kto mi uszyje TAKĄ suknienkę,please!!!

[laluz11]

kto mi uszyje TAKĄ suknienkę,please!!!

nie mogłam dziś uwierzyc!..w CAŁEJ HISZPANII na polwyspie nie ma tego modelu,dopiero na Wyspach Kanaryjskich,a z wysp mi nie sprowadza do przymiarki,dlatego muszę ją sobie uszyć.
znacie dobrą krawcową we WROCLAWIU,ktora lubi i potrafi bawic się w koronkach? pozdrawiam

[graazaa]

Ja trochę nie w temacie- chciałam powiedzieć, że bardzo ładna ta sukienka .
Jednak jeśli bierzesz ślub kościelny, to zastanów się nad długością i wycięciem
na plecach. Tak czy siak, jest śliczna, gratuluję wyboru .

[callja]

Wysłałam na maila gazetowego namiary na młodą architektkę z
Wrocławia szyjącą & konstruującą niepowtarzalne sukienki. Myślę, że
podejmie się tego wyzwania

[laluz11]

dzięki wielkie,zaraz sobie sprawdzę

[laluz11]

dzieki,na pewno chcę tą sukienkę,zawsze chciałam być sexy panną młodą do tego mega wysokie rozowe szpile i vuala!
..tylko potrzebuję krawcowej!

[zia86]

Ale przecież to jest Pronovias, Madonna na pewno ma ten model na
zdjęciu w ofercie, pytałaś tam?

[zoselin1987]

ja nie pomogę,ale sukienka CUDO!

[z_meetropolii]

a może kupisz w madonnie ?
madonna.pl/pl/pronovias.php?s=89.glass

[najta]

Hehe
Myślę, dziewczyny, że jesteście genialne!!!

[laluz11]

generalnie w madonnie pokazują calą kolekcję,ale jak dzowiniłam tam jakiś czas temu,to nie mieli tej sukienki...
za to nie spodziewałam się tego,ze ten model nie bedzie dostepny w Hiszpanii(sic!)

[machiato]

W Madonnie absolutnie nie pokazują całej kolekcji, a raczej jej
niewielki ułamek - wystarczy porównać stronę Pronovias-u. Z tego co
pamiętam Pani z Madonny mówiła, że to co na stronie jest u nich (w
którymś z salonów w PL) dostępne. Sprawdzałaś wszędzie?

[laluz11]

dzownilam do salonu w katowicach,ale w takich razie zapytam jeszcze raz,ale w krakowie,dzieki

[misself]

To nie jest koronka!

Spójrz na większe zdjęcie.


To jest tasiemka naszyta na cieniutki, półprzejrzysty materiał.
Myślę, że to nawet lepiej, bo to oznacza, że łatwiej będzie to uszyć

[misself]

A, zapomniałam dodać, że sama szaleję za tą sukienką, tylko ta długość została
całkowicie odrzucona przez mojego Mężczyznę. Zresztą faktycznie do kościoła się
nie nadaje absolutnie. Ale jestem zakochana w Laudano z firmy Rosa Clara, bardzo
podobny styl.

[laluz11]

i tak przy okazji..dlaczego uważasz,że ta sukienka nie nadaje się do kościoła?bo nie wypada?a wypada nam iść w welonie skoro zgodnie z tradycją przysługuje to dziewicom?
właśnie w tej sukience będę czuła się piekną panną młodą,bo i seksowną..a z moim M pomysłami absolutnie się nie dzielę, wiem,ze będę mu się podobać..pamiętajcie dziewczyny,że MĘŻCZYZNI KOCHAJĄ OCZAMI!

[misself]

laluz11 napisała:

> i tak przy okazji..dlaczego uważasz,że ta sukienka nie nadaje się do kościoła?

Bo odsłania kolana i połowę ud. Kościół to nie miejsce na bycie seksowną. Ja mam
ładne nogi, nieskromnie powiem, ale demonstruję je w całości tylko na plaży i w
sypialni.

[laluz11]

ja (nie)stety mam na to inne spojrzenie i do tego bardzo dlugie i zgrabne nogi(jesli juz pomijamy bycie skromnym),wiec z moich planow nie zrezygnuję, bo uwazam,ze sukienka wcale nie umniejsza mojej kulturze osobistej,a za to mam odwagę pokazać się tak, jak właśnie o tym marzę...niestety,niektore panny mlode na taki komfort pozwolić sobie nie mogą, bo narzeczony.. pozdrawiam

[misself]

U mnie to nie jest kwestia narzeczonego, tylko dobrego wychowania. Chadzam na co
dzień w mini, chciałam krótką sukienkę do ślubu, ale kiedy okazało się, że ślub
kościelny, zmieniłam zdanie.

"sukienka wcale nie umniejsza mojej kulturze osobistej"

Niestety nie rozumiem tego zdania. Kulturę osobistą się ma albo się jej nie ma,
nawet kiedy jest się gołym, a czasownik "umniejszać" łączy się z dopełniaczem,
nie z celownikiem (z celownikiem łączy się "ubliżać").

