Kolęda bez białej koperty

Kolęda bez białej koperty

[super-politix]

Ksiadz Necek, rzecznik Kurii w Krakowie klamie, a przynajmniej w
znacznym stopniu mija sie z prawda. Przez kilka lat mialem okazje
byc swiadkiem tego, co dzieje sie z poniedzmi zbierabymi podczas
tzw. koledy. Mniej wiecej polowa z tego, co uzbierali wikariusze i
proboszcz zostaje na parafii, a dopiero reszta trafia do Kurii. To,
co zostaje na parafii, proboszcz rozdziela miedzy swoimi
wikariuszami (pozostawiajac odpowiednia kwote dla siebie
oczywiscie). Ci z kolei pieniadze przeznaczaja na sobie tylko znane
cele. Wiele razy widzialem, jak za 'koledowe' mlodzi ksieza kupowali
sobie nowy telewizor, wyjezdzali na narty za granice, kupowali sobie
drogie perfumy, alkohol, etc. Zupelnie jak nastoletni chlopcy z
bogatych domow. Jesli to sa te cele charytatywne, o ktorych mowi ks.
Necek, to ja w te klamstwa nie wierze. Chwala tym proboszczom,
ktorzy podczas poswiatecznych wizyt w domach zrezygnowali ze
zbierania kopert. Taka postawa jest znacznie blizsza Ewangelii.

[athman29]

super-politix napisał:

> Ksiadz Necek, rzecznik Kurii w Krakowie klamie, a przynajmniej w
> znacznym stopniu mija sie z prawda. Przez kilka lat mialem okazje
> byc swiadkiem tego, co dzieje sie z poniedzmi zbierabymi podczas
> tzw. koledy. Mniej wiecej polowa z tego, co uzbierali wikariusze i
> proboszcz zostaje na parafii, a dopiero reszta trafia do Kurii.
To,
> co zostaje na parafii, proboszcz rozdziela miedzy swoimi
> wikariuszami (pozostawiajac odpowiednia kwote dla siebie
> oczywiscie). Ci z kolei pieniadze przeznaczaja na sobie tylko
znane
> cele. Wiele razy widzialem, jak za 'koledowe' mlodzi ksieza
kupowali
> sobie nowy telewizor, wyjezdzali na narty za granice, kupowali
sobie
> drogie perfumy, alkohol, etc. Zupelnie jak nastoletni chlopcy z
> bogatych domow. Jesli to sa te cele charytatywne, o ktorych mowi
ks.
> Necek, to ja w te klamstwa nie wierze. Chwala tym proboszczom,
> ktorzy podczas poswiatecznych wizyt w domach zrezygnowali ze
> zbierania kopert. Taka postawa jest znacznie blizsza Ewangelii.

Z tego co napisałes to wnioskuję, że cały czas chodziłes za nimi
albo jestes jakims lewym ksiedzem... który sam zbiera koperty i
kupuje sobie telewizory itd...

Kolęda bez białej koperty

[Gość: ciekawy]

tego nigdy nie moglem pojac: przychodzi ksiadz po koledzie do
rodziny np, z szostka dzieci - pyta sie o wszystkich po koleji,
lecz nie pyta,czy potrzebuja pomocy,choc to widac i bez wahania
bierze koperte

na tace - min. 100 zl

[Gość: niezreczny]

U nas proboszcz tez sie martwi o wiernych, zeby nie czuli sie nie zrecznie, i
wymyslil ze minimalna kwota jaka mozna dac ksiedzu po koledzie to 100zl.
Alleluja i do przodu

Kolęda bez białej koperty

[rock73]

Ludzie, czego Wy się właściwie czepiacie? To jest nasza, katolików,
wewnętrzna sprawa jakie panują u nas zwyczaje, co robimy z
pieniędzmi, co kładziemy na stole i jak traktujemy księdza. Czy my
się Was czepiamy i wyśmiewamy? Żyjcie sobie w swoim getcie i dajcie
nam żyć w naszym.

