Nazwisko po ślubie

[semelka]

Dziewczyny czy któraś z Was została
po ślubie przy swoim nazwisku?
Bo wlasnie nie wiem czy nie bedzie to dziwne
ja bede miala inne nazwisko niz mąz.
Czy nadstręcza to w przyszlosci jakich problemów formalnych?
czy raczej nie ma znaczenia?

[rozsadnie_myslaca]

ja będe miała dwuczłonowe swoje i męza.Akurat pasuja do siebie

ja zostawiłam

[lubna]

żadnych problemów nie ma

[mala_an]

I moje nazwisko mi się nie podoba i Jego nazwisko mi średnio pasuje więc jeszcze
się zastanawiam

A co do problemów formalnych.
Moi rodzice są rozwiedzeni i mama wyszła ponownie za mąż przyjmując nazwisko
nowego partnera - więc mają różne nazwiska. Kiedy składałam wniosek o
zameldowanie trzeba wpisać "imiona rodziców", "panieńskie imię matki" i
"nazwisko rodziców" (albo jakoś tak) - kiedy spytałam się co mam wpisać bo oni
mają różne nazwiska to babka zrobiła wielkie oczy i musiała iść się spytać
kierowniczki co robić. Tak samo moja znajoma musiała udowadniać że jest mężatką
przy wypełnianiu prośby o kredyt "ale przecież wyraźnie widzę że państwo macie
inne nazwiska".
Nie oszukujmy się - Polsce jeszcze trochę brakuje do tego by zrozumieć że
kobieta nie zawsze musi przyjmować inne nazwisko.
Tak czy inaczej nawet jak ty nie będziesz mieć problemów to Wasze dzieci mogą
spotkać się z jakimiś kretynami którzy je spytają "jak myślisz - czemu mamusia
ma inaczej na nazwisko niż ty i tatuś? Dlatego że nie kocha tatusia czy dlatego
że nie jest Twoją mamusią" (pytanie autentyczne. Na urodzinach jedna z ciotek
spytała tak córeczkę właśnie tej mojej znajomej) - chociaż może za parę lat to
wszystko się zmieni

o masakro!

[bystra_26]

Skoro pani kierownik USC wiedziała, co zrobić, to kwestia formularzy się nie
przejmuj - przecież nie będziesz co tydzień jakiegoś wypełniać.

Jak masz ładniejsze, wygodniejsze od męża nazwisko, albo nie ma kto kontunuować
Twego rodu, to zostaw. Plusem jest, że unikniesz dzięki temu załatwiania zmiany
nawiska w wielu instytucjach - najgorzej jest z dowodem, który trzeba robić w
miejscu stałego zameldowania (musisz sie osobiście pojawić przy złożeniu
wniosku i odbiorze) lub przez urząd w miejscu tymczasowego (nie wszędzie
wiedzą jak się do tego zabrać).

W Polsce dopuszczalnych jest kilka opcji. Najpopularniejszą, przyjętą od wieków
(na szczęscie czasy się zmieniły i żona nie jest już elementem dobytku męża i
może sama o sobie stanowić) jest przyjęcie nazwiska męża przez żonę.

Równie dobrze mąż może przyjąć nazwisko żony. Jedno (wszystko jedno kto) lub
oboje mogą przyjąć podwójne nazwisko, kolejność dowolna, z myślnikiem lub bez.

Nazwisko dzieci musi być po jednym z rodziców, więc jak będziecie mieć inne
nazwiska, to dzieci mogą mieć nazwisko równie dobbrze po matce.

A przed ewentualnymi głupimi zagrywkami ciotek chronić się pewnością siebie, a
dziecium udowadniać miłością, że jesteście ich prawdziwymi rodzicami i się
wzajemnie kochacie.

[mrowka05052007]

Fakt - czasy się zmieniają i podejście do nazwiska żony po ślubie też.
Zdecydowałam się przyjąć nazwisko męża i bynajmniej nie czuję się przez to
jako "element jego dobytku" a czytając takie określenie zrobiło mi się
zwyczajnie przykro!

Mrówko!

[bystra_26]

Gdzieś Ty to wyczytała?

