Demograficzne tsunami Łódzkie licea tylko dla o...

[Gość: rftyhj]

Normalka, podobnie "zachęca się" kierowców do korzystania z mpk: zwężając drogi.

[Gość: JVC]

Brawo panie Piątkowski, robi Pan to co należało zrobić już dawno. Ułatwić młodym ludziom wejście na rynek pracy, dobra zawodówka, albo co lepsze dobre technikum daje pewną pracę. Kiepskie liceum i potem jakieś dziwne szkoły policealne już niekoniecznie, prywatne szkoły wyższe też nie wszystkie grzeszą poziomem. W normalnym kraju tylu uczniów nie powinno kończyć liceum, bo jest ono przygotowaniem do studiów wyższych, a już teraz mówi się ilu młodych ludzi po studiach nie ma pracy.
Dyrektorzy i nauczyciele bronią swoich miejsc pracy, ja ich rozumiem, ale niech pomyślą o realiach, nie oni są temu winni, ale nie jest winny temu Pan Piątkowski, który chce zrobić porządek.

Demograficzne tsunami Łódzkie licea tylko dla o...

[Gość: Znający słowa]

Czy autor wie, co znaczy słowo "tsunami"?

tsunami

[Gość: she]

Gość portalu: Znający słowa napisał(a):

> Czy autor wie, co znaczy słowo "tsunami"?

Raczej nie wie... Poza tym w świetle tego, co się właśnie dzieje w Japonii - trochę... ekhm.. nie na miejscu tytuł.

Nie, lepiej na siłę wciskać tumanów do liceum

[Gość: pizza]

Gość portalu: rftyhj napisał(a):
> Normalka, podobnie "zachęca się" kierowców do korzystania z mpk: zwężając drogi

Nie, lepiej na siłę wciskać tumanów do liceum, potem, również na siłę przepychać z klasy do klasy, a następnie(również na siłę) zrobić z nich magistra. Tutaj więcej na ten temat: wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9226362,Ja_udaje__ze_wykladam__studenci___ze_sie_ucza.html

Demograficzne tsunami Łódzkie licea tylko dla o...

[Gość: P_]

I słusznie. Generalnie LO powinny być dla lepszych, a nie tak że 90% idzie do LO. Później nie mają zawodu, idą na studia bylejakie i co... Mamy bezrobotnych z wykszt. pseudo-wyższym! Jeszcze ta młodzież w przyszłości podziękuje, że zamiast na miernego inteligenta zostali porządnymi spawaczami, kucharkami itp. Pod względem zarobków raczej też nie stracą!

Demograficzne tsunami Łódzkie licea tylko dla o...

[Gość: gm]

Pytanie czy szkoły zawodowe maja baze do kształcenia fachowców.Czy za decyzjami administracyjnymi nie powinny pójsc decyzje organizacyjne i finansowe , dajace szkołom zawodowym szansę na nauke zawodu na właściwym poziomie.Wiadomo ,że szkolnictwo zawodowe jest droższe niż ogólne a baza po poprzednich decyzjach zostało zubożona.

Demograficzne tsunami Łódzkie licea tylko dla o...

[Gość: gossc]

I bardzo dobrze. Wielu moich byłych znajomych z liceum nigdy nie powinna się tam znaleźć. Do zawodówki albo technikum ich.

A może poprawić jakość kształcenia?

[Gość: Jakub]

Zmniejszyć nie ilość klas a liczbę uczniów w klasie?
Np w XXI LO i innych obleganych

Myślicie że kiepski uczeń poradzi sobie z matmą, fizyką i przedmiotami zawodowymi w technikum? Z państwowym egzaminem zawodowym?

Demograficzne tsunami Łódzkie licea tylko dla o...

[Gość: jutka]

A jakiż to wspaniały wybór zawodów proponuje nam to nasze dno Łódź znaczy. Łódź jest trupem i nic jej nie pomoże. Jeżeli moja córka nie dostanie się do Liceum to pójdzie do Liceun do innego miasta i tam pewnie zostanie. Natomiast mam inny świetny pomysł. Wogóle zlikwidujmy obowiązek nauki po 16 -stym roku życia. Od razu będą fachowcy do kopania rowów. A tak poważnie to ja sobie nie życzę, żeby moje dziecko wpychać na siłę do technikum, bo tam jest taki poziom nauki, że nie dostanie się na żadne studia, a zawodu i tak się nie nauczy. Chciało Państwo reformy to ma. Chodujemy kretynów i gratulacje. Mamy nieograniczone pokłady pontencjalnych polityków.

