNE TO TYLKO CIEKAWIEJ DLA WIDZÓW! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wkurzony Wstyd Panie Redaktorze! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 09:25 A Ty co w życiu zrobiłeś Panie Redaktorze, że masz czelność tak wszystko w czambuł krytykować. Pokaż Twoje osiągnięcia życiowe, czy upoważniają Cię do krytykowania wielu ludzi, którzy pracowali przy tej inwestycji? Papier wszystko przyjmie, a w Wyborczej jest wyjątkowo chłonny. Wszystko źle, niech ludzie żyja w poczuciu frustracji, bo po co mają się cieszyć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smok wawelski Re: Wstyd Panie Redaktorze! IP: *.ists.pl 13.12.08, 13:02 ja tam sie z wieloma artykułami w Wyborczej nie zgadzam, ale w tym przypadku mają tysiąc procent racji. budynek z zewnątrz(nie bylem w środku) nadaje się tylko do wyburzenia, a części do zakopania, żeby nikt nie pamiętał o tym co wyudowano i szumnie nazwano operą. wstyd, ze cos takiego postawiono, ze pseudokonserwator zabytków zgodził się na coś tak szkaradnego. szkieletora sie czepia, a pozwolil postawic budynek przypominający tandentny hipermarket. ba wiele hipermarketów jesł ładniejszych z zewnątrz niz ten budynek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ttt Re: Wstyd Panie Redaktorze! IP: *.ists.pl 14.12.08, 06:46 ano panie wkurzony redaktor ma prawo krytykowac to "dzielo" i prace "wybitnych specjalistow" tak samo jak kazdy z nas bo jest to obiekt publiczny za publiczne pieniadze. jak sobie cos postawisz i za to sam zaplacisz to sie mozesz wkurzac. . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Taaa Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.net-partner.pl 13.12.08, 09:29 "zasłużony krakowski architekt Romuald Loegler", filharmonia w Łodzi: miało być www.lodz.org.pl/sale_konf.htm , wyszło tak www.arpregeo.zafriko.pl/pics/filharmonia1.jpg . Architekt coraz bardziej słynny z tego, że jest słynny, ale nie z realizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: derek Zamknąć wieko tej trumny IP: *.centertel.pl 13.12.08, 09:29 wszystko odbyło się jak zwykle w Krakowie, te same osoby dramatu duże koszty itd. Ale proponuje zamknąć ten temat i nie wracać do niego. Niech architekt się wstydzi w samotności razem z prezydentem. Chociaż czy oni mają wstyd??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buraque nie jestem architektem ani plastykiem IP: *.ghnet.pl 13.12.08, 09:43 Więc o formie jako takiej się nie wypowiem, w środku nie byłem, a jedyne co widać z zewnątrz wieczorem to szkaradne świetlówki we wnętrzu. Bulwersuje mnie tylko jedno: kolorystyka; główny budynek jest wiśniowy, a obok turkus! Czy trzeba studiować 6 lat, czy być profesorem, by wiedzieć, że takie zestawienie kolorów to syf i wymiot? Termomodernizatorzy wielkich blokowisk wydają sie przy tym zestawieniu kolorów Leonardami :( Odpowiedz Link Zgłoś
manfred211 Sam budynek może nie jest taki zły... 13.12.08, 09:57 ale ten budynek administracyjny z jakimiś koszmarnymi szklanymi pasami poziomymi o różnych kolorach, to wiocha, prymitywizm i wielki skandal. Ten nieszczęsny budynek nadaje się do natychmiastowego wyburzenia. Należy za to dziadostwo rozliczyć Zarząd Województwa Małopolskiego z tym Nawarą i Zegzdą na czele, którzy chodzą po różnych (nie wiem dlaczego razem, czyżby mieli za mało pracy i muszą się dublować?, wyrywając sobie na wyścigi głos i mikrofon?) spotkaniach i pieprzą w stylu późnego PRL! Tak to jest, gdy nadmiar nieograniczonej władzy uderza ludziom do głowy i wymyślają takie szkaradztwa, jak gmach opery w Krakowie - KOMPROMITACJA!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Woss Kosztowny upiór zamiast sztandarowej opery IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 10:14 Loegler-wszystko sknocil;Bibl.Jag.-widac,ze nie zna sie na projektowaniu bibliotek i nigdy pewnie z nich nie korzystal; kaplica na cmentarzu-do kitu...przereklamowany z monopolem na wszystko-nikogo nie dopusci itd... Odpowiedz Link Zgłoś