Spowiedz

[aga07]

Mam pytanie do tych ,którzy dawno nie byli u spowiedzi czy idą do tego księdza,który będzie udzielał ślubu?

[misumi]

Zupełnie gdzie indziej. Nawet koscioł inny.
A swoją droga powiedzcie jak to jest z tymi podpisywanymi kartkami do
spowiedzi. Tam jest sam podpis czy tez pieczątka?

[inkageo]

Ja mam plan żeby pójść teraz na Wielkanoc (nie do naszego księdza, zresztą do
niego wcale się nie wybieram, potrafię spowiadać się tylko obcym) i później jak
pójdę do pierwszej spowiedzi przedślubnej to będę mniej zestresowana. Zresztą z
dumą powiem, że do spowiedzi byłam na Wielkanoc

[pomidorekk]

też miałam taki plan, ale nie wiem jak z realizacją..
ja ostatnio u spowiedzi byłam...hm....12 lat temu...

[inkageo]

Eeee...to ja tylko 6,5

to sie podbudowalam

[zosiaczek25]

bo ja tylko 4,5 roku

[katia.seitz]

ja byłam całkiem niedawno, ale nie dostałam rozgrzeszenia.
wiadomo, seks, a co gorsza, wspólne zamieszkiwanie...
no i cóż, tej pierwszej z dwóch przedślubnych spowiedzi boję się jak ognia -
zapewne ksiądz mnie znowu wyrzuci z konfesjonału
(ciekawe, czy w takim przypadku da niezbędny podpis ? ktoś wie, jak to jest
w takim przypadku? czy trzeba mieć dwie spowiedzi "z rozgrzeszeniem", czy po
prostu dwie bytności w konfesjonale?

[wanesska]

Z tego co wiem, to oczywiście chodzi o spowiedź z rozgrzeszeniem. Bo w końcu
tylko taka się tak naprawdę liczy - jak nie masz rozgrzeszenia (odpuszczenia
grzechów), to nie możesz przystępować do Komunii, czyli sakramentu. A
Małżeństwo też jest przecież sakramentem!

[herrenna]

wiesz, ja w ogole slyszalam taką opcję, że jeśli się proboszczowi mówi, ze sie
mieszka razem, to dostaje sie zwolnienie z tych przymusowych 2 czy 3 spowiedzi,
idzie sie tylko raz przed samym ślubem. Ale nie wiem czy wszędzie tak jest

[aga_kr3]

Możliwość rozgrzeszenia w przypadku mieszkania razem, usunięcia ciąży itp mają
tylko księża w bazylikach i sanktuariach ewentualnie w danym kościele w dniu
odpustu ja wybieram się do spowiedzi prosto do Sanktuarium w Łagiewnikach

[majinka]

Hej!
Jeśli mieszkasz razem z narzeczonym to nie musisz mieć dwoch spowiedzi
przedślubnych - wystarczy jedna - tylko trzeba wcześniej księdzu, który spisuje
protokół się przyznać do wspólnego mieszkania.
Ja mieszkam razem z moim narzeczonym i gdy spisywalismy protokół zapytalismy się
czy musimy mieć dwie spowiedzi przedślubne skoro i tak na pierwszej
rozgrzeszenia nie dostaniemy. Ksiądz powiedział, że wystarczy jedna.
To samo było mówione na naukach przedmałżeńskich.
Pozdrawiam!
Majinka

[ashton]

Majinka - trafiłaś na KSIĘDZA.
KSIĘŻYSKO inaczej by to rozegrało

[stella_22]

Dokładnie to samo usłyszeliśmy od naszego księdza. Powiedział, że wystarczy tylko jedna spowiedź na dzień lub dwa przed ślubem. Pierwszej nie musi być, bo i tak nie dostaniemy rozgrzeszenia, bo nie ma szans na poprawę

[bystra_26]

Podejście "katolickie" - nie ma szans na poprawę?

Takie stwierdzenie zakłada, że ludzie nie sa w stanie się nawracać, a to juz
zakrawa na herezję. To, że wielu penitentów uprawiających seks przedmałzeński
nie widzi w tym nic złego i w oczy księdzu mówi, że nie zamierza przestać, nie
powinno być podstawą, by nie dawać rozgrzeszenia wszystkim.

Znam ludzi, którzy przestają grzeszyć, bo biorą na serio i sakrament i Boga.
Czasem niestety nie są poważnie traktowani przez księży.

[maga801]

ja byłam u innego i w innym kościele. Nie chciałam iść do tego "od ślubu", bo
to mój kolega z pracy (razem pracujemy w szkole). Czułabym się niezręcznie

[aga07]

Ja kiedyś chodziłam raz do roku przed Bożym Narodzeniem.Potem uznałam,że taka spowiedz nie ma sensu skoro po góra 2 tyg znowu grzeszyłam z chłopakiem,teraz juz narzeczonym .Nie byłam ok 4 lat i zamierzam iśc do innej parafii.Może wiecie gdzie są jacyś "nowocześniejsi" księża?