[Gość: gm]

Jeżeli Twoja córka nadaje sie do liceum to z pewnoscia sie dostanie . Jeżeli jest niedouczona albo słaba intelektualnie to pchanie jej na siłe do liceu a potem byle jakie studia to robienie jej krzywdy. Chyba ,że zajmujesz dziedziczne stanowisko w administracji i Twojemu dziecku potrzebny jest jakikolwiek papier potwierdzajacy ukończenie jakiejkolwiek wyższej szkoły.Kiedy bywałem na konsultacjach w szkole spotykałem takiech rodziców co o swoich dzieciach twierdzili ,że humanisci bo matematyka im nie leży . Dziwili sie jednoczesnie czego to wymaga od ich dziecka pani od polskiego a ona wymagała sklecenia prostego tekstu po polsku.

[Gość: seba]

W kwestii poziomu zarówno w Technikach jak i LO to wszystko zależy od konkretnych nauczycieli i jest bardzo różne w różnych szkołach. Wg mnie kształcenie ogólne to ogólnie bzdura. Przecież nikt nikomu nie zabrania po skończeniu technikum (w kierunku zgodnym z zainteresowaniami) kontynuować nauki na studiach wyższych.
Ja bez problemu ukończyłem technikum, ukończyłem studia, ostatnio zrobiłem doktorat i wykładam na UŁ.

[Gość: Absolwnet techniku]

Droga Pani!
Ja skończyłem technikum. Co więcej, sam chciałem po podstawówce pójść do technikum, bo moim marzeniem była politechnika. Jakoś na poziom nie narzekałem, że zbyt niski. Było wręcz przeciwnie zwłaszcza jeżeli chodzi o przedmioty ścisłe. Jednak po pięciu latach dojrzałem i moje zainteresowania zmieniły się na tyle, że po technikum poszedłem na uniwersytet. Teraz jestem absolwentem filologii polskiej. I jestem szczęśliwym człowiekiem z przyzwoitym rocznym dochodem, którego wielu może tylko zazdrościć.
Co do Pani życzeń a propos wyboru szkoły dla dziecka, to najwyższa pora zacząć dziecko uczyć samodzielności i niech samo wybierze w jakiej szkole chce zdobywać wiedzę. Po latach to Pani wychuchane dziecko z wielkim prawdopodobieństwem może Pani powiedzieć, że przez Panią zmarnowało życie, bo nie poszło do takiej szkoły, do jakiej chciało.

[Gość: EWA]

"Chodujemy kretynów" - zdaje się, że już wyhodowaliśmy Szanowny Rodzicu ... ale może jeszcze córka zdąży się nauczyć ortografii, nawet w zawodówce ...

Demograficzne tsunami Łódzkie licea tylko dla o...

[Gość: ARA]

Piątkowski ma rację w 100%. Przypominam sobie jednak jak to były dyrektor Wydziału Edukacji p. Człapiński chciał zastosować ograniczenia w przyjęciach do LO i co go za to spotkało. Czy teraz GW też będzie rozdzierać szaty z powodu chęci posłużenia się przez Piątkowskiego zdrowym rozsądkiem?

to parafraza tsunami

[vernerpanton]

redaktorze czy to smutny i niezamierzony zbieg z tym co sie dzieje w Japoni..?

po zawodówce nie "specjaliści" a niewolnicy

[Gość: MdL]

Według pisowskiego Piątkowskiego dla młodych ludzi prawdopodobnie wystarczy szkółka niedzielna w której będzie religia i klepanie młotkiem (jeżeli będą pieniądze na młotki).

Zawodówki ze swoimi możliwościami kształcenia wyprodukują bezrobotnych (utrzymanie folkloru śródmiejskiego) lub niewykwalifikowaną siłę roboczą do kopania rowów (tylko po co nam rowy?) lub montażu (tylko na wschodzie jest taniej, więc do nas inwestorzy nie przyjdą).

Może dla "polityków" tego pokroju łatwiej takim tłumem rządzić?

