osiedle sfrustrowanych ludzi

[bluehare]

Drodzy Sąsiedzi,
Mieszkam na Europejskim od ponad roku (Paryż)i chciałam się zapytać CO SIE z
WAMI STLO?!
Kiedy kupowalismy tu mieszkanie, pomimo że osiedle bylo brzydkie (malo
zielenie, wszystko niedokonczone itp) to atomsfera była radosna i pelna
nadziei na rozpoczecie nowego życia. Chcielismy stworzyć sobie zaciszne
osiedle na którym bedziemy mogli wychowywać spokojnie nasze dzieci.
I kiedy sprowadzam sie po kilku latach co widze?
Ludzi, którym nazwa "osiedle o podwyższonym standardzie" przewróciła w głowie
i myśla ze sa zajefajni przez sam akt własności mieszkania (może kupno
mieszkania tutaj jest elementem jakiejś terapii na leczenie kompleksów i ja o
tym nie wiem?). Jakiekolwiek relacje sasiedzkie wymarły, gdyż części ludzi
brakuje jaj żeby iść do sąsiada z wyjaśnieniem spornych kwestii - latwiej
wyppisywać oszczerstwa na forum (którego oskarżany najprawdopodobniej nigdy
nie przeczyta), napisać skarge do administracji, albo najlepiej wezwać straż
miejską czy policję. Są też tacy, którzy za dobre rozwiązanie uznali rysowanie
innym aut. Oczywiście tajemniczy zwrot "dzien dobry" wobec drugiej osoby
został tu zapomniany. Najchetniej to eksmitowalibyście sąsiadów o niższym
dochodzie niż 6tys. miesięcznie. A nacje studentów zamknęlibyście w
gettcie.Każdemu wszystko przeszkadza- to pies za dlugo szczekał, to sąsiad za
głośno sie kluci z żona, to ktoś inny za ciezko schodzi po schodach, to ktos
inny za glosno seks uprawia...
Jeśli naprawde żyjecie w przekonaniu, że Europejskie jest lepsze od innych
osiedli, to rozczaruje Was. Każde osiedle bylo kiedyś nowe i ładne. Za 5 lat
dzieciaki robiące teraz tyle hałasu na podwórku podrosną i bedą przesiadywać
na ławkach popalając papierosy i pijąc piwo. TRawnika mieć nie będziemy, gdyż
trawa nie przeżyje codziennej gry w piłkę coraz większych i silniejszych
chlopców. nie mówiąc już o drzewkach, którym już teraz bliżej do kikutów niz
roslin.
Jeszcze jedno, argumentacja że kupując mieszkanie na tym osiedlu każdy
powinien sie nastawić na hałasujące dzieci jest feralna - idąc tym tokiem
rozumowania każdy powinien się również nastawić na imprezujących studentów
(bliskość Kampusu). Więc DRODZY SĄSIEDZI, otrząśnijcie się ze swojej wizji o
wyższości nad innymi i skonfrontujcie ją z rzeczywistością.I zacznijmy
mieszkać jak normalni sąsiedzi i zrobmy cos zeby atmosfera na naszym osiedlu
byla lepsza.
pozdrawiam
sąsiadka

[karino4]

Brawo. W końcu usłyszeliście Drodzy Sąsiedzi kilka słów prawdy...a
teraz czas na refleksje, może w końcu zajmiecie się wartościwymi
kwestiami typu: ,,co zrobić aby żyło się nam lepiej na naszym
osiedlu'' a nie (za przeproszeniem) pierdołami.
Zakładam, że kto jest jeszcze w miare normalny i nie zachłysnął
się ,,aktem własności mieszkania'' na ,,osiedlu o podwyższonym
standardzie'' - zastanowi się nad przesłaniem autora/autorki
bluehare. Pozdrowienia dla tych którzy (za przeproszeniem),,wyżej
srają niż dupe mają'' .

