Sprawa skrętu Łagiewnicka/Dolna

[w.o.d.z.i.r.e.j]

Tory tramwajowe na zakręcie Łagiewnicka/Dolna są w fatalnym stanie!
Właściwie, to należałoby je wymienić na nowe.
Codziennie podróżuję tramwajem linii 3 do Śródmieścia.
Podróż rozpoczynam na ulicy Łagiewnickiej.
Zawsze patrzę przez okno tramwaju z przerażeniem,
jak motorniczowie prowadzą tramwaje typu 805Na po tym zakręcie.
Po solidnych deszczach, na skręcie robi się wieeelka kałuża wody i
około 1 metr torów jest kompletnie niewidoczny, skryty pod lustrem brudnej
deszczówki.
Poza tym gołym okiem widac, że te tory są jakoś tak nienaturalnie powyginane,
to znaczy co kilka centymetrów jest takie jakby pęknięcie/odgięcie.
Szczególnie zniszczenie to jest widoczne na bocznych krawędziach toru.
Bardzo bym chciał żeby ludzie z MPK lub innych służb odpowiedzialnych za
remonty torów rozwiązali ten problem i zrobili nowe torowisko tramwajowe
na "trójkowym skręcie" Łagiewnicka/Dolna.
Czy ktoś może wie czy planuje się w tym roku taki remont torowiska w tym
miejscu?

----

Pozdrawiam,
Audaces Fortuna Iuvat!
(Śmiałym Szczęście Sprzyja!)

[Gość: STUDI]

Przeciez ta linia jest do kasacji.
Zaraz po tej na Koziny.

Nie pozwolimy jej zlikwidować!!!

[w.o.d.z.i.r.e.j]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> Przeciez ta linia jest do kasacji.
> Zaraz po tej na Koziny.


Nie jest do kasacji i my mieszkańcy okolic Łagiewnickiej nie pozwolimy na jej
likwidację!!!
Codziennie w godzinach 7.00 - 8.00 oraz 16.00 - 17.00 tym tramwajem jedzie masa
ludzi. To dla nas jedyne solidne i dogodne połączenie ze Śródmieściem!!!
Trójka zapewnia dogodne połączenie ze Śródmieściem dla mieszkańców Osiedli
znajdujących się wzdłuż Franciszkańskiej, Marysińskiej, Stefana, Inflanckiej,
Sukienniczej. Mam dalej wyliczać?
To połączenie musi istnieć!!!
A z resztą, mówisz STUDI, że jest do likwidacji. To dlaczego podczas
zeszłorocznego remontu położono nowe tory na skręcie Dolna/Zgierska?
Dlaczego zmodernizowano przejazd pod mostem kolejowym na Warszawskiej?
Dlaczego ulepszono tory i perony na krańcówce Warszawska/Wycieczkowa?
Pewnie nie mieszkasz w tej części Łodzi i nic a nic cię to nie obchodzi.
Ale nas mieszkańców okolic Łagiewnickiej to obchodzi, bo codziennie dojeżdżamy
trójką do pracy, na uczelnie, oraz w wiele innych miejsc.
Nie oddamy trójki i nie zgadzamy się z Twoją opinią!!!

----

Pozdrawiam,
Audaces Fortuna Iuvat!

[Gość: Bart]

> Codziennie w godzinach 7.00 - 8.00 oraz 16.00 - 17.00 tym tramwajem jedzie
masa ludzi.

No to 2 godziny dziennie.

> To dla nas jedyne solidne i dogodne połączenie ze Śródmieściem!!!

Macie 95.

A tak serio, to jesteś w jakiejś radzie osiedla, albo coś?

[w.o.d.z.i.r.e.j]

Nie, nie jestem w radzie osiedla, jestem zwykłym mieszkańcem.
A jeżeli chodzi o 95, to autobus ten jeździ co 18-20 minut. To niewystarcza.
Jeżeli chcesz już koniecznie coś zlikwidować to proponuję 95.
Linia 3 jest bardzo potrzebna. Z resztą ten temat był już poruszany na innym
forum i nie będę teraz wyliczać jakie są zalety linii 3 wożącej ludzi na
odcinku od Zgierskiej, poprzec wielkie blokowiska na Łagiewnickiej, aż pod sam
las Łagiewnicki.
Cieszę się, że nie jesteś żadnym decydentem, bo pewnie pokasowałbyś wszystkie
linie tramwajowe w mieście.
A może wogóle zlikwidować komunikację miejską?
Widzę że nie jesteś z tego osiedla i nie znasz korzyści jakie wynikają z faktu
istnienia linii 3 w tym rejonie kolego.
Smutna taka krótkowzroczność.