[pomidorekk]

o włąsnie, tacy co nie krzyczą na cały kościół jakim to sie jest starsznym
grzesznikiem.
Może ktoś poda namiar na parafie - z zaznaczenim dzielnic i miast.
Mnie interesuje Warszawa - Ursynów.
Za namiary na ludzkiego księdza będę wdzięczna.

nowoczesny ksiądz

[bystra_26]

tzn. jaki?

nie wymagający do ważności sakramentu wyznania wprost wszystkich grzechów lub
żałowania za nie?

dla Boga seks przed i pozamałżeński tak samo jest grzechem, czy wierzysz Bogu
bardziej niż sobie samej?

[aga07]

> tzn. jaki?
>
> nie wymagający do ważności sakramentu wyznania wprost wszystkich grzechów lub
> żałowania za nie?
Zawsze wyznaje wszystkie grzechy i teraz też mam taki zamiar.Żałuje też.Dlatego nie chodze do spowiedzi od jakiegoś czasu bo uznałam za bezsensowne chodzenie do spowiedzi a za pare dni od nowa grzeszyć.Chodzi mi głównie o seks przedmałżeński.

[ewtel]

Mój slub w tym roku, póki coczytałam sobie to forum nie wypowiadając się,ale to
co przeczytałam normalnie mnie powaliło.
Nie byłyście u spowiedzi 12, 6 lat, część osób nie ma bierzmowania, bo po co
kościół jest bee, a teraz wszystkie chciałyby przed ołtarzem ślubować sobie.
A co będzie po ślubie??? Znów sie nie będzie chciało chodzić??
Odrazu uprzedzam pytania, ja też grzeszę i ciężko mi czasem iść do spowiedzi
wyznać grzechy,ale chodzę mimo to może nie co miesiać ale staram sie kilka razy
w roku.
A małżeństwo to dla mnie sakrament

[aga07]

Żeby nie było,że się tłumacze,ale u mnie to wygląda tak.Jestem wychowana w rodzinie katolickiej.Do kościoła chodze od zawsze.Staram się co niedziela we wszystkie ważne i mniej ważne święta.Do czasu od kiedy mam chłopaka tzn ok.10 lat do spowiedzi chodziłam przynajmniej 2 razy do roku bo i poważnych grzechów(seks przedmałżeński)i zaniedbań wiary nie miałam.Kiedyś byłam u spowiedzi i oczywiście powiedziałam wszystko i zostałam nazwana szmatą.Rozumiem,że według wiary katolickiej to grzech,ale szmatą bym była gdybym się puszczała na lewo i prawo,a nie z jednym partnerem.Po tej spowiedzi miałam mały uraz i już nigdy nie poszłam do tego księdza.Od tamtej pory chodziłam do spowiedzi raz w roku,w koncu tak jest w przykazaniach.Skoro podjęłam decyzje o współżyciu przed ślubem i dalej to robię uznałam,że moje spowiedzi są troche "bezsensu" i od ok 3-4 lat nie chodzę.

Do ewtel

[inkageo]

A co Cię to obchodzi??

[ewtel]

inkageo napisała:

> A co Cię to obchodzi??
Ja odpowiadam tylko na post - to w końcu jest forum

[maraxela]

jak czytam te wasze posty to jestem przerazona ze ktos moze mnie np na spowiedzi
przed slubnej nazwas"szmata" albo9 jeszcze innymi co bardziej wyszukanymi
epitetami.skoro mam wziasc slub to po co to roztrzasac ile razy wspolzyje w
miesiacu?

[19niunia75]

> dla Boga seks przed i pozamałżeński tak samo jest grzechem, czy wierzysz Bogu
> bardziej niż sobie samej?

Dla Boga czy dla ksiezy? Czy wiara w Boga jest nierozelwalnie zwiazana z
ingerencja ksiezy w najbardziej intymne sfery zycia? Nowoczesny ksiadz to jest
taki co zdaje sobie sprawe ze wspolczesnych realiow i nie potepia mlodych za to
ze mieszkaja razem, przykladowo. Pamietam takiego ksiedza ktory na wiadomosc ze
mieszkam z narzeczonym ucieszyl sie ze chcemy slubu. Nie moralizowal ani nic
powiedzial, ze to dobrze, ze sie zdecydowalismy na to. U niego sie nie
spowiadalam, ale takiego ksiedza wlasnie mam za nowoczesnego. Nie ksiedza co
bedzie o smazeniu sie w piekle gledzil i na naukach o dziewictwie gadal, jak z
polowa dziewczyn w ciazy, a kilka juz dzieciatych. Ja przeczytalam wyzej ile
lat niektore dziewczyny nie byly u spowiedzi i to jest bardzo znaczace. Bo
dlaczego do spowiedzi nie chodza czesto? Bo zostaly ponizone przez ksiezy w
konfesjonalach. Ksiadz nie jest od tego, a normalna kobieta nie da sie ponizac.
Takie jest moje zdanie na ten temat. Mogliby sie ksieza zastanowic czemu tak
sie dzieje. Swiat sie zmienia i kazdy do tego swiata sie musi jakos dostosowac,
ksiadz nie wyjatek.

