Przegraliśmy przed startem

[bu2m2]

Hej na koń i po metropolię!

[Gość: M]

w lublinie jest przerost treści nad formą.....z jednej strony ludzie
żyjący pod jakimś kloszem którzy ślepo patrza w możliwości lublina i
zdruga strona...szara rzeczywistość,brak perspektyw i przede
wszystkim brak jakieś drogi postępowania by było lepiej

Tubtin miastem metropolitalnym? Żart?

[testigo]

To miasto na plakatach samo nazywa sie Tubtin - wiec CO tak naprawde ma je
stawiac w jednym szeregu z np. Krakowem?
Metropolia, gdzie chodniki chlapia woda spod ruszajacyh sie plytek na przechodniow?
Najpierw naprawcie sobie chodniki, zainstalujcie kosze na smieci i zlikwidujcie
te oceany kaluz przy przejsciach dla pieszych...

[marcinskrzypek]

To o chodnikach to strasznie nudne... :-)
Może reformy w Lublinie należałoby zacząć od mądrych komentarzy na forum?

[Gość: jacek]

jak to nic się nie stało? Zmarnowali pieniądze podatnika

[marcinskrzypek]

Jakie pieniądze?
Chyba te na znaczek?
Dzwonią gdzieś w jakims kościele, ale w jakim, to trudno powiedzieć...

a może by tak przypomnieć co mówił Krawczyk?

[leniak]

z okazji zgłoszenia nie swioch działań do konkursu?
wyszłoby jaką gnidą jest ten człowiek...
gdy czytam sobie komentarz Bielesza to mnie zastanawia ile piwa
trzeba z Krawczykiem wypić, albo jak bardzo siedzieć w Krawczykowej
kieszeni by pisać o staraniach Krawczyka żeby było pieknie i dobrze?
chyba sporo piwa i głeboko w kieszeni...

[Gość: ooo!]

Rzeczywiście, pewnie wydali 1,50 zlp na znaczki.Oj!
Najlepiej siedziec i dłubać w nosie, a sukcesy same przyjdą.

Przegraliśmy przed startem

[Gość: anna]

wydaje mi sie ze przegralismy gdyz mielismy slabych kandydatow:
1. plakat nijaki
2. impreza masowa i nie pokazujaca nic ciekawego na zewnatrz w rzeczywistosci
3. pismo teatru nn tak strasznie hermetyczne ze kupowane tylko i wylacznie z
bibliofilskich powodow
4. potral tak nieczytelny i brzydki ze...

[marcinskrzypek]

> wydaje mi sie ze przegralismy gdyz mielismy slabych kandydatow:
> 1. plakat nijaki
> 2. impreza masowa i nie pokazujaca nic ciekawego na zewnatrz w rzeczywistosci
> 3. pismo teatru nn tak strasznie hermetyczne ze kupowane tylko i wylacznie z
> bibliofilskich powodow

- No nie, ono ma również treść. Są różne formy promocji. Wyróżnienie w w 47.
konkursie na Najpiękniejszą Książkę Roku organizowanym przez Polskie Towarzystwo
Wydawców Książek, to jednak coś bardziej nobilitującego niż nawet i 100 tys. na
3. festiwalu akcji promocyjnych.

> 4. potral tak nieczytelny i brzydki że...

- Są różne rodzaje promocji i różne targety. Ten któremu służy
www.pamiecmiejsca.tnn.pl też jest ważny. A że niereprezentacyjny? No cóż, ma
treść. Tyle możemy zrobić. I ona jest najwazniejsza. Za wodotryski się płaci.

A najlepiej o powody przegranej trzeba by spytać samych organizatorów konkursu.
Być może rzeczywiście jest to konkurs nie dla "Scriptores" i Pamięci Miejsca
tylko dla błyszczących folderków, które są ładne, ale po bankiecie wyrzuca się
do kosza, bo dokładnie tyle są warte.