[mts9]

Szkoda, tylko że nieliczni myślą tak jak moje przedmówczynie z którymi się w
100% zgadzam.
Dla 'Europejczykow' najważniejszym problemem jest to że pies załatwił się nie na
tym kawałku trawy co trzeba, że dziecko zachowuje się za głośno (po przecież
2latek powinien wiedzieć że nie wolno krzyczeć) że auto zaparkowało na zakręcie
i trzeba je ominąć o całe 26,5 centymetra (a takie nadkładanie drogi to przecież
niewiarygodny wysiłek) że sąsiad który kupił sobie mieszkanie na parterze z
ogródkiem może się cieszyć zrobieniem sobie kiełbasek na grillu w niedzielne
popołudnie (zaraz jeden z drugim zazdrośnik z 2,3,4 pietra który nie ma tej
mozliwości zadzwoni do ochrony - bo przecież REGULAMIN - rzecz święta). Nie mam
grilla, psa, auta, mieszkania na parterze ale jak mijam moich uśmiechniętych
sąsiadów którzy biegną ze swoim psem na spacer uśmiecham się do nich, jak mijam
nie tak zaparkowane auto jak by chcieli tego 'europejczycy' myślę sobie że
dobrze że udało się im zaparkować pod blokiem mimo tak małe liczby miejsc i co
dzień zastanawiam się nad pomysłowością tych że ludzi, jak czuje zapach grilla
to mam ochotę podrzucić swój kawałek karczka do podsmażenia. Ludzie jak nie
możecie mieszkać w prywatnych willach na obrzeżach karkowa i tam leczyć swoich
kompleksów to chociaż dajcie żyć tym którzy chcą się tym życiem cieszyć ze
swoimi bliskim podczas codziennych obowiązków i przyjemności... Pozdrawiam
wszystkich pozytywnie nastawionych do życia ludzi... Mam nadzieję, że z dnia na
dzień będzie nas więcej...

[repsaj]

O tym wszystkim pisałam już cztery lata temu i nie tylko ja.Przejrzyj stare
wątki. Mieszkam 4,5 roku.Szkoda czasu i już za późno na lekcje wychowawcze.

[xezaq]

Jedynie króciutki komentarz - o ile ze słowami autorki wątku mogę
się zgodzić, o tyle Twój post sugeruje, że wszelkie reguły są
właśnie po to, by je łamać. Trzymając się tej zasady sawsze będziemy
zadupiem świata i do "europejskści" nie dojdziemy nigdy.

[e-nick]

OK. Rozpalmy na balkonach grile, wypuśćmy nasze pieski wewnątrz
kwartału - jak ktoś nie ma pieska to niech chociaż petem rzuci na
chodnik. No i oczywiście nie zapominajmy o odwiedzających nas,
zmotoryzowanych znajomych - pozwólmy im wjechać do środka. Niech
zastawią chodniki, przejazdy. A co tam - niech staną na miejscu
sąsiada, jego strata - mógł se miejsca pilnować. Stwórzmy sobie
przyjazne, otwarte na ludzi osiedle. Czy taki scenariusz, Drogie
Przedmówczynie, Wam odpowiada ??

[karino4]

Czy spotkałeś/aś się z sytuacją aby ktoś rozpalał grila na balkonie?
Przeczytaj tekst uważnie chodzi o taras na 5 piętrze czyli zakładam,
że dym z grila unosi się do góry tak? wiec w czym masz problem?
petów nikt nie rzuca na chodniki tylko gasi w popielniczce, więc w
czym tkwi problem? właściciele piesków chadzają raczej poza
kwartałem a choćby nawet piesek nie wytrzymał to co Ci szkodzi jedna
kupka na trawniku? zaraz się rozłoży (a moze chodzisz po trawnikach?)
nie spotkałam się także z tym aby ktoś zaparkował na miejscu
wykupionym. To że czasem sąsiedzi parkują na przejazdach wynika z
tego ze miejsc brak a raczej porządnego parkingu na zewnątrz(nie
każdego stać na garaż lub miejsce p.)do tego nikt nie parkuje tak
abyś przejechać nie mógł więc nie przesadzaj. ,,Robisz z igły
widły''. Jeżeli Ci coś bardzo przeszkadza to podejdź do swojego
sąsiada i z nim poprostu szczerze porozmawiaj o nurtującym Cię
problemie, jestem pewna że ulżysz swojemu cierpieniu;)pozdrawiam

[chieftain]