Najlepiej spytaj księdza, czy możesz brać ślub w mini.

[emka_waw]

Kulturę osobistę się ma, a nie się miewa, a kulturalna kobieta do
budynku kościoła w takiej sukience nie wejdzie.

[martina.15]

kiecka swietna, ale do cywilnego...

jakim cudem nie umniejsza kulutrze osobistej jak chcesz sie rozneglizowac do
kosciola? to tak jakbys do slubu cywilnego poszla w bikini. juz rozumiesz o co
kaman?

a to nie odwaga ale brak szacunku dla "instytucji" ktora badz co badz udziela ci
slubu. wiec jak oni ci robia taka łaske to ty im tez moglabys.

osobiscie na miejscu ksiedza wywalilabym taka bezczelna panne mloda z kosciola i
kazala sie ubrac stosownie do miejsca.

[panistrusia]

Przede wszystkim, to ślubu udzielają sobie narzeczeni. Teoretycznie
żaden ksiądz nie jest do tego potrzebny. Kościół tylko potwierdza ten
sakrament.
A co do stroju: niby suknia z gorsetem i 'zasłonięcie' przezroczystym
welonem jest bardziej nobliwe?
To spróbujcie wejść w takim stroju pozwiedzać jakiś kościół we
Włoszech...

No i jeszcze jedno: ubieramy się tak a nie inaczej do kościoła, bo
mamy taką potrzebę a nie ze względu na księdza. No i księża też są
różni: jeden nie piśnie ani słówkiem, bo uważa, że to nie jego
sprawa, jak się ktoś ubiera, jeśli jego wiara jest rzeczywiście
szczera, jeden zwróci uwagę, inny poprosi, inny wyprosi, a jeszcze
innemu będzie wszystko jedno, byle tylko kasa się zgadzała.

Problem, gdy ktoś sobie robi szopkę z kościoła i sukienka, to tylko
jeden z elementów...

[misself]

panistrusia napisała:

> Przede wszystkim, to ślubu udzielają sobie narzeczeni. Teoretycznie
> żaden ksiądz nie jest do tego potrzebny.

Teoretycznie nie jest, ale tylko w wyjątkowych warunkach.
Przy większości ślubów ksiądz jest obecny, najczęściej jest gospodarzem kościoła
- i wypadałoby go nie zmuszać do interwencji bądź gapienia się pannie młodej w
dekolt.

[panistrusia]

Kościół to my - takie samo kościół jest księdza jak i mój.
Nie mówię, że nie obowiązują żadne zasady, tylko że mini nie różni
się niczym w kwestii 'wypada' od sukni z gorsetem, gdzie i duży
dekolt i odsłonięte ramiona - jakoś wiele ślubów przeżyłam, nikt
nikomu uwagi nie zwracał, ani nie wypraszał.

No ale jak dla kogoś ksiądz=napalony samiec, który wyrzuca wszystkich
ze swojej piaskownicy, w imię jakichś dziwnych zasad, to tylko
współczuję mu jego wiary...

[lvivianka]

Ja teraz troche z innej beczki, bo zdaje sobie sprawe jaki savoir-vivre
obowiazuje w Kosciele...
Ale, zawsze ciekawilo mnie dlaczego np kolana sa tak bulwersujace? Ja rozumiem
dekolt, rozumiem mini (sa wyzywajace), ale kolana??
No przeciez to w ogole nie jest ani sexy, ani choc troche wyzywajace

[k.l2]

Jak na moje wyczucie to nie tyle o kolana chodzi, ile o dlugosc,ktorej
wyznacznikiem sa owe kolana.

I zgadzam sie,ze dekolt,gole ramiona tez sa nie namiejscu. Ale jst to
chyba ogolnie przyjete na tym forum - jesli dziewczyna ma suknie z
gorsetem, wszyscy (no, prawie) doradzaja jej cos na ramiona.

[misself]

lvivianka napisała:
> Ale, zawsze ciekawilo mnie dlaczego np kolana sa tak bulwersujace? Ja rozumiem
> dekolt, rozumiem mini (sa wyzywajace), ale kolana??
> No przeciez to w ogole nie jest ani sexy, ani choc troche wyzywajace

A co jest wyzywającego w odsłoniętych ramionach? (Np. golf bez rękawów -
nieodpowiedni.)

Chyba po prostu chodzi o to, żeby nie epatować gołymi nogami - a trudno
powiedzieć: "sukienka musi zasłaniać 72% powierzchni uda". "Za kolano" to
bardziej uniwersalna zasada

[misself]

panistrusia napisała:

> Kościół to my - takie samo kościół jest księdza jak i mój.

Miałam na myśli budynek. W danej parafii proboszcz jest gospodarzem.