Przykro by Ci było 100 lat temu, albo jakbyś wychodziła za muzułmanina teraz.
Napisałam, że na szczęście czasy się zmieniły i masz wybór. Przyjęcie nazwiska
męża nie jest gorsze od zostania przy swoim. Ja też mam po mężu

[emka_waw]

Nie przejmuj się, te różne nazwiska to któraś kolejna tam moda okołoślubna, jak
każda moda przejdzie

[ashton]

Skłonność do przesady to od lat narodowa cecha Polaków, tak mi się wydaje
Kiedyś odsądzano od czci i wiary kobietę, która została przy panieńskim
nazwisku, teraz dla odmiany wszyscy się dziwią, gdy kobieta nazwisko męża
przyjmie - cytując jedną z moich koleżanek: "no jak możesz pozbyć się własnej
tożsamości"

[aska90]

Trzeba po prostu szukać faceta o odpowiednim nazwisku (czytaj: identycznym jak
nasze) )

Odpadają wtedy odsadzanie od czci i wiary tudzież pytania o tożsamość.

[ashton]

Miałam na tyle rzadkie nazwisko, że wszyscy je noszący to moi bliźsi lub dalsi
kuzyni, a co za tym idzie osoby niezbyt interesujące No to teraz mam
jeszcze rzadsze.

[aska90]

I jak ci się córka przytrafi kiedyś, znow bedzie "problem" ))

[ashton]

Mam wrażenie że moja córka z ochotą zmieni nazwisko Ja już trochę żałuję
przyjęcia mężowskiego z racji nagminnego przekręcania tego nazwiska, zdarza się
że nawet sama źle się podpiszę...

[bacha1979]

aska Ty tak właśnie trafiłas?

[aska90]

Zaraz trafiłam...)))
Przeprowadziłam staranną selekcję kandydatów do ręki. Inni niż Iksiński byli u
mnie bez szans))

[bacha1979]

a to rozumeim. Zawezyłas grono potencjalnych pretendentów do Twej ręki,
selekcjonując ich min. po nazwisku.
Że tez o tym nie pomyślałam - oszczędziłabym na wymianie dokumentów.P

[aska90]

Zawezyłas grono potencjalnych pretendentów do Twej ręki,
> selekcjonując ich min. po nazwisku.
Mam dość popularne nazwisko, choc nie Nowak, więc aż tak bardzo grona zawęzać
nie musiałam ))

> Że tez o tym nie pomyślałam - oszczędziłabym na wymianie dokumentów.P
To fakt. Chociaz wymieniałam kilka lat emu przy okazji zmiany meldunku. Teraz
juz kilka rzeczy zostało.

A na poważnie: wpadlismy (dosłownie) na siebe przypadkiem. Sprawa nazwisk
wypłynęła pozniej i juz tylko przypadła nam do gustu.

[jola.pedagogspoleczny]

Ja tam będę miała nazwisko dwuczłonowe (napierw moje, potem męża- z myślnikiem
po środku). Tak oboje zadecydowaliśmy. Od kilku już lat publikuję za równo
literaturę piękną jak i naukową i całkowita zmiana nazwiska byłaby dużym
utrudnieniem dla mojej twórczości. Poza tym część dyplomów, zaświadczeń itp
mieć na jedno nazwisko a część na inne też nie jest fajnym rozwiązaniem, bo za
każdym razem trzeba udowadniać, że te starsze też dotyczą mnie, ale jak miałam
inne nazwisko ;-/
Dzieci będa miały nazwisko po ojcu i to też będzie nasze nazwisko rodzinne.

Znam jednak osobiście przypadek, że kobieta zmieniła nazwisko na to po mężu,
które jednak nie było zbyt ładne i ogólnie kojarzyło się niezbyt dobrze...
Dopiero po urodzeniu ich pierwszego dziecka zaczeli się zastanawiać, czy dobrze
zrobili- bali sie, że dziecko będzie wyśmiewane przez swoich rówieśników z
powodu właśnie nazwiska i... zmienili je na panieńskie nazwisko żony. Było z
tym dużo zachodu, bo nie tylko chodziło o zmiany dokumentów, ale jeśli dziecko
urodziło sie z nazwiskiem X a po paru miesiącach ma nazwisko Y to zawsze trzeba
wszystko wyjaśniać.

Znam też chłopaka, który będąc kilkunastolatkiem miał dwuczłonowe nazwisko (po
obu rodzicach). Więc tak tez można.

