Echo kusi

[maga33]

słusznie ! bronić tych zarośniętych chaszczami górek do upadłego! Po co w
zaściankowym Lublinie aqapark czy też multikino?????? przecież lepszą
rozrywką jest ganianie po tych chaszczach uciekając np. przed częstymi
bywalcami tych terenów - czyli ekschibicjonistami!

[Gość: sąsiad górek]

tak radni brońcie górek bo pijaczki nie będą mieli juz gdzie pić, tzw. lasek
między ul.Północną a poligonem staje sie miejscem schadzek i wielkim
śmietnikiem. Zamiast aquaparku, sklepu IKEA,multikina itd zróbcie tam wysypisko
śmieci miejskich(Rokitno pęka w szwach)i postawcie kilka ławeczek dla
okolicznych pijaczków to może nie będą stali pod sklepem na ul.Wyrwasa. Tak się
zastanawiam czemu taki opór stawiacie R A D N I :P ,może szefowie Echo nie chcą
dać wam odpowiedniej łapówki ??

[empi]

słusznie, górki splantować to pijaczki się nie ukryją, drzewa i krzewy wyciąć
bo na jesieni wiatr liście po Czechowie roznosi. Potem można tak samo zrobić ze
Starym Lasem za Czubami. Jak to nie pomoże to jeszcze Dąbrowa do
zagospodarowania. Może nad zalewem zrobić dach i już jest aquapark prawie.
Fajnie będzie.
pzdr.

[halevi]

Jak radni się ugną, to owszem będziecie mieli swoja ukochaną IKEĘ (nb.
jej "dizajn" to wioska), przy niej wielki parking, i tyle, bo inwestorzy jak
już zbudują to, o co im chodzi to się wypną na resztę.

[Gość: Pep3r]

Co ci radni głupoty gadają, że nie chcą supermarketu ??!!
Przecież IKEA to nie jest żaden twór jak Leclerc czy Real. To jest market
budowlany, gdzie w większości sprzedaje się meble plus materiały budowlane.
Dodatkowo wystrój całego sklepu rówież jest nietypowy i bardzo fajny. Na drugie
OBI przy Kraśnickiej to się zgodzili. Zmowa kolesiów, żeby ktoś miał nomopol na
lubelski rynek??
Nasze miasto ma szansę na dużą inwestycje, jakieś ożywienie a radni świrują.
Dostaną łapówki, dadzą ECHO zgodę i będą się w prasie przechwalać, że
wynegocjowali dla Lublina dobre warunku.
Gdzie my żyjemy.....

[Gość: lubelak]

co do górek...
to ostatnie dzikie miejsce w lublinie...
i chodzi o oto aby to miejsce ocalic. poza tym plan przewiduje zagospodarowanie
tego miejsca el nie na hipermarket.
a co do aqua i multi..
tego w lublinie nie było i na razie nie bedzie... jakie miasto taki rozwój...
a co do łapówki
ona juz jest dawno rozdana.
lsd, czesc pis, sobczak (ten co ma etat w lweclerku jako doradca prawny).
zostalo jeszcze kilkunastu radnych w tym całe lpr bez łapy... ci nie chca z
wzgledów programowych
a zbudowanie tam hiper to katastrofa dla lublina sa inne miejsca..
to jest miejsce rekreacyjne

Śmierdząca sprawa.

[Gość: byłyhibicjonista]

1. Miasto nie może dać się oszukać. Jeżeli sprzedało za grosze grunt pod park,
a następnie ten sam zarząd i może ci sami radni zgodzą się na
przekwalifikowanie tego samego gruntu pod hiprmarkety, to jest ryzyko działania
na szkodę (dużą) Miasta. Znajdzie się do tego jakiś paragraf. A wyborcy nie są
głupi. Nie można mamić ludzi wirtualnymi miejscami pracy i inwestycjami, bo po
uzyskaniu zgody na przekwalifikowanie i decyzji budowlanej, Echo, jako
właściciel gruntu może go z zyskiem odsprzedać.
A co z milionowymi inwestycjami, multikinem, hotelem na LIpowej i Obrońców
Pokoju?
2. Ciekwe czy za ECho będą lobbować Ci sami ludzie i te same firmy budowlane,
co w sprawie hipermarketu na Kraśnickiej?
3. A ekshibicjoności też ludzie.

