16 do Ozorkowa?????

[Gość: STUDI]

Nie sa to oficjalne informacje .... Ale co do numeru 16 to juz pewne....

No coz firmie MPK z racji ciec oszczednosciowych marzy sie przejcuie linii
podmiejskich by cokolwiek wiecej dorobic sobie.
MKT ma pojsc do kasacji. 46 ma byc przeminaowane na 16. Obslugiwac ta linie
ma ZKT-3. Zreszta podobno burmistrz Ozorkowa sie napalil na tupane 805N w
Ozorkowie - jest sklonny pokryc 50% kosztow wymiany podstacji .....

ZKT-3 ma docelowo ponc byc tylko do obslugi linii 11 i 16. Reszta taboru ma
byc upchnieta na Dabrowskiego i Tramwajowej. Linia 43 i 43bis tez docelowo ma
byc przejeta przez MPK.

Co to moze oznaczac - mniej tramwajow w Lodzi. Na pewno likwidacje
przynajmniej jednej miejskiej linii (jesli nie dwoch). Beda kursowac rzadziej.
Czyli Lodz powoli ma zlikwidowac tramaje - ich przetrwanie to linie do
Ozorkowa, Konstantynowa i Zgierza. UML Lodz nie chce finswoac tylu linii
tramajowych w Lodzi. Tramwaje MPK musz sobie same znalezc zarobek na liniahc
podmiejskich. Stad przejmowanie linii obslugiwanych przez TP i MKT.


To niby plotki, ale zmiana numeru 46 na 16 jest jakby juz zaklepana.
Moze do tego nie dojdzie... Ale po lekturze pewnego artykulu w EI mozna
zakladac ze p. Wasowicz w ten sposob zamierza wyciagnac MPK Lodz na prosta
jako firme nie utrzymywana przez miasto Lodz.

[Gość: Aleksej]

STUDI 805Na do Ozorkowa sa zupelnie nie realne, nie chodzi tylko o napiecie na
sieci, ale np. o dlugosc mijanek (2x805Na moze miec problem z zmieszczeniem
sie) oraz o torowisko, 805Na sa ciezsze i bardziej toporne od 803N co powoduje
ze sa bardziej podatne na wykolejenia na rozjazdach (lub na tym co pozostalo z
nich). Chyba ze wezma puszcze solowke, ale wtedy ludzie z Ozorkowa nie beda
zadowoleni.

A i jeszcze kilka uwag, po pierwsze na tramwajowej nie ma juz zajezdni pewnie
chodzi o telefoniczna. A tak wogole to co z Helenowkiem.

STUDI napisze tak predzej zobacze M8S czy GT-6 w Ozorkowie niz 805Na.

Pozdrawiam,
Aleksej

P.S.
Aha no i jeszcze jedno, zmiana numeru linii nie oznacza odrazu przejecia jej
przez MPK, troche za daleko wysuniete wnioski.

[Gość: Ja]

Właśnie. To, że się zmieni numer nijak się ma do zmiany przedsiębiorstwa
obsługującego linię. Poza tym - mniej więcej tyle czarnowidztwa co zwykle, więc
może trochę się wstrzymaj z tymi "pewnymi" informacjami.
Weź też pod uwagę, że MPK bez dodatkowego taboru po prostu nie utrzyma
wszystkich linii. Już teraz można było sobie poczytać, że Telefoniczna i Choćki
świecą pustkami.

[Gość: J.S.]

> Weź też pod uwagę, że MPK bez dodatkowego taboru po prostu nie utrzyma
> wszystkich linii. Już teraz można było sobie poczytać, że Telefoniczna i
Choćki

Tez juz to mialem napisac, ale jak by MPK przejelo MKT, to sie tabor 'znajdzie'.

[geograf]

Przede wszystkim: czy wioesz to od swojego znajomego motorniczego?

oprócz tego co napisano powyżej:

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> Zreszta podobno burmistrz Ozorkowa sie napalil na tupane 805N w
> Ozorkowie - jest sklonny pokryc 50% kosztow wymiany podstacji .....

Czy piszesz o tym samym mieście, o tym samym Ozorkowie, o którym wczesniej pisałeś na tym Forum,że nie jest zainteresowany tramwajem,że zalega z płatnościami dla MKT i że tylko dzięki Zgierzowi linia 46 jeździ do Ozorkowa?

16 i MPK, czyli koniec normalnego tramwaju do Oz.

[Gość: SzK]

Półtora miesiąca temu pewna osoba z MPK, mówiła mi że
przygotowywane są rozkłady dla linii 16...

Lepiej żeby się MPK nie brało za rozkłady na liniach z mijankami, bo z
doświadczenia już wiem (linia 11) że nie są w tym zbyt dobrzy...

Dwa tygodnie temu padł rekord: 9 minut postoju na przystanku w oczekiwaniu na
spóźniony tramwaj z Łodzi - motorowy nie jechał (mimo iż nic nie wskazywało że
tramwaj z przeciwka jedzie - ani czerwonego światła ani tramwaju nie widać)
Tak sobie myślę, że gdyby nie przyjechał to czekałby dalej na zezwolenie
pana "z drugiej strony radia" który się za bardzo nie orientował w sytuacji
(jak zwykle).

[camelot]

Przeczytałem w Expressie artykuł o Wąsowiczu i uważam, że należy bardzo uważać
na tego typa. Najlepiej go od razu "spuścić" Łodzi w imię dobra komunikacji
miejskiej. Szczególnie tej tramwajowej.

[Gość: MarcinK]

Witam

Uważam, że facet nie ma pojęcia o zarządzaniu. Z tego co wiem to w Krakowie
jakoś nie żałują jego odejścia. Gościu działa metodą "pazernego dzierżawcy" -
minimalizuje koszty ale poprzez degradację techniczną sprzętu MPK.
Zupełnie nie rozumiem, że w Polsce - w tym w Łodzi - jest taka moda na
oszczędzanie. Moda ta przyszła z zachodu i jak wiele rzeczy jest bezkrytycznie-
idiotycznie kopiowana. Tylko nasi zarządzający zapominają o jednym: firmy
zachodnie są oniebo lepiej zarządzane i o niebo zdrowszą mają strukturę. Zatem
nie można wiele poprawić efektywności tylko można obniżać koszta. U nas
sytuacja jest zupełnie inna - firmy mają złą strukturę, są źle zorganizowane i
tu należy szukać poprawy efektywności. Czyli zamiast myśleć jak tylko obniżyć
koszta trzeba myśleć jak więcej i lepiej zarobić poprzez lepsze wykorzystanie
posiadanego potencjału.
A jak ktoś ma wątpliwości czy to co mówię jest prawdziwe to proponuję porównać
fakty wydajności pracowników w Polsce i średniego czasu pracy - w Polsce
pracuje się najwięcej w Europie...

MK

[Gość: marcin_pabianice]

Wydaje mi się, że do Ozorkowa jeździć będzie faktycznie 16, ale obsługiwać ją
będzie MKT. Obowiązuje 6 miesięczny okres wypowiedzenia. Po za tym co z 46 BUS?
Będzie 159? Po za tym MPK musiałoby poprzejmować 803 N i nimi obsługiwać
linię "16". Co z autobusami i busami MKT? Co z linią Grotniki - Zgierz? Wydaje
mi się, że 16 będzie obsługiwało MKT.