[karhar]

Ja byłam ostatni raz w spowiedzi z 4 lata temu, co nie znaczy że jestem
niewierzącą. Po prostu moja spowiedź byłaby ważna powiedzmy tylko jeden dzień,
nawet nie wiem czy do komunii zdążyłabym przystąpić. Do spowiedzi chodzę w
zupełnie innym mieście bo tam spowiedź wygląda "normalnie", nie ma pytań o np.
ilość odbytych stosunków itd... A ja podobnie jak Inka chcę iść do spowiedzi
teraz przed świętami.

[ewtel]

Zgadzam się ze niektórzy księża zachowuja się naprawdę beznadziejnie, oczywiscie
wszelkie wyzwiska itp. sa ponizej normy.
Ale nie wymagajcie że idąc do spowiedzi po 12 latach tylko po to by wziąć ślub
to będą wszyscy sie cieszyć.
Rozumiem, że czasem życie układa się inaczej,ale dlaczego osoba, która nie
uczestniczy w życiu kościoła (nie chdozi do spowiedzi, do komunii, nie przyjęła
bierzmowania)domaga się od księdza żeby postępował tak jak one chcą.
Naprawdę byłam na różnych ślubach gdzie żanujące było to, że poza kilkoma
osobami nikt nie wstał w trakcie przysięgi małżeńskiej, bo goście nie wiedzieli
co robić, widziałam jak młodzi z przerażeniem w oczach nie wiedzieli czy mają
iść, klękać stać, no nic dziwnego jak w kościele było się ileś lat temu

[aga07]

Z tym trochę się zgodzę.Bo ślub kościelny biorą też osoby,które nigdy nie chodzą do kościoła.Też byłam na ślubie gdzie niewiele osób wiedziało co robić.Chociaż może być tak,że ktos kto nie chodził do tej pory do kościoła,ale zamierza to zmienić po ślubie.

[ewtel]

Jeśli zamierza to super, jeśli nie to po co przysięgać przed Bogiem w kościele??

[inkageo]

Wkurzają mnie takie pytania... Do niczego nie zmierzają... Nikogo nie
przekonają... Są jałowe!!

[goniapa]

wkurzajä cie, bo siegajä sedna sprawy!!
mam dokladnie takie samo zdanie jak ew..(oj, zapomnialam tego nika)
hipokryzja i nic wiecej
ja nie chodze do kosciola, mimo ze jestem katoliczkä, bo stwierdzilam, ze nie
bede pajaca z siebei robic przed wszystkimi, ktorzy doskonale wiedzä, ze z mezem
do kosciola nie chodzimy

[mary_popins]

"ja nie chodze do kosciola, mimo ze jestem katoliczkä"

Katoliczka do kosciola "chodzi". Czemu wiec twierdzisz, ze nia jestes?

[inkageo]

Ksiądz na naukach radził przeprowadzenie próby ślubu..ale podobno w niewielu
parafiach się na to zgadzają..
Myślę, że wszystkie nie chodziłyśmy do spowiedzi przez dłuższy czas z tego
samego powodu - czyli związku z naszymi narzeczonymi... Teraz wreszcie mamy
szansę poprawy i życia bez grzechu Cieszy mnie to

[19niunia75]

> Ale nie wymagajcie że idąc do spowiedzi po 12 latach tylko po to by wziąć ślub
> to będą wszyscy sie cieszyć.

Popelniasz ten sam blad co wiekszosc ksiezy. Ktos z okazji slubu idzie do
spowiedzi, na nauki i msze to ksieza powinni sie cieszyc, ze maja okazje takich
ludzi z powrotem przyciagnac do kosciola, bo jak sie od niego odsuneli to z
jakis powodow. Zamiast sie cieszyc i zachecic takich najezonych do kosciola
ludzi to ksieza jeszcze bardziej zniechecaja ich do kosciola. To jest bezdenna
glupota ksiezy. Nie wszystkich bo sa tacy, co wlasnie potrafia to wykorzystac,
a okazja jakich malo. Tylko by trzeba bylo wiecej niz podejscie ,,i tak barany
przyjda". Jakby ksieza podchodzili do ludzi jak do rownych im partnerow w
dyskusji to by sie sami zdziwili ile w ten sposob mozna osiagnac. Ale oni w
wiekszosci tak nie podchodza.

[inkageo]

Zgadzam się z Tobą Niuniu Ja chodzę do kościoła regularnie, ale kazania tak
mnie irytują, że co niedzielę wychodzę nabuzowana. Później klniemy sobie w
samochodzie i tyle z tego.. Pierwsza niedziela miesiąca jest spokojna bo nie ma
kazania

[ewtel]

inkageo napisała:

> Zgadzam się z Tobą Niuniu Ja chodzę do kościoła regularnie, ale kazania tak
> mnie irytują, że co niedzielę wychodzę nabuzowana. Później klniemy sobie w
> samochodzie i tyle z tego.. Pierwsza niedziela miesiąca jest spokojna bo nie ma
>
> kazania

Rozumiem, niektórzy księża nie potrafią mówić kazań, dlatego znajdź kościół i
księdza który mówi "życiowe" kazania np. w Warszawie w Św. Annie jest ksiądz
Pawlukiewicz - polecam

[inkageo]

Ale ja mieszkam na głębokiej prowincji...