[Gość: steel]

ale nie byłoby wtedy chodliwego tematu! kto mógłby wtedy napluć ci w
twarz za twoją wiarę? kto mógłby wtedy wejść w twoje życie z
buciorami i szydzić z niego? Trzeba przecież komu dowalić!
"Gdy wieczorne zgasną zorze,
zanim głowę do snu złożę,
modlitwę moją zanoszę,
Bogu Ojcu i Synowi.
Dopie*dolcie sąsiadowi!"
..za "dniem świra"

[Gość: maura4]

Mnie sie wydaje ,że wiekszość wypowiadających sie tu ,to
katolicy ,ktorym "czegos " tradycja ojcow przestała sie podbac.

[cleryka]

Ksiądz bez kropidełka wchodzi,paciorek tylko odmawia,po czym pyta na
odchodnym,ile jest w tej kopercie?Noo,chyba nie takiej tradycji nam
trzeba.Nie o taką tradycję "kolędy" nam chodzi.

[Gość: maura4]

A nie rozkłada "papirków " ,nie notuje ? Jak ja jeszcze
uczestniczyłam w kolędach ,to cos tam pilnie sobie zapisywał.

ustawa o danych osobowych..?

[Gość: steel]

a działa w kościele takowa? nawet w głupim cv trzeba napisać notkę o
zgodzie na przetwarzanie danych osobowych..a przecież kościół ma
pełno ksiąg gdzie jest napisane "co, gdzie i kiedy" (czasami też za
ile..). Chłopski rozum mówi mi, że KK powinien się do tego
ustosunkować? A wierni oczywiście mieć prawo do wglądu w
swoje "dane"?

[Gość: rozmari]

zgadzam się z rock73

Kolęda bez białej koperty

[Gość: cwel3]

no i sie....doigrali powinni jeszcze placic podatki

Kolęda bez białej koperty

[Gość: ag]

W Zabrzu, np. u św. Andrzeja, od dobrych paru lat nie biorą kopert. Od znajomych
w innych miejscowościach słyszałem to samo. W GW nie przyjmują księdza po
kolędzie, że się teraz obudzili? ;)

Ksiądz Może Bywać

[a_weasley]

Ksiądz Może Bywać

[a_weasley]

Idę o zakład, że większość tych, którzy się tu zapluwają o tacę i kolędę, do
kościoła nie chodzi i księdza po kolędzie nie przyjmuje.

[athman29]

a_weasley napisał:

> Idę o zakład, że większość tych, którzy się tu zapluwają o tacę i
kolędę, do
> kościoła nie chodzi i księdza po kolędzie nie przyjmuje.


Nie zakładam sie bo w tym co napisałes jest 100% prawdy :)

Kolęda bez białej koperty

[yan-mar]

"zestaw kolędowy" - rotfl!!!
dawno mnie nic tak nie rozśmieszyło!!!

Kolęda bez białej koperty

[Gość: Mary]

Koledy beda,bo ludzie sa obludni-narod i ksieza-tez narod.

Kolęda bez białej koperty

[willazakopane]

Powinien być wprowadzony,wzorem np Niemiec podatek kościelny .
Okazało by się wtedy,jaki naprawdę jest procent katolików w kraju

Kolęda bez białej koperty

[Gość: valdik]

Dlaczego nie ma decyzji jednoznacznej dla całego kraju, czy to jest panstwo w
panstwie? 90% jest katolików w Polsce.

Kolęda bez białej koperty

[te_rence]

A po ile chodzą "zestawy kolędowe"?

ja kawalera w dziwnym stroju z chłopcami nie wpuszczam

Wypozyczalnie zestawu koledowego.

[Gość: venture capital]

Po co kupowac i potem caly rok trzymac w szafie zajmujac miejsce skoro
mozna wypozyczyc na pol dnia za 1/4 ceny ?

Szukam inwestorow :)

[Gość: Homer]

Po co idioto piszesz że nie wpuszczasz.To tylko twoja sprawa ,inni wpuszczają i
tylko czują niesmak czytając twój obraźliwy komentarz.