Masz rację, pokazanie kolan nie różni się w kościele od podania biustu na tacy -
obie te rzeczy są nie na miejscu. I wiesz, to naprawdę bez znaczenia, że ktoś
nie zwraca uwagi... Ja drechowi, który charka na chodnik i pluje mi na buty, też
uwagi nie zwrócę, a to nie znaczy, że on się dobrze zachowuje. Tak samo nie
zwracam uwagi klientowi, który nie zasuwa za sobą krzesła - a to nie zmienia
faktu, że zasuwanie krzesła jest ogólnie przyjęte jako norma.

> No ale jak dla kogoś ksiądz=napalony samiec, który wyrzuca wszystkich
> ze swojej piaskownicy, w imię jakichś dziwnych zasad, to tylko
> współczuję mu jego wiary...

Wyciągasz bardzo dziwne wnioski. Do mojej wiary się nie mieszaj, dekolt w
kościele nie wynika z wiary.

[emka_waw]

Symbolem dziewictwa to jest WIANEK, a nie welon, to tak na
marginesie. Welon to tradycja jeszcze przedchrześcjanska, a miał
zapobiegać rzuceniu uroku na Pannę Młodą.

To kościoła ta sukienka jest niestosowna, bo odkrywa ramiona i
kolana, i jeśli ksiądz będzie formalistą, to cię może do kościoła
nie wpuścić (każe ci np. jakiś płaszcz założyć). Co nie zmienia
faktu, iż zwykła kultura wymaga poszanowania miejsca kultu i ubrania
się stosownie do wymogów danej religii.

[laluz11]

a moze wiesz gdzie mogłabym zakręcić się za takim materiałem? dzięki

[misself]

laluz11 napisała:

> a moze wiesz gdzie mogłabym zakręcić się za takim materiałem? dzięki

W sklepie z tkaninami?
Niestety Wrocławia nie znam, mieszkam w Krakowie.

[laluz11]

widzę,że niepotrzebnie rozpoczęłam ten wątek..ja pytałam o to, czy moze wiecie KTO MI TAKĄ SUKIENKĘ MOGLBY USZYC, a nie czy Wam się ona podoba czy nie,na co dostalam raptem jedna konkretna odpowiedz,natomiast pozostale negują moją kulturę osoistą czy zwracają uwagę na poprawną polszczyznę..nie mam potrzeby byc KOLEJNĄ TAKĄ SAMĄ panna m.
jesli sukienka do slubu "przed kolano" dla kogos jest rozneglizowaniem sie,to naprawde zyjemy w dwoch roznych swiatach..zastanawiam sie tylko czy swoich gosci uprzedzacie jak powinni sie ubrac na Wasz slub? moze Waszym mlodym kolezankom tez nie wypada byc "na krotko",bo w koncu bedą siedziec w tym samym kosciele przy tym samym ksiedzu..

------bezczelna panna mloda-----zajebi.sty zart! pozdrawiam

[martina.15]

ja tam nie bede musiala uprzedzac swoich gosci bo wiedza jak sie ubrac i
zachowac w kosciele.

Boze, mam wrazenie ze wystapilo na tym forum ego wielkosci Dody. wspolczuje
narzeczonemu.

[zia86]

A ja powiem, że suknia mi się bardzo podoba! Pokazywałam ją już
jak Pronovias wypuściło przedkolekcję. I nie uważam, że jest
niestosowna. Wystarczy zarzucić coś na ramiona do kościoła i będzie
super.
I sprawdź tą Madonnę, mnie pani powiedziała, że jeśli jakaś suknia
jest na ich stronie to na pewno któryś salon ją ma.
Tylko luzu trochę więcej życzę jednej i drugiej stronie sporu.

[lili-2008]

to jest właśnie przykre - osoby, które biorą ślub kościelny, bo tak ładniej, a
nie dlatego, że wierzą i szanują tę instytucję - dla nich pójście do kościoła w
kiecce do połowy uda to nic niestosownego
tak Zia, na ramiona można coś zarzucić, a co zarzucisz na gołe nogi?
kościół to nie miejsce na bycie seksi
był kiedyś taki program "Damą być" - niektórym przydałoby się wziąć w nim udział

[misself]

zia86 napisała:
> Wystarczy zarzucić coś na ramiona do kościoła i będzie super.

Kiecka jest śliczna, ale nie, nie wystarczy.

[zia86]

Moim zdaniem ona jest przed kolana tylko na tym zdjęciu tak wygląda, bo
wiadomo jak wyciągają te modelki.

[misself]

zia86 napisała:

> Moim zdaniem ona jest przed kolana tylko na tym zdjęciu tak wygląda, bo
> wiadomo jak wyciągają te modelki.

Jest przed kolana, i dlatego właśnie się nie nadaje do kościoła.
A wyciąganie modelek... Przyjrzyj się Na pewno jest wyszczuplona, ale
wyciągnięta w pionie raczej nie, nogi stanowią nieco ponad połowę jej wysokości
plus obcasy, wszystko się zgadza.