[Gość: J.S.]

> Obowiązuje 6 miesięczny okres wypowiedzenia

Nikt nie mowi, ze to sie ma stac juz zaraz, moze to sie rownie dobrze stac za
pol roku

> Po za tym co z 46 BUS? Będzie 159?

To nie jest argument swiadczacy na korzysc twierdzenia, ze MKT utrzyma linie do
Ozorkowa

> Co z autobusami i busami MKT? Co z linią Grotniki - Zgierz?

To tez nie argument. Autobusy mozna sprzedac, a linie moze przejac kto inny

[Gość: marcin_pabianice]

Źle mnie zrozumiałeś. Chciałem powiedzieć, że przejęcie MKT przez MPK jest
procesem długotrwałym, a skoro już przygotowywane są rozkłady jazdy dla 16, to
za pewne póki co 46 zostanie zamienione na 16, a MKT zostanie przejęte później,
czyli w chronologii:

1. Zmiana nr z 46 na 16 -> 16, 46 BUS i Grotniki - Zgierz nadal obsługuje MKT
2. Przejęcie MKT przez MPK -> 16 obsługuje MPK
2. Zmiana nr z 46 BUS na 159 -> 159 obsługuje MPK
2. Linia Grotniki - Zgierz otrzymuje nr 94 -> 94 osbsługuje MPK

Jeśli chodzi o tramwaje, autobusy + busy i zajezdnię, to przejmie to MPK.

Tramwaje 803 N -> otrzymają malowanie MPK i będą przydzielone do ZKT-4, czyli
Helenówek

Autobusy + busy -> autobusy i busy otrzymają malowanie MPK i zostaną
przydzielone do zajezdni, która będzie obsługiwała linię 159 i Grotniki -
Zgierz.

Zajezdnia -> otrzyma nr 4 (ZKT 4) i będzie obsługiwała linię: 16.

Ewentualnie 4, 11, 11 A mogłaby być częściowo obsługiwana przez ZKT-4, ale
odpowiednio z ZKT-2 i ZKT-3 musiałyby być do obsługi tych linii przeniesione
805ki. Oczywiście linie: 4, 11 i 11 A obsługiwaneby były na współ z odpowiednio
ZKT-2 i ZKT-3. Na 4 jeździłyby same 805ki, na 11/11A 805ki + jedna 803ka, na 16
same 803ki. Ewentualnie możnaby przenieść kilka 803ek do ZKT-3 i wtedy linia 16
obsługiwanaby była wspólnie przez ZKT-3 i ZKT-4. Wówczas ZKT-3 załatałaby
niedobór taboru. Ale to już dosyć daleko wysunięte przypuszczenia...

[Gość: J.S.]

> a skoro już przygotowywane są rozkłady jazdy dla 16

A sa? Ja stawiam, ze to plota. W polowie roku 2001 rowniez slyszalem o
przygotowywaniu rozkladow dla 16 (miala byc obslugiwana przez ZKT-2) a linii
jak nie bylo, tak nie ma.

[Gość: STUDI]

Marcin wiedze ze nie wyciagnales zadnych wnioskow z likwidacji 41 i 45.
Przeciez to nie ma nic wspolnego z przejmowaniem taboru, wszystkich linii itd.
Pan Wasowicz zapowiedziel ciecia, ponadto zapowiedzial rozrzedanie kursow.
Czesciowo juz to zrobiono - niektore linie pozostaly na rozkladach wakacyjnych.

MPK nie bedzie dofinansowywane przez miasto. Wiec zeby w ogole miec kase na
pensyjke pana Wasowicza ten ostatni bedzie sie wpychal na lini podmiejskie -
bowiem albo te gminy beda placic albo sie wprowadzi bilet komercyjny jak w
Pabianicach. A Lodz dzieki temu bedzie mogla zmniejszych naklady na komunikacje
miejska (jak widac wedlug obecnych wladz i tramaje i autobusy sa calkowicie
zbedne).

Tabor z MKT - pojdzie na zyletki. MPK nie wezmie anijednej sztuki. Gdyby tak
bylo jak sadzisz to Lodz nie zabranialaby kupna uzywanych wagonow z Niemiec.
Przeciez po fuzji bylyby w MPK. Widac wyraznie ze ma byc znacznie mniej
tramwajow w Lodzi. Nie wiecej, sporo mniej. Pan Kropiwnicki jako spoadkobierca
p. Palki bedzie realizowal plan likwidacji komunikacji tramwajowej.

11 do Pabianic jedzie rzadziej niz 41, w soboty znacznie rzadziej, jest mniej
kursow, po 22:07 do Lodzi juz sie z Pabianic nie dojedzie (41 ostani o 23:37
przejzdzal przez cala Lodz), z Lodzi do Pabianic tez wczesnie przesataja
kursowac 11-tki (obecnie 11 o 22:33 wczesniej 45 o 22:45 na Pl. Niepodleglosci,
poprzednio pierwsze 41 do PAbianic o 3:05 obecnie o 4:22 - co ztego ze o 3:22
wyjezdza cos z ZKT-3 jak tam nie ma jak dojechac....). Dodam jeszcze ulice
Pabianicka - wczesniej 41 juz o 3:05 dawalo mozliwosic dojazdu. teraz w
niedziele pierwszy tramaje z centrum Lodzi pojaiwa sie n aRudzi dopiero po
godzinie 6:00.

A 11 w Zgierzu - zancznie mniej kursow, krocej .....

Czas przejazdu niestety dluzszy niz jak te trasy obslugiwalo MKT, ceny wyzsze w
przypadku Pabianic (prawie dwukrotnie drozszy bilet miesiczny). To jakos nie
pasuje do Twoich przemyslen... Niestety.

A co do busow MKT - to akurak pana Wasowicza nie interesuje. Tak samo lini
46bus. Jak sie wepchnie do Ozorkowa z 805N to na pewno nie bedzie linii nocnej
159 do Zgierza. A zreszta moze sobie MKT miec te dwa busy.... Zgierz sobie
zamowi obsluge nocnej linii od PKS'u jesli calkowicie padnie MKT, a moze od
przywaciarza ktory obecnie jezdzi ze Zgierza do Pl. Dabrowskiego.

Marcin, te ruchy MPK nie maja nic wspolnego z polepszeniem jakosci uslug
komunikacyjnych. To tylko metoda na sciagniecie dodatkowej kasy minimalnym
kosztem. W zasadzie tlyko plan powolnej likwidacji aby nie wywolac awantur ze
zwiazkami zawodowym. Zamiast zwolnien 70% procent zalogi - zrobi sie to samo
tlyko w dluzszym okresie czasu. Nie widzisz tego co sie dzieje w MPK?

W Pabianicach nie robi sie nic przy infrastrukturze. 11 bedzie jezdzic dotad az
trakcja spadnie lub slupy trakcyjne sie przewroca (w kazdej chwili moga).
Jak w Zgierzu na Kuraku samochod osobowy scial slup trakcyjny to MPK Lodz nie
kiwnelo palcem. Slup trakcyjyn wstawilo MKT. MPK olalo Zgierz totalnie.
Tym bardziej pokazuje to ze obecny przes trktuje te linie tlyko jako tymczasowy
srodek do dorobienia kasy. Pozniej sie te linie zlikwiduej, tory sprzeda.
Proste nie? Po co jakakolwiek linia do Zgierza, prywaciarz bedzie woizl i
bedzie Ok, bo taniej dla Lodzi. No nie?