[Gość: steel]

po 30-80 zeta chodzą. Ale nie powinno cię to obchodzić, skoro nie
chcesz tych samców wpuszczać :D

nie wpuscilam kolędy w tym roku bo ta wizyta mi

[cisza-jak-ta]

w zaden sposob nie pomaga, ksiedza i tak nie intersuje moje zycie, a
za 20 zl jakie on i ministranci dostaja, mam kilo najtanszych
parowek,i moze ze dwa chleby. A kosciol mi nic nie pomaga, gdy zmarl
ojciec, były z ich strony fochy: ze nie chodzil do kosciola, ze nie
przyjmowal kominiii, bo jakis kretyn wytmyslil ze ludzie po
rozwodzie nie moga... .

[Gość: on]

to jak nie wierzysz to nie opisuj takich bzdur a znasz te przysłowie kiedy trwoga to biegne szybko do boga to i z toba tak bedzie uwierz mnie

A co ma wpuszczanie koledy do wiary????

[Gość: cisza-jak-ta]

parówki i 2 chleby za 20 zeta?

[Gość: steel]

Góra 2,50 za bochen, daje 5 zeta. Zostaje 15 na parówki....kilogram
najtańszych? Coś ty za gospodyni, co nie zna nawet cen produktów
spożywczych? 2 kilo będą!
A tak to już jest, że jak trwoga to do Boga (ps. pisze się "komunii"
a nie "kominiii"..). Nic dziwnego, że ze swoim konsumpcyjnym
nastawieniem masz żal do kościoła..bo łatwiej jest wymagać niż coś
dać, racja?

owszem jak trwoga do Boga a nie ksiedza....

[Gość: cisza-jak-ta]

Na Slasku dobre parowki,powtarzam dobre, a nie zmielone "gowno" z
biedronki czy innego szmelc marketu, gdzie zamist miesa
jest "tłuszcz", sa od 12-15 zlotych.
Owszem jak trwoga to do BOga,a le nie do ksiedza, a to subtelna
roznica.

[athman29]

Gość portalu: steel napisał(a):

> Góra 2,50 za bochen, daje 5 zeta. Zostaje 15 na
parówki....kilogram
> najtańszych? Coś ty za gospodyni, co nie zna nawet cen produktów
> spożywczych? 2 kilo będą!
> A tak to już jest, że jak trwoga to do Boga (ps. pisze
się "komunii"
> a nie "kominiii"..). Nic dziwnego, że ze swoim konsumpcyjnym
> nastawieniem masz żal do kościoła..bo łatwiej jest wymagać niż coś
> dać, racja?

beda 2 chleby i dwa kg parówki... i pewnie jeszcze zostanie na
smalec :)
Smacznego!

i to najlepiej z psa hjeehheehhe

[Gość: cisza-jak-ta]

Kolęda bez białej koperty

[ferrment]

:-))))) Ale jajo:

"Księża narzekają, że coraz częściej podczas kolędy trafiają do domów nieprzygotowanych na duszpasterską wizytę. Zamiast białego obrusa na stole leży kolorowa płachta
...
Żeby uniknąć takich wpadek parafie uruchamiają na swoich stronach internetowych specjalne serwisy poświęcone kolędzie. Można na nich znaleźć nie tylko informacje o tym, jak przygotować stół, ale także, gdzie można kupić tzw. zestawy kolędowe (dwie świeczki, krzyż, kropidło; taki zestaw kosztuje od 30 do 80 zł, można go kupić w sklepach z dewocjonaliami albo zamówić przez internet)."

K+M+B

[cos.przykrego]

katolik musi bulic...

nie uzywane

[Gość: ret]

Moj kolega, ktory jest wlascicielem sklepu z dewocjonaliami (dawniej
sprzedawal tureckie sweterki na tandecie) mowil, ze jego klienci sie
wycwanili i kupuja taki zestaw koledowy apotem go oddaja mowiac, ze im
nie pasuje do wystroju wnetrza i chca zeby im oddal pieniadze.
On podejzewa, ze oddaja po kolendzie.

to powiedz koledze, że nie mają prawa.

[Gość: steel]

towar zgodny z umową zakupu? bez ukrytych wad? trudno też złożyć
reklamację na niedośrubowanego Jezusa? (pardon..) Więc klient nie ma
prawa zwrócić towaru! Miałby czas 10 dni na to, ale tylko jeśli
kupiłby poza sklepem, np wysyłkowo. Niech nie da się zrobić w balona
przez tych katolików!
..aż wstyd, że należę do tej samej wiary..nawet tu naciągacze.

