pytanie do specjalistow od prawa

[maraxela]

no wiec mam problem a ze nie bardzo znam sie na prawie po cichu licze na wasza
pomoc.Chcemy kupic dom na ktory kredyt zaciagnie moj przyszly maz,ale kredyt
bierze sam ze wzgledu na to ze jako 1 osoba ma wyzsza zdolnosc kredytowa a
jakby liczyc nasze zarobki wspolnie kredytu bysmy nie otrzymalino wiec jak
to jest,bo kredyt bedziemy splacac jakby nie bylo wspolnie przez 30 lat a dom
prawnie bedzie tylko jego,ja przewiduje ze moja zarobki zawsze nie beda na tak
niskim poziomie i po paru latach wniose swoj istotny wklad do splaty
zadluzenia.Chcialabym jakos sie zabezpieczyc,zeby na wypadek rozwodu (ok wiem
ze nie powinnam myslec o takich rzeczach ale jak same wiecie zycie jest rozne
i trzeba myslec do przodu)nie zostac na przyslowiowym lodzie bez niczego.cos
slyszalam o intercyzie ktos mi mowil ale nie bardzo rozumiem na jakich to by
moglo byc zasadach,bo ja de fakto jak na razie za duzo w ten dom nie wloze ale
w przyszlosci na pewno bedziemy go splacac wspolnie i chcialabym tez miec
jakies zabezpieczenie prawne mojego wkladu.Jak to zrobic??

[kotek.filemon]

Możliwe jest jakoś uwspólnienie własności tego, co wniosło się do małżeństwa
przed ślubem i uczynienie współmałżonka drugim właścicielem np. mieszkania czy
samochodu. Specjalistą to ja raczej nie jestem, więc musisz się jeszcze dopytać
o szczegóły takiej operacji.

[maraxela]

chcialabym uniknac jakis komentarzy ze ja chce go oszukac ze on ma
odpowiedzialnosc i splaca kredyt a ja takowej nie mam,dla mnie to nei problem
zeby miec taka odpowiedzialnosc,jest druga sprawa jeszcze.Ja mam mieszkanie
warte ok 200 000 ktore jest moje no i za pare lat bede chciala je sprzedac i
wykonczyc w calosci ten dom i tez bym nie chciala zeby wpakowac te pieniadze a
pozniej zostac z jedna walizka.

[kamelia04.08.2007]

jesli nie przewidujecie umowy małżeńskiej (intercyzy) a dom zostanie nabyty po
zawarciu związku małżenskiego, to wchodzi do wspólnej masy majatkowej.
Gdyby ten dom został np. nabyty za pieniądze, które by pochodziły ze sprzedazy
mieszkania bedacego wyłacznie jego własnoscią, to dom by należał do niego.
Możecie tak pokombinować, by kredyt narzeczonyb wziął krótko przed slubem (ze
względu na zdolność kredytową), a zawarcie umowy sprzedaży domu by sie odbyło
po slubie. tak zrobiła moja bratowa, także temat mam obcykany

[maraxela]

to bedzie ciezko zrobic bo sprzedajacy raczej nie bedzie czekal jeszcze 3 miesiece

[bacha1979]

a już załatwiliście wszytskie formalności- czeka Was tylko notariusz?

[maraxela]

nie jeszcze nic nie zalatwialismy zadnych spraw formalnych ,dopiero ogladalismy
wczoraj dom i sie nam podoba wiec chcemy go kupic.Ale jeszcze zadnych ruchow
formalnych nie wykonywalismy

[bacha1979]

To Cię zamartwię, bo te formalności trwają długo- u nas własnie 3 miesiące
dopiero dziś własciciel dzwonił, że dostał ostatni "świstek" z US.
Tak więc nie mysl, że tak szybko załatwicie, ale oczywiście życzę Ci by się to
tak nie wlokło jak u nas.

[maraxela]

mi sie tam nigdzie nie palil zbytnio tylko nie wiem czy jak on podpisze kredyt a
akt notarialny zostanie zawarty po slubie to bank chyba sie rpzed tym jakos
zabezpiecza ??

[bacha1979]

maraxela napisała:

> mi sie tam nigdzie nie palil zbytnio tylko nie wiem czy jak on podpisze
kredyt
> a
> akt notarialny zostanie zawarty po slubie to bank chyba sie rpzed tym jakos
> zabezpiecza ??

W tekj kwestii się nie wypowiadam, bo nie jestem pewna, a nie chcę Cię w błąd
wprowadzić.

