olaimikolaj Re: To jest dziwne ? 17.07.06, 21:38 zgadzam sie z przedmowca, oj bardzo dziwne to jest Odpowiedz Link Zgłoś
lady_wawa Re: To jest dziwne ? 17.07.06, 21:47 Sorki, ale uciekł Chciałam nawiązać do tych postów i wątków, które to opisują śluby i wyższość ślubu cywilnego nad kościelnym.Ja uwazam, że jesli ktoś jest katolikiem to chyba logiczne, że chce mieć ślub kościelny bo ten daje mu sakrament a po co ludzie wypisują o tych szopkach w urzędach ? Co innego jak ktoś jest nie wierzący to wymyślają sobie własne obrzędy, ale to raczej wygląda komiczniej niż klasycznie Czy ślub nie może być poprostu taki jak brały nasze matki, babcie i pra-babki ? Ja właśnie taki bym chciała bez opery ! Czy macie inne zdanie ? Odpowiedz Link Zgłoś
lady_wawa Re: To jest dziwne ? 17.07.06, 21:48 Ale szybko odpisałyście ?? Nie zdążyłam się zmieścić ))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
anabia Re: To jest dziwne ? 17.07.06, 21:49 Uwazasz że ślub cywilny jest "słabszy", może i tak, ale dla niektórych jest bardzo ważny i trzeba to uszanowa. Odpowiedz Link Zgłoś
bacha1979 Re: To jest dziwne ? 18.07.06, 08:13 lady, podpisuję sie pod tym co napsałas obydwoma ręcami... Odpowiedz Link Zgłoś
anusiaczek87 Re: To jest dziwne ? 18.07.06, 09:02 niech kazdy bierze tak jak chce dla mnie szopka jest przysieganie przed Bogiem choc tak naprawde sie w niego nie wierzy i robi sie to tylko dlatego ze tak kaze tradycja..wazne zeby cos robic z wiara a nie na pokaz, niewazne gdzie Odpowiedz Link Zgłoś
diabladko Re: To jest dziwne ? 18.07.06, 09:18 Widzisz lady ja bralam "tylko" slub cywilny ktory dla mnie jest rownie wazny jak slub koscielny.Nie wazne czy to kosciol czy urzad Mlodzi maja przysiasc cos sobie a nie Bogu czy urzednikowi.Co najwyzej Bog lub urzednik staja sie swiadkami twojej przysiegi.I wiesz co wcale nie zauwazylam ze ludzie inaczej na mnie patrza,jestesmy tak samo mezem i zona,nic nas nie rozni od par ktore biora slub w kosciele Odpowiedz Link Zgłoś
paola_23 Re: To jest dziwne ? 18.07.06, 16:25 Mylisz się bo żadna tradycja nie każe Ci brać ślubu kościelnego! O tym mówi wiara w Boga! Jak ktoś wierzy to dla niego ślub kościelny jest najważniejszy (dla niektórych) w życiu! Owszem sakrament przyjmują także Ci, którzy robią to dla zasady ale wierzcie mi że taki sakrament będzie mało ważny dla nich samych i szybko będzie się mógł rozpaść bo było to tak na pokaz. Jeżeli chcecie atakować kogokolwiek to niewierzących że okłamują sami siebie by zrobić to co większość! Odpowiedz Link Zgłoś
inska_mania Re: To jest dziwne ? 18.07.06, 09:16 Conajmniej dziwne to jest jak panna w widocznej ciąży zakłada na ślub kościelny białą sukienke i kilometrowy welon. Nawet rozumiem te osoby, które decydują się na "podkoloryzowany" ślub cywilny - przecież każda z nas chciałaby żeby ten właśnie dzień był inny, niezapomniany. A taki tradycyjny ślub cywilny to właściwie tylko podpisanie umowy, wprawdzie bardziej odświętne bo przy rodzinie i znajomych ale odarte z jakiegoś takiego mistycyzmu. Cieszy mnie to, że coraz więcej niewierzących par decyduje się na śluby cywilne i nie zważają na to co rodziny powiedzą. Bo najbardziej dla mnie dziwne jest udawanie - a jeżeli jakaś para czuje, ze chce mieć ślub w pałacyku czy parku zamiast w urzędzie to niech tak będzie najczęsciej są to bardzo miłe uroczystosci Odpowiedz Link Zgłoś
nionczka Re: To jest dziwne ? 18.07.06, 09:33 To czy ktos bedzie na Ciebie zle patrzyl czy nie zalezy od srodowiska w ktorym sie przebywa. Na nas nikt nie bedzie zle patrzyl bo mamy tylko slub cywilny. A poza tym juz nie mam babci i nie mam przed kim udawac kogos kim nie jestem. Ja nie oczekuje mistycyzmu od ceremonii slubnej. Chce zeby byla ladna, mila i niezapomniana. Prawdziwa szopka to dopiero jest slub w kosciele, ktory biora osoby niewierzace, niepraktykujace, etc. Juz nie krytykujcie tak tych slubów cywilnych bo Wam moga kojarzyc sie po prostu z podpisaniem papierka w urzedzie a dla niektorych z nas to jest wlasnie Slub. Odpowiedz Link Zgłoś