805N - jakos jezdzi do Pabianic (co prawda widac ja przetwornica ledwo co
ziepie a silniki maja bardzo slaby moment obrotowy...) . Nie zrobiono nic przy
podstacjach. Zreszta juz Elin zagoscil w Zgierzu. Moze jezdzic tylko ze
motorniczy musi bardziej obserwowac wskazania na panelu kontrolnym niz patrzec
przed wagon. Jak tylko bedzie spadac napiecie musi dac na wybieg lub lekko
zaczac hamowac. Wtedy elektornika Elina sobie poradzi ze znacznymi spadkami
napiecia.

Pan Wasowicz bedzie mial gdzies ze trakcja za slaba. Ma jechac i juz. A jak sie
okaze ze nie daje rady. To sie zawiesi kursowanie. Proste. Wtedy bedzie
pretekst ze linia jest nieoplacalna itd.

A co do Ozorkowa. Ozorkow jest sklonny dofinansowac remonty podstacji. Tot ak,
ale tylko czesciowo max 50% kosztow. Co innego jesli chodzi o pieniazki dla
przewoznika za swiadczone uslugi. Te pierwsze to jednorazowy wydatek, ponadto
mozna znalezc refundatora, ale to drugie ....

Tabor - nie chce byc zlym prorokiem ale po wakacjach moze sie okazac ze
tramwaje jezdza co 10/15 minut a w niedziele co 30/40 minut. Jeeszcze nas czeka
rozrzedzenie kursow. 14 pozostala przy rozkladzie wakacyjnym czyz nie?

Przeciez i tak spora czesc taboru nie bedzie w stanie jezdzic. Wiec w zasdzie
jedna zajezdnia tramajowa bedzie zbedna. Po co remontowac i naprawiac?
Zlikwiduje sie linia - na jej miejsce pojawi Kris-Tour z rozpadajacym sie
zlomem i bedzie lepiej dla budzetru Lodzi.

Lodzki Tramwaj Regionalny - bzdura, nieczego takiego nie bedzie na pewno nie
dzieki ludziom z otoczenia Kropiwnickiego. To tylko przykrywka aby zamknac gebe
krytykujacym. Wymowka czemu obecnie ludzie nie moga si epomiescic w tramaajach
na Radogoszczu.

[Gość: marcin_pabianice]

STUDI - czy ja napisałem, że MPK nie przejmie 46? - nie - napisałem tylko, że
przejmie 16. Ale przejmie. A ty mi wytykasz, że mówię, że MKT zostanie tak jak
było. BZDURA,

STUDI - czy ja napisałem, że jak do Tramwaja będą jeździć ozorkowy z MPK, to
będzie lepiej, niż gdyby jeździły z MKT - NIE!!! Nie wytykaj mi błędów, których
nie popełniłem...

[Gość: STUDI]

Zacytuje:
1. Zmiana nr z 46 na 16 -> 16, 46 BUS i Grotniki - Zgierz nadal obsługuje MKT
2. Przejęcie MKT przez MPK -> 16 obsługuje MPK
2. Zmiana nr z 46 BUS na 159 -> 159 obsługuje MPK
2. Linia Grotniki - Zgierz otrzymuje nr 94 -> 94 osbsługuje MPK

1. -> numer sie zmieni. Linia Zgierz - Grotniki nie jest w ogole w
zainteresowaniu MPK-Lodz. Ta sobie moze zostac nadal w rekach mocno okrojonej
MKT.....
2. -> Przejecie OK. Do tego dazy p. Wasowicz
To czy najpierw MKT bedzie mialo 16 czy 16 pojawi sie dopiero polikwidacji MKT
nie jest istotne. Tak naprawde w planach jest wieksza rewolucja komunikacji
tramajowej i to nie tej podmiejskiej ale tej typowo miejskiej.

linia 46bus - nie sadze by dostala numer 159. Jakos Lodz nie jest
zainteresowana zbytnio liniami nocnymi. Jezdza bo jezdza, na dodatek uklad
linii jest beznadziejny. Duzo sie mowilo o reformie linii nocnych - tlyko
mowilo.
Natomiast po likwidacji linii 101 to linia 45bus a obecnie 46bus jest w sumie
finasowana przez wladze Zgierza. Czy linia 45bus (poczatkowo obslugiwana przez
PKS) a obecnie 46bus nalezy do lokalnego transportu zbiorowego? - nie, nawet
numeracja nie jest zgodna z rgulaminem. Zbyt daleko wyciagasz wnioski ze
bedzie linia 159 (obawiam sie ze po ewntualnej waptliwej reformie bedzie ich
mniej niz obecnie!!!). Lodz nie jest zainteresowana nocnymi liniami laczymi
Lodz z innmi miastami, tym bardziej jak totalnie olewa obecnie komunikacje
nocna.

I ostatni punkt - skad Twoje przypuszczenie o numerze 94 dla linii ktora nie
dosc ze jest wlasna niezalezna inicjatywa MKT i na dodatek nie przebaga chocby
w 5 metrach przez tereny amidnistracyjne w Lodzi. TO nie jest linia lokalengo
transportu zbiorowego w Lodzi. W tkai sposob to np. numer 94 powinna nosic
prywatna linia - Zgierz - Radogoszcz - Zachodnia - Pl. Dabrowskiego.

To tak konkretnie.
W dalszej czesci wymyslies ZKT-4. Niestety obecnie pan Wasowicz zaklada ze dla
linii miejskich wystarcza juz tylko dwie zajezdnie tramajowe - ZKT-1 i ZKT-2.
ZKT-3 czasu jej likwidacji tlyok dla linii 11 i 16. Czyli generalnie likwidacje
przynajmnije jednej linii tramwjowej w Lodzi (7) jesli nie dwoch. Dodatkowo
zmniejszenie dczestotliwosci kursowania pozostalych. To wyrazny sygnal ze
obecny zarzad MK i obecne wladze Lodzi na dluzsza mete zakladaja redukcje
znaczna sieci tramwajowej. Promowanie uproszczonego faceliftingu starego
tramwaju (ktory nadal bedzie starym przrstarzalym i niewygodnym dla psazerow
zlomem) zamiast nowego taboru chyba to udowadnia.

Co do drugiego twojego kontrargumentu - nie stwierdzilem ze tak uwazasz. Ja
tlyko odnoioslem sie do Twojej koncepcji ze MPK to taki dobry wujaszek i
zachowa to co jest dzisiaj. Niestety polityka p. Wasowicza jest jasna - malo,
jeszcze mniej i likwidacje.

Moja wypowiedz nie tylko dotyczyla Twojej wypowiedzi tak dla uscislenia.

I jeszcze jedno Ty uwazasz ze takie procesy musza trwac. Przejecie linii 41
trwalo de facto kilkanascie dni - mowie o zdecydowanym posunieciu p. Wasowcza i
to w sytuacji gdy PAbianice podziekowaly stanowczo MPK-Lodz za obsluge linii
41 - caly proceder byl szybko przeprowadzony po podpisaniu umowy z MKT i
podpisaniu ugody o splate zadluzenia - zauwaz ze Pabianice w ciagu kilku dni
zerwaly nowozawarta umowe i zerwaly ugode o splate dlugu - skad Twoje
twierdzenie ze to dlugotrwaly proces?. Linia zgierska - zostala przejeta w
niecaly miesiac. Wiec wykolegowanie z biznesu tramwajowego MKT mozna zalatwic w
co najwyzej 1 miesiac. I co jeszcze to moze juz trwac.

