Solaris 25.11 na 502-04

[Gość: mouset]

Oto rozkład jazdy
rano już Was nie zainteresuje, zjazd 9.30 z Bieżanowa
popołudniu Bieżanów 14.17 i 16.52
Plac centralny 15.36 i 18.07
i tu najciekawsze: od 19.15 przejazd na Rżąkę na 144, czy tak będzie?
zobaczymy
na 144 z Prądnika 20.29 i 22.14 z Rżąki 18.41 i 21.20

[Gość: mouset]

Oczywiście z Rżąki 19.41

[Gość: mouset]

Już wystartował

[Gość: z Prokocimia]

Solaris o 14:17 z Bieżanowa, Jelcz m125 o 14:34 z Bieżanowa - też na 502 :)
Pozdr.

[Gość: christoph]

Czyli jelcz będzie też o 17.07 z Bieżanowa?

[Gość: mj]

Dlaczego te testowe autobusy stacjonują na Woli i obsługjują akurat linię 502.
To jest jawna niesprawiedliwość.
Jak kupią te M125 lub Solarisy to juz widac gdzie je umieszczą - na Woli.
A Bieńczyce pewnie dostaną stare exwolskie M120.

[pavlack]

Gość portalu: mj napisał(a):

> Dlaczego te testowe autobusy stacjonują na Woli i obsługjują akurat linię
502.

Moim zdaniem bardzo dobrze, że jeżdżą na 502, można je sprawdzić w
ekstremalnych warunkach ;)

> To jest jawna niesprawiedliwość.

Dlaczego?

[Gość: mj]

Ekstremalne wurunki to by były gdyby testowali je na linii, kursującej przez
Dobrego Pasterza (koło Parku Wodnego)-linia może być np: 439 w szczycie, po
szczycie niech sobie przechodzi na to 502.

A jest to niesprawiedliwe ponieważ to jest linia przyśpieszona, ma mało
przystanków, i ciężko na nią trafić. Ja na przykład nie mam za bardzo
możliwości, zeby trafić na 502.

[pavlack]

Gość portalu: mj napisał(a):

> Ekstremalne wurunki to by były gdyby testowali je na linii, kursującej przez
> Dobrego Pasterza (koło Parku Wodnego)-linia może być np: 439 w szczycie, po
> szczycie niech sobie przechodzi na to 502.

Dlaczego? Bo jeździsz akurat 439, co?
Ekstrmalne warunki są właśnie na 502, bo linia jest bardzo obciążona, jedzie
praktycznie przez całe miasto, stoi zarówno w korkach (Lubicz np.), jak i ma
szansę szybkiej jazdy (Bora Komorowskiego np.). Dzięki temu można uzyskać dobre
dane na temat spalania paliwa, faktycznej pojemności autobusy, itp. itd.

> A jest to niesprawiedliwe ponieważ to jest linia przyśpieszona, ma mało
> przystanków, i ciężko na nią trafić. Ja na przykład nie mam za bardzo
> możliwości, zeby trafić na 502.

W testach chyba nie chodzi o to, żeby miłośnik, czy też pasażer mógł sobie
trafić na autobus, tylko o to, żeby ludzie z MPK się mogli przekonać o tym
który autobus jest lepszy.


Może lepiej dać testowe autobusy na 136? Wtedy kazdy by sobie trafił bo kursuje
tylko jeden wóz... :)
ROTFL

[Gość: mouset]

Lepiej na 149, bo wieksza szansa, hihi

A tak powaznie uważam że w wypadku kupna solarek, od razu wszystkie na 502,
511, 439 oraz 138

[Gość: Locutus]

Nie bój żaby, przetarg jest już rozstrzygnięty... solarki nam nie grożą...