[lili-2008]

no jeśli taka kiecka na ślub kościelny nie jest dla Ciebie za bardzo
roznegliżowana to ja chyba wolę nie wiedzieć co przez nadmierne roznegliżowanie
rozumiesz rzeczywiście różne światy, jednak wolę swój ten, w którym wiem,
jak należy się ubrać, żeby wyglądać stosownie do miejsca i sytuacji

[kunadrzewna]

przeciez ta sukienka nie jest przed kolano, tylko 20 cm ponad co czyni z niej
mini. Faktycznie dziewczyny zboczyly z tematu, ale chyba to powinno Ci dac do
myslenia, prawda? (Choc sukienka jako sukienka jest piekna.)

[misself]

Do kościoła zakrywa się kolana i ramiona, a także to, co pomiędzy nimi: biust,
brzuch, łono, pośladki... Byłaś kiedyś w kościele? Poza pierwszą komunią?

Krótkie sukienki są fajne, ale za kolano. Jak będziesz szyła, możesz zawsze
poprosić, żeby była dłuższa.

[emka_waw]

nie mam potrzeby byc KOLE
> JNĄ TAKĄ SAMĄ panna m.

Raczej nie będziesz - mało kto idzie do ołtarza w płaszczu, a to
wydaje mi się dość prawdopodobną wersją, jak ksiądz zobaczy twoją
sukienkę.

Rozumiem, że na tym ślubie chciałabyś się pokazać jako niebanalna
kobieta z klasą, ale w tej sukience, w kościele, będzie to raczej
całkiem banalna prostaczka.

Suknia jest piękna - byle nie do kościoła. Generalnie do żadnej
świątyni, w każdym znanym mi wyznaniu religijnym ta suknia na PM
będzie niestosowna. Kup dwie suknie, jedną stosowną do kościoła, a
tą możesz ubrać na wesele i sesję zdjęciową.

[zia86]

W sumie to nie głupi pomysł. Możesz ubrać coś dłuższego(to nie
znaczy, że długiego do ziemi) do kościoła a na wesele się przebrać w
tą. Jeszcze będzie zaskoczenie dla gości.

[madziaq]

Sukienka przepiękna, ale do kościoła się nie nadaje. I mnie nie tyle przeszkadza
długość (bez przesady, nie jest to jakieś ultra mini, poza tym modelce pewnie 5
razy wydłużyli nogi photoshopem ) co to, że będziesz miała całe gołe plecy.
Moim zdaniem, jeśli do kościoła, to obowiązkowo trzeba założyć jakąś marynarkę
czy bolerko na wierzch.

A że się nie wstydzisz swojego ciała, to się chwali, ale pewne zasady
obowiązują. Tak jak na ślub nie idzie się w dresie, choć może ktoś ceni wygodę,
bo to UROCZYSTOŚĆ i trzeba się odpowiednio ubrać, do pracy nie przychodzisz w
bikini, bo NIE WYPADA, tak do kościoła nie chodzi się w wydekoltowanych
sukienkach. Nie chodzi się, BO NIE WYPADA i faktycznie, jśli tego nie rozumiesz,
to kiepsko z Twoją kulturą.

[martina.15]

nie jest to ultra mini ale zastanow sie gdzie ta kiecka sie skonczy jak kobieta
usiadzie...

[mkoch17]

Jak nie chce Ci być przykro i "głupio" w dniu ślubu (jak ksiądz Cię
wyprosi lub poprosi o okrycie się - co wbrew pozorom często się
zdarza- mam księdza w rodzinie ) to poszukaj innej kiecki ...

[k.l2]

Eee, bardzo piekna i stosowna suokienka, do koscielnego tez.
Bo na pewno autorka postu zalozy na nia jakis plaszcz, prawda?

Do rzeczy - pomysl o takim rozwiazaniu. Skromnie przykryta sukienka
na slubie, a na weselu - nowe wcielenie sexy PM.

[zoselin1987]

Sukienka sama w sobie jest piękna, ale gdybym brała ślub kościelny < a biorę> to jednak nie nałożyłabym jej. No chyba że rzeczywiście byłaby dłuższa i na ramiona nałożyłabyś jakiś żakiet,płaszcz czy cokolwiek innego.
I nie wiem dlaczego się oburzasz. Cieszymy się razem z Tobą,że masz nogi do nieba,ale czy musisz je pokazywać KONIECZNIE w kościele?

[organza77]

czasami przy salonach z sukniami ślubnymi są krawcowe, które uszyją
wybraną sukienkę. podpowiedzą jaki materiał się nadaje, gdzie go
można kupić.

jeśli chodzi o samą sukienkę - to jest śliczna, sexowna.
z nakryciem w postaci bolerka i różownymi szpilkami nadaje się na
ślub cywilny w Polsce. bez bolerka - na imprezę weselną.
w Stanach mogłabyś założyć taką sukienkę na ślub na plaży i nikogo
by to nie oburzyło - ale zdaje się, że bierzesz ślub w Polsce więc
nie sądzę aby udało Ci się wejść w takiej kreacji do kościoła.
czy to arabski meczet czy watykańska bazylika - reguły są te same.
nie wejdziesz w szortach, mini lub w koszulce na ramiączkach.
nie sądzę aby polski kościół robił jakieś odstępstwa.