[Gość: anna]

Panie Marcinie. Z całym szacunkiem dla Pana pracy i Instytucji w której Pan
pracuje. Ze Scriptores nic się nie da zrobić. Tzn. On taki jest i dobrze.
Zastanawia nie tylko kto wpadł na pomysł aby był on tam zgłoszony. To nie
konkurs dla tego pisma. A nagroda o której Pan wspomniał. Gratuluje... Szkoda
tylko, że poza obdarowanym i obdarującym nikt o niej nie słyszał. Zapewne jest
to ważna branżowa nagroda ale... Proszę wybaczyć.
Co do portalu... Naprawdę nie potrzeba wodotrysku tylko pomysłu na prezentację
treści znajdujących się na nim. Jest w nim masa informacji tylko, że tak
nieczytelnie i nielogicznie ułożonych, że już samo to zniechęca do korzystania.
Oczywiście jeśli jestem pasjonatką i potrzebuję tej wiedzy to zaciskam zęby i
szukam. Ale jako osoba nie koniecznie interesująca się tematem i trafiająca tam
przez przypadek nie mam czasu i zdrowia na walkę. No a poza tym ta ohydna
grafika rodem z początku internetu! To już jest akurat skandal.

[Gość: emil majuk]

Skoro mowa o portalu Pamięc Miejsca ...
No cóż, pracujemy nad nim na tyle na ile nam starcza czasu, środków
i umiejętności.
Pomimo różnych wad, z których zdajemy sobie sprawę i nad którymi
pracujemy, upieram się, że to jest bardzo wartościowy i innowacyjyny
projekt.
Grafika jest nijaka i dosyć archaiczna - zgadzam się. Jeśli wszystko
dobrze pójdzie jesienią serwis będzie miał nowy layout.
Nie zmieniamy go teraz, bo intensywnie pracujemy nad poprawieniem
funkcjonalności i układu treści.
Jeśli może Pani podzielić się z nami swoimi uwagami dotyczącymi
portalu i tego co trzeba w nim poprawić - będziemy wdzięczni

[e-mail]

[indiced.spaces.live.com]

Gość portalu: emil majuk napisał:

> Grafika jest nijaka i dosyć archaiczna - zgadzam się. Jeśli wszystko
> dobrze pójdzie jesienią serwis będzie miał nowy layout.


To ja poproszę aby serwis pamiecmiejsca korzystał z systemu identyfikacji
wizualnej miasta...

[marcinskrzypek]

> Ze Scriptores nic się nie da zrobić. Tzn. On taki jest i dobrze.
> Zastanawia nie tylko kto wpadł na pomysł aby był on tam zgłoszony.

- Koza, od niego przynajmniej sie dowiedziałem, że ma taką ideę. A to chyba jest
jakiś autorytet?

> To nie
> konkurs dla tego pisma.

- Po pierwsze skąd to wiadomo po dwóch edycjach? Po drugie, a dla jakiego
lubelskiego wydawnictwa to konkurs?

> A nagroda o której Pan wspomniał. Gratuluje... Szkoda
> tylko, że poza obdarowanym i obdarującym nikt o niej nie słyszał. > > Zapewne jest
> to ważna branżowa nagroda ale... Proszę wybaczyć.

- To było gdzieś w czerwcu zeszłego roku. Pisała prasa lubelska. Konkurs tak
samo branżowy jak i te Złote Formaty. Tylko, że z prawie 50-letnią tradycją i
środowisko bardziej wartościowe niż w Złotych Formatach.
Tu jest właśnie pies pogrzebany: jak nam machnąć przed oczami billboardem i
kasą, to się ślinimy, a jak chodzi o opinię fachowców, to mamy tendencję do ich
lekceważenia. To jest właśnie degenerująca potęga mass mediów. I to jest znak
wątłości naszej lubelskiej tożsamości. Jak nas ktoś nie pogłaszcze po główce, to
zaraz gryziemy paznokcie.

> Co do portalu... Naprawdę nie potrzeba wodotrysku tylko pomysłu na prezentację
> treści znajdujących się na nim. Jest w nim masa informacji tylko, że tak
> nieczytelnie i nielogicznie ułożonych, że już samo to zniechęca do korzystania.
> Oczywiście jeśli jestem pasjonatką i potrzebuję tej wiedzy to zaciskam zęby i
> szukam. Ale jako osoba nie koniecznie interesująca się tematem i trafiająca tam
> przez przypadek nie mam czasu i zdrowia na walkę. No a poza tym ta ohydna
> grafika rodem z początku internetu! To już jest akurat skandal.