Ta najfajniejsi są sąsiedzi z góry,którzy gaszą pety w popielniczkach
i wyrzucają je przez balkon (zapytaj tych co nają ogródki ile petów
cudzych wygrabiają z ogródków.
Co do psich kup w kwartale,to chyba nigdy nie natknęłaś się na takowe
przy bramkach szczególnie.To nie jedno przypadkowe gówienko,to już
całe psie wc.
Parkowanie na zakrętach i przy wyjazdach...Może nie szkodzi
samochodom,ale zagraża pieszym,zasłaniając z jednej strony im
widoczność,a z drugiej pieszego nie widać dopóki nie ominie samochodu
Niekiedy jest na środku jezdni a jadące z góry samochody ledwo
wychamowują.
Ta wszscy czepiają się biednych sąsiadów (z
psami,zmotoryzowanych,grilujących,z dziećmi) bo to taki nasz sport
europejski i sposób na zabicie wolnego czasu.
A pezepisy,regulamin(na przestrzeganie którego godziliśmy się) to
tylko fanaberie coby utrudnić innym żywot.
Wiwat anarchia!!!

[chieftain]

Oczywiście miało być "wyhamowują" i "przepisy".
To tak dla nadgorliwych,żeby wiedzieli,że zasady ort.polskie nie są
mi obce..
;-D

[41paryz]

karino4 napisała:

> petów nikt nie rzuca na chodniki tylko gasi w popielniczce, więc w
> czym tkwi problem?

Jakbyś przeszła się pod balkonami Paryża to zobaczyłabyś że niestety pełno petów
leży na trawniku, a nie jak mówisz w popielniczce. Super by było gdyby każdy na
tyle miał rozsądku aby mieć popielniczkę na balkonie i gasił tam pety. Jestem za.

> właściciele piesków chadzają raczej poza kwartałem a choćby nawet piesek nie
wytrzymał to co Ci szkodzi jedna kupka na trawniku? zaraz się rozłoży (a może
chodzisz po trawnikach?)

Jedna nierozłożona kupka każdego psa z Paryża na trawniku wewnątrz to jest
mnóstwo nierozłożonych kupek dziennie, jakbyś wyszła na podwórko to zobaczyłabyś
że na trawniku jest i to nie jedna kupka. A co takiemu właścicielowi pupilka
szkodzi po nim sprzątnąć, skoro jak mówisz ma nam się żyć dobrze i w zgodzie.
Dlatego powinnaś raczej napisać:"właściciele piesków chadzają raczej poza
kwartałem a choćby nawet piesek nie wytrzymał to co właścicielowi szkodzi
sprzątnąć po nim"
Nic złego nie widzę w tym żeby rozłożyć sobie na trawniku kocyk i posiedzieć na
nim itp., od tego m.in. ten trawnik jest, to nie jest świętość. Zdarza mi się
iść po trawniku jak spaceruję z dzieckiem, bo to do niedawna było jedyne miejsce
po którym można było iść nie patrząc pod nogi czy nie wdepnie maluch w jakąś
niespodziankę, DO NIEDAWNA pisze bo od jakiegoś czasu niestety przykro mi to
stwierdzić pieski wysadzane są na trawniku wewnątrz Paryża. Nie rozumiem co się
stało, że przez kilka lat pieski wewnątrz nie robiły kupek, a jakiś czas temu
zaczęły. Dziwne prawda.

Ja też bym chciała żeby żyło się nam wspólnie dobrze, ale niestety nie wszyscy
maja na tyle kultury jak widać.

[e-nick]

No, niekoniecznie ten dym idzie do góry, to zależy od wiatru.
Spotkałem się z sytuacja rozpalania grilla na balkonie,spotkałem się
też z regulaminem przy zakupie mieszkania. Przeczytałem go ze
zrozumieniem i podpisałem. Widziałem też plany osiedla przed zakupem
mieszkania i kupiłem miejsce parkingowe. Jeżeli nie macie zamiaru
stosować się do postanowień ogólnie przyjętych przez Wspólnotę, to
chociaż nie wymyślajcie swoich zasad. A jak chodzi o kupki na
trawniku , to niestety Właściciel tarasowca wyprowadza wewnątrz
kwartału swojego yorka. Jeżeli chodzi o możliwość "porozumienia" się
z tym Sąsiadem, to zapytaj panie z Administracji. Teraz czekam na
nagonkę, jakim to jestem zawistnym zazdrośnikiem i jak mnie bebechy
bolą z żalu, że nie mam tarasu, yorka, petów i co tam jeszcze
chcesz...