[lubna]

> Nie przejmuj się, te różne nazwiska to któraś kolejna tam moda okołoślubna,
> jak każda moda przejdzie

Nie moda, oto pojawiła się możliwość wyboru, z czego bardzo się cieszę

[emka_waw]

> > Nie przejmuj się, te różne nazwiska to któraś kolejna tam moda okołoślubn
> a,
> > jak każda moda przejdzie
>
> Nie moda, oto pojawiła się możliwość wyboru, z czego bardzo się cieszę

Ja też, ale skoro to 'możliwość', a nie przymus, to dlaczego tyle jest głosów
zdziwienia, że ktoś przyjmuje nazwisko męża?

Moda jak nic.

[lubna]

Oj emka daruj sobie, nie zostawiłam swojego nazwiska, bo jest na to jakaś moda. Poza sobą nie znam osobiście dziewczyny, która by sobie zostawiła. Ty wiele takich znasz? Gdzie ta wielka moda? Ani kaprys, ani moda. Wolny wybór. I tyle. I wierz mi, słyszę więcej zdziwień, że nie zmieniłam niż koleżanki, które zmieniły. Dziwię się, że u Ciebie proporcje sa odwrotne

[emka_waw]

Najwięcej głosów zdziwienia słyszałam na tym forum Do tego padały tak durne
pseudoargumenty za pozostawieniem swojego nazwiska (włącznie z obsesyjnym
negowaniem mojego stanowiska w tej sprawie), że doszłam do wniosku, że u
większości (nie generalizuję i nie bierz tego personalnie do siebie) jednak
jest to moda, bo jeśli byłby to wolny wybór, to moje stanowisko nie wzbudzałoby
kontrowersji na pograniczu agresji.

[nionczka]

Moglas slyszec tutaj wiele argumentów za pozostaniem przy swoim nazwisku i wiele
wypowiedzi osob, ktore sie na to zdecydowaly. Nawet glosy oburzenia. Ale glosy
zdziwienia? Nikogo nie dziwi zmiana nazwiska na mezowskie bo poki co to jest
dominujacy model w Polsce. Dziwic to moze ewentualnie przyjecie nazwiska zpony
przez meza bo to dopiero jest rzadkie (co nie znaczy, ze gorsze).

[emka_waw]

No widzisz, a jednak były osoby, które mój wybór najwyraźniej zdziwił

[ginny22]

> Nie moda, oto pojawiła się możliwość wyboru, z czego bardzo się cieszę

Jakie "oto"? Od wielu lat jest możliwość wyboru. Znam małżeństwo z
trzydziestoletnim stażem, gdzie to mąż przyjął nazwisko żony, zatem tego typu
możliwości musza być dość "wiekowe".

[emka_waw]

> > Nie moda, oto pojawiła się możliwość wyboru, z czego bardzo się cieszę :-
> )
>
> Jakie "oto"? Od wielu lat jest możliwość wyboru. Znam małżeństwo z
> trzydziestoletnim stażem, gdzie to mąż przyjął nazwisko żony, zatem tego typu
> możliwości musza być dość "wiekowe".

Przynajmniej od II WŚ jest taka możliwość. Teraz robi się wielkie halo z
czegoś, co osiągalne było już dawno.

[mala_an]

mrowka05052007 napisała:

> Zdecydowałam się przyjąć nazwisko męża i bynajmniej nie czuję się przez to
> jako "element jego dobytku" a czytając takie określenie zrobiło mi się
> zwyczajnie przykro!


Ja nic takiego nie napisałam (chyba że jesteś na tym punkcie przewrażliwiona i
gdy pojawia się dyskusja na ten temat w której występują dwie strony - tą drugą
uważasz za tą która Cię osobiście atakuje, a w tym przypadku musisz się poważnie
zastanowić czy sama podświadomie nie masz wrażenia że stałaś się "element jego
dobytku")