[Gość: flip]

Bart prowokuje; nie trzeba mu wierzyc :-)
Ale to prawda: "trojka" ma byc likwidowana, choc sie o tym glosno nie mowi. Byc
moze zreszta nie wszyscy tak mysla na gorze. Generalnie malo sie gada, bo
gadanie moze byc niepopularne.
Inne linie do kasacji - w swietle planow urbanistycznych - to na przyklad
Rzgowska od Gagarina do Dabrowskiego. Fajnie, nie?

[Gość: Bart]

Flip, mała uwaga, używasz terminologii zaproponowaniej przez autora wątku, a to
myli. "Trójka ma być likwidowana" - skierują ją na Julianów, wyrwą tory na
Dolnej-Łagiewnickiej-Warszawskiej i co? będzie trójka, nikt jej nie
zlikwidował! Mówmy "linia tramwajowa" lub "torowisko".

[Gość: STUDI]

Czyli realizujemy zapowiedziane plany liwkidacji wiekszosci torowisk.
Trawmaje mialy zniknac z wiekszosci obecnych tras:

- Rudzka (zrealizowane)
- Zlotno (zrealizowane)
- Lagiewnicka i Warszawska (czesciowo zrealizowane)
- Cmentarna i Srebrzynska (na dniach realizacja)
- Polnocna (nadal aktualne)
- Paderewskiego i Al. Politechniki (czeka na realizaje, a tlyko jedna linia tam jezdzi na dodatek omijajaca cetrum czyz nie)
- Gdanska (usprawni sie dojazd do Manufaktury)
- Kilinskiego (nic sie nie robi, a w zasadzie powoli robi sie - likwidacja skretow)
- Jeden ciag z dwoch: Narutowicza Zielona lub Pomoska Legionow.... (jeden na pewno do kasacji bo samochody stoja przez tramwaj w korkach)
- Kopcinskiego i Smiglego Rydza (nic sie nie robi a torzy zaraz sie tam rozpadna, ale bedzie szerzej dla samochodow
- al Wlokniarzy (prowizoryczny remont torowiska)

Beda tlyko linie na Al. Kosciuszki i Zachodniej (pewnie schowane pod ziemie), Linia na Mickiewicza i Legionow Pomorska.
wiecej w centrum nie bedzie.
Tramwaje dojada tylko na niektore osiedla.

Takie bylyl jasne zalozenia planow komunikacji miejskiej z poczatku lat 90-tych. I jak widac nadal sa aktualne. Najwyzej sie przesunie nieco terminy.
Jedyna zmiana to tunel.
Miasto (decydenci) bedzie zadowolone ze pozbedzie sie raz na zawsze tramwajow.

[Gość: Aleksej]

> - Lagiewnicka i Warszawska (czesciowo zrealizowane)
W planach niby tak, ale jak narazie wszystko wzkazuje na to ze zostanie

> - Cmentarna i Srebrzynska (na dniach realizacja)

Na dniach czyli kiedy? O tym sie mowi o dobrych kilku lat.

> - Polnocna (nadal aktualne)

Najszybciej za dwa lata po przebudowie Kilinskiego-Pomorskiej

> - Paderewskiego i Al. Politechniki (czeka na realizaje, a tlyko jedna linia
tam
> jezdzi na dodatek omijajaca cetrum czyz nie)

Akurat wedlug planow ma zostac.

> - Gdanska (usprawni sie dojazd do Manufaktury)

Tez ma zostac

> - Kilinskiego (nic sie nie robi, a w zasadzie powoli robi sie - likwidacja
skre
> tow)

Tez ma zostac i sa nawet plany przebudowy torowiska (m.in. przystanek ma byc
przeniesiony z Jaracza Kilinskiego na Rewolucji Kilinskiego oraz za dwa lata
przebudowa skrzyzowania Pomorska-Kilinskiego i za rok ma sie podobno rozpoczac
pierwszy etap przebudowy Kilinksiego od Polnocnej do Narutowicza)

> - Jeden ciag z dwoch: Narutowicza Zielona lub Pomoska Legionow.... (jeden na
pe
> wno do kasacji bo samochody stoja przez tramwaj w korkach)

Jeden i drugi ciag zostana, na Pomorskiej w tym roku zaczyna sie remont

> - Kopcinskiego i Smiglego Rydza (nic sie nie robi a torzy zaraz sie tam
rozpadn
> a, ale bedzie szerzej dla samochodow