Pzdr.
LOKI

[pavlack]

Taki pewien jesteś? Podobno Solaris zaoferował dużo więcej roboczogodzin do
wykonania w naszym TR, a to się liczy.
A ja po przemyśleniu sprawy skłaniam się jednak ku Jelczowi :D

[Gość: mouset]

A ja jestem za solarisem, coś mnie irytuje w tym jelczu
Tak czy tak w obu jest za gorąco

[pavlack]

Spox, u nas okienka będą przesuwne ;)

[Gość: mouset]

Ok, ale są pewne podstarzałe osobniki którym z kolei "wieje"

AVE SOLARIS

[Gość: Locutus]

Dostaniesz w papę za nieprawomyślność, jak Cię tylko dorwę! A teraz pokornie na
kolanka i módl się do Boga-Solarisa... ROTFL

A poważnie - cieszy mnie to, co mówisz, że solniczka zaoferowała więcej
roboczogodzin... nie mam ochoty tłuc się busem, w którym wszystko się telepie
na najmniejszych nierównościach, a zawieszenie działa mniej więcej tak jak w
chłopskiej furmance :-(

Pozdrawiam.
LOKI

[Gość: mouset]

Dawać solarki, dawać

[Gość: Locutus]

Ano DAWAĆ!!!

Pzdr.
LOKI

JELCZ M125M na 502-11

[Gość: Locutus]

Najbliższy odjazd z Bieżanowa o 17:07. Reszta odjazdów tak, jak wczoraj
solniczka (jest we wczorajszym wątku napisane przez Mouseta).

Pzdr.
LOKI

[pavlack]

No i złapałem obydwa, Solaris jechał jakieś 15 minut spóźniony (pozdrowienia
dla Yogiego :) a za kilka minut przyjechał 5 minut spóźniony Jelczyk.
Moje wrażenia:
Stylistyka zewnątrz i wewnątrz dużo lepsza od Solarisa, Jelcz mi się dużo
bardziej podobał, Solaris jest za bardo "kosmiczny".
Plusem jest brak ogromniastej wieży.
Ale tu niestety zalety się kończą. Minusy następujące:
Przede wszystkim jedzie się tym dokładnie tak samo jak gniotem - szarpie, jazda
nie jest płynna, strasznie kiepsko przyspiesza. Poza tym głośny w środku,
Solarka jest dużo cichsza. Tak samo jakość montażu jest dużo lepsza w Solarce,
natomiast w Jelczu oczywiście wszystko trzeszczy. Ostatni minus - zbyt mała
rzeźnia.
No i ma strasznie dziwną kabinę kierowcy :)
Podsumowując - mam dylemat, bo z jednej strony Jelcz ma dużo lepszy wygląd, z
drugiej strony Solaris też nie jest taki brzydki, a ma wiele innych zalet.
Jestem jednak za Solarisem ;)

WRAŻENIA Z JAZDY - FUJ!

[Gość: Locutus]

W jelczydle o 17:07 odbyło się prawdziwe spotkanie miłośników, spotkałem m.in.
Yogiego i Voitha. Ale do rzeczy:

Jelczydło ma kiepski silnik, źle wyciszony, wszystko się w środku telepie
jeszcze bardziej niż w omniach, przy najdrobniejszych nierównościach słychać
dźwięki sugerujące prawdopodobieństwo rozpadu autobusu na kawałki, zawieszenie
bardzo twarde, z tyłu na siedzenia trzeba się chyba wspinać po drabinie,
bo "schody" wyglądają tak jakby czekały na potencjalnych niczego nieświadomych
samobójców... o plastikowych fotelach astromala (takich jak w większości
gniotów) chyba nie muszę wspominać...

Stylistyka nienajgorsza, ale w porównaniu z Solarisem, scanią, czy nawet manem
wymięka zupełnie. Ogólnie pozytywnych wrażeń NIE odniosłem ;-)

WON Z TYM BADZIEWIEM!