Tak naprawdę w Polsce nadal nie jest normalnym by zaistniała inna możliwość niż
przyjęcie nazwiska męża. I może w tej chwili się wydaje że tak nie jest (bo
znajomi to akceptują, nawet rodzice nie wypowiadają się na ten temat to pewnie
jest wszystko ok). Jak się sami przyjrzycie dokumentom które trzeba składać to
praktycznie żaden z nich nie zakłada by rodzice mieli różne nazwiska - bo to
"nie jest normalne". I tu nie chodzi o mnie bo mi to akurat wszystko jedno -
każdy decyduje o sobie, sama się zastanawiam nad zostaniem przy swoim nazwisku
(należałam do tej grupy wyzwolonych dziewczynek które nigdy nie ćwiczyły jak
będzie wyglądało moje imię z nazwiskiem chłopaka w którym byłam obecnie
zakochana )
Ale zdania "po co chcesz sobie utrudniać życie" "po co dzieciom komplikujesz
życie" "czy nie kochasz go na tyle żeby nazywać sie tak jak on" - i to padające
z ust nie tylko ludzi starszych o czymś świadczą - że oni uważają że "to nie
jest normalne". Jeśli Was takie coś nie spotkało to się bardzo ciesze ale to nie
znaczy że takie zjawisko nie istnieje i nie jest powszechne (to że nie
widzieliście jak biją osobę o innej narodowości czy kolorze skóry nie znaczy że
ten kraj jest nie jest nietolerancyjny, to że nie mieliście problemów z
załatwieniem tabletek antykoncepcyjnych nie znaczy że w NAPRAWDĘ w dużej części
kraju taki problem nie występuje).

Nie chodzi mi tutaj o to by kogoś atakować. Po prostu przerażają mnie
lekkoduszne opinie że "wszystko jest super" gdy tak naprawdę nie jest. Nasz
społeczeństwo kładzie duży nacisk by zachowywać się i robić "to co jest uznane
za normalne". I jestem za tym żeby z tradycją walczyć ale trzeba być świadomym
że ta walka nigdy nie jest sielankową zabawą. Nie jest powiedziane że jak nie
miałaś problemów z załatwieniem przy ślubie (bo nie wolno im robić problemów) to
tak samo bezproblemowo zaakceptuje to społeczeństwo i przejdziecie przez życie
bez żadnych docinek, podtekstów, robienia wielkich oczu czy słów krytyki.

[mrowka05052007]

mala_an - nie, nie Ty to napisałaś. Ale w jednym z postów wyżej znalazła się
taka wypowiedź:
"W Polsce dopuszczalnych jest kilka opcji. Najpopularniejszą, przyjętą od
wieków (na szczęscie czasy się zmieniły i żona nie jest już elementem dobytku
męża i może sama o sobie stanowić) jest przyjęcie nazwiska męża przez żonę."

Czy jestem na tym punkcie przewrażliwiona? Hmmm - nie wydaje mie się. Po prostu
napisałam, że zrobiło mi się przykro - i nie wydaje mi się, żebym kogoś w ten
sposób zaatakowała.
Wsród moich znajomych sa takie, które zostały przy swoim nazwisku, są takie
które zdecydowały się na podwójne, sa takie które - mają tylko nazwisko po mężu.
Nie neguję żadnej z tych opcji. Jest to wybór każdej z nas. Sama - we
wcześniejszym związku - rozważałam opcję podwójnego nazwiska.

[bajsarka]

Ja zostawiłam tylko swoje. Na razie problemów nie ma. Jednak noszę przy sobie
akt małżeństwa. Przydaje się np. na poczcie, żeby wydali list mężowi, który nie
jest zameldowany tu gdzie ja
Ja ogólnie bym się nie przejmowała jakimiś trudnościami. Jak będą, to się je
pokona
A czy to jest dziwne? Hmm....trochę tak, bo znamy mało kobiet, które zostawiły
swoje nazwisko.

[aska90]

Dorzuć mnie. Powiększych grono niezmieniajacych nazwiska. Z tym że u mnie
sytuacja i tak bez wyjścia była))

[strzygula]

ja przyjmuje nazwisko mojego N. jest krotsze i ladniejsze od mojego no a moje
nazwisko panienskie ma kto przekazac dalej bo mam 3 braci

[bajsarka]

Sory, ale to nie jest wątek, kto przyjmuje nazwisko męża, ale kto tego nie
robi. Odpowiadajcie na pytanie, które zadała semelka.

[kaasiaz]

ja przyjmę męża, mimo że moje mi się bardziej podobało...ale pomimo gustowania w
nazwiskach jeszcze mocniej poczuję naszą jedność...to oczywiście moje zdanie i
prosze bez komentarzy że bez nazwiska to nie będzie jedności. również mój
przyszły M. bardzo sie ucieszył przy spożądzaniu dokumentów w USC jak usłyszał
że jednak decuduję się na jego nazwisko-zabłysneła iskierka w jego oku-powoli
dociera do nas że to już niedługo nastapi. a co do utrudnień w momencie
pozostania przy swoim nazwisku-to są...wasze dzieci i tak pewnie będą miały
nazwisko ojca i wrazie jakiego pójścia np. do urzędu itp. musisz udowadniać że
jesteś matką.