veevaa Re: To jest dziwne ? 18.07.06, 09:48 Pisala juz o tym, zeby skonczyc te licytacje... Odpowiedz Link Zgłoś
ewik_75 Re: To jest dziwne ? 18.07.06, 13:02 lady_wawa, strasznymi myslisz schematami!!! Stereotypy, stereotypy, jeszcze raz stereotypy.... Moze sprobowalabys wyrobic sobie wlasne, przemyslane zdanie, a nie przyjmowac czyjes "bo tak miały nasze babki", a wszystko co poza tym to szopka... Az sie plakac chce, jak sie to czyta.... Aha - i jeszcze jedno. To, ze ktos jest katolikiem, wcale nie oznacza, ze koniecznie chce mieć ślub kościelny.... Z różnych przyczyn... Open Your Mind, dziewczyno !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
maya28 Re: To jest dziwne ? 18.07.06, 16:24 A mnie dziwi, ze sie na tym forum ocenia czyjeś śluby. Co jest szopką, a co nie jest, to bardzo indywidualna kwestia. Zastanawiam sie kiedy przestaneimy oceniac czyjes wybory zyciowe. Więcej tolerancji dziewczyny. Odpowiedz Link Zgłoś
marjef co kogo obchodzi 19.07.06, 10:44 Dziewczyny skończcie te licytacje. Ja nie wnikam czy ktoś bierze kościelny nie interesuje mnie z jakich przyczyn ( choć sądzę że w wiekszości przypadków wynika to z tradycji a nie z głębikiej wiary). Dlatego też sądzę że kościelne nie powinny wnikać też w to dlaczego ktoś bierze cywilny, trzeba ludzi szanować i ich decyzje też. W życiu najważniejszy jest SZACUNEK do drugirgo człowieka - ale niestety żadko spotykany to chyba takie polskie jest - jak tu komu przykrość sprawić alebo dowalić i nie liczyć się z innymi To tyle Odpowiedz Link Zgłoś
paola_23 Re: co kogo obchodzi 19.07.06, 11:12 Masz rację! W wielu przypadkach może tak jest ale nie można od razu o wszystkich tak myśleć! Zresztą jak ktoś chce wziąźć ślub w kościele to niech bierze! Ja nikomu między palce nie zaglądam... Podobnie dla mnie ślub cywilny jest obojętny i nic nie znaczy, tak jak dla was ślub kościelny jest małoznaczący. Jednak porównywanie ślubu urzędowego do sakramentu małżeństwa, które dla katolików jest duchowym przeżyciem jest rażącą pomyłką... Podobnie jeżeli masz swoje wyznanie, inne niż moje ale masz mozliwość wzięcia ślubu duchowego w swoim kościele i to przeżycie będzie dla ciebie ważniejsze niż podpisanie papierków w urzędzie. Odpowiedz Link Zgłoś
arieska Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 15:06 lady_wawa napisała: > Czy ślub nie może być poprostu taki jak brały nasze matki, babcie i pra-babki ? > Ja właśnie taki bym chciała bez opery ! > Czy macie inne zdanie ? Tak, mam inne zdanie. To,ze moja mama brala cywilny w bardzo skromnej sukience,a ciocia w pospolitej garsonce/kostiumie, nie znaczy,ze mam robic tak samo. Dodanie ladnej oprawy w postaci jakiegos wlasnego elementu (przysiega nie tylko "urzednicza", jakas inna oprawa)czyni slub cywilny bardziej uroczystym. Nie widze w tym nic zlego. Odpowiedz Link Zgłoś
paola_23 Re: To jest dziwne ? 18.07.06, 15:54 Moim zdaniem trzeba szanować zdanie innych ale to co ludzie nie wierzący wypisują na tym forum pokazuje jednoznacznie, że nienawidzą oni katolików i gardzą kościołem. Przedstawiają ich jako ludzi chcących się pokazać w kościele i odstawić szopkę dla rodziny i znajomych. Ci co tak robią to raczej prawdziwymi katolikami nie są. Powinni wziąść jedynie ślub cywilny. Jednakże na tym forum nastąpił atak na sakrament małżeństwa. jestem katoliczką i dla mnie nie ma nic ważniejszego w małżeństwie. Gdybym miała slub cywilny to tak jakbym wogóle go nigdy nie brała... Natomiast wierzący nie rzucają obelg na śluby cywilne, choć dla nich one nic nie znaczą odkąd pojawił się konkordat. Odpowiedz Link Zgłoś