NIE RATUJMY JELCZA ZA WSZELKĄ CENĘ!!! MPK KRAKÓW NIE JEST INSTYTUCJĄ
CHARYTATYWNĄ! Kupno gówna, które rozsypie się za parę lat byłoby idiotycznym
wyrzucaniem pieniędzy...

Aha - MPK wreszcie doprowadziło do porządku wyświetlacze tylny i wewnętrzny w
Solniczce, w jelczu działały prawidłowo (aczkolwiek widać, jak się spojrzy na
użyte czcionki i rozkład napisów, że program został wpisany specjalnie dla tego
autobusu, bo różni się od wolskich, płaszowskich i bieńczyckich).

Pzdr.
LOKI

[pavlack]

Gość portalu: Locutus napisał(a):

> Jelczydło ma kiepski silnik, źle wyciszony,
> wszystko się w środku telepie
> jeszcze bardziej niż w omniach,

IMHO w Omniach się telepie bardziej...

> przy najdrobniejszych nierównościach słychać
> dźwięki sugerujące prawdopodobieństwo rozpadu autobusu na kawałki,

Przesadzasz.

> zawieszenie bardzo twarde,

Eee, nie jest tak źle.

> z tyłu na siedzenia trzeba się chyba wspinać po drabinie,

Przesadzasz :)

> o plastikowych fotelach astromala (takich jak w większości
> gniotów) chyba nie muszę wspominać...

Akurat foteliki to będą inne, więc nie ma się co sugerować.

> Stylistyka nienajgorsza, ale w porównaniu z Solarisem, scanią, czy nawet
manem
> wymięka zupełnie.

Od Solarisa jest DUŻO ładniejszy. Jeśli chodzi o Scanię, to oba są na tym samym
poziomie mniej więcej, MAN to jest zupełnie inny styl, więc nie porównuję.

> Ogólnie pozytywnych wrażeń NIE odniosłem ;-)

Twój problem :)
Bedziesz musiał zacząć odnosić, jak tego będzie 50 sztuk u nas jeździło hihi :D

> Kupno gówna, które rozsypie się za parę lat byłoby idiotycznym
> wyrzucaniem pieniędzy...

Rozsypać to się prędzej Omnie mogą...
Akurat takie akcje jak są teraz w M121, 120M, czy M181 czyli mosty itp., to nam
nie grożą, bo nowe Jelcze są już robione ze stali nierdzewki itp.

[Gość: Locutus]

> IMHO w Omniach się telepie bardziej...

Porównywalnie ;-)

> Przesadzasz

Nie. Dźwięki wydawane przez Omnię na wielkich dziurach brzmią mniej groźnie,
niż to, co ten autobus robi na najmniejszej nierówności ;-)

> Eee, nie jest tak źle.

Jest fatalnie. Czuć każdy najmniejszy garbek na drodze. Na większych dziurach,
jeżeli siedzisz, to możesz sobie uszkodzić kręgosłup :-(

> Przesadzasz :)

Nie przesadzam. Te stopnie są tak strome, że trzeba niezłego zdrowia, żeby się
na nie wspiąć, a próba wspinania podczas niezerowej akceleracji może skończyć
się śmiercią :-(

> Od Solarisa jest DUŻO ładniejszy. Jeśli chodzi o Scanię, to oba są na tym
samym
>
> poziomie mniej więcej, MAN to jest zupełnie inny styl, więc nie porównuję.

Kolega raczy żartować. Ocena stylistyki solniczki, to faktycznie rzecz gustu
(jak widzę większość forumowiczów oceniła ją bardzo pozytywnie), ale porównanie
syfnego jelczydła do scanii, czy mana to już po prostu niesmaczny dowcip.
Stylistyka jest, powiedzmy sobie szczerze, bardzo zbliżona do stylistyki
jedynego merola jeżdżącego po krakowie (DD426) - czyli nienajgorsza, ale bez
fajerwerków. Wygląda po prostu przeciętnie i nie powala swą estetyką...