[ewtel]

Ale nie wystarczy że księża będą chcieć, to te osoby powinny chcieć.
I jeśli są osoby, które chcą po ślubie być w kościele to super.
Rozumiem, ze sa osoby, które współżyją przed ślubem i nie chcodzą często do
spowiedzi,ale przecież jak wierza to moga chdozić do kościoła i przetrwać ten
czas, a potem po ślubie przyjmować sakramenty.
Ale ja tu piszę o osobach, które nie chdoziły ileś tam lat do kościoła nadal nie
chodzą tylko na swój ślub pójdą.

[inkageo]

No ale skrytykowałaś mnie, że nie byłam 6 lat do spowiedzi, a ja chodzę do
kościoła.. Nawet udzielam się na budowie nowego.. Nie wolno sądzić po pozorach!

[mysza_klapsiara]

Z tym się nie zgodzę. Co kościół, to inaczej z tym klękaniem, wstawaniem - nam
mówił nawet o tym ksiądz na naukach przedmałżeńskich. Nie generalizujmy...

[pomidorekk]

Byłabym wdzięczn ewtel, gdybys nie uogólniał mojego przypadku nie bycia 12 lat
u spowiedzi.
nie znaczy to bowiem i nic takiego nie napisałam, że nie chodzę do kocioła czy
tez nie mam bierzmowania.
Spowiedź jak wiadomo ustanowili księża nie Bóg, tylko po to by w dawnych
czasach móc manipulowac możnymi tamtego świata.
Nie wymagam tez abyś ty się cieszyła, że ja po 12 latach niebycia u spowiedzi
będę miała ślub kościelny.
to tyle

[aiczka]

> Naprawdę byłam na różnych ślubach gdzie żanujące było to, że poza kilkoma
> osobami nikt nie wstał w trakcie przysięgi małżeńskiej, bo goście nie wiedzieli
> co robić, widziałam jak młodzi z przerażeniem w oczach nie wiedzieli czy mają
> iść, klękać stać, no nic dziwnego jak w kościele było się ileś lat temu

Z punktu widzenia gościa:
- nie gościowi decydować, gdzie się będzie odbywał cudzy ślub,
- odmowa udziału w takiej uroczystości dlatego, że odbywa się w kościele, do
którego się normalnie nie chodzi, zostałaby poczytana za niegrzeczność i w
dodatku byłaby bezsensowna, jeśli obie strony (zapraszająca i zapraszana)
chciały obecności gościa,
- nawet gość chadzający regularnie do kościoła mógł nigdy w życiu nie być na
ślubie kościelnym (abstrahując od faktu, że mógł być i nie zapamiętać szczegółów).

Dlatego: podziękowania dla wszystkich księży, którzy dyskretnie dyrygują
zgromadzonymi.

[weselka25]

Pan Bog nie zmienil zdania na temat seksu pozamalzenskiego, wiec nowoczesny
ksiadz czy tez nie nie zmniejszy wymiaru grzechu.
Nie jest wazne u jakiego ksiedza sie spowiadasz, bo przeciez ty spowiadasz sie
przed Panem Bogiem. To jest najtrudniejsze w spowiedzi, przyznanie sie do
grzechow, ktore dobijaja Chrystusa do krzyza. Nie mysl tyle o tym gdzie i u
jakiego ksiedza bedziecie sie spowiadac, poprostu przygotuj sie summienie do
samej spowiedzi. Jesli ksiadz nie spelnia swej roli w konfesjonale zawsze
mozesz w trakcie spowiedzi powiedziec mu, ze nie on bedzie cie sadzil na sadzie
ostatecznym, ze jego rola to pomoc wam wkroczyc w malzenstwo z Bogie i
postanowic poprawe/("kto jest bez grzechu, niech rzuci kamieniem"???) (Ja to
powiedzialam 2-um zanim napotkalam ksiedza ktory nie osadzal nas/2 lata po
cywilnym/).
A seks przed slubem = seks pozamalzenski.

PS. Przepraszam za brak polskich znakow.

[mayagaramond]

weselka25 napisała:

> Pan Bog nie zmienil zdania na temat seksu pozamalzenskiego

tu sie zgadzam

> Nie jest wazne u jakiego ksiedza sie spowiadasz, bo przeciez ty spowiadasz sie
> przed Panem Bogiem.

Jakos sobie nie przypominam wersetow biblijnych mowiacych o spowiedzi przed ksiedzem

[wyczanka1]

Ks. Łukasz na naukach "u Pallotynów" mówił, że osoby, które mieszkają przed
ślubem razem, mogą odbyć jedną spowiedź - tą przed samym ślubem, a nie dwie. To
taka odpowiedź na dzisiejsze warunki ze strony Kościoła.

[weselka25]

Pan Jesus wyslal swych apostolow w swiat i przykazal im, ze komu odpuszcza
grzechy, tym beda one odpuszczone przed Nim samym. Jesli chcesz to odnajde ci
ten cytat w bibli.

PS. Przepraszam za rak polskich znakow.