- Ludziom się wydaje, że ktoś siadł nad tym wortalem, przez parę miesięcy
modził, modził i w końcu wymodził gniota. A to wcale nie tak. Proszę zwrócić
uwagę jak w ogóle wygląda lubelski internet niekomercyjny.
Strona miejska - dopiero przed chwilą. 8 lat prezydentury Pruszkowskiego poszło
do segregatora. Prowadziłem pierwszy lubelski serwis kulturalny Fraper, jeden z
pierwszych w Polsce, jeszcze przed boomem internetowym. UM nie dał na to ani
złotówki. A gdyby zainwestował, to pewnie bylibyśmy o te 7-8 lat do przodu.

Nie przypominam sobie żadnej strategicznej decyzji miasta odnośnie internetu, a
tym bardziej www.pamiecmiejsca.tnn.pl. ZOOM, który spokojnie mógłby działać w
necie, nie działa. Trochę nadrabia Lublin2016, ale pod względem przeglądania
imprez i tak jest na poziomie Frapera.

Wystawienie planów zagospodarowania Sławinka odbywały się 9-12 w Ratuszu na
wielkiej papierowej mapie. Materiałów konferencji nt. Podzamcza w necie nie
uświadczysz. Ani planów inwestycyjnych. Tu nadrabia Forum Rozwoju Lublina
www.frl.org.pl, niedawno zawiązane stowarzyszenie, które powstało ze
SkyScrapersCity forum.

To jest właściwa skala porównawcza.

Pamięć Miejsca rozwijamy krok po kroku, ucząc się wszystkiego na własnych
błędach. Zmieniamy platformy softowe, reorganizujemy zbiory danych, w miarę jak
się bazy rozrastają. Robimy coś, czego nikt przed nami nie zrobił w Lublinie a
być może i w Polsce. Bardzo proszę o jakiś wzorzec, chętnie się będziemy wzorować.

Proszę zobaczyć commonwealth.pl/ Stronka można powiedzieć popisowa, ale
co z tego, kiedy płytka jak zalew w Krasnobrodzie. A proszę zobaczyć jaki sztab
ludzi ją robił. I ile to musiało
kosztować. I prawdopodobnie jest to zamknięta całość. A nasz wortal portal
rozrasta się codziennie.

Trzeba umieć doceniać, co się ma. Trzeba wiedzieć, czego się chce i nie dawać
się ponieść "porażce" w konkursie, który nie jest absolutnie miarodajny i nie
jest żadnym autorytetem.

[Gość: ooo!]

Niechże do licha zanim ktoś coś napisze, zajrzy najpierw na stronę
owego festiwalu promocji miast i zobaczy, że 20 nominacji wybrano
spośród aż 211 zgłoszeń. 90% niepowodzenia, jest nad czym
biadolić... Jak myślicie, jakie są decydujące kryteria przy tak
wysokiej konkurencji? Pewnie się wygywa "o ucho", jak mówią na
końskich wyścigach. No, a to ucho to można pewnie co nieco
naciągnąć. Obejrzyjcie wykaz nominatów.

[marcinskrzypek]

No więc właśnie...
Rzadko mi to się zdarza, być może po raz pierwszy, ale uważam ten tekst
"Przegraliśmy przed startem" za nieco histeryczny.

Jeżeli GW ma propozycje innych imprez, portali i wydawnictw promocyjnych, które
mogłyby powalczyć to proszę o nie. A jak nie, to proszę się nie czepiać, że ktoś
coś w ogóle zgłosił, ale nie wygrał.

to jest histeria owszem...

[leniak]

władze pilnie potrzebują sukcesów..
zatem ogłaszają co jakiś czas że ojej ot zgłosiliśmy (co prawda nie
nasze) działania do konkursu i że to jest przełom i nowy etap i tym
podobne pierdołki...
potem się okazuje że nie ma sukcesu bo to nie Krawczyk ani Łątka
jest autorem tego co zgłoszono...
wszystko to pic na wodę i fotomontaz jedynie...
Scriptores czy pamięć miejsca nie potrzebują nagród ani Krawczyka do
kożucha... to Krawczyk potrzebuje popławić się w cudzym blasku...
...
trochę jest to denerwujące że te "młode szakale" wciąż poszukują
jakiegoś cudu zamiast wziąść się do systematycznej codziennej
pracy...

Przegraliśmy narzekaniem

[Gość: praco]

jak sie czyta lubelskie fora, to widac jak moherki umieja tylko
narzekac.
A co wyscie zrobili dla promocji swojego miasta?
Wracajcie lepiej do Trawnik i Wlodawy, bo ciagniecie to miasto w dol.