Tez zostanie

> - al Wlokniarzy (prowizoryczny remont torowiska)

Zostanie i w dodatku dlaczego nazywasz ten romont prowizorycznym??? Zostanie w
sumie jeden odcinek do remontu (od Drewnowskiej do Srebrzynskiej) i od ladnych
kilku lat remontuje sie ten odcinek dosyc systematyczni (czego nie mozna
powiedziec o trasie W-Z)

> Beda tlyko linie na Al. Kosciuszki i Zachodniej (pewnie schowane pod ziemie),
L
> inia na Mickiewicza i Legionow Pomorska.
> wiecej w centrum nie bedzie.
> Tramwaje dojada tylko na niektore osiedla.

Nawet w najczarniejszych planach nie jest az tak zle, zapomniales o torowiskach
do Zgierza i Konstantynowa (Lutomierska) o lini na Zdrowie i o wielu innych.
Wedlug planow zlikwiduja predzej torowisko na Nowomiejskiej i Wojska Polskiego
w co osobiscie watpie bo plany nie sa zgodne z rzeczywistoscia (remonty)

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: STUDI]

linia 3 na Julianow - czyli zero tramwaju na Lagiewnickiej i Warszawskiej.
Koziny - powolna smierc.

[w.o.d.z.i.r.e.j]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> linia 3 na Julianow - czyli zero tramwaju na Lagiewnickiej i Warszawskiej.
> Koziny - powolna smierc.
>
>
Co ty gadasz za głupoty?
Nie będzie za szybko korekty trasy linii tramwajowej 3 polegającej na
puszczeniu tramwaju na Julianów, kosztem wyłączenia z obsługi wielkich osiedli
zlokalizowanych w obrębie ulicy Łagiewnickiej!
Tramwaj jeździł, jeździ i bedzie jeździł Dolną, Łagiewnicką i Warszawską.
Osłabia mnie pesymizm i niemoc niektórych internautów.

"> linia 3 na Julianow - czyli zero tramwaju na Lagiewnickiej i Warszawskiej.
"
Cóż. Ja wierzę że zostanie stara trasa i wszyscy mieszkańcy wierzą w to.

[piotrekmk]

STUDI jak czytam twoej posty to naprawde zaczynam watpic w to czy ty jestes
zwolennikiem tramwajow, a nie zwolennikiem likwidacji. Ich wymowa przypomina mi
coraz bardziej wypowiedzi sympatykow LPR mowiace o swiatowym rzadzie zydow
ktorzy realizuja plan eksterminacji ludnosci polskiej.
Wiekszosc twoich postow tyczy sie tylko tego ze zaraz cos zamkna, zlikwiduja
obetna. Nie wiem skad u ciebie taki pesymizm.

[Gość: barnaba]

STUDI opiera się na planach z początku lat 90, powstałych w Wydziale Inżynierii
Miejskiej. Rzeczywiście zakładano likwidację sporej części linii tramwajowych,
w przybliżeniu pogrom miały przetrwać tory na trasach obecnych 1, 2, 9 (odcinek
na Zdrowie), 10, 11, i 12 (zdaje się, że bez Stoków).

pozdrawiam

[Gość: STUDI]

A czy tych planow si eboecnie nie realizuje?
Moze juz nie szybko i z rozglosem. Ale powoli i po cichu.
Przyklad tory na Rudzkiej.....
Wczesniej tory na Broniewskiego - ktorych efektem jest to ze linia tramajowan na Paderewskiego juz jest malo atrakcyjna.
Wtedy mozna bylo w obydwu keirunkach dojechac do centrum. Bylo wiecej linii. A teraz?
Toz to dobry krok do jej calkowitej likwidacji z powodu iz nie spelnia potrzeb mieszkancow.

[Gość: barnaba]

> A czy tych planow si eboecnie nie realizuje?
> Moze juz nie szybko i z rozglosem. Ale powoli i po cichu.