[agnrek]

A czy sprawdzaliśmy swoją zdolność kredytową w bankach? Ona tak drastycznie nie
spada, jeśli druga osoba zarabia mniej, spada, gdy macie dzieci. Możesz to
zrobić na stronach internetowych wielu banków, zacznij od tego. Ja bym radziła
zakupić mieszkanie po ślubie i wspólnie spłacać kredyt. A mieszkanie wynajmować
i z tego dochodu spłacać kredyt. Zostaw je na czarną godzinę albo dla dzieci.

[studentk]

To masz problem. Jeżeli dom będzie kupiony na kredyt hipoteczny to będzie
własnością osoby, która ten kredyt wzięła. Bank nie zgodzi się na współwłasność
jeżeli nie będzie miał możliwości zabezpieczenia swoich roszczeń. Ale banki są
elastyczne i jeżeli zgodzisz się na egzekucję kredytu z domu a także ze swojego
majątku osobistego pomimo iż tego kredytu nie weźmiesz na siebie to myślę iż to
da się załątwić.

Po ślubie kredyt MUSI być potwierdzony przez oboje małżonków i brany wspólnie
jeżeli nieruchomość ma być wspólna (to znaczy iż nawet jak nie weźmiesz kredytu
na siebie to i tak MUSISZ wyrazić na niego zgodę by ewentualnie bank mógł zająć
twoją część, pensję, inne ruchomości i nieruchomości w przypadku kłopotów ze
spłątą nawet jak w dokumentach to twój mąż będzie kredytobiorcą).

[agnrek]

Tak, tu jest racja w 100%, nie można wziąć kredytu bez wiedzy i zgody wszystkich
właścicieli nieruchomości, która w razie problemów będzie przez bank zlicytowana.
Sama pracuję w banku hipotecznym, co prawda jestem kadrowcem, ale co do tego
jestem pewna.

[wujo_prezio]

Nie do konca masz racje. Kredyt to jedna sprawa a wlasnosc mieszkania to druga. Kredyt moze dostac Twoj N. a w umowie o kupno domu/mieszakani mozecie byc oboje, nie ma to znaczenia. Bank zaklada hipoteke na obiekt, i bez wzgledu na to, kto jest wlascicielem zostaje wpis w hipoteke, ze jezeli nie splacamy kredytu to bank moze zajac obiekt. Kredyt jedno a notaralna umowa to drugie. nie ma tak wiele ze soba wspolnego.
Troche sie w tym orientuje bo wlasnie jestesmy na etapie kupnamieszkania a slub za 3 miechy.

oczywiście, że może poczekać, jak się dogadacie

[kamelia04.08.2007]

podpiszcie umowę przedwstepną u notariusza, stronami bedzie: sprzedawca i wy
(ty+narzeczony).

wexcie tez odpis księgi wieczystej czy nie ma obciążeń, roszczen, służebności,
hipoteki i in. wad prawnych

[maraxela]

no doba ale czy bank sie nie zabezpiecza przed takim czyms jakos nie moge w to
uwierzyc.bank przeciez przelewa pieniadze po spisaniu aktu norarnialnego a tu
nagle w akcie sa 2 osoby

[kamelia04.08.2007]

zabezpieczenie spłaty kredytu jest hipoteka tejże nieruchomości

moja bratowa wzieła kredyt na siebie z takich samych przyczyn tak ty, umowa
sprzedazy nieruchomości została zawarta po zawarciu zwiazku małzenskiego, tym
samym mieszkanie stało się majatkiem wspólnym małzonków. do czasu wpisania
hipoteki do ksiehi wieczystej kredyt był ubezpieczony.

[maraxela]

i co bank nie mial nic do tego ze nagle wlascicilem nieruchomosci sa 2 osoby nie
rozumiem przeciez uruchomienie pieniedzy nastepuje po spisaniu aktu notarialnego
i jak bank zobaczy ze w tym akcie warunki sie troche pozmienialy to moze cofnac
kredyt chyba,no nie wiem??

[maraxela]

deweloper z ktorym wczoraj rozmiwialam jakos dziwnie mi to tlumaczyl z intercyza
ze mozna podpisac to i jakis fikcyjny majatek wniesiony do malzenstwa zaznaczyc
np 150 000 i wtedy ze niby w razie rozwodu wiadomo ze ja tyle wnioslam do
malzenstwa?? ale ja tego nie zrozumialam

[agnrek]

Myślę, że po zawarciu związku małżeńskiego mąż bratowej musiał zostać dołączony
do długu w banku.

