To jest plac Wolności czy rondo Wolności? Nie w...

[pawel-strzalka]

Aleksandra Kaczorowska, rzecznika ZDiT, potwierdza: - Rzeczywiście, na prośbę muzeum powstały pasy. Ale na drugie nie ma w tej chwili szans. To dezorganizowałoby ruch samochodowy wokół placu. Zresztą to jest rondo, a ruch pieszy po rondzie odbywa się dookoła jezdni, a nie przez nią.

Pani Kaczorowska bije rekord świata jeżeli chodzi o ilość kompromitujących wypowiedzi. Ciekawe czy jak pani rzecznik będzie chciała pójść do dętki albo po prostu usiąść pod pomnikiem Kościuszki to też będzie chodzić dookoła jezdni bo to jest rondo aż jej się znudzi czy przekuśtyka na przełaj przez jezdnię. Ja nie wiem czy ona sama takie rzeczy wygaduje, czy w ZDiT jej tak bardzo nie lubią i mówią jej takie rzeczy, które ona potem serio wygaduje ale litości! Przecież ona dostaje pensję z naszych podatków!

To jest plac Wolności czy rondo Wolności? Nie w...

[Gość: fisher]

Pani Kaczorowska nadaje sie ..... do wszystkioego tylko nnie do pracy w ZDiT. Jesli to jest rondo, to ja pytam gdzie jest odpowiednie znak - C-12 jesli mnie pamiec nie myli.
Jej stwoerdzenie przypomina przekupy z rynku Baluckiego.

[Gość: satanclaus67]

www.mojalodz.fora.pl/place,239/plac-wolnosci,1352-30.html
Zobacz i zamilcz.

[Gość: fisher]

Rondo, to w ruchu drogowym skrzyzowanie o ruchu okreznym "OZNACZONE" wspomnianym powyzej znakiem. W kazdym innym wypadku to zwykle skrzyzowanie.
Czyzby kolejny przydupas z ZDiT.???

[Gość: cosinus]

I dlatego właśnie przed każdym wjazdem na plac Wolności ustawiono znak oznaczający ruch okrężny.

[Gość: satanclaus67]

Leniwy osiołku: podałem link do zdjęcia znaku C-12 stojącego przed wjazdem na Plac. Czego jeszcze trzeba, żebyś dostrzegł to, co widzą setki?

Plac Wolności jest rondem! (skrzyżowaniem!!!)

[swistak336]

Plac Wolności NIE JEST:
a) deptakiem
b) miejscem wyłączonym z ruchu
c) spacerniakiem
d) muzeum.

Plac Wolności JEST SKRZYŻOWANIEM O RUCHU OKRĘŻNYM. Jednym z ważniejszych i jednocześnie bardziej chaotycznych skrzyżowań w mieście.
Przebiegają przez niego trasy trzech podstawowych linii autobusowych, czterech podstawowych linii tramwajowych oraz trzech linii bus.

Mimo sporego ruchu, piesi łażą po rondzie jak chcą, gdzie chcą, kiedy chcą i są niemal niewidoczni zza krzaczków i murków rosnących na środku skrzyżowania. Są również niewidoczni, gdy wybiegają na ulicę zza taksówek stojących na postoju i samochodów na parkingu.
Natomiast na pasach dla pieszych prowadzących pod pomnik pieszych niemal nie spotka się;)
Piesi myślą, że Plac Wolności to przedłużenie deptaka - ul. Piotrkowskiej. Tymczasem tak nie jest. Jest to zwykłe skrzyżowanie o ruchu okrężnym.

[Gość: Życzliwy]

> Jednym z ważniejszych

A w czym się przejawia jego ważniejszość?

[Gość: ała]

Gość portalu: Życzliwy napisał(a):

> > Jednym z ważniejszych
>
> A w czym się przejawia jego ważniejszość?

W tym, że to krzyżówka wielu linii tramwajowych.

[Gość: Ciekawy]

> Jednym z ważniejszych

Ale w z ilu ważniejszych? 100? 200?
W pierwszej 50 na pewno się nie znajdzie. :)

co do projektów

[Gość: hihi]

piękna betonowa smażalnia :))
chciałbym zobaczyć człowieka, który przeszedłby przez taki "adolf h. platz" w dniu, gdy temperatura osiąga 30 stopni i słoneczko świeci

może chociaż jeden krzaczek ? tylko jeden XD tak aby pani Zosia miała gdzie pieska wyprowadzić...

[Gość: MaB]

> Pani Kaczorowska nadaje sie ..... do wszystkioego tylko nnie do pracy w ZDiT.