[Gość: Pep3r]

Ja cały czas bronię Echo. Nie jestem w ząden sposób związany z tą firmą. Po
prostu mam na celu dobro naszego miasta. Takie czasy, że bez inwestycju z
zewnątrz Lublini NIE będzie się rozwijał. Myśle, że każdy z was zna
powiedzienie :"kto stoi w miejscu ten się cofa". I jeszcze raz powtórzę, że
1500 miejsc pracy nie chodzi piechotą. Niech przeciwnicy tej inwestycji wskażą
innego, równie jak Echo zdeterminowanego inwestora, którzy chce zbudować w
Lublinie coś równie wielkiego. Pomijam oczywiśie sprawę Wieniawy i Lipowej bo o
tych wiedzą wszyscy.

>co do górek...
>to ostatnie dzikie miejsce w lublinie...
>i chodzi o oto aby to miejsce ocalic. poza tym plan przewiduje
>zagospodarowanie
>tego miejsca el nie na hipermarket.

113 hektarów odłogów. Echo chce sie budować na około 10 ha, zatem na
pozostałych 100 ha będzie zagospodarowany i ocalony park. Moim zdaniem -
rozwiązanie dla nasz wszyskkich bardzo korzystne.

>a co do aqua i multi..
>tego w lublinie nie było i na razie nie bedzie... jakie miasto taki rozwój...

Ale sam przyznasz, że obie te instytucje są na wyciągnięcie ręki.

>a zbudowanie tam hiper to katastrofa dla lublina sa inne miejsca..
>to jest miejsce rekreacyjne

Na czym będzie się ta katastrofa przejawiać? Ruch w stronę ulicy Willowej (?)
jest znikomy więc sprawa korków odpada. Miejsce rekreacyjne? No to będziesz
miał 100 ha parku (pewnie więcej niż botanik) i do tego Aquapart, Multikino i
Ikeę.

---------------
ɭ. Miasto nie może dać się oszukać. Jeżeli sprzedało za grosze grunt pod park,
>a następnie ten sam zarząd i może ci sami radni zgodzą się na
>przekwalifikowanie tego samego gruntu pod hiprmarkety, to jest ryzyko
>działania na szkodę (dużą) Miasta.

Nie zgadzam się. To byłoby na szkodę tylko radnych. Ucierpiał by jedynie
ich "honor". Nie nasza wina, że nie potrafią rządzić i podejmują błędne
decyzje. A o ile pamiętam... to te grosze to około 10 mln zł.

>Znajdzie się do tego jakiś paragraf

Konkrety poproszę :-)

>A wyborcy nie są
>głupi. Nie można mamić ludzi wirtualnymi miejscami pracy i inwestycjami.

Są głupi. Niestety. To głosy wyborców sprawiły, że mamy taki cyrk np. w MPK a
Kościołowi oddaje się tereny za symboliczną złotówke.

>A co z milionowymi inwestycjami, multikinem, hotelem na LIpowej i Obrońców
>Pokoju?

Plany są już przygotowane i z tego co wiem, to na wiosnę ma ruszyć budowa.
Tylko czy to faktycznie dojdzie do skutku... Oby.

Pozdrawiam :-)

[parapsycholog]

Brawo Pep3r! Jeden z niewielu rzeczowych postow w tej sprawie. Terenow
rekreacyjnych w Lublinie jak i jego sasiedztwie zdecydowanie nie brakuje, a
gorki czechowskie zaliczyc mozna do mniej atrakcyjnych miejsc wypoczynku. Nie
wiem jaki cel przyswieca obroncom nieuzytkow w centrum miasta. Najwazniejszym
argumentem sa jednak miejsca pracy. W sytuacji, gdy co 5 Polak jest bez pracy,
kazdy inwestor powinien być traktowany z należytym szacunkiem i powinno sie
wykazac przynajmniej odrobine dobrej woli. A co do Lipowej...obawiam sie, ze ta
inwestycja jesli wogole dojdzie do skutku to jest to kwestia przyszlosci
niestety nie najblizszej. Pozdrawiam!

[halevi]

To co nazywasz odłogiem, jest chyba ostatnim oryginalnym przyrodniczo
fragmentem Wyżyny lubelskiej. To w ogóle skandal, że miasto ten teren
sprzedało, zamiast zrobić tu rezerwat.
www.regiopolis.net/lublin/news/03/WiolettaWawer_DzisijutroGorek.htm

[Gość: Pep3r]