Jedyne co trwa to tylko pertraktowanie z wladzami gmin Zgierz i Ozorkow. Reszte
mozna zrobic w przeciagu jednego tygodnia (rozklady, informacje itd...). Jak
widac podobienstwio opcji polityczne prezydentow Lodzi, Zgierza i Pabianic
pozwolilo zakonczyc szybko takie negocjacje.

[Gość: marcin_pabianice]

Jeszcze jedno.

Skoro MPK wpadło w wir wydłużania linii 11 -> Pabianice -> Zgierz to zastanawia
mnie, czy przypadkiem nie zostanie wydłużona 11, zamiast 16. Wcaleby mnie to
nie zdziwiło.

Tramwaj do Ozorkowa musiałby jeździć tak jak linia pabianicka, czyli co 22/23
min w szczycie i co 30 min po za szczytem. Na większą częstotliwość MPK nie
miałoby taboru, ani zarazem co 15 minut nie miałoby sensu.

Wtedy mielibyśmy takie warianty:

11: Pabianice - Ozorków i na odwrót
11A: Chocianowice - Helenówek i na odwrót
11B: Chocianowice - Zgierz i na odwrót

Wówczas nie byłoby wielu wariantów, a zarazem problemów. -> mamy bowiem sysytem
skąd / dokąd.

Do STUDIego -> nie mówię wcale teraz, że wydłużenie 11 do Ozorkowa jest dobrym
posunięciem.

[Gość: SzK]

Sorry, ale 11 do Ozorkowa to już zupełny paraliż na całej linii...

[Gość: marcin_pabianice]

Gość portalu: SzK napisał(a):

> Sorry, ale 11 do Ozorkowa to już zupełny paraliż na całej linii...

W zupełności się z Tobą zgadzam.


---


Rzekomo MKT nic o zmianie nr nie wie, więc ta pewność STUDI jest mało pewna...

[Gość: STUDI]

Marcinie z Pabianic skad tek pewny jestes ze taki okres cos gwarantuje?
11 pojechala do Zgierza bez zadych okresow wypowiedzenia i to wkrotce po tym
jak gmina Zgierz podpisala umowe z MKT o obsluge linii 45. Zapomniales?

A Pabianice - tam tez obowiazywal okres wypowiedzenia. I co ztego umowe zerwano
jednostronnie wkrotce po jej podpisaniu z MKT.

To nie jest zaden argument.

[Gość: marcin_pabianice]

Umowę w Zgierzu zerwano natychmiast, ponieważ w zamian za 45 wydłużono 46 do
Chociek.

[Gość: STUDI]

A co ma wydluzenie 46 do faktu zawarcia umowy na swiadczenie uslug
komunikacjynych na linii 45?
Na sile szukasz wytlumaczenia ze tu nie nia mialo miejsca takie ot sobie
zerwanie umowy i to bez wypowiedzenia.

[Gość: marcin_pabianice]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> A co ma wydluzenie 46 do faktu zawarcia umowy na swiadczenie uslug
> komunikacjynych na linii 45?

To ma, że Zgierz płaci za ilość kilometrów, a nie za ilość linii.

[Gość: Pewne?]

> Ale co do numeru 16 to juz pewne....

No wlasnie, czemu pewne?

STUDI, czy raczysz wyjawic, czemu pewne? (nt)

[Gość: J.S.]

[Gość: STUDI]

Pewny jest numer. Mniej pewne kiedy sie pojawi jeszcze za MKT czy juz po
przejeciu linii ozorkowskiej przes MPK.

Nie wszystko jest oficjalnie mowione ze wzgledu na mozliwe protesty
pracownikow, ktorych juz spisano na straty. Pan Dziwisz ne potrafil doprowadzic
do grupowych zwolnien to zrobi to teraz pan Wasowicz w nieco inny sposob.

[Gość: luki]

> Pewny jest numer

Pewny, bo ktoś kompetentny podjął decyzję i to gdzieś zapisał, czy pewny, bo
ktoś z napotkanych przez Ciebie rozmówców kiedyś o tym wspominał albo sam się
do tego przekonałeś na podstawie własnych przeżyć?

[Gość: STUDI]

Poczekamy zobaczymy.

Ja sie pytam, CZEMU pewny jest NUMER!

[Gość: J.S.]

Czytaj uwaznie... Ja tepy nie jestem, i zrozumialem, ze pewny jest numer, a
mniej pewne przejecie Ozorkowa.

Wczytaj sie teraz, pytanie brzmi:

SKAD TA *PEWNOSC*, ZE 46 ZMIENI NUMER NA 16?

[Gość: STUDI]

Zobaczymy czy wezmie gore sknersytwo i zawzietosc p. Wasowicza poparta
polityczymi ukladami prawicowych prezydentow miast czy zdrowy rozsadek.

Czy ja trafilem do rownoleglego swiata?

[Gość: J.S.]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> Zobaczymy czy wezmie gore sknersytwo i zawzietosc p. Wasowicza poparta
> polityczymi ukladami prawicowych prezydentow miast czy zdrowy rozsadek.

Jak katarynka... STUDI, to nie jest odpowiedz na moje pytanie. Pytanie
brzmi: "CZEMU PEWNY JEST NUMER 16?" Kumasz?

[Gość: STUDI]

16 - pierwszy wolny numer po numerze 15.
43 prawdpodpobnie zastapi inna linia mijka wydluzona dalej.
Byc moze nowe zycie dla przewidzianej do kasacji linii 7.
Ot tyle.

Co innego jakby to byl numer 17 czy 18....

Co do argumentow ze jakis tam regulamin mowi o przezilach numeracji.
Podam argumenty ktore moza swiadczyc za likwidacja numeracji 4x:

- dwa rozlaczne przedzialy dla linii autobusowych. Ponadto wyczerpanie gornego przedzialu. Czyz dodatkowy rozlaczny przedzial nie swiadczy o tymczasowosci pozostawinie numerow 4x?
- z przedzialu 41 - 49 zostaly si etlyko dwa numery 43 i 46. Linia 11 jest tez linia podmiejska. Ponadto obecne linie autobusowe podmiejskie nie maja oddzielnej numeracji. Wiec obecnie numery 4x i tak znikna.

[Gość: J.S.]

Aha, czyli DOMYSLY

[Gość: luki]

Snuć domysły i wypisywać z pełnym przekonaniem jak by to były fakty - paranoja.

Teraz konkretniej sie wyraziles.

[Gość: STUDI]

Wiesz jesli rozrzedzi sie kursy na liniach miejskich to takie wydarzenie jak
przecieta wstega przed nowa lodzka linia tramajowa 16 bedzie bardzo potrzebna.

Zaczelo sie przy okazji likwidacji 41, pozniej 45 ....

Zasłyszane od motorowego? <nt>

[yarro]

[Gość: STUDI]

NIE.

Ok :)

[yarro]

A od kogo?

[Gość: Aleksej]

STUDI znowu kilka uwag.