[maraxela]

mnie do spowiedzi srazil ksiadz w Czestochowie.Pojechalam jakos przed matura
hoho kiedy to bylo i za tabletki antykoncepcyjne wywalil mnie z hukiem z
konfesjonalu krzyczal na caly kosciol a ja sie poplakalam przed wszytkimi
ludzmi.Nie wiem czy to bylo madre z jego strony bo od tej bylam tylko raz u
spowiedzi.I teraz sie boje isc na ta przed slubna.Mieszkamy razem uz kilka lat i
te kilka lat nie bylam u spowiedzi,czy ksiadz moze nie dac mi rozgrzeszenia.Po
to wkoncu biore ten slub zeby miec czyste sumienie przed bogiem,zeby bylo juz
wporzadku.O co ksiadz bedzie pytal i jak sie do takiej rozmowy przygotowac
,jestem przerazona.czy mozna pojsc tylko raz do spowiedzi przed samym slubem?

[weselka25]

Ewangelia wg sw. Jana 20:22 (Pan Jezus do swych uczniow)
(...) "Wezmijcie Ducha Swietego!
Ktorym odpuscicie grzechy, sa im odpuszczone,
a ktorym zatrzymacie, sa im zatrzymane."

Dzis mamy ksiezy, ktorzy pelnia role apostolow Chrystusowych.
Nie kwestionuje tego, ze ze sa rozni ksieza - bardziej lub mniej
wyrozumiali (czytaj nowoczesni). Wielokrotnie odchodzilam od
konfesjonalu z lzami w oczach.

Ps. Przepraszam za brak polskich znakow.

[mayagaramond]

Tylko, ze z tego wersetu nie wynika, ze mamy sie spowiadac przed ksiedzem czy
tez kimkolwiek innym. Mowi on jedynie o tym, ze Jezusa dal apostolom, ktorzy
byli namaszczeni Duchem, prawo do odpuszczania grzechow.

Tez nie mam polskich znakow

do aga07 i widzących błędy Kościoła

[bystra_26]

Kolejność dla wierzącego w kwestii zasad jest taka: Bóg, Kościół, ksiądz.

Spowiedź czy ślub są sakramentami. Mają swe biblijne uzasadnienie, ale w kwestii
przepisów sprecyzował je Kościół.

Jednak skoro uważacie się za wierzących to przyjmujecie sakramenty takimi, jak
je widzi Kościół. Spowiedź nie ma na celu poniżania człowieka, więc wyzywanie
itp. to niewłaściwe postępowanie ksiądza, a nie wada skaramentu. Ktoś napisał,
że zwrócił księdzu uwagę! BRAWO! Więcej ludzi powinno czytać Biblię, katechim i
tą wiedzą posługiwać się, gdy księża wypaczają naukę Kościoła.

WIERZĄCY to ktoś, kto uwierzył Bogu, albo się stara przynajmniej. Uwierzyć komuś
zakłada poznanie tego kogoś... najlepiej z pierwszej ręki, z Biblii i osobistej
modlitwy. Księża na kazaniu rzadko karmią lud duchowo, to prawda, ale ilu z nas
sie o to upomina? Ilu o bzdurności i braku związku z życiem kazań mówi księdzu
na kolędzie? Ilu swoje uwagi zgłasza przez maila, jeśli takowa forma komuniakcji
z parafią istnieje?

DUŻO OD NAS ZALEŻY.

[katia.seitz]

Bardzo mi się podoba twoja wypowiedź, Bystra może nawet skłoni mnie do
większego zaangażowania w kierunku "poprawy czegoś" w Kościele.

A odnośnie wypowiedzi:
> Pan Bog nie zmienil zdania na temat seksu pozamalzenskiego,
to przyznam szczerze, że ja nie znam zdania Pana Boga na ten temat. Wiem, co
mówi Kościół. I że w Ewangelii Jezus mówi o nierozerwalności małżeństwa. I że
istnieje przykazanie "Nie cudzołóż". Jednak ja z tego nie jestem w stanie
wydedukować faktu, że moje współżycie z narzeczonym jest czymś złym. Nie
cudzołożę i zamierzam w tym związku wytwać przez całe życie. I zła płynącego z
tego stanu rzeczy nie dostrzegam. Słowem, "nie jestem świadoma zła, które czynię".
Wiem, rzecz jasna, co Katechizm na to, i z szacunku dla instytucji Kościoła
nie przystępuję do komunii. Z tym że ja - to efekt moich, bardzo filozofujących
studiów, a także własnych rozmyślań - nie potrafię już przyjąć całości nauki
Kościoła jako nauki objawionej. Ot, istnieją uwarunkowania historyczne,
kulturowe. Jak w każdej religii. Pewne religie podchodzą do spraw seksu
swobodniej, pewne bardziej rygorystycznie i jest to związane z szerszym tłem
kulturowym. Islam i judaizm przykładowo wyrosły na gruncie patriarchalnej
kultury pasterskiej, i wiele aspektów stosunku Kościoła do seksualności gdzies
jest w tym zakorzeniona...