nionczka Re: To jest dziwne ? 18.07.06, 16:42 Nie uogolniaj Paola. Jestem niewierzaca i w zadnym momencie nie zaatakowalam sakramentu malzenstwa. Nie nienawidze katolików. Tyle o mnie. Z tego co przeczytalam (na tym samym co Ty forum) nie odnioslam wrazenia zeby ktos atakowal osoby biorace slub koscielny dla sakramentu. Krytyki dotyczyly raczej osob bioracych slub w kosciele z pobudek innych niz szczera wiara. Po drugie: niewierzacy pisze sie razem, w ogóle osobno, wziasc... takiego slowa mimo najszczerszych checi w slowniku j. polskiego nie znajdziesz. Odpowiedz Link Zgłoś
paola_23 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 10:23 Dziękuję geniuszu za pomoc! Wiesz jak bym miała czas w pracy się jeszcze zastanawiać co i jak się pisze to było by dobrze... Nie wypada kogoś poprawiać bo nigdy nie wiesz czy ktoś może ma z tym problemy?! Nieładnie tak, ponieważ nigdy nie wiesz na kogo natrafisz! Zresztą pewnie nie słyszałaś o takiej chorobie jak dysortografia?! Najpierw się zastanów co piszesz! Pozdrawiam!!! Odpowiedz Link Zgłoś
brrawurka Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 14:20 > Zresztą pewnie nie słyszałaś o takiej chorobie jak dysortografia?! > Najpierw się zastanów co piszesz! > Pozdrawiam!!! Wiesz co Paola _23 ja też nie słyszałam o takiej chorobie jak dysortografia i bardzo Cię proszę, żebyś też dobrze zastanowiła się nad tym co piszesz, bo niejednokrotnie pozwalasz sobie na komentarze ( inie tylko nie w tym wątku), które nie są tylko wyrazem Twoich odczuć (masz rację o uczuciach sie nie dyskutuje), natomiast głosisz poglądy, które mogą kogoś urazić, z którymi kazdy ma prawo się nie zgodzić, na ten przykład Ja nie zgadzam się z Tobą, np. tutaj "Jednak porównywanie ślubu urzędowego do sakramentu małżeństwa, które dla katolików jest duchowym przeżyciem jest rażącą pomyłką... Podobnie jeżeli masz swoje wyznanie, inne niż moje ale masz mozliwość wzięcia ślubu duchowego w swoim kościele i to przeżycie będzie dla ciebie ważniejsze niż podpisanie papierków w urzędzie." Nie oskarżaj więc kogoś, ze uogólnia i nie próbuj wmawiać każdemu i być może sobie, że jesteś tolerancyjna. Odpowiedz Link Zgłoś
paola_23 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 14:45 o dysleksji nie slyszalas to ciekawe bo dysortografia polega na mimowolnemu popelnianiu bledow i nawet jezeli czlowiek uczy sie zasad to nie jest ich w stanie zastosowac w zyciu. wiem bo z mojej rodziny dzieci maja ta chorobe... wiec nastanawiajcie sie bz nie urazic kogos rzeczywiscie chorego. co do mnie to mam blokady klawiatury tak czeste ze nie zdarze za nimi nadazyc. Ortografia zreszta to nie wszystko! Ja nikogo nie atakuje ani nie narzucam wam swego zdania. Jednak szczerze, macie swoje wyznania i napewno chodzicie do kosciolow czy zgromadzen i mozecie w nim przyjac swoj sakrament a cywilny traktowac jako formalnosc... Moze sie myle ale dlatego pytam Przepraszam ale mam blokade klawisza alt i innych znakow... Odpowiedz Link Zgłoś
aska90 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 15:02 dysortografia polega na mimowolnemu > popelnianiu bledow i nawet jezeli czlowiek uczy sie zasad to nie jest ich w > stanie zastosowac w zyciu. wiem bo z mojej rodziny dzieci maja ta chorobe... Paola, uwierz starej dysortograficzce - da się zasady zastosowac w zyciu. Owszem, wymaga to ćwiczeń, wielogodzinnych, czasem żmudnych, jeszcze częściej denerwujących (delikatnie rzecz ujmując), ale da się. Do szkoły chodziłam w czasach, kiedy o dys... nie było mowy. Zdiagnozowana zostałam na studiach i po znajomości (koleżanka), wtedy też zaczęłam ćwiczyć. Dlaczego? Bo w dorosłym życiu papierki ze szkoły w niczym nie pomagają. Dys.. to twój problem, a od pracownika wymaga się umiejetności, w tym poprawnego pisania. Człowiek popelniający błędy zwyczajnie się osmiesza (niestety albo stety). Nadal popełniam błędy, ale od czego jest chociazby Word? W mojej torbie obok telefonu komorkowego plącze się kieszonkowe wydanie słownika ortograficznego. Rozumiem czyjąś dysfunckję, nie rozumiem jednak zasłaniania się orzeczeniem - po maturze przestaje mieć ono jakiekolwiek znaczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