Dokładnie i to jej stwierdzenie, że na rondzie ludzie chodzą w koło, a nie do środka...
To ja zapraszam serdecznie panią Kaczorowską do Szczecina. Tam jest taki plac, który nazywa się Grunwaldzki, jest w centrum miasta i również jest rondem. Jest jednak mała różnica, ruch na nim jest niewspółmiernie większy od tego na pl. Wolności w Łodzi, a pomimo to ma 4, CZTERY namalowane przejścia dla pieszych, które pozwalają pieszym wejść na środek placu w celu udania się na przystanek, pogrania w szachy, czy zwykłego posiedzenia na ławce. Okazuje się że można, akurat w tym przypadku, Szczecin bije Łódź na głowę.

[Gość: Życzliwy]

Okazuje się że można, akura
> t w tym przypadku, Szczecin bije Łódź na głowę.

Nie tylko w tym :-(

www.fundacjafenomen.pl/fundacja/aktualnosci/335-skrzyzowanie-z-tramwajem

[Gość: MaB]

No fakt, w tym też. W wielu miejscach jest zastosowany ten system i sprawdza się idealnie. Jedynie co teraz z tym jest źle, to miejsce mocowania pantografu w nowych "swingach" Jest na środkowym członie i załącza czerwone dla samochodów zbyt późno.
Jest jeszcze kilka innych plusów w Szczecinie, m.in. biletomaty w nowych pojazdach, klimatyzacja dla kierowców i pasażerów, możliwość zapłaty za przejazd SMS-em (co prawda upierdliwy system, ale jest) ...

To jest plac Wolności czy rondo Wolności? Nie w...

[Gość: Łodzianka]

..."Zresztą to jest rondo, a ruch pieszy po rondzie odbywa się dookoła jezdni, a nie przez nią." To znaczy, że pod pomnik i do muzeum trzeba się dostać z góry! Drogą powietrzną! Super :]

[swistak336]

Gość portalu: Łodzianka napisał(a):

> ..."Zresztą to jest rondo, a ruch pieszy po rondzie odbywa się dookoła jezdni,
> a nie przez nią." To znaczy, że pod pomnik i do muzeum trzeba się dostać z góry
> ! Drogą powietrzną! Super :]

Gadasz głupoty. Przejście dla pieszych prowadzące pod pomnik JEST. Tylko pieszego na nim nie uświadczysz. Pieszego spotkasz za to na środku torowiska tramwajów, bo skraca sobie drogę spod chińskiej wyżerki na przystanek na Pomorskiej biegnąc przez środek ronda.

Znajmy proporcje;) Chętnych do zwiedzania dętki jest na oko mniej, niż biegnących na skrót przez skrzyżowanie do budki z hot-dogami pod kościołem;)
Stąd też proponuję dodatkowe przejścia dla pieszych:
1. spod sklepu z chińszczyzną pod budkę z hot-dogami wokół torowiska
2. spod parkomatu pod bankomat łukiem przez środek drogi
3. spod chińskiej knajpy na przystanek 59 zygzakiem po torach;)

[Gość: a]

> Gadasz głupoty. Przejście dla pieszych prowadzące pod pomnik JEST.

Tak. Jego lokalizacja szczególnie zachęca do korzystania ludzi idących od strony Nowomiejskiej.

[Gość: ja]

Fakty: bi.gazeta.pl/im/4/4688/z4688834X.jpg

[Gość: MaB]

> Gadasz głupoty.

Za to ty wypisujesz same mądrości szkoda, że ludowe

> Przejście dla pieszych prowadzące pod pomnik JEST

JEDNO !!! Dzięki ci o wielki ZDiT, bo mogło nie być żadnego.

Tylko piesze
> go na nim nie uświadczysz. Pieszego spotkasz za to na środku torowiska tramwajó
> w, bo skraca sobie drogę spod chińskiej wyżerki na przystanek na Pomorskiej bie
> gnąc przez środek ronda.

Od razu odpowiadasz sobie w czym jest problem. Gdyby na środek placu prowadziły cztery przejścia (Piotrkowska, Pomorska, Nowomiejska, Legionów) to piesi by tamtędy łazili. Nie dziwię się, że pieszy skraca sobie drogę i łamie przepisy, skoro ZDiT ma go generalnie w dupie.

> Stąd też proponuję dodatkowe przejścia dla pieszych:

A ja proponuje ustawić tam znak zakaz wjazdu, z tabliczką, niewielką.
"Nie dotyczy pojazdów MPK, służb miejskich, mieszkańców, rowerów, oraz docelowych wjazdów gospodarczych w godzinach 18-8"
Wiesz jakby to rozluźniło Plac Wolności?