Po pierwsze uwazam ze zmiana numeracji 46 na 16 (i ewentualnie z 43 na 17)jest
jak najbardziej wskazane i zreszta sam to proponowalem na forum. Ale sama
zmiana numeracji nie zmienia odrazu diametralnie operatora sieci czy taboru,
ale o tym pozniej.

Co do linii podmiejskich, sam zauwazyles ze Lodz placi coraz mniej, wiec
bardziej pewne sa dochody od Zgierza, Ozorkowa czy Aleksandrowa Lodzkiego,
ktore sa gotowe placic za wozokilometry. Zobacz ze do Aleksandrowa jezdza same
niskopodlogowce, poniewaz miasto chce aby takie jezdzily. Teraz wszystko zalezy
od wladz Ozorkowa i Zgierza.

Teraz kwestia taboru. Jeszcze raz Ci napisze ze 2x805Na nie pojedzie do
Ozorkowa. Oto kilka powodow. Popierwsze napiecie na trakcji, jest ono znacznie
nizsze niz w Pabianicach czy Zgierzu, a nawet nizsze niz w Konstantynowie czy
Lutomiersku. To akurat nie jest najwiekszy problem i kompletnie
niezmodernizowane 805Na sobie z tym poradza.

Wiekszym problemem jest to ze sklad 2x805Na sie nie zmiesci na mijankach (moze
nie wszystkich, ale na niektorych moga byc problemy). Niech mnie ktos poprawi
ale 2x805Na jest znacznie dluzszy od 803N, a na mijankach te wagony ledwo co
sie mieszcza.

Moim zdaniem jesli MPK przejmie MKT to wlasnie ze wzgledu na zajezdnie. W MPK
juz od dawna o tym sie mowi, 4 zajezdnia po pierwsze ma dobra lokalizacje
(pozwala obsluzyc lepiej Zgierz i Ozorkow oraz kilka lini miejskich). A w
dodatku predzej zamknie sie zajezdnie na Dabrowej niz Helenowek, ta zajezdnia
pozwoli MPK przezucic tabor z Dabrowej na Helenowek (o zamkniecu ZTK-2 mowi sie
od dawna).

Nastepna rzecz to zauwaz ze do tej pory MPK przejmowala linie od MKT, a teraz
MPK pewnie polaczy sie z MKT. Wtedy MPK bedzie mialo linie 46(16) oraz przejmie
tabor (wczesniej musialby kupic tabor od MKT albo od Pabianic). Teraz MPK
bedzie mialo 803N (oraz modernizacje), byc moze znajdzie sie kasa na nowe
wozki, albo wstawi sie wozki od 805Na (tak chyba robi sie w Szczecinie). 805Na
jest troszke za malo aby wyslac nastepne 14 skladow.

Jest jeszcze inna mozliwosc - solowki. Ale w to nie wierze, po pierwsze drugie
wagony sa w tragicznym stanie i nalerzy zrobic kilka remontow aby nadawaly sie
na samodzielna jazde. A tak czy inaczej ubedzie 7 skladow.

Aha no i zapomnialem o torowiskach, popatrz na zwrotnica na mijankach do
Ozorkowa czy przy trojkacie manewrowym. Smiem twierdzic ze znacznie ciezszy
sklad 2x805Na sie wykolei. 803N jakos tam sie trzymaja. Zreszta torowisko w
Pabianicach nie jest az tak tragiczne, w Lodzi sa znacznie gorsze torowiska i
jezdzi wiecej linii i czesciej i jakos sie trzymaja.

To na tyle.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: STUDI]

Z czesciami do 805N ma MPK klopoty, prosi sie MKT o kola.......
MKT natomiast nie ma dobrych wozkow .....

Dabrowskiego - tak ale on jest blizej centrum. ZKT-3 jest daleko od wszystkich linii za wyjatkiem 11 (ew. 16) - wiec obsluga zjazdow i wyjazdow jest bardziej kosztowna (w tym autobusy pracownicze ...). Na dodatek trzeba na sile utrzymywac malo potrzebne torowisko na Pabianickiej .....
ZKT2 - moze wczesniej chciano ja zlikwidowac ale byc moze obecnie na zasadzie nowy pan, nowa miotla nowa koncepcja ...
Wczesniej tylko wzgledy praktyczne mogly przemawiac za ZKT-3 (miejsce!!!!) ale skapstwo obecnego prezesa moze przesadzic ze to ZKT-3 jest zbedna bo zbyt droga za daleko i po co jeszcze ta jedna linia ...

A prawdopodbnie bedzie mniej torow w Lodzi. Srebrzynska lada dzien moga przestac kursowac tramwaje. Podobny los czeka ciag ulic Lagienwicka i Warszawska. Jakos ten uklad po reformie jest naginany nieco do czesci pierwotnych planow. 11 do Zgierza, a nastepnym krokiem bedzie 3 na Julianow lub Helenowek.

Jesli polityka ciec p. Wasowicza bedzie kontynuowana to sie moze okazac ze jedna z trzech zajezdni stanie sie wkrotce zbedna.

A tabor - 803N nawet zmodernizowane to nie jest atrakcyjny towar....
Kilka z nich moze jakos jeszcze pojezdzi. Ale np. taki jak wagon 6 ktory co wyjedzie na trase to jest odholowywany do zajezdni to niezbyt dobry nabytek.
W sumie wagonow 803N ktore maja szanse jeszcze pojezdzic jesli mniej niz potrzeby lini ozorkowskiej. Niestety. Po odebraniu dwoch linii trawmajowych MKT juz nie bedzie wstanie zarabiac na tyle aby miec pieniadze na inwestycje.
Ale jakos jak na razie w przypakdu awarii czy wypadku to MKT przejmuje obowiazek utrzymania linii. MPK ma to gleboko gdzies....

A co do mijanek. Nie sadze zeby MPK utrzymalo czestoilowosc 46 sprzed 01-02-2004. Bedzie kursowac rzadziej i ustawia rozklad tak ze mijac sie beda w na innych mijankach. Zrobili tak w Pabianicach (efektem jest to ze tramwaj jadacy do Lodzi czeka kilka minut na Dabrowie....).

Ozorkow to ostatni etap zapowiedzianych zmian. Pabianice i Zgierz zrealizowano. Przypomne ze glownym argumentem bylo to zeby tramwaje jezdzily a nie staly w zajezdni...... slowa pana Wasowicza - jako przedstawieni jego pomyslu na rzadzenie i najblizsza przyszlosci MPK-Lodz. Wiec pewnie czeka nas ciecie linii tramwajowych w Lodzi.

Ozorkow zaplaci za wymiane podstacji - jednorazowa inwestycha - latwo znalezc "sponsora". Za obsluge linii nie zaplaci bowiem Zgierz chetnie utrzyma druga linie tramwajowa - tym bardziej ze 11 jezdzi o wiele rzadziej niz 45.
Taka prosta chlodna kalkulacja .... A burmistrz Ozorkowa juz sie napalil na tupane do Ozorkowa.....

A co do tego ze sie cos nie miesci. Dwusklad 805N na petli w Pabianicach tez sie nie miesci na przystanku i ostatni drzwi sa za plotkiem. To akurat p. Wasowicza malo obchodzi..... Zreszta zawsze moga powrocic do pierwotnej koncepcji ze linia ozorkowska bedzie dojezdzac tylko do Helenowka. Wiec solowki pojada. W czym problem... Obecnie juz sie ekspreymentuje w Ldiz ile sie da upchnac ludzi. I juz stwierdzono ze mniej tramwajow przy takim samym zapotrzebowaniu moze jezdzic (np. ulica Zgierska, Smiglego Rydza). Wiec czemu nie bardziej przyciac...