Częściowo rzeczywiście zostały zrealizowane.
Ale ostatecznie (chyba) zrezygnoano z zamknięcia sporej części linii: np. na Al
Włókniarzy, Pomorskiej, Al. Politechniki, Zgierskiej-Nowomiejskiej, Legionów.

pozdrawiam

[piotrekmk]

Zgadzam sie takie plany byly i ze czesc z nich zrealizowano, ale na Boga to nie
powod zeby produkowac spiskowe teorie dziejow i rozne prawce przy torowiskach
przypisywac dalszym zamiarom realizacji tego planu. ktos na szczescie odstapil
od jego realizacji, a to ze taki plan istnieje to nie znaczy ze musi vyc
zrealizowany do konca.
A 3 nie dam sobie zabrac. Musi ona zostac na dotychczasowej trasie

pozdrawiam

[Gość: STUDI]

Nie ja nie niejestem mrx'em
Gdybym byl decydentem to siec tramwajowa by zyskala remonty i nowe trasy.

[Gość: STUDI]

Polatano niektore miejsca. W sumie raczej zroboine po to aby somochody mialy lepszy przejazd. Ponadto wszelkie drobne inwestycje wokol tej linii wygladaja na tymczasowe.

Co tlum ludzi?. To dadza kolejna linie autobusowa i bedzie mozna zlikwdidowac tory. Ponadto to zadecyduje ZDiTP a nie mieszkancy.

Racjonalizacja komunikacje w tym rejonie wymagalaby budowy petli przy Inflanckiej. Taniej bedzie zlikwidowac w ogole tramwaj i puscic autobusy.

[w.o.d.z.i.r.e.j]

A słyszałeś o ekologii?
Gdyby taki problem miał miejsce w zachodnim mieście, to z pewnością żadnemu
urzędnikowi by przez myśl nie przeszło by likwidować połączenie tramwajowe.
A z resztą mieszkańcy też mają coś do powiedzienia.
Już raz wygraliśmy! Podczas ostatniej reformy komunikacji chciano zlikwidować
tą linię ale w końcu ją zostawiono na prośby mieszkańców. Tak będzie i tym
razem.
Ta linia jest super. Tramwajem można dojachać pod sam Las Łagiewnicki i to jest
wielki atut, bardzo ekologiczne podejście do sprawy.

[Gość: STUDI]

Taaaak ci sami ekolodzy powiedza ze zlikwidowac tramaje to sie klika drzew nie wytnie....

A urzedasy nie raz udowodnili ze wg niech ekologiczny jest autobus i samochod.
Ostatnio w Krakowie mowi sie ze prawdziwym ekologicznym transportem beda autobusy napedzane gazem ziemnym a nie ttramaje ktore sa drogie halasuja itd.
Ba ponoc jest silne lobby ktore chce tych autobusow w miejsce tramwajow.
Mowi sie ze to rewolucja i ze bedzie sie mozna pozbyc nieekologicznych tramwajow z terenu miasta.

Wiec niestety ale urzedasy robia co innego. Kaska i lapowa robi swoje.

[w.o.d.z.i.r.e.j]

Wiem, światem rządzi korupcja.
Urząedasy rozbijają się BeeMkami i Mercami.
Ale trójka na prawdę obsługuje olbrzymie osiedla w okolicach łagiewnickiej.
Jutro napiszę e-mail do Urzędu Miasta Łodzi i zapytam się jak sprawa wygląda,
albo poproszę moją sąsiadkę która pracuje w tym urzędzie na Piotrkowskiej, żeby
się czegoś więcej dowiedziała.

trochę nie rozumiem...

[gray]

...dorzucania następnych autobusów na ulicę zakorkowaną samochodami podczas gdy
tramwaj zatrzymuje się jedynie na przystankach, ma więcej przystanków niż
autobus, nie stoi w korkach, nie utrudnia ruchu itp. itd.
osobiście 95 wybieram jedynie wieczorem i w weekendy, w dni powszednie jeżdżę
wyłącznie 3 bo jest szybciej i wygodniej.
ale co z tego, skoro panowie dyrektorowie wożą tyłki volvo z łapówki i
przestawiają sobie linie chyba dla zabawy. a ludzie przecież muszą jakoś do
pracy dojechać więc coś sobie znajdą, najwyżej wstaną godzinę wcześniej - co to
dla nich...

ponure :/

[Gość: STUDI]

Zdziwisz sie mieszkalem ponad 20 lat niedaleko od petli na Warszwskiej.
I mnie ta mozliwa likwidacja boli.
Ale juz zrobiono pierwszy krok, ktory niestety wymusi nastepny.


A ZDiTP ma gdzies potrzeby mieszkancow. Przeciez nowoczesne sa samochody osobowe. To one maja priorytet, a nie usluga komunalna dla biedoty czyli linia MPK.

Ltwo sie likwiduje. Bardzo latwo.