[41paryz]

No niestety prawda jest taka że osiedle jest niedostosowane do życia rodzin z
dziećmi, chodzi tu głównie o infrastrukturę społeczną. Rzeczywiście
estetyka,elitarność, bezpieczeństwo-osiedle zamknięte, dozorowane przesłoniła
większości (mówię tu tez o sobie) praktyczność, funkcjonalność jaką osiedle
mieszkaniowe powinno spełniać. Osiedle zaplanowane dla biznesu, bez dzieci, jako
noclegownia, co dodatkowo sugeruje "bluehare" pisząc że nie powinniśmy się
nastawiać na hałasujące dzieci.
Po 5 latach mieszkania tutaj widzę jak być powinno, a nie jest.
Dla przykładu za tak znienawidzonej komuny jak planowano osiedle to planowano
równorzędnie ośrodek zdrowia, miejsce zabaw dla dzieci, żłobek,
przedszkole,szkołę itp. A teraz podciąga się powstałe w ostatnich latach
wielotysięczne osiedle Ruczaj pod istniejącą kiedyś (a właściwie brak)
infrastrukturę społeczną.
Co do naszego Paryża.
Pomysł z własnym wewnętrznym dziedzińcem super, o nawet jest miejsce do zabawy
dla dzieci, w praktyce - mamy tylko piaskownice i niezbyt bezpieczną drabinkę,
pergola przez 5 lat nie daje cienia bo rośliny pnące się nie pną. Ławki, porażka
totalna, tylko dla ozdoby bo o siedzeniu na nich nie ma mowy. Dzieciom nie można
nawet kreda malować po chodnikach, chociaż pierwszy lepszy deszcz zmyje te
malunki. Starsi chłopcy graja w piłkę na trawniku, a widzicie gdzieś w pobliżu
OE boisko gdzie by te dzieciaki mogły po szkole pograć?Bo ja nie. Bloki przy
Szuwarowej i Raciborskiej maja boisko i tam dzieciaki na trawnikach nie grają,bo
maja gdzie. Trudno że niszczą trawnik, może to da w końcu komuś do myślenia, że
trzeba tym dzieciom zapewnić miejsce do zabaw ruchowych. A może jesteście
zdania jak co niektórzy że po szkole maja siedzieć w domu, a podwórko ma być ot
tak żeby tylko było. Te dzieci i tak będą po podwórku biegały, czy to się komuś
podoba czy nie. Więc może zróbmy coś wspólnie aby im tą zabawę uprzyjemnić. Oni
z nudów będą wymyślać różne zabawy, typu zabawa w klatkach,garażach, bramami,
domofonami itp. co jest naturalne przy braku innych możliwości. Mieszkańcy nie
wyrażają zgody na to aby powstał wewnątrz plac zabaw, a może
jednak zastanówmy się wspólnie i stwórzmy naszym dzieciom miejsce zabaw, tak aby
i starsze dzieci i młodsze mogły się bezpiecznie bawić. Mamy duży dziedziniec i
coś sensownego można zaplanować. Dzieci i tak będą się wewnątrz bawiły, możemy
im tą zabawę uprzyjemnić.
A wizja dzieciaków siedzących na ławkach palących i pijących chyba mocno
przesadzona.

Pozdrawiam sąsiadów

[atomek333]