[Gość: Promo-tor]

Mów za siebie. Po pierwsze to nie my jesteśmy pracownikami BMM i
pobieramy stosowne wynagrodzenie, po drugie - każdy niezależny
pomysł czy też projekt związany z promocją Miasta Lublin jest albo
wrzucany do kosza albo gdzieś na dno szuflady.
Po trzecie - jak wiesz stolica miast o których mówisz zdobyła
pierwszą nagrodę za stronę www.
Po czwarte - ilość środków które zostały utopione w dotychczasowe,
znane publicznie akcje "promocyjne" BPM wystarczyłyby na promocję o
1000 krotnie większym zasięgu i skuteczności.

Przegraliśmy przed startem

[Gość: ooo!]

Oczywiście, redaktor który to napisał ma już swego Pulitzera, więc
pogania innych do zdobywania nagród.

Gdyby miasto nie zgłosiło niczego, to nikt nawet nie wiedziałby o
takim konkursie.
Okazuje się, że jednak naprawdę najlepiej jest siedzieć gdzieś na
zapleczu i dłubać w nosie. Cisza, spokój, mucha lata... i nikt się
nie czepia.

[Gość: ola]

nie odpowiedni ludzie na stanowiskach/POpulizm????/ a tnn i brama
grodzka sa za bardzo zwiazane z zydowskim mysleniem!!!!no i
dzialaniem!???pamietajcie ze Lublin jest POlskim miastem!!!

[Gość: anna]

Widzi Pan. Widocznie w takim stanie jest nasze miasto i jego instytucje ze nie
potrafią nic na taki konkurs zgłosić. Nie zamierzam bić brawo za to, że miasto
się zgłosiło i przegrało bo jest słabe. Oczekuję realizacji zapowiedzi typu
Europejska Stolica Kultury. Jeśli władze i działacze typu dyrektor Teatru NN
powiedzą, że są do niczego i zgłaszamy się ale i tak jesteśmy słabi więc to pro
forma nie będę oczekiwała zwycięstwa. Narazie słyszę inne głosy z ich strony.

[marcinskrzypek]

> Jeśli władze i działacze typu dyrektor Teatru NN
> powiedzą, że są do niczego i zgłaszamy się ale i tak jesteśmy słabi więc to pro
> forma nie będę oczekiwała zwycięstwa. Narazie słyszę inne głosy z ich strony.

- OK, co prawda nie jestem dyr. TNN, ale chciałbym to powiedzieć a propos swoich
działań, żeby zadośćuczynić tej interesującej prośbie:

No więc jestem do niczego. Jak wszyscy z Lublina, z tej zapyziałej dziury w
ziemi. Jestem słaby, niedojrzały, mam kompleksy. I tylko dlatego pracuje w
kulturze, a osobliwie w Bramie Grodzkiej. Wiem, że to bardzo źle wróży naszym
staraniom o miano ESK. Ale trudno, chrzanić to.
Redaguję "Scriptores", ale co z tego, jeśli poprzedni numer źle się otwierał i
było w nim tyle błędów, że bardzo się dziwię iż ludzie go chwalą. To źle o nich
świadczy, nie o mnie, ja przecież przyznałem się, że jestem z Lublina i
wszystko, co robię jest do kitu.

No i jak to brzmi? Trochę przegiąłem, ale chyba w słusznym kierunku?
Teraz żadna przegrana w konkursie nam nie straszna :-)

Przegraliśmy przed startem

[Gość: Michał]

Nie dziwię się. miałem konkakt z jedną urzędniczką w tym dziale -
straszne wrażenie - niekompetencja, buta, tempota, arogancja. Od
razu widać że miała polityczne wsparcie.

Przegraliśmy przed startem

[Gość: Dariusz z Lublina]

TO JEST S K A N D A L !!!! POPROSTU SKANDAL I WSTYD.AŻ ŻAL, ŻE
MAIASTO MA TAK NIEUDOLNYCH URZĘDNIKÓW I JESZCZE ICH PROMUJE ! ALECÓŻ
JAKI PAN TAKI KRAM .........

Przegraliśmy przed startem

[Gość: ....]

nic sie nie stalo, chlopaki nic sie nie stalo hehehehe

czy zadnie okrągłe wypowiesz...