[w.o.d.z.i.r.e.j]

Za dużo zlikwidowano już linii tramwajowych w Łodzi.
Tej nie pozwolimy zlikwidować!
Nie pozwolimy by tory rdzewiały, a słupy trakcji sterczały bezczynnie i
zamieniały się w pył!
Stworzymy inicjatywę społeczną, zbieżemy tyle podpisów ile trzeba i nie
pozwolimy by urzędasy ją zlikwidowały!

[Gość: STUDI]

Tam powinny byc zrealizowane inwestycje:

Dodatkowa linia LAgienicka do ulicy Rybakiej i tam petla.
Jaki zysk druga linia wiec czesciej, a przy okazji nie musza czesto jezdzic na mniej uczeszczanym odcinku.

Zrealizowac stary plan - druga linia - od Lagiewnickiej w strone Franciszkanskiej na wysokosci ul Dolnej. POtem Franciszkanska.
Przeciz spora czesc tego osiedla jest pozbawiona jakiejkolwiek komunikacji.

I ostatnie - dobudowac 800m torow na Krysztalowej i Lupkowej. Wtedy da sie zbudowac porzadna petle i zlikwidowac prowizorke. A dodatkowe osiedle to wiecej pasazerow. Na Krysztalowej pozostaiwono miejsce. Na Lupkowej od polnocnej strony jest miejsce.

Wtedy odciazamy linie 60 a 56 moze wrocic na stara trase na Wycieczkowej.

[w.o.d.z.i.r.e.j]

GORĄCO POPIERAM!!!
To jest na prawdę świetny plan!!!
Jutro wysyłam e-mail do Urządu Miasta Łodzi z zapytaniem jaka jest przyszłość
tej linii. Jak trzeba, to będę ich codziennie bombardować e-mail'ami w treści
których będą przesłanki mówiące o pozostawieniu tej linii.
"Panowie Urządnicy, precz od torów i trakcji na Łagiewnickiej i Warszawskiej!".

[Gość: STUDI]

Jakby to zrealizowac to i 95 moze pojechac inaczej. Wiecej korzysci dla miszkancow.

Ta petla ptrzy Rybackiej jest jeszcze realna. Dlaej jest ciasno i by trzeba bylo burzyc czyjes wille. W ten sposob bez wozenia pustawych wagonow na Warszwskiej mozna zwiekszyc czestotliwosc na Lagiewnickiej.

Ale zrobiono glupi debilny ruch.

[Gość: kamil.lisiecki]

wodzirej ściągnij e-mail bombera :))

[Gość: barnaba]

> Jakby to zrealizowac to i 95 moze pojechac inaczej. Wiecej korzysci dla
miszkan
> cow.
>
> Ta petla ptrzy Rybackiej jest jeszcze realna. Dlaej jest ciasno i by trzeba
byl
> o burzyc czyjes wille. W ten sposob bez wozenia pustawych wagonow na
Warszwskie
> j mozna zwiekszyc czestotliwosc na Lagiewnickiej.
>
> Ale zrobiono glupi debilny ruch.

Debilny to mało powiedziane!
Pamiętam plany z lat 80, które zakładały przedłużenie "16" na Radogoszcz-Wschód.

Niestety, obecnie odbudowa linii na Łagiewnickiej jest nierealna. Wystarczy
spojrzeć, jak rozwiązano przeprowadzenie drugiej jezdni.

pozdrawiam

[Gość: Bart]

"e-mail". Idz tam osobiście, złóż pismo i weź "zwrotkę" to będziesz miał
namacalny dowód swoje działalności. Mail to dosyć eteryczna sprawa.

Napisz jeszcze, czy byłbyś gotowy w ramach obrony linii załzić nogi i
ewentualnie jeszcze na mrozie sobie coś odmrozić to już byłoby nas dwóch do
zbierania podpisów przeciwko likwidacji linii na Dolnej-Łagiewnickiej-
Warszawskiej

Pozdrawiam!

[gray]

tramwaj na franciszkańskiej pomiędzy wojska polskiego a inflacką? przecież tam
się samochody z trudem mijają...

[Gość: STUDI]

Tam mialy byc wyborzone kiedys niektore rudery.

[gray]

no to pomysł już teraz chyba nieaktualny bo i po jednej i po drugiej stronie
stoją budynki, jest szkoła, market globi...

[Gość: luki]

A tu foto tego skrętu, tylko z czymś innym, niż trójka. :P


www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/galeria217.jpg

[Gość: Bart]

"przecież w Łodzi nie ma takiej linii"

[Gość: J.S.]