Przejecie linii podmiejskich to tylko pomysl na zamkniecie geby zwiazkom zawodowym aby jendoczesnie realizowac redukcje oblsugi linii trtamajowych z zachowaniem zatrudnienia. Czyz po likwidacji 41 i 45 nie zmniejszyla sie ilosc kursow na Pabianickiej i Zgierskiej?
Linie 14 po okresie wakacyjnym pozostala przy rozkladznie wakacyjnym. Ciekawe co bedzie po najblizszych wakacjach.

Na razie obecny ksztalt linii 46 to zasluga raczej jednego z wiceprezydentow, ktory majac nei co gdzies solidarnosci partyjna z Kropa wie ze Kropa przy kolejnych wyborach moze pociagnac prawice ponizej progu wyborczego. A tak to moze ew. liczyc na glosy majac argument ze dbal o to aby nie bylo zwolnien w firmach komunikacyjnych i stanac na czele prawicy.....

MKT znacznie wczesniej prosilo sie o wydluzenie linii 45 i 46. Bezskutecznie.
W momencie przejecia linii zgierskiej przez MPK nie bylo zadnej pewnosci ze 46 bedzie wydluzone....

Komunikacja na liniac podmiejskich to obecnie polityka i gra na odczuciach potencjalnych wyborcow. Lodzki Tramwaj Regionalny czy inne wzgledy sa tylko ladna przykrywka pozwalajaca pominac podstawowe kwestie jak to ze jest gorzej po 01-01-2004. Jesliby by powaznie myslano o LTR to juz obecnie musiano by rozpoczac inwestycje. Inaczej przed koncem kadencji obecnych wladz nic nie bedzie zrobione. A nastepna wladza przejmujac zaniedbane linie i zdezelowany tabor bedzie zmuszona do dalszych likwidacji - ale wtedy bedzie propgandowy argument ze to nie on.... tyle ze to skutek jego polityki ...

I jeszcze jendo. Ewentualnych gwaltownym koncem MKT moze byc rozpoczecie remontu kolejowego wiaduktu w Zgierzu nad ulica Lodzka.
MKT nie bedzie wstanie dac zastepczych autobusow - wiec nei zarobi praktycznie nic na linii podmiejskiej. A wtedy - pozostanie calkowicie na lasce UML. Wtedy miasto nie zaplaci i MKT updanie. Co z tego ze sad rozstrzygnie na korzysc splate zadluzenia. Ale przez pewien czas nie bedzie srodkow na utrzymanie ruchu. Proste i brutalne.

Niestey gminy Zgierz i Ozorkow wiedza ze MKT jest w zasadzie spisane na straty.
Licza na to ze przejecie nawet na krotko do czasu likwidacji lini trajowych podmiejskich pozwoli im odsunac w czesie problem zorganizowania komunikacji finasowanej z ich budzetow.

A, te wagony stojace w zajezdni, co ich nie ma

[Gość: J.S.]

> Przypomne ze glownym argumentem bylo to zeby tramwaje jezdzily a nie staly w z
> ajezdni...... slowa pana Wasowicza

Pieprzysz glupoty, z przeproszeniem. Co innego slowa pana Wasowicza, a co
innego stan faktyczny. Juz w tej chwili zdarzaja sie sytuacje, ze wagonow
brakuje.

[Gość: barnaba]

> A prawdopodbnie bedzie mniej torow w Lodzi. Srebrzynska lada dzien moga
przesta
> c kursowac tramwaje. Podobny los czeka ciag ulic Lagienwicka i Warszawska.
Jako
> s ten uklad po reformie jest naginany nieco do czesci pierwotnych planow. 11
do
> Zgierza, a nastepnym krokiem bedzie 3 na Julianow lub Helenowek.

Lada dzień miały przestać kursować od momentu wprowadzenia reformy. Stawiam,
że "7" jeszcze pojeździ przez rok co najmniej.

> Przejecie linii podmiejskich to tylko pomysl na zamkniecie geby zwiazkom
zawodo
> wym aby jendoczesnie realizowac redukcje oblsugi linii trtamajowych z
zachowani
> em zatrudnienia. Czyz po likwidacji 41 i 45 nie zmniejszyla sie ilosc kursow
na
> Pabianickiej i Zgierskiej?

Na Pabianickiej- wzrosła (!). Były 3 kursy "41"/godz, są 4 kursy "46"/godz.

> Komunikacja na liniac podmiejskich to obecnie polityka i gra na odczuciach
pote
> ncjalnych wyborcow. Lodzki Tramwaj Regionalny czy inne wzgledy sa tylko ladna
p
> rzykrywka pozwalajaca pominac podstawowe kwestie jak to ze jest gorzej po 01-
01
> -2004. Jesliby by powaznie myslano o LTR to juz obecnie musiano by rozpoczac
in
> westycje. Inaczej przed koncem kadencji obecnych wladz nic nie bedzie
zrobione.

Ruszyć nie mogą, bo ŁTR ma służyć do wyciągnięcia pieniędzy od UE. Najwcześniej
cokolwiek zrobią w przyszłym roku.

pozdrwiam

Pabianicka porownanie

[Gość: STUDI]

Wiec porownajmy:

Dzien powszedni /sobota/niedziela
Pierwszy dojazd do Pabianickiej/Rudzkiej ze scislego Centrum tj Al.
Kosciuszki/Al. Mickiewicza"

przed 01-01-2004: 2:56 / 3:33 / 3:31
obecnie: 5:11 / 5:53 / 5:54

Ostatni kurs do scislego centrum Lodzi z ulicy Rudzkiej
przed 01-01-2004: 0:14 / 23:24 / 23:41
obecnie: 22:14 / 21:44 / 21:44


A dojazd z Pl. Niepodleglosci:

przed 01-01-2004: 3:05 / 3:42 / 3:40
obecnie: 4:20 / 6:02 / 6:03 (po 4:20 jest godzinna przerwa do
5:20!!!).

dojazd do P. Niepodleglosci:

przed 01-01-2004: 0:14 / 23:24 / 23:41
obecnie: 22:44 / 22:14 / 22:14



Porownamy ilosci kursow linii 41 i 46.

41: 60 / ?? / 38 (nie pamietam dokladnie liczby kursow w soboty)
46: 63 / 35 / 34 (nie aktulany rozklad na stronie MPK-Lodz)

sumarycznie jest ich wiecej tlyok w dni powszednie - ale linia 46 kursuje
krocej od
bylej linii 41.

Teoretycznie w okresie wakacyjnym:


41: 60 / ?? / 38
46: 35 / 35 / 34

Tu juz widac znaczna roznice.


A linia 11. Linia jedenascie owszem poziej wyjezdzala na trase niz obecnie, ale
od 5:00 kursowala czesciej niz obecnie.
Ostanie kursy linii 11 byly o zblizonych porach jak obecnie. No moze sa obecnie
wczesniej o jakies 10 - 12 minut.

Jakby nie patrzec to globalnie na Pbiankciej jesty mniej kursow tramajow niz w
2003 roku.

[Gość: barnaba]

> Jakby nie patrzec to globalnie na Pbiankciej jesty mniej kursow tramajow niz
w
> 2003 roku.