[maraxela]

no bo jest s[para tego rodzaju ze jak na raz\ie to ja oficjalnie prawie nic nie
zarabiam no i nie wiem czy to dla banku zbyt fajna sprawa dpolaczac takiego
kogos do kredytu

[agnrek]

Zacznij od podzwonienia po bankach i sprawdzenie zdolności kredytowej.
Możesz też zadać anonimowe pytanie tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=49

[maraxela]

tlyko ze za pare lat jak juz bede pelnoprawnym lekarzem to moge troche zarabiac
zwlaszcza jak moze wyjade troche popracowac za granice wiec ettap moich 0
zarobkow nie ebdzie trwal wiecznie wiec dlatego chce to jakos z glowa zrobic

[agnrek]

Nie rozumiem, to chyba lepiej, że Twoje dochody wzrosną? Teraz tylko musicie
mieć zdolność kredytową, aby móc spłacać ten kredyt, potem im większe zarobki,
tym lepiej. My spłacamy wspólny kredyt po połowie, to znaczy każde z nas
przelewa 50% raty do banku.

[maraxela]

no wlansie ja nie sprawdzalam jak to ebdzie na 2 osoby a to sie dzieli rowno na
pol czy jak oni to licza

[agnrek]

Nie, nie dzieli się na pół Musi wystarczyć na ratę i jeszcze na
utrzymanie. Sprawdź strony internetowe banków czy brokerów, wiele z nich daje
możliwość policzenia on line:

www.dombank.pl/dombank/kalkulator-kredytowy
www.bankmillennium.pl/kkm/

[kasia-k]

poszukajcie innego banku, który da WAM kredyt
wspólny kredyt, wspólne mieszkanie, wspólne spłacanie to moim zdaniem
najbezpieczniejsze wyjście DLA CIEBIE

i wielkie ukłony za zachowanie obiektywizmu i ostrożności

[nessie1161]

Jak to sam ma wyższą zdolnośc kredytową? przecież zarobki się sumują. Możecie
wziąc kredyt razem, no chyba, że pracujesz na umowe na czas określony i krócej
niż 6 miesięcy, albo na czas nieokreslony krócej niż 3 miesiace, to wtedy
faktycznie nie masz na razie zdolności kredytowej. generalnei dom jest
wlasnością wlaściciela dzialki, więc jeśli dzialka będzie jego to dom też, w
razie rozwodu moglabyś jedynie wnosić o zwrot wkladu finansowego na jego
urządzenie itd. Możecie zrobić wspólwlasność dzialki, wtedy dom będzie też
twój.

[maraxela]

nie no ja nie mam zadnych zarobkow bo na razie pracuje bardziej jako wolontariat
zeby sie nauczyc zawodu nie mam umowy o prace jako takiej wiec moje zarobki sa
prawie zadne

[evamarija]

Madra dziewczyna. W zyciu roznie bywa i swietnie ze sie zabezpieczasz. Na Twoim
miejscu przeszlabym sie do radcy prawnego - nie wezmie duzo a bedziecie pewni ze
rozwiazanie podal prawnik. Z mojego doswiadczenia powiem tylko ze konto z
ktorego bedziecie wysylac raty kredytu powinno byc wspolne a najlepiej Twoje -
to dowod ze uczestniczylas w splatach (ale tylko dodatkowy!).

[maraxela]

konto jest wspolne moze dobrze zeby wysylac raty pol na pol pol raty z mojego
pol z jego konta wtedy wszytko jest w miare czarno na bialym,ale to tez trzeba
jakos inaczej rozwiazac poza wplatami z konta

[agnrek]

My nie mamy wspólnego konta i raty płacimy po połowie.

[maraxela]

Same wiecie ze roznie bywa teraz jest ok jestesmy mlodzi zakochani a zycie to
nie bajka uslana rozami, jak ludzie sie nie rozumieja to pozniej ida juz "na
noze" bez zadnych sentymentow kaze robi drugiemu na zlosc zeby jak najwiecej
zaszkodzic-no tak ejst i nie ma co sie czarnowac,mam nadzieje ze to zbedna
ostroznosc ale lepiej dmuchac na zimne.To nie ejst z mojej strony jakies
wyrachowane bo przeciez on bierze kredyt a ja rowniez bede go splacac wiec ja
nie chce nic co jest jego za darmo.moi rodzice nam ten dom umebluja pomoga w
splacie wiec z mojej strony to tez duzy wklad i chce zeby to bylo czytelne :w
razie czego"

[agnrek]

Ja myślę, że naprościej jest zrobić tak - sami to rozważaliśmy i radzilismy się
prawnika. Skoro już teraz wiadomo, że Ty wniesiesz więcej (bo dochód ze
sprzedaży mieszkania i pomoc w umeblowaniu i wykończeniu ze strony rodziców), to
od razu możecie kupić dom w udziałach, na przykład Ty 70%, a mąż 30%. Wcale nie
musisz teraz sprzedawać mieszkania, zrobisz to kiedyś tam. Idziecie do
notariusza po ślubie i spisujecie intercyzę tylko co do domu albo do całego
majątku. Jest to jak najbardziej możliwe.