No nic, filozofowanie filozofowaniem, a chcąc przystąpić do sakramentów w tym
Kościele, i tak trzeba będzie wyznać ten seks jako grzech

do katia.seitz

[bystra_26]

Czy wszyscy chrześcijanie się mylą w kwestii, że seks niemałżonkóe jest dla Boga
grzechem - luteranie, baptyści, metodyści, zielonoświątkowycy, adwentyści itd.
Bracia protestanci znają Biblię dużo bardziej, dużo więcej czasu poświęcili na
jej zgłębianie i wciąż tak uważają.

Kwestia antykoncepcji jest już raczej sprawą ludzką, przepisem kościelnym, ale
też dośc mocno uzasadnionym.

W kościołach protestanckich zazwyczaj jest dozwolona (oprócz środków
wczesnoporonnych, nawet potencjalnie) pod warunkiem rozstrzygnięcia tego w swoim
sumieniu w oparciu o rzetelnie zdobytą wiedzę o działaniu tych środków.

[katia.seitz]

Z tego co wiem, nie wszystkie kościoły protestanckie uważają seks niemałżonków
za grzech - aczkolwiek, mogę się mylić ! Jestem za to pewna co do tego, że w
wielu kościołach protestanckich za grzech nie jest uznawana masturbacja, więc
jak widać, istnieje jakieś zróżnicowanie. Zresztą, nie w tym tkwi dla mnie sedno.
Ja po prostu nie jestem w stanie traktować przykazań wiary na zasadzie "dura
lex, sed lex". Albo coś prowadzi do dobra, jest dla mnie i wszystkich osób w ten
czyn włączonych, dobre - albo nie. Nie zawsze współżycie prowadzi do dobra. Ale
czasem - tak. Po owocach ich poznacie. Takie ujęcie jest mi bliższe.
Ale tak jak mówię, nie jestem ortodoksyjną katoliczką, czy też ortodoksyjną
chrześcijanką. Jestem i staram się być osobą wierzącą, jest to dla mnie bardzo -
ale jaka jest ta moja wiara, sama do końca nie wiem. Chyba taka, na jaką mnie
stać
Pozdrawiam.

co jest GrZeChEM

[bystra_26]

To, co określił Bóg i co szkodzi Tobie, bliźniemu, społeczeństwu, przyszłym
pokoleniom.

Seks przed i pozamałżeński jest w 10 przykazaniach. Nasze polskie NIE CUDZOŁÓŻ,
to problem tłumaczy. U nas nie ma słowa, które oznacza każdy seks inny niż męża
z żoną.

[aga07]

Wszystko co mówisz jest prawdą.Ja albo jestem za mało wierząca albo nie tak dojrzała do takiej "czystej" czy jak to ująć wiary.Bo nawet po ślubie mam zamiar uprawiać seks nie tylko w celu powiększeniu rodziny i mam zamiar stosować antykoncepcje...

[bystra_26]

Już nawet KK nie twierdzi, że seks jest tylko dla prokreacji, jest też by
rozwijać relację małżeńską. Co innego, że KK wymaga od małżonków świadomości, że
każde współżycie może zakończyć się poczęciem, które należy przyjąć.

Z antykoncepcją jest tak, że Kościół jest przeciwko i ma swe argumenty. To ma
sens, bo chrześcijanin jest człowiekiem wolnym tzn. on panuje nad swymi popędami
czy uczuciami, a nie one nad nim. Ktoś Ci podniósł ciśnienie, czujesz więc
słusznie gniew, ale nie reagujesz odruchowo, tylko świadomie wybierasz
odpowiedni, prawy sposób wyrażenia tego gniewu. To samo - mamy potrzeby
seksualne, Bóg tak nas stworzył, są dobre, ale to nie one mają nam dyktować,
kiedy i z kim, będziemy mieć seks, tylko nasz rozum.

do aga07 - powrót do grzechu

[bystra_26]

NAWRÓCENIE do Boga, którego zewnętrznym przejawem jest spowiedź, zakłada
przyjęcie Bożego punktu widzenia dla naszego życia. Skoro uznajesz, że źle
czynisz (w porządku obiektywnym, bo łamiesz Boże prawo) i wiesz, że samo
wyznanie nie odwiedzie Cię od takiego postępowania, to trzeba się zastanowić
dlaczego. I tu pojawia się współne mieszkanie, które jest dla wielu
okolicznością nieuchronnie prowadzącą do grzechu - taka natura wspólnego mieszkania.

Czyli jeśli traktujesz Boga poważnie, to usuwasz tę okoliczność. Dla 99% ludzi
jest to wykonalne, choć psychologicznie ciężkie jak cholera.
Jak się Boga traktuje na serio, to On się odwdzięcza.


Księża nie pytają zazwyczaj ludzi o ilość stosunków z ciekawości - chcą określić
jak mocno człowiek tkwi w grzechu, by móc dać odpowiednią naukę, pokutę -
powinni dawać do czytania przez miesiąc codziennie Biblię.

[aga07]

I tu pojawia się współne mieszkanie, które jest dla wielu
> okolicznością nieuchronnie prowadzącą do grzechu - taka natura wspólnego mieszk
> ania.
Mimo iż jesteśmy razem 9 lat i 9 miesięcy jeszcze razem nie mieszkamy

[bystra_26]

no to, dlaczego nie spróbujesz nie grzeszyć przez ten czas do ślubu?