Pan Henryk jest oburzony

[geograf]

1.nie tylko ten skręt,ale zaraz przed przystankiem przy Kowalskiej,w stronę Łagiewnik-jest różnica kilku centymetrów(w pionie) na łączeniu szyn...to dopiero jazda. ciekawe jak jest to odczuwalne wewnątrz...
2.co do zalania-Plac Niepodległości jest lepszy-tam prawie na całej powierzchni "wydzielonego torowiska" tramwaj po deszczu sunie po wodzie...świetny widok.
3. tramwaj zlikwidują.niestety:( Szkoda,że rozkłądy 3 i 11 są całkowicie nieskoordynowane:/ani teraz,ani zapewne po zmiania trasy na Julianów...

[w.o.d.z.i.r.e.j]

Przecież muszą się liczyć z tym, że bardzo dużo osób KORZYSTA z tego jedynego
połączenia tramwajowego w okolicy Łagiewnickiej i Warszawskiej.
Ludzie do pracy w Śródmieściu, młodzież do szkół rozsianych po całej trasie w
tym do Technikum Geodezyjnego na Skrzydlatej 15. Sam kiedyś codziennie
jeździłem 8, a potem 16, 16A i 3 do mojej szkoły na Skrzydlatej :-)
Autobus tutaj nigdy nie rozwiąże problemu.
Na miejscu panów z Urzędu Miasta Łodzi, kazał bym MPK doczepić jeszcze TRZECI
wagon do każdego składy na trójce.
To po prostu bardzo ważne połączenie naszego osiedla z resztą miasta!
Doczepienie trzeciego wagonu rozwiązało by problem permanentnego tłoku.
A oni chcą linię likwidować?
Szaleńcy, głupcy, wszystko by zniszczyli :-/

----
Pozdrawiam.

[geograf]

niestety Panowie z UMŁu (bo oni decydują,co gdzie,jak często etc.-a nie Ci z MPK) widzą pewne sprawy inaczej.
Do tego:obniżamy zadłużenie,czeli tniemy wydatki. O ile w społeczeńśtwie wpierw oszczędza się na kulturze, o ile rząd tnie wydatki na edukację (zemści się to,oj zemści) i kulturę; o tyle panowie w UMŁ oszczędzają na komunikacji miejskiej. Oczywiście to też się zemści.niestety:(

Połóżmy kres domysłom.

[w.o.d.z.i.r.e.j]

Postanowiłem, że dzisiaj wystosuję list elektroniczny do Urzędu Miasta Łodzi
oraz MPK Łódź spółka z o. o. z zapytaniem jaka jest przyszłość linii 3.
Czy będzie ona przebiegać, tak jak dotychczas ulicami Dolną, Łagiewnicką i
Warszawską, do pętli Warszawska/Wycieczkowa.
W piśmie postaram się wymienić kilka korzyści jakie płyną z takiego a nie
innego przebiegu trasy tej linii.
Gdy tylko otrzymam stosowne odpowiedzi na moje listy z Urzędu Miasta Łodzi,
oraz z Miejskiego Przedsiębiorstwa Komunikacyjnego spółka z o. o. niezwłocznie
zamieszczę je w poście na tym forum dyskusyjnym, w wątku jaki jest teraz
rozwijany.
Potrzeba nam konkretów, a nie domysłów i niepotrzebnych sprzeczek :-)

----

Pozdrawiam,
Audaces Fortuna Iuvat!

[Gość: Norbi_Lagiewnicka]

Dobrze by było, gdyby ktoś się wybrał z aparatem fotograficznym na Łagiewnicką
i porobił kilka zdjęć aparatem zorka pięć. Niech sfotografuje motłoch ludzi
jaki codziennie korzysta z tego połączenia, niech sfotografuje ludzi którzy
biegną do tramwaju z osiedli znajdujących się na Stefana, Sukienniczej,
Franciszkańskiej, a nawet z Marysyńskiej oddalonej od Łagiewnickiej o 500
metrów!
Oni na Marysińskiej mają tylko autobus 57 który jedzie do centrum na około,
nieopodal cmentarza żydowskiego i cmentarza na dołach, robiąc ogromny łuk!
Ten tramwaj jest bardzo potrzebny!
Mój znajomy codziennie idzie 500 metrów do przystanku ponieważ mieszka na
Marysińskiej. 18 minut i jest na Mickiewicza. Ta linia jest super. Niech ktoś
porobi fotki tych wszystkich ludzi i zamieści je na jakiejś stronce, to
niedowiarki uwierzą.