A ja daję i będę dawał

[Gość: praktyk katolik]

Bo taki obyczaj,a wikarym się nie przelewa.Zyję na tym świecie
przeszło 60 lat,spotkałem więc co najmniej 60 księży u siebie w
domu, jako ministrant w katedrze opolskiej w przeciągu ok.5 lat
odwiedziłem po kolędzie kilka tysięcy mieszkań (wtedy obowiązkowo
trzeba było odśpiewać jedną lub kilka kolęd-jeśli ksiądz się
opóźniał i nigdy nie spotkałem się z próbą wyciągania ręki przez
kiędza bądź ministranta.Bywało nie rzadko że nie otrzymywaliśmy
żadnych datków i nikt z tego nie robił problemu.I częsciej zdarzało
się to w bogatych domach niż biednych ,bo tam ludzie dawali czasem
bardzo niewiele ale szczerze. Inna sprawa że też nie spotkałem się z
odmową przyjęcia.Nie wiem co księża robili z tymi pieniędzmi,ale nie
sądzę żeby sobie to zostawiali (nigdy się nie pytałem i nigdy to
mnie nie obchodziło).Ja jako starszy mnistrant miałem pieczę nad
drobnymi, które otrzymywaliśmy i wszystkie pieniądze po kolędzie
przekazywaliśmy proboszczowi na plebanii.
Sądzę że powyższe złe i podłe uwagi są robione przez złych i podłych
ludzi, a takich w Polsce nie brakuje.Daj Bóg żeby wkrótce ich
zabrakło,choć na to się nie zanosi.
W radosnym oczekiwaniu na kolędę pozdrawiam wszystkich katolików
którzy nie wstydzą się chodzić do kościoła i zapraszać księdza do
domu.
Tak a propos ,czy ktoś(z katolików!)mógłby mi wyjaśnić ,jaki jest
cel przychodzenie do kościoła na mszę czy inne uroczystości i
wystawać nawet na mrozie przed bramą pełne 60 minut,nie uczestnicząc
w liturgii,gwarząc na dowolne tematy czy nawet paląc
papierosy.Dotyczy to najczęściej kilkunastoletniej młodzieży.
Najchętniej zobaczyłbym komentarz takiego młodego człowieka -sam nie
ośmieliłem się o to pytać.

[Gość: steel]

> Tak a propos ,czy ktoś(z katolików!)mógłby mi wyjaśnić ,jaki jest
> cel przychodzenie do kościoła na mszę czy inne uroczystości i
> wystawać nawet na mrozie przed bramą pełne 60 minut,nie
uczestnicząc
> w liturgii,gwarząc na dowolne tematy czy nawet paląc
> papierosy.Dotyczy to najczęściej kilkunastoletniej młodzieży.
> Najchętniej zobaczyłbym komentarz takiego młodego człowieka -sam
nie
> ośmieliłem się o to pytać.

Bo widzisz..poszli pod presją starzych (rodzice, ale głównie babcia -
jak było u mnie..) lub zaliczeniem kazania co by potem na religii
księdzu powiedzieć o czym było (tak też u mnie było w podstawówce)
aby pały nie dostać. Większość młodych ludzi pewnie traktuje to jako
zło (sic!) konieczne, więc urywa się gdzieś na bok.. Do tego
stopnia, że mając bierzmowanie w Hali Ludowej we Wrocławiu, zaraz
przed kongresem eucharystycznym (nie pamiętam już który to był
rok..), moi genialni kumple z klasy potrafili, podczas całej
uroczystości i kupy, przejść przez barierki aby zapalić! Ja bym się
spalił ze wstydu..ale cóż, nie jestem nimi.
Ogólnie msze są nudne dla zwykłego człowieka, więc co się dziwić?
Mało jest ludzi wierzących naprawdę..