Ale są bardziej "perspektywiczne".
Mieszkańcy Pabianickiej dość rzadko zapewne jeżdżą do Pabianic, a to jest
jedyny kierunek, na którym częstotliwość istotnie pogorszyła się.
"41" faktycznie na trasie w Łodzi dublowało "11", dojeżdżając jedynie do pl.
Niepodległości. "46" częściowo zastępujące zlikwidowane "27" na Al.
Politechniki jest IMHO lepszym rozwiązaniem- zwłaszcza dla studentów.
Ponadto- obcięto kursy późnym wieczorem i wczenie rano, cieszące sięmniejszą
popularnością niż te w godzinach szczytu.

Moim zdaniem, mieszkańcy Pabianickiej, w przeciwieństwie do mieszkańców
Pabianic, Zgierza, Julianowa czy Radogoszcza na zmianach nie tylko nie
stracili, a nawet zyskali.

pozdrawiam

[ukalo]

> Moim zdaniem, mieszkańcy Pabianickiej, w przeciwieństwie do mieszkańców
> Pabianic, Zgierza, Julianowa czy Radogoszcza na zmianach nie tylko nie
> stracili, a nawet zyskali.

Też tak właśnie uważam.

Pozdrawiam,
Łukasz (mieszkaniec okolic Pabianickiej)

[michal.ch]

Aleksej: do Ozorkowa chciałbym coś od siebie dorzucić. Zwrotnice faktycznie
tragiczne, ale samo torowisko zaskakująco równe. Widać, że brak osiemsetpiątek
i nieco mniejszy ruch robią swoje. W ostatnia sobotę jechałem 46 "pospiesznym".
Pierwszy człon był stabilny (aż za bardzo, co mnie zdziwiło), troche latał
tylko drugi. Ogólnie sunie się gładko. Jak dadzą tam osiemsetpiątki, to po paru
latach bez remontu tory zaczną same tworzyć sobie zakręty.

TO NIE PRAWDA !!!!

[Gość: zbychoooo]

przed chwila dostałem e-maila od mpk i TP w tej sprawie
-=od mpk=-
Uprzejmie informuję, że linia tramwajowa 46 podlega Międzygminnej
Komunikacji Tramwajowe, natomiast 43 i 43 bis przedsiębiorstwu
komunikacyjnemu - Tramwaje Podmiejskie Spółka z o.o.
W związku z powyższy zamieszczone na naszej stronie internetowej pytanie
przekazuję do rozpatrzenia wg właściwoci.
Z poważaniem,
Dział Obsługi Klienta
-= od TP =-
Witam!
Nic nam jako przewoznikowi swiadczacemu uslugi na linii Stoki - Konstantynów -
Lutomiersk nie jest wiadomo o ewentualnej zmianie numeracji linii 43 i 43 bis
na podane przez Pana
Pozdrawiamy
Tramwaje Podmiejskie.
NO TO WSZYSTO WYJASNIA NIE !!!
WSZYSTKO ZOSTAJE NORMALNIE !!!
WIEC NIE MA SIE CZYM MARTWIĆ !!!

[Gość: marcin_pabianice]

Tak, ale Ty wysłałeś e-mail'a do MPK i TP, które nie mają nic z 46 wspólnego.
To tak jakbyś wysłał e-mail'a do Geant'a, czy Lidl będzie się nazywał inaczej...

Ja natomiast wysłałem e-mail'a do MKT. Oni zaprzeczają. Temat zatem proponuję
zakończyć. Te "pewne" informacje STUDIego należy traktować z rezerwą - to samo
dotyczy IKEI.

To o niczym nie swiadczy

[Gość: J.S.]

> Ja natomiast wysłałem e-mail'a do MKT. Oni zaprzeczają.

To o niczym nie swiadczy. Nikt nie poda ci informacji, co do ktorej nie ma 100%
pewnosci, zreszta - MKT moze nawet o niczym jeszcze nie wiedziec.

[Gość: STUDI]

Jakbys sie pytal nazajutrz po podpisaniu umowy pomiedzy MPK Lodz a prezydentem miasta Pabianic o to czy 11 bedzie jezdzic zamiast 41 to otrzymalbys dokladnie takie same odpowiedzi. O tym ze 11 bedzie jezdzic do Zgierza faktycznie bylo weiadomo tez w tym samym czasie. I tez byc otrzymal doklanie taka sama odpowiedz w styczniu 2004 roku - pomimo iz to ze 11 pojedzie do Zgierza bylo praktycznie przesadzone.

Minelo sporo czasu zanim oficjelnie obtrabiono ze pomimo podpisania nowej umowy z MKT to 11 bedzie jezdzic do Pabianic a nie 41. A dodam ze o przejeciu linii Pabianickiej napisalem jeszcze na dlugo przed jakimkolwiek oficjalnym komunikatem. To samo bylo w przypadku wydluzenia linii 11 do Zgierza. Tez mowiliscie ze to bzdury itd. Ze nie moa oficjalnej informacji itp.


Wracajac do przedmowcy.

A nawet jesli wie to nie musi tej informacji potwierdzac.

Co zyska na tym ze oglosi dzis ze np. od czerwca nie bedzie spolki MKT?
Ma szanse jeszcze na jakas kase? Raczej nie. Prowadzisz firme, masz zyski, towar schodzi na pniu i wiesz ze za 2 miesiace musisz zaprezetac dzialanosci ze wzgfldego administracyjnych. Obtrabisz to z wielkim hukiem? Czy moze dociagniesz do konca tak aby maksimmum kasy wyciagnac.

A tak dopoki nie zaklepie sie ostatecznie decyzji i jej nie wykona to jeszcze mozna cos politycznie utargowac.

[Gość: luki]

> Minelo sporo czasu zanim oficjelnie obtrabiono ze pomimo podpisania nowej
umowy
> z MKT to 11 bedzie jezdzic do Pabianic a nie 41.

Jakiej nowej umowy? Co Ty znowu za bzdury wypisujesz? Nie było żadnej nowej
umowy!

> A dodam ze o przejeciu linii
> Pabianickiej napisalem jeszcze na dlugo przed jakimkolwiek oficjalnym
komunikat
> em. To samo bylo w przypadku wydluzenia linii 11 do Zgierza. Tez mowiliscie
ze
> to bzdury itd. Ze nie moa oficjalnej informacji itp.

Naprawdę, gdyby nie Ty, byśmy byli niedoinformowani jak rumuńskie chłopki. :P

[Gość: STUDI]

Oooo tylko czemu oficjalnie MZK Pabianice i prezydent Pabianic oglosili pozna
jesienia ze jest podpisana nowa umowa z MKT na obsluge linii 41 w 2004 roku,
kotej jednym z warunkow mialo byc odroczenie splaty zadluzenia?

[Gość: luki]

Nie było umowy na świadczenie usług w 2004 r. przez MKT.

[Gość: STUDI]

Czyli uwazasz ze wysocy ranga urzednicy UM Pabianic oraz keirownictwo MZK Pabianice klanmali?
Mozliwe ze lokalne gatety pisaly nieprawde powojujac sie na wyzszych urzednikow UM Pabianic - ale jesli tak to czemu nie zazadali sprostowania?

I jeszzcze jedno wynajmuje mieszkanie od jednego z urzedasow z pabianickiego magistratu - on tez twierzil ze jest podpisana umowa z MKT o obsluge linii 41.