Witam

Przeczytałem z uwagą ten artykuł. Niestety jest on przestarzały o jakieś 2
lata. Również nie brakuje w nim nieco tendencyjnego charakteru, bo autorka
swoje opionie powinna zostawić sobie a nie wplatać je w całość. I o dziwo,
napisała o kilku korzyściach wynikających z inwestycji :-). Nie trudno je
znaleść. Kto chce niech poczyta. Również ci, u których w rodzinach są
bezrobotni.
BTW nasuwa mi się pewna myśl... Aleje Racławickie. Osiedle na wzgórzu. 60 lat
temu zapewne ładny teren z ciekawą roślinością i zwierzątkami. Dlaczego
ekologowie nie walczą teraz o ten teren??? A Czechów?? Sławinek??
Panowie, postępu cywilizacyjnego nie da się zatrzymać bo staniemy się
jaskiniowcami. Kwestia tylko, aby nie wybetonować wszyskiego co się da.
A pozatym Wyżyna Lubelska to nie jest tylko Lublin. Jak to sie dzieje, że
ekologowie najbardziej walczą o tereny w mieście (najbardziej zdegradowane)? Bo
wg. mnie Górki czechowskie to miasto. Bliżej stamtąd do cetrum niż z wielu
innych osiedli.

Cały czas się upieram przy stwierdzeniu, że 10 ha zabudowy ECHO, ponad 100 ha
ZADBANEGO terenu i 1500 miejsc pracy to dobry dla wszyskich układ.


Pozdr.

[halevi]

Co to znaczy, że artykuł jest przestarzały o 2 lata? Czyżby wszystkie te
rożliny i zwierząta poginęły? A o Racławickie nikt sie nie bije bo już nie ma o
co. Co do samego projektu, żeby na 10 ha zrobić kompleks rozrywkowo-handlowy
nie mam szczególnych zastrzeżeń, pod warunkiem, że element rekreacyjny
wybudowany byłby równocześnie z (a najlepiej przed )elementem handlowym. Jak
znam życie,to najpierw wybudują IKEĘ, a potem budowa reszty będzie się ciągnąć,
i wtedy wam miny zrzedną. Albo nawet, jak Echo dostanie pozwolenie na budowę
hipermarketu, to szybko ten teren sprzeda z zyskiem nawet 100%

[parapsycholog]

Witajcie! Po pierwsze o czym pisalem w innym watku teran Echo nabylo od Agencji
Mienia Wojskowego a nie od miasta. Po drugie tam byl poligon, w wielu miejscach
wplyw czlowieka jest nader widoczny (wlasnie w postaci opisywanych przez
autorke torow strzelniczych, czy resztek okopow). Organizowane sa tam tez
zawody motocrosowe, co chyba nie do konca sluzy utrzymaniu walorow
przyrodniczych tego terenu. Na lokalny klimat najwiekszy wplyw maja kompleksy
lesne i zbiorniki wodne i ja uznalbym za dyskusyjne fakt pozytywnmego wplywu
gorek na mikroklimat Lublina. Jeszcze jedna ciekawa rzecz to propozycja
utworzenia rezerwatu w srodku miasta. Nie wiem czy np. Pan Halevi zdaje sobie
sprawe ze w Starym Lesie znajduje sie rezerwat przyrody (ochronie tam akurat
podlega brzoza czarna). Jak wyglada ten rezzerwat mozna sie przekonac naocznie
a pretekstem moze byc zblizajaca sie wiosna. Jesli podobny los smietnika ma byc
przeznaczeniem gorek to ja jestem przeciwny. Wplyw miasta na tereny
przyrodnicze jest ogromny i niestety negatywny, o czym chyba nie musze nikogo
przekonywac. Dopowiem tylko, ze zabieram glos w tej sprawie, gdyz ukonczylem
ten sam kierunek na tej samej uczelni, na ktorej studiuje autorka artykulu z
posta Halevi'ego. Pozdrawiam:)

[Gość: bh]

Szanowny Panie (Pani)Pep3r,
przeczytałem artykuł Adama Niedbała w GW oraz Pana odpowiedź na "Śmierdzącą
sprawę". Z żalem stwierdzam, że w dyskusjji używa Pan argumentu demagogicznego,
(albo dowodzącego naiwności i nierozgarnięcia, w co raczej nie wierzę, gdyż
Pana wypowiedzi nie pozwalają na taki wnisek). Rzecz dotyczy Pana stwierdzenia,
że Echo zapłaciło za grunt wcale nie mało groszy za grunt tylko aż 10 mln.
NIech Pan zauważy ile miasto uzyka za grunt pod hiprmarket od Miteksu na
Kraśnickiej!! 18 mln zł za chyba ok. 1/10 tej powierzchni co kupiło Echo. A
grunty pod domki jednorodzinne przy Sławinkowskiej chodzą od 150 zł za m kwadr.
Czyli grubo ponad milion za hektar!!!. Nich Pan także ustali i odpowie
internautom, a sądzę że jest Pan zorientowany w sprawach Miasta, gdzi obecnie
przebywa (w jakim mioejscu odosobnienia) poprzedni przedstawiciel Echo w
Lublinie niejaki pułkownik D.
Nie możemy być naiwni. Jak powstanie jeden hiprmarket, to powstanie drugie city
jak na Zana. Lublin nie może być maiastem tysiąca hipermarketów przypominającym
Obrzydliwą Warszawę.
Z poważaniem

[Gość: Pep3r]

Witam serdecznie.