Szanowni Sąsiedzi
Z wielki zainteresowaniem przeczytałem wszystkie wątki dotyczące
tego posta i chciałbym podzileić się kilkoma refleksjami:
1.Regulamin wymyślono po to aby mieszkało się w miarę komfortowo i
bezpiecznie i nie widzę powodu dla którego należałoby go łamać lub
naciągać.
2.Grill na balkonie - jest zakaz stosowania otwartego ognia na
terenie całego miasta i są to głównie względy związane z naszym
bezpieczeństwem.(przypominam pożar śmietnika i niedawny pożar w
Wiedniu, gdzie wokół był sam beton) Natomiast jeżeli ktoś używa
grilla elektrycznego, niebezpieczeństwo jest znikome, po za zapachem
który będzie się roztaczał wokół...tutaj stawiam na rozsądek i
dobrosąsiedzkie stosunki grilującego/cych, którzy może zastanowią
się, czy zapach pieczonych pyszności będzie komuś przeszkadzał czy
nie.Generalnie jestem za ROZSĄDNYM stosowaniem grilów elektrycznych
i po sprawie.
3.Niedopałki - koszmar i pomimo , że sam jestem osobą palącą będę
tępił wszelkie zaśmiecanie naszego kwartału, a w szczególności
papierosami.Jeżeli ktoś ma problem ze zdobyciem popielniczki, jestem
skłonny zafundować po 1 sztuce takiego "urządzenia"na każde
mieszkanie z zadeklarowanym palaczem.
4.Parkowanie - moja osobista refleksja jest taka: wszyscy, którzy
wykupili miejsca parkingowe i zewnętrze postojowe to stado frajerów,
ze mną na czele.Dlaczego? Otóż wystarczy zakupić sobie pilota za ok
90 zł i bezkarnie parkować na chodnikach i alejkach wewnątrz
kwartału.Brawo! Nasz naród jest słynny ze swej pomysłowości, ale nie
tędy droga.Nie uznaję argumentu, że kogoś nie stać parking
płatny.Jeżeli nie masz miejsca, ani garażu, wynajmij za normalne
rynkowe stawki (ok200-300zł) miejsce postojowe.Na każdym większym
osiedlu istnieje ten problem i pragnę przypomnieć , że czasy PRL-u
gdzie wszystko było za darmo (lub półdarmo) dawno mineły.Argument ,
że miejsca do wynajęcia dawno się skończyły, rozumiem, ale tutaj
wyłuszczam mój pomysł.Nasze alejki w kwartale są na tyle szerokie,
że z powodzeniem możemy wyznaczyć około 20-30 dodatkowych miejsc
parkingowych wzdłuż krawężnika. Opłata rynkowa byłaby uiszczana w
administracji na funduszu, który moglibyśmy przeznaczać jako
wspólnota na różne cele.Nienawidzicie metalowych ławek przy
piaskownicy?roslinki nie chcą rosnąć?dzieciom brakuje huśtawki?mamy
za małodrzew?Moi Drodzy, szacuję wpływ z takiego najmu na poziomie
od 4000 do 9000 zł miesięcznie żywej gotówki! Beż problemu będzie
nas stać na upiększenie naszego Paryża.A dodatkowo sądzę, że
znalazłyby się 2-4 miejsca dla odwiedzających nas gości, które
powinny być bezpłatne i stosownie opisane.Jestem ciekaw Waszych
opinii w tej sprawie.Jestem pewien, że większość opinii będzie
krytyczna, jednak bardzo boli mnie brak pomysłów, więc lepszy taki
pomysł niż ciągłe utyskiwania...

serdeczności dla Wszystkich

[bluehare]