paola_23 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 15:12 akurat ktoś z bardzo mi bliskich osób też miał to w czasach gdy ludzie popełnianie błędów brali za debilizm a przede wszystkim nauczyciele! Weź nie uogólniaj bo mam styczność z takimi ludźmi i różnie to bywa. Niestety nie jest tak jak w twoim przypadku! Ta bliska mi osoba mimo swojego już podeszłego wieku dopiero odżyła i kończy liceum, marzy o studiach... Wszystko przez bardzo duże zacofanie i niechęć do ludzi którzy są inni! Egzaminy zdaje ustnie i wierz mi, że ma 6 z polskiego! Odpowiedz Link Zgłoś
aska90 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 15:16 Paola, nadal twierdzę, że wszystko mozna wyćwiczyć. Pamietam czasy, kiedy moje teksty "najerzone były blendami, bo ih nie zaówarzałam". w czasach gdy ludzie > popełnianie błędów brali za debilizm a przede wszystkim nauczyciele! Bynajmniej żaden z moich nauczycieli nie traktował mnie jak debilki. Nie mozna uogólniac. Odpowiedz Link Zgłoś
paola_23 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 15:26 dysortografia to nie tylko błędy typowo ortograficzne jak rz, ch czy u... to mylenie literki -p z literką -b, -t z -d itp. Mam styczność od wielu lat z różnymi ludźmi, którzy tak akurat mają i szczerze niektórym udaje się z tego wyjść ale to Ci, którzy są jeszcze w takim wieku gdzie nauka łatwiej wchodzi do głowy a dodatkowo mają na to czas! Ja z tej osoby jestem bardzo dumna i mam gdzieś to, że akurat robi błędy!Wiele z nią ćwicze i widzę zapał ale błędy są. No i co z tego? W dobie komputerów nie jest to nawet zauważalne... Są ważniejsze rzeczy w życiu! Zresztą nie o tym jest to forum, ale chociaż udowodniłam jednej z koleżanek istnienie takiej przypadłości! Odpowiedz Link Zgłoś
aska90 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 15:31 W dobie komputerów nie > jest to nawet zauważalne... Oj, zapewniam cię, że jest. Odpowiedz Link Zgłoś
paola_23 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 15:42 Chcesz się kłócić czy co? Nie wiem o co Tobie chodzi? Twoja historia akurat skończyła się szczęśliwie i ciesz się, ale nie wszystkim się udaje! Nie możesz tego zrozumieć?! Ja tobie się udało to inni nie mają prawa wogóle się przyznawać, że chorują?! Sama uogólniasz i wywyższasz swój przypadek, nie widząc tym samym innych! Teraz sprawdzając np prace maturalne nie zwraca się już takiej uwagi na błędy a jak zauważają nauczyciele wcześniej jakieś objawy dysleksji czy dysortografii a także dysgrafii to takie dziecko nie musi się stresować! Przedstawione przez Ciebie błędy wcale nie stanowią o dysortografii, bo objawia się ona bardziej złożonymi błędami, prócz tych przedstawionych. Mylenie się przy -rz czy -ż itp. nie jest wcale podejrzeniem dysortografii! Inaczej prawie każdy z nas by musiał chorować na nią... Odpowiedz Link Zgłoś
paola_23 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 15:28 napisz lepiej ile masz lat i kiedy to walczyłaś z tą chorobą?! jednak wydaję mi się, że było to niedawno... świat się zmienia i nie zapominaj o tym! Odpowiedz Link Zgłoś
aska90 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 15:33 > napisz lepiej ile masz lat i kiedy to walczyłaś z tą chorobą?! Jakby to powiedzieć, pierwsze studia, pierwszych studiów konunuacja po drugiej stronie katedry i drugie studia - dwadzieścia lat skonczyłam jakiś czas temu. Walczę nadal, a raczej ćwiczę nadal. Odpowiedz Link Zgłoś