Wszyscy klamali?

[Gość: luki]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> Czyli uwazasz ze wysocy ranga urzednicy UM Pabianic oraz keirownictwo MZK
Pabia
> nice klanmali?
> Mozliwe ze lokalne gatety pisaly nieprawde powojujac sie na wyzszych
urzednikow
> UM Pabianic - ale jesli tak to czemu nie zazadali sprostowania?
>
> I jeszzcze jedno wynajmuje mieszkanie od jednego z urzedasow z pabianickiego
ma
> gistratu - on tez twierzil ze jest podpisana umowa z MKT o obsluge linii 41.

Nie wiem na co Ty się powołujesz i do czego próbujesz przekonać. NIE BYŁO umowy
na świadczenie usług przez MKT w 2004 r. Wszystko opierało się na ustaleniach
ustnych. Taka jest prawda i tyle. A jak nie wierzysz, to zapytaj najlepiej
poinformowanych - Zarząd MKT. Z mojej strony EOT, a Ty wierz dalej w swoje
bajki.

Hmm ciekawe

[Gość: STUDI]

Wlasnie ciekawe czemu magistrat miasta Pabianica wraz z najwyzszymi urzedasami oklamywal mieszkancow Pabianic?
Bo tu klepano na lewo i na prawo ze podpisano nowa umowe z MKT.
Jaki byl w tym cel?

[Gość: J.S.]

> Wlasnie ciekawe czemu magistrat miasta Pabianica wraz z najwyzszymi
urzedasami oklamywal mieszkancow Pabianic?

Jest kilka mozliwosci

1. Bo ich maja w powazaniu
2. Bo maja tramwaj w powazaniu
3. Bo sa skorumpowani

[Gość: luki]

Dziwne zachowania pabianickich władz, to przecież nic nowego - sam o tym wiesz.
Informacja o możliwości dogadania się Pabianic z MKT poszła w świat tylko
dlatego, że Pabianice poleciały z tym do prasy. To był ruch taktyczny. Jeśli
trąbili o umowie, to tym bardziej się zgadza. Chodziło o danie do zrozumienia
MPK, że muszą zaproponować lepsze warunki, jeśli chcą linię pabianicką. I co by
nie powiedzieć, to ta taktyka Pabianicom się opłaciła. W efekcie MKT musiało
zwolnić pracowników i zmniejszyć liczbę przewozów, a MPK... dopłaca do
nieopłacalnej linii. Pozostaje pytanie - jak długo taki stan rzeczy może
potrwać?

[Gość: marcin_pabianice]

> a MPK... dopłaca do
> nieopłacalnej linii.

Czy Twoim zdaniem ta linia jest nieopłacalna? Na bank byłoby lepiej, gdyby
migawki były tańsze i ulgowe i gdyby konduktorzy łapali gapowiczów.

[Gość: luki]

To nie tylko moje zdanie. Do tego samo MPK się przyznaje, oczywiście
nieoficjalnie. Ciekaw tylko jestem jak bardzo ta linia jest nieopłacalna. A to,
że cena migawek i kwestia kontroli biletów dołuje linię, to rzecz oczywista i
już nie raz na tym forum wypowiedziana. Dorzuciłbym do tego jeszcze
częstotliwość, ale na samym końcu.

[Gość: STUDI]

Gro pasazerow to osoby ktore sa uprawnione do ulg albo do przejazdow bezplatych.
Drogie migawki wygonily skutecznie z tramaju studentow i uczniow lodzkich szkol.

Tak wiec malo kto placi normalna stawke za bilet.

Z tej zmiany cieszy cie Interbus i PKS. A tak linia 11 w Pabianicach w sumie moze nie dotrwac do konca roku. Okropne wagony 805N (glownie zdezelowane nieromontoiwane graty) niszcza w zastraszajacym tepnie torowisko.


Pabianice sprzedaly sowje tramwaje,a MKT pradwopodobnie bedzie udupione przez wladze Lodzi. W ten sposob Lodz przyczynia sie do likwidacji linii pabianickiej.

Drozyzna, niska jakosc uslug, wysoka awaryjnosc, nieogrzeane wagony zima, ogolne wysokie niezadowolenie (pomijam proagandowe artykuly w prasie) niestety to tylko gwozdz do trumny dla tej formy komunikacji pomiedzy Lodzia a Pabianicami.

Prawdpopodobnie w najblizy sylwester urzadzimy pozeganie tramwaju w Pabianicach. UML w PAboianicach ma juz silne argumenty za calkowita likwidacja.

[Gość: Aleksej]

No to co STUDI, jestes z Pabianic wiec chyba najwyzszy czas aby zaczac naciskac
na wladze Pabianic aby wkoncu nie zalowaly kasy na tramwaj. Jakas gropa
nacisku, jakies protesciki, na takie moga nawet przyjechac z Aleksa do Pabianic.

Pozdrawiam,
Aleksej

[ukalo]

> No to co STUDI, jestes z Pabianic wiec chyba najwyzszy czas aby zaczac naciskac

Ta, jeszcze by się udało i na co by biedny narzekał ;-)

BP, NMSP
Łukasz

[Gość: STUDI]

Sorry ale Interbus ma wieksza sile przebicia w postaci lapowek.
Dlatego cena tramajwu musi byc wyzsza i to sopro od ich ceny na busy.
Innej mozliwiosci nie ma niezaleznie od tego jak opcja polityczna rzadzi w PAbianicach.

[Gość: marcin_pabianice]

STUDI - niestety tym razem masz rację.

Mało osób jeździ 11 / 11 A z Łodzi do Pabianic i na odwrót, jednak po samych
Pabianicach jeździ sporo osób, dlatego wcale się nie zdziwię, jak za rok
tramwaje w Pabianicach kursowały będą między Wiejską, a Dużym Skrętem. W tym
wypadku Inter - Bus wiele lepszy nie jest. Albo poprostu uruchomią autobusy na
tej trasie, w co nie wierzę, ze względu na małą ich ilość i brak przegubowców.
Jednak zniknięcie połączenia między Łodzią, a Pabianicami sparaliżuje układ
komunikacyjny obu miast. Nie możliwością jest, żeby wszyscy pasażerowie
tramwaju przenieśli się do busa albo PKSu, bo po pierwsze ich trasa jest inna,
a po drugie dużo pasażerów nie zmieściłoby się. Firmy te na nadmiar taboru też
nie cierpią, a jak zniknie tramwaj z Pabianic to walną se cenę, jaka im się
będzie żywnie podobała. Ale niestety nasz kochany profesorek doktorek
habilitowany nie jeździ tramwajem do Łodzi, więc ma go w swojej dupie. Położył
już prawie szpital, MZK i ZGKiM, teraz położy razem z MPK tramwaj... Berner
musi odejść. Nie wspomnę już o Pa-Co-Bank gate... Berner M U S I odejść!!!

[Gość: krzysztofbla]

słyszałem o projekcie zastąpienia oznaczeń:
46 => 16
43 => 17
43bis => 17A
43bis (Stoki-Zdrowie) => 17B
ale nie było w tym projekcie mowy o zmianie lub łączeniu się przewoźników

[Gość: STUDI]

To byly nasze pobozne zyczenia - w sumie poparte jakimis tam logicznymi
argumentami.