[aganiok32]

Aby wyglądać "sexi" trzeba mieć w sobie to "coś" a wtedy można założyć worek jutowy i wyglądać seksownie.
Przykład?
Trochę banalny, ale proszę:


Modelka na prezentowanym przez Ciebie zdjęciu seksowna nie jest zupełnie.
Panna młoda prezentująca się w tak kusej sukience wywoła raczej uśmiech politowania i ogólne zażenowanie, u księdza ( o ile ją wpuści do kościoła) u gości i u narzeczonego ( o ile ma trochę oleju w głowie).

[lisiczka_88]

Sukienka jest piękna ale ubrałabym ją na poprawiny a w długiej
sukni ślubnej tez mozna wygladac sexy

[juleek]

sukienka jest śliczna. Najbardziej mnie rozbawiły głosy lasek, które dawno nie
dziewice, a pofruną do ołtarza w welonach Są i takie które mają dzieci
nieślubne i też będą w kościele przysięgać...oj co za obłuda
Sukienka wcale nie jest wyzywająca, jest mega elegancka, jedynie dodatki typu
szpilki w innym kolorze, mogą ją podrasować w tym kierunku o którym piszesz.
Brawo za gust, nie przejmuj się młodymi dewotkami!

[aganiok32]

Ty chyba nie wiesz co piszesz! Ślub w kościele wymaga stroju
odpowiedniego, a nie jest nim na pewno tak kusa sukienka.
We Włoszech turyści nie mogą wejść do kościołów w krótkich spodenkach,
czy w koszulce bez ramiączek, do meczetu nie wejdziesz w butach. Więc
nie rozumiem dlaczego ślub kościelny w Polsce miałby być udzielony
komuś za przeproszeniem z tyłkiem na wierzchu.

[dor_57]

Rzeczywiście "wielce moralnych u nas dostatek".Nie przejmuj się.To
jest Twój dzień i wybieraj sukienkę taką,w której Ty będziesz się
czuła najlepiej.
Wydaje mi się,że bardzo trudno będzie Ci znaleźć kogoś kto ją dobrze
skopiuje.Lepiej jest chyba poszukać "coś" podobnego w formie.Zajrzyj
na strony:1.Justin Aleksander i Sarah Danielle.Posiadają w swoich
kolekcjach kilka ładnych krótkich sukienek.Jak coś Ci się spodoba to
się odezwij na forum.Pozdrawiam..

[misself]

dor_57 napisała:

> Rzeczywiście "wielce moralnych u nas dostatek".

Przykre, że nie rozumiesz, że to nie jest kwestia moralności, ale dobrania
stroju do sytuacji, a więc - dobrego wychowania, które z moralnością nie ma nic
wspólnego. Można być niemoralnym i dobrze wychowanym, można być moralnym i źle
wychowanym.

[kaja86]

Właśnie.
O Pannie, która dawno nie jest dziewicą, bierze ślub kościelny jako wierząca i
stoi przed ołtarzem w sukni po szyję można powiedzieć, że jest co najwyżej
obłudna. Ale dobrze wychowana.
Dziewica, która pójdzie do kościelnego w mini będzie dalej źle wychowana.
Niektórzy mieszają pojęcia. Kobieta, która chce uchodzić za dobrze wychowaną
(nie za moralną) w mini do kościoła nie pójdzie, bo wie, że nie wypada.
A mieszanie norm moralnych z normami dobrego wychowania jest bezsensowne, bo one
nie muszą się wcale pokrywać. Więc najpierw należałoby się zdecydować o czym ma
być ta dyskusja

[misself]

kaja86 napisała:
> Więc najpierw należałoby się zdecydować o czym ma
> być ta dyskusja

Teoretycznie - o tym, kto uszyje taką kieckę Czego autorka wątku dowiedziała
się na priv już na początku.

A później się zaczęło o "umniejszaniu kulturze osobistej", na co forum
zareagowało słusznym oburzeniem, bo owszem, panna młoda w dopasowanej mini przed
ołtarzem sama pokazuje, że kultury osobistej i obycia nie ma za grosz - i nie
chce mieć, bo przy szyciu można poprosić, żeby sukienka była troszkę dłuższa lub
też można nałożyć płaszczyk do kościoła.

[emka_waw]

> sukienka jest śliczna. Najbardziej mnie rozbawiły głosy lasek,
które dawno nie
> dziewice, a pofruną do ołtarza w welonach

Jeszcze raz: welon NIE JEST symbolem dziewictwa, tylko WIANEK. To
tak a propos znajomości tradycji, w której się bierze ślub.