[rock73]

Gość portalu: praktyk katolik napisał(a):

> Tak a propos ,czy ktoś(z katolików!)mógłby mi wyjaśnić ,jaki jest
> cel przychodzenie do kościoła na mszę czy inne uroczystości i
> wystawać nawet na mrozie przed bramą pełne 60 minut,nie
uczestnicząc
> w liturgii,gwarząc na dowolne tematy czy nawet paląc
> papierosy.Dotyczy to najczęściej kilkunastoletniej młodzieży.

Nie wiem, mogę tylko zgadywać, że przychodzą:
a) wyrwać się z domu, spotkać z kumplami, pogadać, zapalić
papieroska,
b) bo rodzice kazali.

Ale ja bym tu zadał inne pytanie: gdzie są rodzice tych ludzi i
czemu nie w kościele? No i tu mamy odpowiedź...

Kolęda bez białej koperty

[Gość: katolik]

Dlaczego mają dostawać ofiary za co przecież kolęda to poznanie bliżej
rodziny.Księża wciskani są do każdej dziedziny zawodowej za duże pieniądze
,większe nisz pozostali pracownicy.Zarabiają za lekcje religii w
szkole,odbierają olbrzymie majątki od państwa.Powinni być opodatkowani jak
wszyscy obywatele a nie oszukiwać państwo i obywateli.

oczywiście że księża są opodatkowani.

[Gość: praktyk katolik]

W mojej parafii wikariusz otrzymuje łącznie z ewentualnym
wynagrodzeniem za prowadzenie lekcji religii (nie wszyscy prowadzą)
najniższe miesięczne wynagrodzenie wg GUS.Plus częściowo jakieś
dodatki (zależnie od możliwości i potrzeb parafii)za posługi typu
chrzest,ślub itp.I taka jest niewesoła dla wikarych
rzeczywistośc.Poza tym utrzymanie na plebanii.
Odnośnie sposobu przyjmowania po kolędzie (bo to bukwersowało wielu
ale nie sądzę by katolików sic!)nie ma to żadnego znaczenia,choć
rzeczywiście dobry obyczaj każe by na stole pojawiła się zapalona
świeca i krzyż,ale jeśli to ma być problem dla katolika?? - to niech
narysuje kredą krzyż na stole albo i nic nie robi i też będzie
dobrze;albo niech zgłosi się z tym "problemem" do zespołu
charytatywnego lub dobrego sąsiada ,a on na pewno pomoże.J a wkażdym
razie deklaruję taką pomoc.
I wystarczy już tego odpowiadania na agresywne zaczepki ludzi którzy
z Kściołem nie mają nic wspólnego.

powaga:)

[Gość: mefisto]

masz racje. jezeli chodzisz regularnie do Kosciola, wpuszczasz
ksiedza, to nie narzekaj. to jedna sprawa. robisz to dobrowolnie i
nikt cie do tego nie zmusza oprocz... wszystkowidzacych sasiadow,
strachu ( na szczescie coraz mniej licznej grupy naszego
spoleczenstwa )przed odmowa pochowku czy chrztu. moze czas skonczyc
to przed i po swiateczne chodzenie po domach. jezeli ksiadz chce
odwiedzic parafianina, to kazda pora roku jest dobra. i jeszcze
jedno! to, ze tos nie wpuszcza ksiedza do swojego domu i nie chodzi
do Kosciola nie oznacza, ze nie wierzy. ale u nas to wszystko jedno.
prawda?:)

link..

[Gość: steel]

proszę dziecię neostrady, poczytaj sobie.
pl.wikipedia.org/wiki/Kol%C4%99da_(wizyta_duszpasterska)

Godzien jest robotnik zapłaty swojej, więc za posł

[Gość: as]

za posługi religijne należy się dzielić czym się ma. Na półlitry
nikt sobie nie żałuje.....
Jak daję posłanym przez Jezusa to daję i nie pytam na co to wydadzą.
Jasne że bolałoby gdyby wydali to na gorzałę ale taki sam ból
czułbym gdyby ktoś z bliskich zatracał się....

zestaw

[princessa.pl]

widziałam taki zestaw w jednej z księgarni na wystawie:) a 2 lata
temu ksiądz był u mojej siostry na kolędzie, ale nie dostał koperty
i nie odnotował, że został przyjęty.