Drodzy sąsiedzi,

Bardzo cieszy mnie zwrócenie uwagi na mojego posta. Jednak na wstępie chciałabym
zauważyć, że nie wzywam w nim do bojkotu regulaminu! Chciałam tylko zasugerować,
żeby wszelkie kwestie sporne próbować rozwiązywać po sąsiedzku, a dopiero w
skrajnych przypadkach sięgać po bardziej drastyczne środki. Miałam również na
myśli bardziej pozytywne nastawienie do siebie nawzajem, żeby wyeliminować
sytuacje, kiedy na moje "dzień dobry" widzę zdezorientowaną minę sąsiada (a nie
daj Boże jakiś uśmiech, który z kolei budzi podejrzliwość)oraz wyrozumiałość.
Przykładowo, kiedy zdarzy się sytuacja, że komuś wyje pies,(bo nie wiem, musiał
zostać dłużej w pracy)to nie wzywam od razu straży miejskiej ani nie zgłaszam
tego do administracji czy prokuratury.
Co do regulaminu, to jest on po to, aby żyło nam się lepiej i nie mam zamiaru
tego kwestionować. również jestem przeciwniczką wyprowadzania psów w obrębie
placu czy (o zgrozo!)zrzucania petów na trawę.Irytuje mnie również dym
papierosów który czy chce czy nie muszę wdychać,razem z sąsiadem obok(jestem
niepaląca). ale jestem świadoma tego, że facet jest u siebie w domu i lubi sobie
zapalić, więc rozumiem to.
Co do dzieci, jestem świadoma tego, że brak jakichkolwiek planów
zagospodarowania ruczaju i przekazanie władzy deweloperom spowodowało, że Ruczaj
jest terenem najgorzej przystosowanym dla rodzin z dziećmi. Jednak my mamy takie
problemy, Nowa Huta (pod względem planistycznym świetna) ma inne, i mimo
wszystko wolę nasze. I nie mam nic przeciwko dzieciakom bawiącym się na trawie,
jednak uważam, że nie jest to miejsce do gry w piłkę dla starszych chłopców (od
ok. 12 lat w górę)efekt widoczny za oknem(czarna plama ziemi pomiędzy kikutami
ze świerków). Po drugiej stronie ulicy są łąki z ogromną przestrzenią,
(jeszcze!)całe szczęście niezabudowane, i jestem przekonana, że tam chłopcy
mieliby znacznie większą frajdę. Podkreślam, nie mam na myśli małych dzieci, dla
których zabawa poza zamkniętym sektorem mogłaby być faktycznie niebezpieczna.
Inna sprawa, że przydało by się boisko dla dzieciaków (może wraz z rozbudową
kampusu tam coś takiego powstanie).
Kwestia aut - całe szczęście mam miejsce parkingowe:)A tak to podziwiam
precyzję, odwagę i fantazję niektórych kierowców:) osobiście w lęku o auto
wolałabym parkować pod Cerfem niż na zakrętach. Ale to z mojego punktu widzenia.
Chciałabym jednak poprzeć powyższego posta w kwestii dodatkowych miejsc
parkingowych.
W kwestii placu zabaw - może dałoby się z kasy którą dajemy na czynsz coś
wygospodarować na ten cel, nie mówię dla każdego bloku, ale ogrodzony plac zabaw
wspólny dla całego osiedla - kasa znacznie większa do rozdysponowania.
Zwłaszcza, że czynsz poszedł ostro w górę ostatnio...
Myślę, że jako całe osiedle mamy większe szanse żeby coś osiągnąć.
pozdrawiam wszystkich gorąco

po co sie tak nakręcacie ?

[pawel-news]

zacznijcie mówić ludziom dzien dobry, moze pare osob was pozna i od razu bedzie
lepiej, poznajcie swoich sasiadów, jednym słowem - zacznijcie od siebie :)

pozdrowienia!

[paty_sraty]

popieram przedmówce. oczywiście wszyscy chcą zmieniać świat, ale zaczynają od
swoich bliźnich. powodzenia.
dziękuje bogu, ze się wyprowadzam, bo mieszkanie w wiezieniu jest męczące. przez
cały czas jak tu mieszkam spotkałam może dwóch sąsiadów.

a kupy yorków są największymi kupami świata!

[repsaj]

popieram , chyba się wszystkim nudzi, a mój sąsiad od pięciu lat ten sam /chyba
,bo już czasem wątpię czy to ten sam/ dalej nie mówi dzień dobry - pomimo, że
czasem po coś dzwoni do drzwi.

[kobdik_kobdik]

Nie narzekaj. Mi są sąsiadka nie odpowiada kiedy mówię jej "dzień dobry".
Niemową nie jest, bo słyszałem jak z dzieckiem rozmawia ;)

[spokoz]

Mieszkasz w Paryzu? Jesli chcesz zmian to zacznij przychodzic na
zebrania wspolnoty.

[elwit2]

Nie lubię generalizować i nie wierzę, że każdy z mieszkańców donosi na swojego
sąsiada ochronie/policji/straży miejskiej. Mieszkam tu trzy lata i do tej pory
doniesiono na mnie zaledwie raz, co w porównaniu z kolegą z Wiednia (5 razy:
dzieci, dzieci, dzieci, pies, pelna skrzynka pocztowa(??)) wydaje mi się
przyzwoitym poziomem. Nasze osiedle jest sypialnią i nie łudźmy się że będąc
zlokalizowane na odludziu, bedzie kiedykolwiek mekką kultury (niezależnie od
ceny za metr). Być może rozczaruję narzekających, ale dobrze mi się tu mieszka.
A skargi? Proponowałbym sąsiadom więcej otwartości - uczmy się od dzieci - one
wszystkim mówią 'dzień dobry'.