Są i takie które mają dzieci
> nieślubne i też będą w kościele przysięgać...oj co za obłuda

Kościół katolicki nie wyklucza matek z nieślubnymi dziećmi ze swojej
wspólnoty, wprost przeciwnie, namawia je do ślubów Znajomość
standardów KK się kłania

> Sukienka wcale nie jest wyzywająca, jest mega elegancka, jedynie
dodatki typu
> szpilki w innym kolorze, mogą ją podrasować w tym kierunku o
którym piszesz.
> Brawo za gust, nie przejmuj się młodymi dewotkami!

Jest elegancka poza kościołem. W kościele to będzie buracka kiecka i
żadne szpilki jej nie uratują. A GUST to jest, między innymi,
odpowiednie dobranie stroju do sytuacji i MIEJSCA. I ten punkt
niestety szwankuje tu mocno.

[juleek]

jeśli ta sukienka jest kusa...Macie oczy czy wam welony zasłaniają?

[aganiok32]

juleek napisała:

> jeśli ta sukienka jest kusa...Macie oczy czy wam welony
zasłaniają?


A ty odpowiedniej części ciała używasz do myślenia?

[misself]

juleek napisała:

> sukienka jest śliczna. Najbardziej mnie rozbawiły głosy lasek, które dawno nie
> dziewice, a pofruną do ołtarza w welonach Są i takie które mają dzieci
> nieślubne i też będą w kościele przysięgać...oj co za obłuda
> Sukienka wcale nie jest wyzywająca, jest mega elegancka, jedynie dodatki typu
> szpilki w innym kolorze, mogą ją podrasować w tym kierunku o którym piszesz.
> Brawo za gust, nie przejmuj się młodymi dewotkami!

Powiedziała co wiedziała
Nie jestem dziewicą, nie planuję welonu, nie mam dzieci, jestem niepraktykująca
i będę przysięgać przed ołtarzem! Z zakrytymi kolanami - bo tego wymaga nie moja
wiara (która z kolanami i ramionami nic wspólnego nie ma), ale miejsce, w którym
będę podczas tej przysięgi przebywać oraz szacunek do tego miejsca.

Minisukienka NIE JEST strojem odpowiednim na ślub kościelny. Polecam płaszczyk,
sexy-flexi to panna młoda ma być na parkiecie i w noc poślubną, nie przed ołtarzem.

[kiz-ia]

chcesz iśc w tej sukience do slubu kościelnego czy cywilnego?

[juleek]

ale pojechałaś, niech cię...

[nuna.k]

Mierzyłam ją w Madonnie w Warszawie w grudniu. Na zdjęciu mnie zachwyciła,
mojego N jeszcze bardziej ale rozczarował mnie gorset Powinni ci ją bez
większych problemów ściągnąć do Wrocka. Dla mnie przywieźli z Poznania.

[misself]

Ta sukienka ma gorset?! A nie widać

[fleischwurst]

Nie wiem czemu taka dyskusja na temat długości sukienki do ślubu
kościelnego.
Ja swój wzięłam w krótkiej (do kolana) podrowo-różowej sukience, z
odkrytymi plecami i lekkim dekoltem.
Plecy nakryłam welonem z kapelusza i nie było problemu.
A ksiądz mi gratulował wybrania kreacji, że wreszcie coś
oryginalniejszego i skromnego.
Najlepiej zapytać księdza czy ma coś przeciwko.
Ja nie pytałam, ale jak ktoś ma wątpliwości.
Nota bene dodam, że na normalną mszę też często chodzę w spódnicy
przed kolano i nie uważam, że jest to niestosowne.
A sukienka śliczna, myślę, że coś podobnego na pewno będzie można
uszyć.

[blue.bluebell]

Wreszcie jakiś rozsądny głos, a nie tylko upieranie się przy swoim, w
jedną lub drugą stronę.

Jestem naprawdę bardzo ciekawa, czy któraś z forumek mogłaby podać
link do rzetelnego źródła na temat tych długości spódnic w kościele?

Był kiedyś link, ale jedynie do strony typu internetowy magazyn
katolicki łamane przez strona parafii, a ja bym prosiła o link do
źródła typu Katechizm Kościoła Katolickiego. Nie piszę tego z ironią,
po prostu chcę wiedzieć jak to naprawdę według liturgii, a nie tylko
zwyczajowo, jest. Intryguje mnie zwłaszcza ta sprawa z kolanem

Może jestem uparta, ale podczytuję forum już dość długo, a naprawdę
argumenty, których moc ma polegać na "bo tak ma być" i "bo wszyscy
tak robią" do mnie nie do końca trafiają ))) i nie czuję się
przekonana, ale skoro "tam ma być" to pewnie zwolenniczki zakrywania
od-do nie będą mieć problemów z podaniem ścisłego źródła ich
twierdzeń.