Kolęda bez białej koperty

[Gość: koza]

Moja mama nalezy do ludzi biednych i widac to nawet gdy sie wejdzie do
domu. Dala raz ksiedzu koperte i powiedziala ze nie jest to duzo ale
na wiecej jej po prostu nie stac. A ksiadz na to: "No wie pani... Raz
do roku to moglaby sie pani lepiej wysilic.."
Ale zeby byc sprawiedliwym innym razem inny ksiadz (mlody ktory chyba
jeszcze wierzyl w swoje powolanie) odmowil wziecia od niej koperty i
powiedzial ze widzi ze te pieniadze moga sie jej przydac na cos
innego. Ale takich to jest chyba jeden na stu. Niestety...

Witam przeciwników kolędy (lista w załączeniu):

[Gość: maj 47]

W kolejności alfabetycznej (lista na podstawie forum Gazety)-bez
wyróżniania zasług:
aborcjoniści, anarchiści, antykatolicy, antyklerykalni, ateusze,
atole, blokersi, "europejczycy", e-gnostycy, ekskatolicy, eksksięża,
ekszakonnice, ekszakonnicy, "ekolodzy", erotomani, feministki, geje,
gnoje, gnostycy, gó...arze, hedoniści, internacjonaliści,
iracjonaliści, komuniści, koprofile, kosmopolici, lesbijki, lewacy,
lezby, libertyni, masochiści, masoni, mentalni talmudycznie, myślący
inaczej, pacyfiści, paskudy, pedały, pederaści, pedzie, poganie,
prowokatorzy, "racjonaliści", sataniści, scjentolodzy, socjaliści,
sodomici, szczuny, toleraści, volksdeutsche, wolnomyśliciele,
wolnomyślący, "zieloni", złodzieje, żydzi, żydofile, żydomasoni
LISTA W CIĄGŁYM OPRACOWANIU

[Gość: Mama Szymka]

Proszę dopisać jeszcze tajnych współpracowników i rozwodników

Kolęda bez białej koperty

[Gość: aga]

No to sie teraz szczerze zdziwiłam bo wczoraj chodził u Nas ksiądz
po kolędzie (jestem z diecezji Opolskiej) i dałam mu koperte to
nawet nie mrugnoł ,a tu piszą ze zakaz brania mają hmm dziwne.

a ty wierzysz Wybiórczej?

[Gość: janek]

No i dobrze,ksiądz się nie prosił,chciałaś-dałaś.Jeśli uważasz że to
źle,to idź do bp.Nosola z reklamacją powołując się na GW.Żeby Polska
nie zginęła-polska tradycja musi być.Żadne Halloween zamiast
Zaduszek,Święto Młodego Wina zamiast Święta Niepodległości,itp.Ale
Walentynki mogą zostać:)

Kolęda bez białej koperty

[Gość: Jadwiga]

A ja mieszkam w Austrii i tutaj nie ma zadnego chodzenia po domach z
koleda i zbierania w ten sposob pieniedzy. Ale tutaj kazdy jest
opodatkowany przymusowo do placenia i to pokaznego procentu od
zarobkow. Jesli nie placi to kosciol go postawi pod sad bez wzgledu
na to czy go stac na placenie czy nie. Wiec mysle ze lepszy system
jest w Polsce bo przynajmniej ksiadz sie pomodli w mieszkaniu a w
koperte wlozysz tyle na ile cie stac albo ile chcesz.

a jaki podatek jest w Austrii?

[Gość: janek]

Ciekawe byłoby wprowadzenie (choc z oporami moralnymi) podatku na
rzecz kościoła (dowolnego nie tylko katolickiego),oczywiście na
zasadzie dobrowolności.Jest to o tyle dobre że nie musiałbym szukac
po kieszeniach w czasie mszy na tacę.I korzystne bo mógłbym datki
doliczyc do podatku ,więc podstawa ulega zmniejszeniu.W końcu jak
się płaciło na związki chyba 1%,a niektórzy jeszcze na PZPR?Jak
pamiętam to taki podatek w Niemczech był 1%.