Pozdr...

[piotrekmk]

Zgadzam ise bardzo czesto, zwlaszcza w godzinach szczytu trudno bywa z
dostaniem ie do tramwaju, nawet jesli minute przed nim jechalo 95.
Ostatnio byla dyskusja na tym forum na temat 3 i Warszawskiej przez ostatni
tydzien jezdzielm na uczelnie przez warszawska(i dalej 51) i musze powiedziec
ze troche osob korzysta z tego tramwaju w tamtym rejonie. Nie yl on pelen, ale
nie powiem zeby jezdzil tez pusty.
3 nie zastapi 95, nawet kursujace 2 razy czesciej, bo utknie ono w korkach na
Zachodniej i Kosciuszki, natomiast tramwaj porusza sie po wydzielonym torowisku.

pzdr

[Gość: barnaba]

Plotka o likwidacji linii "3" ma twardy żywot.
Na razie przeciw niej przemawia remont skrzyżowania Zgierska/Dolna. Byłby to
bardzo wygodny pretekst, żeby z torowiska na Łagiewnickiej zrezygnować,
podobnie jak to było z ul. Rudzką przy remoncie Pabianickiej. Skręt jednak
wykonano bardzo porządnie.

pozdrawiam

[Gość: STUDI]

Tyle ze to tylko malenki fragment. A dalej? POpatrz ile rzeczy nie tknieto jak np. zwrotnice na Lagiewnickiej - tramwja na wprost juz nie moze pojechac, a zwrotnie pozostaly. Calosc tej trasy wyglada na latana doraznie linie przeznaczona do likwidacji.

Linia 3 nie wystarcza na potrzeby tego osiedla. Wiec co? druga linia?
Druga linia - a Warszawska gdzie nie potreba linii kursujacej co 5 minut i jej mikroskopijna petla? A dosc slabe zasilanie trakcji na Warszawskiej?

Calosc nie przedstawia sie przyszlosciowo.
Likwidacja torow na odcinku Inflancka - Bema przypieczetowala faktyczna calkowita likwidacje tramwaju na Legiewnickiej i Warszawskiej.
Wykonane remonty tlyko poprawily przejazd samochodom.

Gdyby byla pozostawiona linia do Bema - to dwie linie krusujace ciut rzadziej acz wystarczjaco na potrzeby okolic Bema i Warszawskiej razem zapewnilyby lepszy standard uslug komunikacyjnych dla blokowiska na Lagieniwckiej.
Bo mozna bylo sktocic linie na Lagiewnickiej do okolic ul Rybackiej gdzie jest miejsce na petle. Zmieszcila by sie druga jezdnia i umieszczone obok torowisko.
A jak myslicie czemu zdecydowano sie na likwidacje tam tramwaju ktora jednoczesnie stawia pod znakiem zapytania sensownosci isntienia pozostalej reszty?

Przekreslono calkowicie szanse na poprawe komunikacje tramajowej w tamtym rejonie.

A linia 3 ponoc ma pojechac Zgierska na polnoc w kierunku Julianowa.

MPK Lodz obecnie nie ma wystarczjaacej liczby taboru tramwajowego. Dodatkowa linia jest obecnie niemozliwa do zrealizowania.

[Gość: barnaba]

> Tyle ze to tylko malenki fragment. A dalej? POpatrz ile rzeczy nie tknieto
jak
> np. zwrotnice na Lagiewnickiej - tramwja na wprost juz nie moze pojechac, a
zwr
> otnie pozostaly. Calosc tej trasy wyglada na latana doraznie linie
przeznaczona
> do likwidacji.

To tradycyjne łódzkie rozwiązanie. Wystarczy przypomnieć sobie ile czasu
przetrwały rozjazdy przy pl. Kościelnym i Bałuckim Rynku.
Po prostu- żeby je wyciągnąć trzeba by rozpruć skrzyżowanie
Łagiewnicka/Warszawska/Biegańskiego. Było to dość kłopotliwe, gdy modernizowano
Łągiewnicką, tym bardziej kłopotliwe później.

> Linia 3 nie wystarcza na potrzeby tego osiedla. Wiec co? druga linia?
> Druga linia - a Warszawska gdzie nie potreba linii kursujacej co 5 minut i
jej
> mikroskopijna petla? A dosc slabe zasilanie trakcji na Warszawskiej?