Fleischwurst, według mnie masz rację stuprocentową: po pierwsze,
zapytać księdza w danej parafii, a wtedy jego zgoda rozwieje
wątpliwości; po drugie, pewne zalecenia są umowne, na zasadzie
uproszczeń i uogólnień. Takie uogólnienia ratują przed wpadkami osoby
niewyrobione lub niepewne swojego gustu (jak cały zresztą savoir
vivre, służą takiemu automatyzowaniu zachowań, dają gotowe schematy).
Ale drogie forumki, elegancka, skromna, stonowana spódnica przed
kolano, owo kolano w gustownej pończosze 15 den, cały strój epatujący
smakiem i kulturą - i co, naprawdę nie można pokazać tego
nieszczęsnego stawu kolanowego? (...to pokażcie, gdzie Kościół
Katolicki oficjalnie to pisze - oficjalnie i odgórnie, a nie ma
zasadzie zwyczajowej).

Jest chyba jakaś różnica między pójściem do kościoła w bikini, a
pójściem do kościoła np. w bluzce z długim rękawem i spódnicy 10 cm
nad kolano?

Zwyczajowo to się szło w białych butach do ślubu, oraz jedynie w
białej sukni (mówię o ostatnich dwustu latach), oraz np. zwyczajowo w
Hiszpanii ojciec wprowadza młodą, a w Polsce młodzi wchodzą razem.
Parę lat temu młoda w kolorowych butach do białej sukni uznana by
była za nieokrzesaną, niewychowaną i niewyrobioną... chamkę? która
nie potrafi zachować powagi miejsca.

Buty zdejmowane w meczecie, to chyba (nie wiem, poprawcie mnie) rzecz
religii (zapisana w obrządku), podobnie jak jarmułka mężczyzny w
synagodze, a gdzie napisano (który papież? albo synod?) o
niepokazywaniu kolan?

Wielokrotnie widywałam w kościołach kobiety w spódnicach krótszych
niż za kolano, ale trudno mi sobie przypomnieć, czy kiedyś odczułam,
że to niestosowne. Owszem, bywało, że raził mnie czyjś przerysowany
makijaż czy zbyt wieczorowo-balowe kreacje, np. megawysokie szpile,
albo odwrotnie, wygląd zaniedbany (nie w sensie ubóstwa, tylko braku
higieny). I co z tego, że pani miała zakryte kolana, jeśli na głowie
kopiec termita i makijaż jak drag queen?

A co do sukni z wątku - faktycznie, plecy i ramiona gołe. Gdyby
zakryć górę czyli dodać jakiś fajny żakiet czy płaszczyk i stonować
dodatki, akurat długość spódnicy nie kwalifikuje się jako IMHO
straszliwe i wulgarne mini. Chociaż mogłaby być tak z 5 cm dłuższa

[lisiczka_88]

za bardzo sie juz czepiacie. Autorka watku chyba chciala sie
dowiedziec gdzie moze uszyc taka sukienke a nie czy moze isc w niej
do kosciola

[blue.bluebell]

Ja się nie czepiam Intryguje mnie cała ta sprawa z kolanami i
dekoltem Potrzebuję wiedzieć, jak to w końcu jest czy skromna,
prosta, stonowana sukienka nieco przed kolano to takie straszny obciach
i faux pas, że gorszy nawet od struny nad łonówkami

[k.l2]

Blue, rozumiem,ze nie czytalas nigdy KKK. Zajrzy, to zrozumiesz jakie
kwestie porusza. Oczywiscie,ze nie dlugosci spodnicy...
To tak jakby w jakims Kodeksie szukac rzepisu mowiacego o tym,ze jak
spotkasz kogos znajomego, powinnas mu powiedziec "dzien dobry". To
tez tylko zwyczaj. I teoretycznie nic sie nie stanie czy bedziesz go
przestrzegac czy nie. Ale wiele powie o Twojej kulturze..

A co do tego nieszczesnego kolanka - nie wiem, ale MZ naprawde nie o
staw chodzi. Tylko o dlugosc. Przyjelo sie do kolanka i to brzmi
jednoznacznie. Bo, wyobraz sobie,ze byloby to "troszke ponad
kolanko".. Jak to interpretowac?

[blue.bluebell]

Czytałam, stosunkowo dawno; czy nieuważnie, nie wiem, pewnie
powiedziałabyś, że tak. Wiem, że np. kościół Świętych w Dniach
Ostatnich ma ścisłe przepisy dotyczące stroju (nosi się to, co
zakrywa specjalny, specyficzny dla tego kościoła ubiór spodni -
nawiasem mówiąc, zobaczcie jakie te dziewczyny noszą specyficzne
suknie ślubne). No, ale wracając na nasze poletko - są w KK dokładne
przepisy np. co do postów oraz co do przebiegu stosunku seksualnego -
czemu nie miałoby ich być co do stroju w budynku kościoła?

Rozumiem, że te trzy kropki po zdaniu o mojej kulturze, to tak, aby
zasugerować, że z nią coś nie do końca w porządku ? Ok,
Twoje prawo uważać mnie za skończoną chamkę i kawał prostaka, jeśli
wola

Sądziłam, że skoro tak niektóre forumki (ok, niech będzie że 99%
forumek ) trzymają się tego kolanka, to może gdzieś owo kolanko
jest eksplicytnie wymienione?