Ja bym na Twoim miejscu teraz sprzedała mieszkanie, kredyt byłby mniejszy,
mniejsze raty i wymagana zdolność kredytowa, od razu do notariusza po
rozdzielność i koniec sprawy. A raty spłacacie wspólnie.

[maraxela]

mieszkanie mamy we wroclawiu a ja tu jeszcze musze troche a dom 50 km dalej jest
wiec mi sie nie oplaca dojezdzac a tak zawsze moge we wrocku zostac a pozniej
jak cos to wynajac albo sprzedac zobaczytmy

[agnrek]

Kupcie dom jako małżeństwo, ale w udziałach i po kłopocie. Mieszkanie sprzedasz,
kiedy będziesz chciała i dołożysz pieniądze do kredytu albo i nie

[maraxela]

chcemy wzaisc kredyt na 300 000 ok a jego dochody podzielone na 2 osoby to ok
2500 na osobe wiec moze nam dadza

[agnrek]

Kochana, za 5 tysięcy brutto przy dwóch osobach dostaniesz nawet 400 tysięcy!
Spokojnie szukaj kredytu

[maraxela]

to kwota netto tz na reke jak sie orientuje to netto to na reke tak>?

[agnrek]

Netto to jest kwota do wypłaty, czyli na rękę. To pewnie jest brutto jakieś 7500
pln, spokojnie dostaniecie wysoki kredyt, śmiało uderzaj do banków

[maraxela]

bo ja myslalam ze te dfochody sie dxzieli na pol i zdolnosc tez na pol i ze to
nie mozliwe

[maraxela]

po slubie mozna intercyze spisywac??

[agnrek]

Zawsze można co do całego majątku albo co do części:

"Stosunki majątkowe można zmienić również w trakcie trwania małżeństwa.
Też trzeba odwiedzić wtedy notariusza, sporządzany dokument nie nazywa się już
jednak intercyzą. Jest to majątkowa umowa małżeńska o zniesieniu wspólności
ustawowej (ale i tak wszyscy potocznie nazywają ją intercyzą)."

[evamarija]

Mozesz jeszcze pomyslec o wekslu.

[maraxela]

a o co chodzi z tym wekslem??

[hilda1007]

Maraxela, mam nadzieję, że jako lekarz nie wierzysz, że ta burza mózgów coś Ci
z całą pewnością wyjaśni? Powinnaś zasięgnąć porady prawnej u dobrego adwokata.
Zakładam, że do narzeczonego masz pełne zaufanie i on zrozumie Twoje
wątpliwości, więc idźcie razem i ustalcie jakiś kompromis.Jeśli jednak uważasz,
że musisz się przede wszystkim sama zabezpieczyć ( chociażby ze względu na
dzieci), idź sama.

[evamarija]

Mozesz wykupic weksel na kwote Twojego wkladu (banki sprzedaja)- weksel
podpisuje przyszly, gdy bedzie problem to rozpoczynasz realizacje weksla - jest
to najszybsza droga na odzyskanie pieniedzy (jesli nie calosc to znaczna czesc),
ale oczywiscie kosztuje - z tego co wiem ok. 1% wartosci weksla.

[maraxela]

nie no oczywiscie to sa tylko cenne wskazowki ktore mi duzo wyjasnily np ze
zarobki nie dziala sie na pol przy braniu kredytu i obliczaniu zdolnosci
kredytowej i z tego co sie orientowalam spokojnie z jego zarabkami uzyskamy
kredyt razem w 2 osoby i chyba tak bedzie najlepiej.dziekuje wsyztkim za
odpowiedzi

[maraxela]

a jesli chodzi o medycyne yechnika burzy mozgow tz cos w tym rodzaju jest
czesto wykozyustywane przy ciezkich do zdiagnozowania przypadkpow kazdy z
lekarzy podaje swoje mozliwe rozwiazania i kazdy mysli

Rada początkującej specjalistki:)

[magdolindka]

Ja też bardzo gratuluję Ci dojrzałego podejścia do życia- umowy podpisuje się
właśnie na złe czasy i nawet jeśli bardzo się kogoś kocha, trzeba być świadomym
swoich decyzji.