Ale prawdziwych specjalistów z tego nie będzie, technologia jest coraz bardziej skomplikowana, żeby być specjalistą trzeba obecnie skończyć studia, np. na PŁ, czy choćby w jakiejś wyższej szkole zawodowej.

Młodzi widzą co się dzieje i podobno 50% deklarowało niedawno ucieczkę z tak "zarządzanego" miasta.

Durniu

[Gość: pizza]

Ludzie po zawodówkach są rozchwytywani w przeciwieństwie do tysięcy pseudo magistrów, którzy ukończyli pseudo uczelnie, gdzie opłacone czesne równa się dyplom. "Ja udaję, że wykładam, studenci - że się uczą": wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9226362,Ja_udaje__ze_wykladam__studenci___ze_sie_ucza.html

Znam kilku po zawodówkach i ich zarobki nie schodzą poniżej 3tyś netto. Dlaczego tak jest? "Ano" dlatego: "Mury wszystkich zawodówek w Polsce opuściło w minionym roku szkolnym
dziewięciu cieśli, 16 dekarzy i 45 betoniarzy-zbrojarzy": gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90443,3746101.html

[Gość: MdL]

Zawodówki też są potrzebne. Piszę tylko, że nie przygotują specjalistów, tylko niewolników, może niektórych i za 3 tys., co to zmienia?

Zawodówka nie wykształci specjalistów choćby do pracy tu: lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,9234954,Bedzie_wiecej_pracy_dla_wysokiej_klasy_informatykow.html

I nie obrażaj mnie, placku.

[Gość: gm]

Pytanie ilu potrzeba absolwentów liceum żeby zapełnic studia dzienne na PŁ i UŁ.Ile z tych liceów zapewnia poziom nauki na tyle wysoki ,żeby na pierwszym roku studiów nie trzeba było wyrównywac wiedzy studentów szczególnie z przedmiotów scisłych.Żeby zapewnić wysoki poziom absolwentów uczelni wyższych trzeba przeprowadzic selekcje na poziomie liceów ,zeby tłuki nie zanizały poziomu nauki i nie ciagneły tych bardziej ambitnych w dół.To jest chora ambicja rodziców zmuszajaca dzieci do startowania do najlepszych liceów. Tylko potem słychac narzekania na zbyt wysoki poziom nauczania.Nie każdy musi byc magistrem natomiast dobrze by było żeby jak juz ktos go ma to żeby przedstawiał soba wysoki poziom wiedzy , inteligencji i zaangazowania.Postep tworza elity a nie masa.

Demograficzne tsunami Łódzkie licea tylko dla o...

[julita165]

Ten człowiek ma rację mówiąc że wielu obecnych licealistów po prostu intelektualnie się do takich szkół nie nadaje i lepiej byłoby dla nich nauczyć się jakiegoś zawodu niż oszukiwać, że zdobędą wyższe wykształcenie. Jak kończyłam szkołę podstawową w 1989 to w dwóch VIII kl było ok. 40-44 uczniów i tylko 3 osoby poszły do LO, a prawdę mówiąc to może jeszcze ze 2-3 by się nadawały gdyby chciały wybrać ten rodzaj szkoły. Poziom pozostałych naprawdę kwalifikował ich tylko do nauki zawodu. I też ok bo wtedy LO naprawdę reprezentowały określony poziom i nie każdy mógł się do nich dostać. Podobna sytuacja była na ze studiami. W konsekwencji obecnie sam poziom wykształcenia o niczym nie świadczy i nie dowodzi ani wiedzy ani kompetencji. Bądźmy szczerzy, obecnie największy gimnazjalny głąb może dostać się do jakiegoś liceum a potem do tzw. "wyższej" szkoły. A potem jest bezrobotny bo tak naprawdę nie jest wykształcony. Ma tylko świstek papieru potwierdzający że w latach od...do... był zapisany do takiej a takiej szkoły. Lepiej byłoby, także dla niego, gdyby nauczył się jakiegoś fizycznego zawodu. To jest wynaturzenie słusznej skądinąd w 1989r. koncepcji zwiększenia % populacji z wyższym wykształceniem. Tylko że odbyło się to w sposób polegają na radykalnym obniżeniu wymagań w stosunku do uczniów liceów ogólnokształcących, a następnie studentów, a nie o to chyba chodziło.