Jak interpretować? A jak interpretujesz kulturalne zachowanie się
przy stole? Owszem, masz zwyczajowe regulacje co do ustawienia
sztućców albo zasad z nich korzystania, ale nie ma nic szczegółowego
np. o częstotliwości i tempie żucia (ogólna zasada, jedz z umiarem
itp.). To się intuicyjnie wie, i robi tak, żeby było dobrze (dla
żołądka, i dla osób towarzyszących nam w posiłku).

Odnoszę niemiłe wrażenie, że upieranie się na "kolanko", to jak
podawać przepisową liczbę gryzów i siłę nacisków szczęk podczas
eleganckiego posiłku.

Ja po prostu wolę właśnie "interpretować". Ufam swojej intuicji,
bywałam w rozmaitych miejscach (faktycznie, na przyjęciu w
ambasadzie, to jeszcze nie) i raczej nikogo jeszcze nie zgorszyłam.
Moja intuicja mówi mi, że "do kościoła" nadaje się strój, który nie
epatuje seksualnością, jest stonowany w kroju i barwie, dobrany do
sylwetki i wieku, nie odkrywa zbyt wiele ciała. Rozumiem, że to nadal
według KK zbyt mało, jeśli będzie widać staw kolanowy?

Ciekawa dyskusja.

[k.l2]

Blue, przepraszam, mea culpa! Nie mam nic do Twojej kultury, pisalam
w 2. os. l.Poj.,ale mialo to miec sens bezosobowy -przeraszam za tak
niezreczna forme.
A wiec, w Katechizmie, z tego co pamietam nie ma zadych szczegolowych
nakazow co do pozycia malzenskiego itp. I tak samo nie nakazow
odnosnie stroju.
Moze w jakis przypisach do kodeksu? Az tak sie nie zna, ale watpie...

Poza tym - w zasadzie zgadzam sie z Toba. Z tym,ze to,ze Ty -tu
zamlierzona, skierowana do Ciebie 2.os - masz wyczucie, nie
oznacza,ze kazdy bedzie mial wyczucie. A tak przynajmniej jest jakas
"ogolnie uznana zasada" do ktorej nalezy (lub wrecz trzeba pod grozba
niewpuszcenia do zabytkowych swiatyni) sie stosowac.

I jeszcze przypomniala mi sie sytuacja z pielgrzymki, tuz przed
wejsciem na Jasna Gore - pewna dzieczyna zaytala ks.przewodnika,czy
tak (!) ubrana moze wejsc do Kaplicy - miala na sobie spodnice
asymetryczna, ociupinke odkrywajaca jedno kolanko Ksiadz tylko sie
rozesmial...

[blue.bluebell]

To miło

Wiem, że ja sprowadzam rzeczy do absurdu i drążę dla drążenia, i być
może to jednak nie temat na forum o winietkach i eustomach Mam
taki nawyk, związany z jednym z moich hobby, żeby szukać odpowiedzi w
źródłach, niekoniecznie polegając na obiegowych opiniach.

Z tym seksem to hmm gdzieś coś musi być - przypuszczam (o właśnie,
tym razem ja się powołuję na obiegową opinię ) - skoro na tej
podstawie buduje się zakaz używania prezerwatyw (bo pomijając
działanie antykoncepcyjne, to nasienie nie trafia ostatecznie do
pochwy kobiety). Ponoć jest tak, że owszem stymulacja jaką sobie
zamarzymy, ale wielki finał zawsze w pochwie i tak, aby trafiło tam
nasienie. No dobra, koniec tematu.

[lili-2008]

Z tego co mi się wydaje większość dziewczyn przeciwnych tej sukience opierała
się na zasadach SV. Chodziło o kulturę osobistą, a nie moralność.

A tu proszę link:
klik
Należy przewinąć do Page 2 - "Odpowiedni ubiór w kościele".

To naprawdę jest proste, więc dlaczego tyle osób ma problemy ze zrozumieniem po
co się chodzi do kościoła? Z pewnością nie po to, by być seksowną (a taki zamiar
ma autorka wątku).

[blue.bluebell]

Chyba jednak chodzi o moralność czy raczej - o nakazy danej religii.
Dla Mormonów 99% sukienek prezentowanych na tym forum odpada, a znowu
bywały tu fotki ślubów w kościele bodajże ewangelickim np., gdzie
panna młoda była bez bolerka czy szala na ramionach - czy w takim
razie taka protestancka panna młoda pozbawiona jest kultury
osobistej?

W linku nie ma nic o długości spódnicy (chyba, że nieuważnie
przeczytałam), co potwierdza moje intuicyjne odczuwanie tematu )))
- zgadzam się całkowicie, że kościół to nie miejsce do epatowania
seksualnością (...tylko czemu nie ma tam mowy o panach? a jedynie o
kobietach?).