[nionczka]

Ja zostaje.

[cantatea]

Ja mam swoje nazwisko.
Problemów brak.
Aha, aktu ślubu przy sobie nie noszę.

[nionczka]

I o to chodzi. Skoro mamy prawo do zachowania wlasnego nazwiska nie powinno sie
nam utrudniac zycia tylko przystosowac forumlarze, etc do przepisów.

[ferara]

ja z moim przyszym przyjmujemy moje nazwisko. Nie żebym ja naciskała na to, ale
taki był wybór mojego narzeczonego. Wcale nie wydaje mi się to dziwne, po
prostu przyjęło się, że wszyscy przyjmują nazwisko po mężu.

[kasik_22]

A ja będe Nowak Zawsze chciałam mieć nazwisko dwuczłonowe ale niestety moje
panieńskie nie pasuje z tym mojego przyszłego męża. Więc wybraam nazwisko
męża...nad czym nardzo ubolewa mój tata bo jestem jego jedyna córeczką;0)hhehee

[gabip1]

kasik 22, mam ten sam problem, wydaje mi sie ze moje terazniejsze i przyszle
nazwisko do siebie nie pasuja. Moze wymienimy sie naszymi na gazetowego i
zobaczymy, jakie beda nasze zdana.

nazwiska dzieci rozne od rodzicow

[elizapj]

to ja sprawy pokomplikuje, ale moze ktos ma identycznie klopotliwa sytuacje.
Otoz i na mnie i na moich lubym koncza sie rody. oboje chcielibysmy dalej swoje
nazwiska przekazac. wyzej padlo info ze : "Nazwisko dzieci musi być po jednym z
rodziców, więc jak będziecie mieć inne nazwiska, to dzieci mogą mieć nazwisko
równie dobbrze po matce."
i teraz moje pytanie, czy moze byc 2 braci z tych samych rodzicow, gdzie 1
bedzie mial nazwisko po matce a 2 po ojcu?
mi by zupelnie nie przeszkadzalo ze w rodzinie kazdy bedzie mial inaczej na
nazwisko. tylko zastanawiam sie na to czy przepisy zezwalaja. Jesli mielibysmy 2
synow, zagwarantujemy sobie (przynajmniej szanse na to) ze nasze nazwiska nie
zagina. czy ktos zna takie przypadek???

[kalinaa3]

Słyszałam,że mam być nowelizacja kodeksu rodzinnego, która ma pozwolić ,aby
dzieci mogły nosić podwójne nazwisko tzn. po ojcu i matce.

tak, to prawda, właśnie znalazłam rzeczony projekt

[kamelia04.08.2007]

nowelizacji min. tego artykułu krio:
"Art. 88. § 1. Dziecko, co do którego istnieje domniemanie, że pochodzi od
męża matki, nosi takie samo nazwisko obojga małżonków. Jeżeli małżonkowie mają
różne nazwiska, dziecko nosi nazwisko wskazane w zgodnych oświadczeniach
małżonków. Małżonkowie mogą wskazać nazwisko jednego z nich lub nazwisko
utworzone z połączenia nazwiska matki z nazwiskiem ojca."
Pozdr.

dziś pytanie, dziś odpowiedź

[kamelia04.08.2007]

kodeks rodzinny i opiekuńczy:
"Art. 88. § 1. Dziecko, co do którego istnieje domniemanie, że pochodzi ono od
męża matki, nosi jego nazwisko, chyba że małżonkowie oświadczyli, że dziecko
nosić będzie nazwisko matki. Oświadczenia w tej sprawie składane są
jednocześnie ze złożeniem oświadczeń w sprawie nazwisk przyszłych małżonków."

nie może byc sytuacji, że pierwsze troje dzieci ma nazwisko po matce, a
pozostała czwórka po ojcu. Wszystkie dzieci mają jednakowe nazwiska.
Pozdr

[elizapj]

wg mojej interpretacji, z Art. 88. § 1. wcale nie wynika ze rozne dzieci (z tych
samych rodzicow malzonkow)nie moga miec roznych nazwisk; wynika jedynie ze
nalezy oswiadczyc jak bedzie.

a konkretna sytuacja, jaka opisalam wyzej, nie jest przewidziana w/w przepisie
prawnym...

moze jest tu jakis prawnik na forum - ?