Przede wszystkim umowa kredytu i kwestia prawa własności nieruchomości to dwie
odrębne sprawy. Jeśli chodzi o kredyt, to nie będę się wymądrzać, bo ekonomistką
nie jestem i w/w osoby lepiej to opisały Natomiast odnośnie prawa własności
Waszego wspólnego domku, to bez podpisania umowy majątkowej małżeńskiej
(intercyzy) wejdzie on w skład majątku osobistego Twojego przyszłego męża.
Spłata rat ze wspólnego konta jest dosyć ryzykowna, bo moim zdaniem później w
najlepszym wypadku dostałabyś ułamek prawa własności, ale przy "walce na noże"
(odpukać udowodnienie Twojego wkładu mogłoby być trudne...

Moja rada- najprostsze w Waszej sytuacji wydaje się podpisanie intercyzy
(możecie to zrobić nawet po zawarciu małżeństwa, w każdym momencie trwania
związku), polegającej na rozszerzeniu wspólności majątkowej o tę nieruchomość.
(Art. 47 par. 1 Kodeksu Rodzinnego i Opiekuńczego "Małżonkowie mogą poprzez
umowę zawartą w formie aktu notarialnego wspólność ustawową rozszerzyć lub
ograniczyć (...). Umowa taka może poprzedzać zawarcie małżeństwa". Wówczas
nieruchmość będzie waszą współwłasnością- aż do momentu, gdy zechcecie rozwiązać
albo zmienić intercyzę.

Myślę, że Twój przyszły małżonek rozumie, że myślisz przyszłościowo i chcesz się
w ten sposób zabezpieczyć. Zwłaszcza że (podwójnie odpukać w grę wchodzą
również kwestie związane z ewentualnym dziedziczeniem, o czym najczęściej nie
pamiętają młodzi ludzie.

Mam nadzieję, że przyda Ci się to, co napisałam.

Pozdrawiam

[maraxela]

ale jak to jest bo tak nie do konca rozumiem jak podpiszemy po sliubie
intercyze i rozszezymy wspolwloasnosc o ten dom to on wtedy bedzie moj i jego
tak?? a to ze jest na nim hipoteka nie rpzeszkadza?? jak to jest wtedy z
kredytem chyba w razie czego ja rowniez mam obowiazek go splacac prawda?? a on
nie moze cofnac sam tej intercyzy bez mojej wiedzy??

[magdolindka]

maraxela napisała:

> ale jak to jest bo tak nie do konca rozumiem jak podpiszemy po sliubie
> intercyze i rozszezymy wspolwloasnosc o ten dom to on wtedy bedzie moj i jego
> tak??

dokładnie tak

a to ze jest na nim hipoteka nie rpzeszkadza??

Myślę, że nie przeszkadza- Twój mąż mając już prawo prawo własności tej
nieruchomości może nim dowolnie rozporządzać

> jak to jest wtedy z kredytem chyba w razie czego ja rowniez mam obowiazek go
splacac prawda??

W tematykę kredytu wolę się nie zagłębiać, bo nie chcę cię wprowadzić w błąd.
Jeżeli jednak kredyt dotyczy Waszej współwłasności, to wydaje mi się, że jest
Waszym wspólnym pasywem majątkowym i w odpowiadacie za niego wspólnie.

>a on nie moze cofnac sam tej intercyzy bez mojej wiedzy??

Nie może. Intercyza podpisywana jest u notariusza w formie aktu notarialnego.
Jest ona Waszą umową, więc do jej podpisania/zmiany/rozwiązania potrzebna jest
zgoda dwóch stron (czyli Ciebie i Twojego małżonka).

Ja się zajmuję udzielaniem porad prawnych "półprofesjonalnie", więc jeśli chcesz
rozwiać swoje wątpliwości, to najlepiej dopytać o to radcę prawnego. Chciałam ci
tylko wskazać jedno z rozwiązań- myślę, że najmniej problematyczne w Twojej
sytuacji.

[marta.pio]

kupiliśmy z narzeczonym mieszkanie na rynku pierwotnym - mieszkanie jest wspólne
a kredyt na narzeczonego. Nie musisz spłacać kredytu żeby był właścicielem
mieszkania. Ja nie mam na siebie kredytu a właścicielką jestem (nawet głównym
najemcą). Po prostu akt własności musi być na Was oboje, a kredyt kto spłaca to
już nieważne.

[marta.pio]

aha, jeśli chodzi o kredyt to narzeczony wziął na siebie z takich samych powodów
jak u Ciebie. Ja musiałam tylko podpisać umowę w banku - jestem jakby
współkredytobiorcą ale moje zarobki nie były brane pod uwagę - zdolność została
ta sama.
Może już Ci ktoś wcześniej o tym napisał, ale chciałam dodać jak to wygląda w
realu konkretnie u nas
pozdrawiam