[leniak]

czy księgę madrą napiszesz...
pamietaj Krawczyku - naprawde nie dzieje sie nic...

a kiedyś jak mówia ta zima musi minąć zazieleni się urośnie kilka
drzew...

nim jednak stanie się tak jak gdyby nic nie było...

musimy podziwiac Łatkowszczyzno-krawszczykowszczyznę

[lech.niedzielski]

Szkoda, bo mamy potencjał i intelektualną parę. Szkoda.

Przegraliśmy przed startem

[Gość: Lubelaczka]

Muszę zabrać głos w tej dyskusji, nawet jeśli nikt go nie przeczyta
(bo ostatnie posty są sprzed kilkunastu dni). Obecnie przebywam w
Warszawie-niestety...gdybym miała możliwość wróciłabym do Lublina,
bo kocham to maisto, ale niestetety ideałami nie wykarmię
siebie....materializm, albo pragmatyzm-jak kto woli.
Ale to nie jeste najistotniejsze.
Przez kilka lat działałam w Lublinie w różnych środowiskach, przy
różnych projektach mających na celu promocję miasta.
I po prostu ręcę opadają...urzędy nie dośc, że nie pomagają to
jeszcze utrudniają sprawę. Obsada BPM nie ukrywajmy jest z nadania
politycznego-to tajemnica poliszynela. I o co chodzi?-o zasadę
BMW...Odkąd p. Krawczyk objął to stanowisko roztacza wizje promocji,
działań i w ogóle...i na tym się kończy! Że wspomnę żenujący konkurs
na logo i hasło. Niestety nie możemy być tym ostatnim Mohikaninen i
tupać nóżką i mówić: my bilboardom mowimy nie!!! Prawad jest taka,
że dobra promocja to masowa promocja. Bardzo cenię działalność
Teatru NN, ale to nie ten target...Bosz, przestańmy sie zachowywać
jak dzieci, ktore oglądają horror przez palce, bo "my nie oglądamy,
mamy załosnięte oczy". Lublin chce być stolicą kultury. Super idea,
tylko wiecie co? nikt o tym nie wie!!! Oprocz paru zaangazowanych
osósb z Lublina!!! W Warszawie pojawiły się teraz bilboardy Łodzi,
która tez stara sie o to miano. A o Lublinie cicho. Mam paru
znajomych w Warszawie z tzw. środowiska artystycznego, ktorzy
interesują się tematem stolicy kultury w Polsce. Jak im
powiedziałam, ze Lublin tez ubiega się o to miano to najpierw
zrobili wielkie oczy a potem zaczęli się śmiać....Stolica kultury to
ni są popierdółki konkursowe za 100 tys. tylko potężna kasa z Unii.
Co do Kozy-jest takie mądre powiedzenie-nie ma ludzi
niezastąpionych...wiem, że w Lublinie działa wiele ososb, ktore są
bardziej innowacyjne, mają lepsze pomysły niż Koza (nie mam nic do
czlowieka). Ale Koza ma poparcie w BPM i koło się zamyka. niestety
jesteśmy prownicja nie z powodu położenia, ale mentalności.
to co piszę jest chaotyczne, ale szlag mnie trafia jak patrzę na to
jak niektórzy marnują to co w Lublieni jest najlepszego.
Do tcyh, którzy napiszą, ze nie mam prawa się wypowiadać, bo
zdradziłam Lublin na rzecz stolicy....kocham Lublin, to jest moje
miejsce na ziemi, wrócę tu na pewno, w kazdy weekend przyjeżdżam z
warszawy, ktorej nie znoszę do mojego Lublina, przywożę do Lublina
moich znajomych z różnnych zakątków polski i świata...i wiecie co-
myślę, że tacy jak ja robią więcej na rzecz promocji maista niż
wszysyc urzędnicy razem wzięci.
A Lublinowi potzrebna jest jakaś prężna organziacja non profit która
będzie miala w nosie urzędy i sama zajmie się promocją. Pozostaje
tylko kwestia kasy...a to jest ten szczegół, o ktory rozbija się
wszystko...

[bu2m2]

"niestety jesteśmy prowincja nie z powodu położenia, ale mentalności."
I w tym zdaniu kryje się cała prawda, która mówi dlaczego Lublin jest w tym
miejscu w którym jest.

Przegraliśmy przed startem

[Gość: kiniek]

polecieć im po pensji!