Demograficzne tsunami Łódzkie licea tylko dla o...

[Gość: pawel]

zmieńcie ten durny tytuł tam w Japonii gina ludzie a tutaj jakieś rozprawki o liceach.Skandal!!!!

[Gość: Absolwnet techniku]

Panu redaktorowi, zapewne po bardzo renomowanym liceum i po jeszcze bardziej renomowanej wyższej uczelni wcale nie chodziło o tsunami, jak sądzę. Frazemu "tsunami demograficzne" można byłoby użyć w tekście na temat wyżu demograficznego, a nie jak w tym przypadku niżu demograficznego, który jest powodem restrukturyzacji oświaty w Mieście Łodzi.
Domyślam się, że redaktorowi chodziło o tajfun, który pozostawia po sobie zgliszcza, a zdaniem pana redaktora proponowana restrukturyzacja takie zgliszcza pozostawi w łódzkiej oświacie. Przypominam, że to dwa różne zjawiska, choć oba równie niszczycielskie. Cóż, oba słowa na literę "t"...

Może jednak autor powinien zakończyć edukację na poziomie szkoły zawodowej i zająć się czymś pożytecznym, a nie pisaniem gniotów?

[Gość: oki]

Niech Piątkowscy swoje dzieci wyślą do zawodówki.

Demograficzne tsunami Łódzkie licea tylko dla o...

[Gość: marek]

BYć albo nie być miasta to przede wszytskim posiadanie dobrze wykształconych obywateli. Dobrze wykształcony obywatel to osoba posiadajaca wiedze innowacyjną. A zatem diabeł tkwi w szczegółach bo jeśli w tych technikach i zawodówkach chce się kształcić ludzi z uzyciem przestarzałych technologii w zakresie wykonywania prostych czynnosci bez powiązania z gospodarką przez nauczycieli o poziomie wiedzy sprzed 30-tu lat to nie będzie to przyczyniało się do rozwoju miasta lecz do produkcji taniej siły roboczej. A Łódź potrzebuje przełamać syndrom miasta taniej siły roboczej na rzecz renomy miasta z dobrze wykształconymi odpowiednimi dla innowacyjnej gospodarki obywatelami. To spora różnica, której zdaje się nie rozumieć Pan z urzędu miasta.

zakłamanie i propaganda :>>>

[Gość: miejscowy]

Na wybory wolnego człowieka może wpływać kilka czynników: jego wybór, potencjalne możliwości realizacji, zachęty do zmiany wyboru!

- wolny wybór
Czy TY chciałbyś móc sam wybrać szkołę, do której będziesz uczęszczał? Czy powinni decydować o tym TWOI rodzice? A może taką decyzję powinien za ciebie podjąć jakiś urzędnik?

- potencjalne możliwości
Wszędzie są jakieś progi do pokonania. Czasami trzeba zdać egzamin, czasami zebrać odpowiednią liczbę punktów. Całe życie to zdawanie jakiegoś egzaminu. Nie wszystkie bariery da się pokonać. Gorzej, gdy ktoś specjalnie podnosi poprzeczkę i decyduje za ciebie, że tą drogą nie pójdziesz.

- zachęty do zmiany wyboru
Kształtowanie polityki oświatowej państwa, czy też miasta to złożone zadanie. Można uprawiać propagandę i marketing, można podjęć realne działania. Można tworzyć iluzje, można tworzyć świetne miejsca kształcenia młodzieży.

Z dostępnych mi informacji, w Łodzi nie przybyło gwałtownie techników i zawodówek z dobrym, odpowiadającym współczesności wyposażeniem. Nic takiego nie jest też opisane w artykule. Natomiast wyraźnie podano, że administracyjnie ograniczono liczbę miejsc w liceach (i to na kilka sposobów). A więc nie oferuje się atrakcyjnego miejsca nauki, nie oferuje się odpowiedniego poziomu nauczania, tylko administracyjnie decyduje, że kilkunastoletnie dziecko na zostać za dwa lata np. fryzjerem. Ja u takiego fachowca z łapanki strzyc się nie chcę. A ci wypchnięci administracyjną decyzją z liceum do techników i tak nie trafią. Czy więc należy utrzymać bądź zwiększyć liczbę miejsc w liceach? Tak. I jednocześnie tak unowocześnić wyposażenie techników i zawodówek, tak podnieść w nich poziom nauczania, aby uczniowie sami tam poszli! I aby po ich skończeniu byli w pełni przygotowani do kontynuowania nauki w szkole wyższego stopnia w odpowiednio dużym procencie. Np. aby na politechnikę dostawało się więcej uczniów z techników, niż z liceów.