> Twój problem :)
> Bedziesz musiał zacząć odnosić, jak tego będzie 50 sztuk u nas jeździło
hihi :D

Nie będę. Będę za to wam codziennie narzekał na forum, jakim to gównem jestem
zmuszony jeździć przez to, że ktoś w MPK znowu pomyślał dupą a nie głową.

Pzdr.
LOKI

[wpk]

pavlack napisał:

> > z tyłu na siedzenia trzeba się chyba wspinać po drabinie,
>
> Przesadzasz :)

Loki nie przesadza. Ilość schodków w Vecto może się tylko z MANem trzeciej
generacji równać. To jest chore po prostu. Jak ten złomex jeździł w PKMie
Katowice to widziałem akrobacje jakie wyprawiała jedna kobieta chcąc usiąść na
tym jednym z tylnych siedzeń. Wkurzające jest to robienie niskiej podłogi w
trzecich drzwiach, bo nie ma z tego żadnego pożytku - żadnym wózkiem nie
przejedzie się wzdłuż autobusu, bo jest za ciasno, a schody i tak są tyle, że
przesunięte do środka. MAN NL222 ma pięknie to rozwiązane, bo z tyłu jest jeden
schodek i nie ma problemu.

[Gość: Clint]

Gość portalu: Locutus napisał(a):

> WON Z TYM BADZIEWIEM!
>
> NIE RATUJMY JELCZA ZA WSZELKĄ CENĘ!!! MPK KRAKÓW NIE JEST INSTYTUCJĄ
> CHARYTATYWNĄ! Kupno gówna, które rozsypie się za parę lat byłoby idiotycznym
> wyrzucaniem pieniędzy...

Mi sie tez on nie podoba, jak MPK je kupi to sie zalamie, dobrze ze autobusy
ktorymi jezdze do domu to przegubowce, wiec raczej takiego Vecto nie spotkam
na swej drodze :)

[kuba203]

Gość portalu: Clint napisał(a):

> Mi sie tez on nie podoba, jak MPK je kupi to sie zalamie,

A ja się załamię, jak kupią Solarisy.

[Gość: ADAŚ]

No to spoko. Dwóch mośków będzie mniej - uffff :)

[Gość: christoph]

Wygląd zewnętrzny: w Jelczu przód mi się podoba, reszta już mniej, szczególnie tylna ściana moim zdaniem zdecydowanie ładniejsza w Solarisie
Wygląd wnętrza: w Solarce ładniejsze chociaż w M125 też nie jest źle, w ogóle nie ma co porównywać M125 z gniotem. Wykończenie znacznie gorsze w jelczu,
cały czas coś się telepie, choć nie aż tak jak w OmniCity
Silnik w Vecto pracuje głośniej niż w Solarisie, ale i tak jest ciszej niż w gniocie. Szarpie w nim na pewno bardziej niż w solarce. Faktycznie zaletą jelcza jest brak
wieży.

Zdecydowanie bardziej spodobał mi się Solaris. Mam nadzieję, że się mylę ale przypuszczam, że kupią Jelcze :(

A ciekaw jestem kiedy ...

[Gość: ADAŚ]

... kupią więcej sztuk taboru jaki obsługuje 339-05 !!!
Ten wóz sprawdził się w najbardziej ekstremalnych warunkach hihihi.