Prosiłbym zaprzestać porównywania cen za 1 m kwadratowy działek budowlanych a
zwykłego pola. To są dwie zupełnie różne kwestie (głównie chodzi o
przeznaczenie dom/uprawa/biznes).
Jest normalne, że 1 m działki budowlanej (np. na Sławinku) jest znacznie
droższy niż metr pola (np. górki). Im większy teren - tym mniejsza cena.
Dlatego sugerowane 100 mln straty miasta jest czystą fantazją. Również na cenę
działki wpływa jej położenie, rzeźba, sąsiedztwo, dojazd itp.
10 mln to dużo czy mało? Nie wiem. Przeróżnie można to rozpatrywać. Zapewne
gdyby uwcześni radni wiedzieli co się "kroi" to może inaczej podeszliby do
sprawy. W każdym bądż razie, w momencie sprzedawania górek ta kwota była wysoka.

A propos działki na Kraśnickiej. Jej sprzedaż za 18,8 mln to istny ewenement.
Jednak inwestor wie co robi. Tamten teren jest moim zdaniem znacznie bardziej
atrakcyjny niż górki czechowskie. Obrzeża miasta, trasa wylotowa, sąsiedztwo
Tesco a w przyszłości również Selgrosa, coraz więcej firm różnej branży w
sąsiedztwie... W planach również połączenie nowoczesną drogą Kaśnickiej z
Porębą...

Nich Pan także ustali i odpowie
> internautom, a sądzę że jest Pan zorientowany w sprawach Miasta, gdzi obecnie
> przebywa (w jakim mioejscu odosobnienia) poprzedni przedstawiciel Echo w
> Lublinie niejaki pułkownik D.
Pojęcia nie mam, ale domyślam się, że ma Pan na myśli więzienie.

> jak na Zana. Lublin nie może być maiastem tysiąca hipermarketów
>przypominającym Obrzydliwą Warszawę.

W pełni popieram, chociaż stolicę akurat lubię :-). Jednak w ostatnio
przedstawionych przez ECHO planów nie ma typowego spożywczego hipermaketu. IKEA
to jest coś zupełnie innego. Wie Pan jak wygląda salon Black Red White w
Leclercu na Zana? IKEA wygląda podobnie, ale na np. 6000 m. kwadratowych. Taką
ja kiedyś odwiedziłem.


Pozdrawiam i życzę miłego weekendu.

[Gość: ted]

Jak to czytam - wraz z opinia redaktora - to mi sie noz otwiera. Czy znane sa
wam styatystyki dot. bezrobocia w Lublinie? Czy naprawde warto bronic kilku
zarosnietych i zasmieconych dolow w glinie jesli mozna dostac nowoczesny park i
miejsca pracy dla lublinian? Ekologia jest wazna, ale wazniejszy chyba jest
interes bezrobotnych. Sek w tym ze nasi radni i kochani redaktorzy nie wiedza
jak to jest byc bez pracy...

[Gość: Tomek]

Mają rację, jakie pieczarki tam rosną... poza tym gdzież przyjemniej jest
rozpić "mózga" przy ognisku... a w ogóle to czyż nie lepiej podzielić cały
teren na małe działki pod wille i sprzedać?

[Gość: ddas]

Ale o to właśnie rzecz się toczy, że trak chce zrobić Echo, ale miasto straci
na tym ponad 100 mln zł.!!!!

tow. Pruszkowski wynoście sie z Lublina

[Gość: Kadafi]

ECHO widać nie dało łapówki i jest jak jest
najlepiej zabudujmy Lublin metalowymi barakami z pietruszką i zasadzmy przenice
na Litewskim. Wtedy będzie naprawdę swojski klimat taki jak przedstawiony w tej
encyklopedii UE czy Microsoftu...

a swoją droga ponoć mają budować czwartego McKaczora w Lublinie. Wie ktoś cos o
tym?

[Gość: Tomek]

> a swoją droga ponoć mają budować czwartego McKaczora w Lublinie. Wie ktoś cos
o
>
> tym?


Nie przemuj się, to tylko "choroba młodości". W innych krajach (Francja,
Hiszpania...) Kaczory się zamykają z powodu niedoboru klientów.