[emka_waw]

Ale przyszłe nazwisko dzieci nadal określasz przy spisywaniu aktu ślubu w USC,
co wyraźnie wskazuje, że będzie nadal to samo dla wszystkich (co najwyżej
będzie dwuczłonowe). W tym formularzu nie ma miejsca na coś takiego: dzieci od
1 do 5 - nazwisko mamy, od 6 w górę - nazwisko taty.

nazwiska dzieci rozne od rodzicow

[elizapj]

ok, dzieki za info ze brak odpowiedniego pola w formularzu (tego nie wiedzialam,
jeszcze nie na tym etapie jestesmy) ale z doswiadczenia wiem ze brak pol,
rozwiazuje sie aneksami, ewentualnie zaswiadczeniami notarialnymi, etc.
i jesli mnie pamiec nie myli z to nullum crimen sine lege rowniez obowiazuje w
prawie rodzinnym...
wiec jesli nie jest zakazane miec rozne nazwiska...puk puk prawnicy?

z twojej interpretacji wprawdzie nie wynika, ale

[kamelia04.08.2007]

tak jest. Nie przeczytałaś zdania drugiego cytowanego przepisu.

Wynika to wyraźnie z tego przepisu i z innych przepisów krio, a jak jest ci
tego mało, to też jest takie samo stanowisko judykatury i doktryny.

Porada prawna - gratis.

[elizapj]

zdanie nr 2: Oświadczenia w tej sprawie składane są
jednocześnie ze złożeniem oświadczeń w sprawie nazwisk przyszłych małżonków."

nadal dla mnie stad nie wynika ze 2 dzieci nie moze miec roznych nazwisk, a
jedynie jest opisana procedura informowania o decyzji odnosnie.

[dirgone]

Znam osobiście rodzinę, w której jedno dziecko ma nazwisko matki, a dwójka
pozostałych ojca. Czyli jakoś da się.

nazwiska dzieci rozne od rodzicow

[elizapj]

Ciesze sie bardzo. wlasnie o taki przypadek mi chodzilo. jak sie okaze ze wpadne
w trudnosci, to sie zglosze przynjamniej bede wiedziala ze to nie precendes.

paragraf drugi poniżej

[kamelia04.08.2007]

Art. 7. § 1. Jeżeli małżeństwo jest zawierane przed kierownikiem urzędu stanu
cywilnego, oświadczenia o wstąpieniu w związek małżeński powinny być złożone
publicznie w obecności dwóch pełnoletnich świadków.
§ 2. Kierownik urzędu stanu cywilnego zapytuje mężczyznę i kobietę, czy
zamierzają zawrzeć ze sobą małżeństwo, a gdy oboje odpowiedzą na to pytanie
twierdząco, wzywa ich do złożenia oświadczeń o wstąpieniu w związek małżeński
oraz oświadczeń w sprawie nazwisk małżonków i ich dzieci.

skoro ustawa nie odróznia co do płci dzieci, kolejności pojawiania sie ich na
swiecie bozym, to oznacza, że dotyczy to wszystkich dzieci zrodzonych z tego
małżeństwa.

jak wam zależy na waszych nazwiskach, to poczekajcie ze slubem aż wejdzie w
życie nowelizacja krio i wówczas dzieci będą mogły mieć nazwiska łaczone.

Twoje pytania pogrążaja cię w coraz bardziej. Wychodzi coraz bardziej bezdenna
nieumiejętność rozumienia czytanego teksu.

re kamelia04.08.2007

[elizapj]

kamelia04.08.2007 byc moze jestes dobra w kopiowaniu i wklejaniu tekstow, ale
nie masz umiejetnosci rozmawiania na forum (na szczescie tylko w takiej formie
maialam sposobnosc). wiec dziekuje Ci uprzejmie za porady, ale rownie uprzejmie
prosze bys wiecej na moje pytania nie odpisywala, bo nie taki cel forum, bys sie
wykazywala swoim brakiem umiejetnosci konwersowania.
zycze powodzenia.