Nie rozwiąże problemu komunikacji na tym osiedlu likwidacja "3" i wprowadzenie
linii autobusowej pl.Wolności-Wycieczkowa - jak to kiedyś proponowano.
Na razie drugą linię dość nieudolnie imituje "65"- jeździ na Łagiewnickiej od
czasu likwidacji trasy do krańcówki przy Bema.

> Wykonane remonty tlyko poprawily przejazd samochodom.

Utrudniły- bo wymusiły postawienie dodatkowych świateł przy skrzyżowaniu
Zgierska/Dolna. Ruch na Dolnej wcale nie wymagał sygnalizacji świetlnej.

> Bo mozna bylo sktocic linie na Lagiewnickiej do okolic ul Rybackiej gdzie
jest
> miejsce na petle. Zmieszcila by sie druga jezdnia i umieszczone obok
>torowisko.

To jeden przystanek.

> A jak myslicie czemu zdecydowano sie na likwidacje tam tramwaju ktora
jednoczes
> nie stawia pod znakiem zapytania sensownosci isntienia pozostalej reszty?

Po prostu- ktoś uznał, że budowa nowej krańcówki nie ma sensu, w
przeciwieństwie do budowy drugiej jezdni ul Łagiewnickiej. Druga jezdnia +
tramwaj do Bema zmieścić się nie mogły. Dlatego "16" zastąpiło "65".

> A linia 3 ponoc ma pojechac Zgierska na polnoc w kierunku Julianowa.

Dowodem na to jest jedynie dość enigmatyczna wypowiedź lukiego.

A "3" na Julianów miała pojechać w pierwszej czy drugiej wersji reformy. Wtedy
na trasie Łagiewnicka-Koziny miała jeździć planowana na 3 lata "16". Ta plotka
również trzyma się mocno.

pozdrawiam

[Gość: STUDI]

> Bo mozna bylo sktocic linie na Lagiewnickiej do okolic ul Rybackiej gdzie
jest
> miejsce na petle. Zmieszcila by sie druga jezdnia i umieszczone obok
>torowisko.

To jeden przystanek.

I to by bylo zaleta tego rozwiazania.
Tam czesciej kursujaca linia (8/4 na godzine) i na Warszawska nieco rzadziej kursujaca linia (6/3 na godzine).
Razem na blokowisku (14/7 na godzine) i na Warszwskiej optymalna czetotliwosc kursowania.

Takie rozwiazanie zmuszaloby do utrzymywania linii na Warszawskiej.
A petla na pl. Powstancow 1863 roku tylko by zatwierdzila jej likwidacje.

Niestety obecny stan nie stwarza mozliwosci poprawy jakosci komunikacji w tamym rejonie za pomca tramwaju. Prosta droga do zniechecenia do tramwaju.

[Gość: STUDI]

Wystarczylo tylko zastapic rozjazdy lukami torow. Obydwa rozjazdy nie sa w jedniach. Wiec nie wymagalo to utrudnien w ruchu kolowym.
Tamte tory mozna bylo zalac asfaltem.

Nie przekonales mnie ....

[Gość: barnaba]

> Wystarczylo tylko zastapic rozjazdy lukami torow. Obydwa rozjazdy nie sa w
jedn
> iach. Wiec nie wymagalo to utrudnien w ruchu kolowym.
> Tamte tory mozna bylo zalac asfaltem.

Zlazłby po 2-3 latach, podobnie jak z uparcie zalewanego asfaltem prawoskrętu
Zachodnia/Limanowskiego.
Możliwe, że po prostu chciano uniknąć rozszerzania zakresu prac o skrzyżowanie
Łagiewnicka/Warszawska- kontrakt z firmą podpisano tylko na przebudowę
Łagiewnickiej.
Wygląda, że wygrała swoista oszczędność- po co przebudowywać coś, przez co
tramwaj bez problemu przejeżdża. Na tej samej zasadzie wiele lat przetrwał
nieużywany i w zasadzie niepotrzebny skręt z Piotrkowskiej w Czerwoną, orza
krzyżówka na skrzyżowaniu Al. Politechniki/Wróblewskiego.

pozdrawiam

[piotrekmk]

STUDI odnosze wrazenie ze ciebie nie da sie przekonac....

[Gość: STUDI]

A podaliscie bezsporny i pewny argument?
Niestety nie.
A powoli miasto robi swoje niszczac siec tramwajowwa.
Najpierw ja pozbawia sie gdzieniegdzie dobrej funkjonalnosci i juz jest pretekst ze sie nie oplaca ze autobus jest lepszy.