Czy sądzicie, że te administracyjne decyzje doprowadzą do większego zadowolenia z życia waszych dzieci? Czy to tylko wybór mniejszego zła? Czy jak w całej Polsce działanie doraźne? Ja jeszcze pamiętam masową likwidację szkolnictwa zawodowego, zamiast podnoszenia jego poziomu! Wniosek? Nie ma pieniędzy i kompetencji na przyzwoite kształcenie naszej młodzieży. Smutne.

Łódzkie licea tylko dla orłów? Będzie mniej klas

[Gość: satanclaus67]

Pytanie: Jakie to fantastyczne perspektywy otwierają się po ukończeniu szkoły zawodowej? Jak wygląda wyposażenie w pomoce naukowe, w jakim są stanie, jaki poziom technologiczny przedstawiają? Jak wygląda program nauczania i jak się ma do obecnego stopnia rozwoju techniki? Chłopaki rozbierają jeszcze poloneza, czy już escorta?

POrażki pomysł na Łódź - miasto robociarzy

[Gość: łodzianin]

Słuszną linię ma nasza władza. Po co kształcić inteligentów, jak można produkować robociarzy. Robociarze są potrzebni do pracy przy liniach produkcyjnych. To jest pomysł POrażki na Łódź.

Wybory za pół roku. Pamiętajcie, że POrażka chce z was zrobić tanią siłę roboczą.

[Gość: gosc]

najgorsze jest to, że mając możliwośc podniesienia poziomu kształcenia choćby przez zmiejszenie liczby uczniów w klasie, przy pozostawieniu liczby klas, urzędnicy ilośc klas zmiejszają, zwiększając ilośc uczniów w klasie (do 35 na przykład).
Efekt - jakośc kształcenia spadnie na pysk.
w większości ogólniaków przedmiotowcy nie będą mieli etatów, więc będą łączyć etaty ucząc w dwóch szkołach - z żadną nie będąc związanym "uczuciowo",
uczyć będą setki dzieci w każdym roku szkolnym (np. mając jedną godzinę przedmiotu w klasie nauczyciel aby wyrobić etat musi uczyć w 18 klasach po ponad 30 sztuk czyli ponad pięciuset uczniów!!!), czyli nie ma co liczyć na indywidualne podejście do ucznia, bo nie wierzę, że można choćby twarze tylu ludzi zapamiętać, widząc je raz na tydzień w tłumie

Łódzkie licea tylko dla orłów? Będzie mniej klas

[Gość: przerażony]

Miałem nadzieje, że inżynieria społeczna skończyła się dawno temu i już nie wróci. A jednak nawyki pozostają. Jasne, że tacy post-komunistyczni dyrektorzy jak Bęben czy Moss - popierają reformę. Oni zawsze tęsknili za czasami inżynierii społecznej, której byli beneficjentami. Wspieranie szkół zawodowych to jedno, reklama, to jedno.... nakaz zmuszający uczniów do edukacji zawodowej oraz eliminacja zawodówek - to coś zupełnie innego. W efekcie tego ręcznego sterowania wykształcimy bezrobotnych fryzjerów i zlikwidujemy Łódź jako ośrodek akademicki. Już teraz nasze uczelnie mają problem z naborem. Za trzy lata zostaną zredukowane do filii UW ograniczonej do kilku wydziałów. Miastem robotniczym też nie będziemy, gdyż do tego nie wystarczą fachowcy, ale potrzebny jest przemysł. Nieprzemyślana paranoja fanatyka, któremu wydaje się, że tabelki exelowskie z zestawieniami statystycznymi dają mu prawo budowania nowego wspaniałego społeczeństwa.

Nowe oblicze inżynierii społecznej

[Gość: gat]

Niestety plotki o obaleniu komuny okazały się przedwczesne.

Łódzkie licea tylko dla orłów?

[Gość: fadss]

TAK, tylko dla orłów, tak być powinno :)