[aga07]

Od spowiedzi do ślubu nie będe grzeszyć...

[maraxela]

[krzysia2]

Nie. Idę do "sprawdzonego" już przeze mnie księdza z parafii na sąsiednim
osiedlu, który nie dość, że jest przemiłym i wyrozumiałym człowiekiem, to
jeszcze kazanie przed udzieleniem rozgrzeszenia mówi w taki sposób, że naprawdę
czuję się bliżej Boga i mam szczerą chęć, by się poprawić (szkoda, że później
nie starcza mi do tego wytrwałości) Księdza, który będzie nam udzielał ślubu
praktycznie nie znam (jest to parafia, do której bedziemy należeś po ślubie,
ale słyszałam o nim niepochlebne opinie. Wolę nie ryzykować. Mam uraz do
spowiedzi u nieznanych księży od czsu gdy jako 9-letnie dziecko prawie nie
dostałam rozgrzeszenia od starego, gburowatego ksiedza tylko za to, że biłam
się ze starszym bratem. Śmiechu warte.

Do bystrej...

[toska26]

Twoje wypowiedzi są niesamowicie trafne... Myslę dokładnie tak jak Ty, choć
pewnie sama nie potrafiłabym tego tak ująć )

[anusiaczek87]

ja planuje powiedziec ksiedzu przy spisywaniu protokolu ze mieszkamy razem, bo
jak mowil nam ksiadz na naukach, wtedy odbywa sie tylko spowiedz przed samym
slubem.. chce uniknac sytuacji ktora mieli znajomi- jej ksiadz nie dal
rozgrzeszenia ale podpisal kartke, jemu jeden ksiadz nie dal rozgrzeszenia i
nie podpisal kartki, a inny ksiadz dal rozgrzeszenie i podpisal kartke pod
warunkiem, ze przyzna sie do zycia w grzechu

[rubin04]

Inka (jestes z Wrocławia?)+ inne koelżaniki z Wrocławia - z czystym sumieniem polecam na coniedzielne nabożeństwa kośció sw. Wojciecha - u Dominikanów, te wieczorne dla studentów (20:00; 21:30)
Kazania trafne, ciekawe, coś o Bogu, cos o zyciu. Bardzo cenne. Ja jeżdżę do nich z 2 końca miasta. Warto.
Nie wiem jak ze spowiedzią bo nie byłam dobre... hmmm... 13 lat!

A tak w ramach ciekawostki dodam, że najbardzej czytania Biblii i modlitwy nauczyłam się jak miałam chłopaka babtystę - czasami chodziliśmy w niedzielę do niego na nabożeństwo, czasami do kościoła katolickiego. Ale cztac Biblie i modlić się do Boga nauczyli mnie własnie protestanci.
Mimo że roztalłam się z tym chłopakiem po 4 latach, to pozotsała przyjaźń z nim i przede wszystkim przyjaźń z Bogiem..

Pozdrowienia!

[ashton]

My byliśmy u tego samego księdza, który dawał nam następnego dnia ślub -
całkiem przypadkiem, akurat miał dyżur spowiedziowy

a co z antykoncepcją po ślubie?

[kenzoania]

jestem w takiej samej sytuacji ja wiekszośc z Was. Mieszkamy razem (jesteśmy po
ślubie cywilnym) no i współżjemy. Też myślałam że po ślubie nie będzie się w
zasadzie z czego spowiadać ale pozostaje jeszcze antykoncepcja-tabletki.
Zastanawiam się czy coś się zmieni bo tak jak w przypadku seksu
przedmałzeńskiego mimo postanowienia poprawy i tak będę grzeszyć. Jak będzie po
ślubie u Was?

[ashton]

Aniu, jestem w tej komfortowej sytuacji, że tabletki anty biorę od lat dla
poratowania zdrowia (niestety nie wątroby) - zatem nawet gdy po iks latach
doszła do tego funkcja antykoncepcyjna, nie czuję potrzeby spowiadania się z
tego.
Bóg to osądzi, tak czy tak.

[kenzoania]

no to masz dobrze

[maraxela]

uwazaj na ta antykoncepcje dla zdrowia nie wiem o co dokladnie chodzi ale to
czesto jest mit.no kobieta ma nieregularne miesiaczki wiec sie ja "leczy"przez
X lat hormonami to jest tylko przyklad i blond popelniany rpzez 90% ginekologow.

[ashton]

Maraxelo, w swej karierze przeszłam już przez łapska - plus minus - trzydziestu
ginów różnej maści i różniaste rzeczy ze mną wyczyniali. Jakby to były tylko
nieregularne miesiączki, to bym się nie bawiła w trucie wątroby, ale miesiączek
nie mam wcale, naturalny poziom hormonów żałosny i biorę te cholerstwa żeby
jakoś organizmowi tych hormonów dostarczyć. A swoją drogą jak jest na forum
jakaś specjalistka to chętnie posłucham rad