paola_23 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 15:47 Pomyśl też,że ludzie mieszkają w różnych środowiskach społecznych. Ja akurat mieszkam w takim gdzie kiedyś było naprawdę źle... Jechało się do większego miasta na badania, wyniki jednoznacznie mówiły o dysleksji, zabierano je do mniejszego miasteczka gdzie nauczyciele reagowali zdziwieniem, śmiechem bo nigdy w życiu nie słyszeli o takiech chorobie! Wspomniana już wcześniej osoba była notorycznie wysmiewana jak pani z polskiego oddawała kartkówki... Takie coś może spowodować uraz i się nie dziwie, bo sama źle wspominam podstawówke i liceum...Studia za to super! Odpowiedz Link Zgłoś
paola_23 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 10:25 Powracając do tematu to akurat moje odczucia są takie jakie są i nie musisz się akurat z nimi zgadzać. Odpowiedz Link Zgłoś
aiczka Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 15:01 Jeśli nie masz ochoty na gorące dyskusje, to myślę, że uda Ci się ich uniknąć, podkreślając na każdym kroku, że coś jest Twoim odczuciem, a nie rzekomo ogólną prawdą (np. ślub cywilny DLA CIEBIE jest tylko podpisywaniem papierków, dla innych być może jest przeżyciem duchowym). Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
paola_23 Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 15:19 A o czym tu piszemy?! o własnych odczuciach. Pisałam przecież nie raz ani dwa, że wszystkie powinniśmy zauważyć to że dla jednej taki ślub jest ok a dla drugiej odwrotnie (to w skrócie). Szkoda, że nie rozumiesz co mam na myśli i nie zauważyłaś, że nie narzucam nikomu swojego zdania. A dlaczego? bo mi na tym nie zależy by ludzi nawracać na swoje jak tego nie chcą! Chciałam pokazać, że ja mam swój kościół i zapytałam czy wy nie macie swojego... To wszystko... Na dyskusje mam zawsze ochotę, ale nie taką że ktoś pisze mi co mam robić i jak pisać. Ja nikomu z was niczego nie narzucam i nie obchodzi mnie co wy robicie z własnym życiem bo to wasza sprawa! Jeżeli ktoś nie zrozumiał to zaznaczam, że te i poprzednie posty opierają się jedynie na mojej opinii i mam do niej całkowite prawo! Pozdrowionka! Odpowiedz Link Zgłoś
umber82 Re: To jest dziwne ? 18.07.06, 16:15 lady wawa, nie przeginaj bo ja już mam dość słuchania na ten temat i informowania Was kościelne że nie chodzi o kwestię oprawy, tylko o miłość! Szopka - opera, jak ty się wogóle wyrażasz, może jaśniej, co według ciebie jest "szopką" na cywilnym? to że panna młoda chce pięknie wyglądać? albo to że sypią ryżem na szczęścia? same ogólniki! Żałosne to co piszesz! Odpowiedz Link Zgłoś
lady_wawa Re: To jest dziwne ? 19.07.06, 21:33 Przepraszam jeśli ktoś tu się poczuł urażony, ale żałosna to jesteś Ty ! Naprawdę nie mam na myśli, aby ktoś szedł do ślubu w byle jakiej sukience i bez wyjątkowości jaka powinna być przy ślubie -czy to cywilnym czy kościelnym ! Myślałam o gołębiach, śpiewaczce -śpiwającej,złotym pyle,zapalaniu świec przez kilka osób, skrzypcach, sztucznych ogniach itp. W taki sam sposób myślałam i o cywilnym i kościelnym. A jeśli chodzi to właśnie Ci nie wierzący (nie mam namyśli wszystkich) tu atakują tą orginalność i przeinaczają myśle, chociaż dobrze co niektórzy wiedzą o co chodzi ! Jeśli myślisz, że jestem nie praktykującą katoliczką a kościelny biorę dla pokazówki to się głęboko mylisz i przeginasz z tą miłością bo kochamy się bardzo i razem chodzimy też do kościoła. Miałam 6 lat temu tylko cywilny w poprzednim związku (maż zmarł po roku i kilku miesiącach po ślubie )i dobrze pamiętam tamten ślub. Był całkiem zwykły i napewno wyglądało to lepiej jak by mi ktoś sypał przed U.S.C. coś na głowę. Ślub cywilny nie był dla mnie katoliczki tym czym jest kościelny i tyle ! Odpowiedz Link Zgłoś