[Gość: Voith]

jak już Loi wspomniał w 125 miało miejsce spotkanie miłosników...

moje spostrzezenia z jazd Solarą i VEctem:

ogólnie estetyka wykonania, dokręcenie wszystkiego, zgranie materiałów i wygląd są dużo na plus dla Solarisa, bardzo przyjemny autobusik jak dla mnie, dobrze wyciszony

silnik:
M125M - totalne nieporozumienie to, co było w tym jelczydle: wyje, ledwo sie zbiro, huczy telepie, na wolnych obrotach dostaje nieprzyjemnych wibracji, mułowaty, zbyt długie przełożenia
Solaris - dobrze wyciszony, dynamiczny silniczek, nawet z dużym doładowaniem dobrze sobie radzi

zawieszenie:
M125M - twardy, czuć prawie każdą dziurę, telepie, miewa skoki wysokości na przystankach - bardotego nie lubię, a wszystkie jelczydła tak mają (solarka spokojnie się zachowuje)
Solaris - miękki, wręcz płynie po drodze, nie telepie

przednie swiatła mają identyczne - wyrób firmy Hella - to wielki plus dla obydwu

siedzenia - nie ma co porównywać, u Nas będą inne, ale i tak w Solarce wygodniejsze

systemy otwierania drzwi w solarce troche cichszy, za to hałasują zamykacze, jednak jest to do niesienia, natomiast dźwięk a'la winda w m125m potrafi człowieka zdenerwować

kabina w jelczydle - bardzo dobrze zaprojektowana, gdy mamy do cynienia z klimą

w jelczu widać wiele różnych dziwnych zapożyczeń, co nie świadczy dobrze o stylistach, przykłady:
wykończenie nad drzwiami wraz z zaworem otwierania awaryjnego - jak z Nerwoplana, guziki i inne takie w kokpicie kiermana - pochodzenie MAN, wygięte rurki - podobne do MANa i Omni, ciekawy patent to uchylne okienka, ale (UWAGA!!!) dzielone!!!

o schodzki z tyłu w Jelczy rzeczywiście można się potknąć, sprawia wrażenie ciaśniejszego niż M121

generalnie wyniki dwudniowej obserwacji:
Żwawy Solaris prezentuje się dużo lepiej od topornego i ociężałego Jelcza, Slarka to zbiór nowych rendów, Jelcz - zbieranina trendów, które sprawdziły się w autach typu NG313, OmniCity itp. obydwa auta mają wady, ale generalnie Solaris według mnie wypada lepiej, przydałoby się, żeby był z odsuwanymi okienkami i otwieranymi nazewnątrz drzwiami (jak Scania)


MÓJ głos w tej potyczce: SOLARIS, mimo wszystko, Jelczydlo mnie nie przekonało, spodziewalem się czegoś więcej po tym osławionym już autobusie...

[balsen]

W sumie to jest ciekawe z tą dynamiką bo układ napędowy to solaris i jelcz
mają prawie identyczny, na silnikach mana 6,87 220 KM tylko że solar ma go
pionowo. Oba są głośne na zewnątrz jak chuj. W solarisie wqrwia mnie wyjebana
wieża i brak wbudowanego bocznego wyświetlacza, dziwne okienka i ułożenie
krzeseł z przodu. Vecto rzeczywiście telepie się bardziej niż całkiem dobrze
wykończony Solaris (ale napewno Jelcz bardziej się kupy 3ma niż omnicitka).
Generalnie to bardziej podoba mi się stylistyka Vecto, aczkolwiek stylistyka
solarisa jest oryginalna. Także dla mnie nie ma znaczenia, który autobus wygra
przetarg - oba są siebie warte - jeden ma to, drugi tego nie ma za to me
lepsze co innego. Solaris jest droższy od Vecto o prawie 100 000 PLN drożej.

[wpk]

balsen napisał:

> W sumie to jest ciekawe z tą dynamiką bo układ napędowy to solaris i jelcz
> mają prawie identyczny, na silnikach mana 6,87 220 KM tylko że solar ma go
> pionowo.

Ten sosnowiecki solarek co jest u Was na testach ma silnik DAFa, a nie MANa.

[Gość: Fassi]

to samo chciałem napisać, DAF Engine jest lepsze od MANa :)

a tak swoją drogą to powinny o tym decydować:
ekonomia
bezawaryjność
dostępność (niska cena) części

a nie np że ten ma wbudowany wyświetlacz a tamten nie