[maraxela]

jako suplementacja hormonalna to ok jezeli przywraca rownowage hormonalna to
wtedy to ejst uzasadnione,ale wiekszosc specjalistow z ktorymi mialam okazje
wspolpracowac sluchac ich wykladow (bardzo madre szkoda ze sie do niech nie
stosuja)itd leczy na podstawie fusow rpzepisujac dziewczyna na tradzik i
hirsutyzm diane a na nieregularne miesiaczki cale zycie jakies inne
hormony,dziewczyny sie ciesza ze maja krwawienie a ze to nie miesiaczka to juz
lekarz nie wnika

[maraxela]

ja ostatnio bylam u ginekologa no i na nieregularne cykle przepisal mi tabletki
stosowane w cukrzycy.bez zadnych badan bez piczego ot tak sobie wypisal mi
tabletki na 3 miesiace.zadnych instrukcji.jak zaczelam z nim dyskutowac to sie
zdenerwowal pieniadze mi oddal i powiedzial "skoro pani jest lekarzem to niech
sie pani sama leczy a nie mi glowe zawraca ja mam swoje sposoby" .wole nie
myslec co sie dzieje z jego pacjetkami

[maraxela]

a pan sobie zyczy za wizyte 100 zl

[ashton]

Daj spokój, ja od niejednego gina z rykiem wychodziłam. A "życzliwe" panie z
poczekalni biadoliły że taka młoda i pewnie w ciąży skoro płacze

[maraxela]

jeden mi rozpoznal guza mozgu haha ten to byl najlepszy nobla by mu
dac.postawil diagnoze bez badan tak na wizus wygladalam na guza mozgu nawet
mnie nie dotchnal

Warszawa-godne polecenia parafie

[czupakabra27]

Nie chodzi o to, żeby w czasie spowiedzi coś kręcić czy oszukiwać. Chodzi mi o
parafie w których są księża, którzy potrafią ze spowiadającym się prowadzić
mądry dialog. Tacy, którzy nie wywalają z konfesjonału, nie drą sie na cały
kościół, cieszą się, że ktoś chce przyjąć sakrament małżeństwa. Znacie takich?

[anaslo]

Przeczytałam wszystkie wypowiedzi i tak - nie ma przymusu pójścia do spowiedzi
a tym samym przystąpienia do komunii w czasie ślubu, wystarczy o tym powiedzieć
tylko podczas spisywania protokułu; - rzeczywiście spowiadamy się przed Bogiem
a ksiądz jest tylko pośrednikiem co nie zmienia faktu, że łatwiej nam jest gdy
w konfesjonale siedzi mądry ksiądz i nie chodzi mi o rozgrzeszania wszystkich
za wszystko tylko o mądra radę, rozmowę. Miałam już różne doświadczenia i
zdarzało mi się, że odchodziłam od konfesjonału z płaczem, ale to nie te
spowiedzi pozostały we mnie i skłoniły mnie do rozmyślań i zmian tylko te,
które były mądrym dialogiem - to może dla jakiegoś księdza, który moze tu
zabłądzi
A i przeczytałam tu takie zdanie, że zamieszkanie razem skłania ludzi do seksu
pozamałżeńskiego. z moich doświadczen wynika, że nic batdziej błędnego. Moim
zdaniem skłania raczej do obcowania ze sobą na codzień, czułości. I pewnie ku
oburzeniu wielu powiem, że jak zamieszkaliśmy z moim przyszłym mężem razem
jakiś rok temu zapraszaliśmy wielu gości i wśród nich był mój proboszcz. I
wyobraźcie sobie, że przyszedł do maszego konkubinackiego mieszkanka na
kolację, a nawet z prezentem A teraz spisywaliśmy z nim protokół
przedmałżeński i ani razu mie usłyszałam od niego, że jestem szmatą...

[mary_popins]

Podejrzewam niesmialo, ze ten ksiadz jest znajomym. Czy sie myle?
Tacy znajomi zawsze podchodza inaczej do czlowieka niz obcy. Zdarzylo mi sie raz
uslyszec od ks. w spowiedzi kilka dziwnych pytan ( na ktorych odpowiedzi nie
byly konieczne do rozgrzeszenia) ale nie zniechecilo mnie to do spowiedzi.
Zwyczajnie unikam odtad tego konkretnego ks. a nie krzycze ze wszyscy sa do d.
Wspolne mieszkanie jest swietna "zacheta" do seksu, wiec strzezonego...
Dziwi mnie tylko co tu juz pare osob pisalo, ze zyjacy w konkubinacie ( a wiec w
grzechu w swietle KK) maja niby latwiej przy zalatwianiu formalnosci
przedslubnych. No bo dlaczego by mieli miec latwiej? Nagroda za konkubinat? Dwie
spowiedzi dla tych, co to czesto resztkami sil powstrzymuja sie przed wspolnym
mieszkaniem, zeby sobie nie stwarzac dodatkowych okazji, a dla tych, co poszli
na latwizne w prezencie jedna? Dziwne. Chyba ci z konkubinatow wymagaja wiecej
pracy duszpasterskiej

[ashton]

Mary, tego "odpuszczenia" pierwszej spowiedzi w przypadku wspólnego mieszkania
(co wcale się często nie zdarza - odpuszczenie, nie mieszkanie) nie nazwałabym
prezentem czy nagrodą. Coś w stylu dostosowania się do realiów współczesnego
świata...