[Gość: cosinus]

Świetne rozwiązanie! Już widzę, jak kierowcy, jak jeden mąż, respektują te zakazy, tak jak teraz przestrzegają zakazu wjazdu z placu w Legionów. A cały ruch z placu Wolności przeniesie się na kompletnie teraz niewykorzystane i puste: Wschodnią, Północną, Ogrodową, Zachodnią, Próchnika i Rewolucji.

[Gość: Życzliwy]

> A cały ruch z placu Wolności

CAŁY ruch z placu Wolności czyli właściwie co? Samochody wjeżdżające na plac, żeby sobie zaparkować? No to rzeczywiście - korek na sąsiednich ulicach murowany.

[Gość: cosinus]

Mieszkam w pobliżu i wiem, co się tu dzieje w dni powszednie w godzinach szczytu. Wiem również, jak wyglądają ulice wokół placu w tym czasie.

[Gość: .]

> Mieszkam w pobliżu i wiem, co się tu dzieje w dni powszednie w godzinach szczyt
> u. Wiem również, jak wyglądają ulice wokół placu w tym czasie.

To super. Oczekujesz z tego powodu tortu i kwiatów?

[Gość: południk]

> A cały ruch z
> placu Wolności przeniesie się na kompletnie teraz niewykorzystane i puste: Wschodnią,
> Północną, Ogrodową, Zachodnią, Próchnika i Rewolucji.

A co z ul. Południową?

[Gość: ohhohoho]

> A ja proponuje ustawić tam znak zakaz wjazdu, z tabliczką, niewielką.
> "Nie dotyczy pojazdów MPK, służb miejskich, mieszkańców, rowerów, oraz docelowy
> ch wjazdów gospodarczych w godzinach 18-8"

kolejny zakaz, którego nikt by nie przestrzegał ? A dlaczego rower miałby być wyłączony ? Zakaz wjazdu który proponujesz mości panie dotyczy wszystkich pojazdów ;) to tak w ramach wyjaśnienia. hmm wjazd od 18 do 8 rano... no wtedy są tam największe korki ^^

> Wiesz jakby to rozluźniło Plac Wolności?

Odebranie Tobie dostępu do Internetu również by rozluźniło co nie co :)))

[Gość: MaB]

> kolejny zakaz, którego nikt by nie przestrzegał ?

Kilka mandatów i kierowcy by się nauczyli

A dlaczego rower miałby być w
> yłączony ?

Nie widzisz różnicy? Nie moja sprawa

A dlaczego rower miałby być w
> yłączony ?

Dlatego proponuję wyłączenia mości panie

wjazd od 18 do 8 rano... no wtedy są tam
> największe korki ^^

Oczywiście, jeszcze wmów, że korki są tam nawet o północy, ale zawsze można te godziny tak przesunąć, by spełniały swoją rolę

> Odebranie Tobie dostępu do Internetu również by rozluźniło co nie co :)))

Szkoda że twój ojciec nie wiedział co to durex ;)

(EDIT) To jest plac Wolności czy rondo Wolności?

[Gość: MaB]

EDIT

> Zakaz wjazdu który proponujesz mości panie dotyczy wszystkich pojazdów

Dlatego proponuję wyłączenia mości panie

[Gość: a]

> kolejny zakaz, którego nikt by nie przestrzegał ?

No właśnie, po co w ogóle znaki drogowe, skoro nikt ich nie będzie przestrzegał?

[Gość: Życzliwy]

> A ja proponuje ustawić tam znak zakaz wjazdu, z tabliczką, niewielką.
> "Nie dotyczy pojazdów MPK, służb miejskich, mieszkańców, rowerów, oraz docelowy
> ch wjazdów gospodarczych w godzinach 18-8"
> Wiesz jakby to rozluźniło Plac Wolności?

Wystarczy ustawić "strefę zamieszkania" - to jest właśnie znak stworzony dla takich obszarów. Nikt wtedy nie może narzekać, ze gwałtu-rety musi przejść piechotą 100 metrów od samochodu, a jednocześnie piesi mogą swobodnie poruszać się po placu a kierowcy mają obowiązek na nich uważać.

[Gość: las]

Może niech zdit pomyśli o budowie nowej sygnalizacji świetlnej.

[rowerowalodz.pl]

Budowanie kolejnych sygnalizacji świetlnych nic nie zmienia. Nadal bowiem to ludzie będą intruzami na placu.
Na plac Wolności teoretycznie nie ma prawa wjechać żaden samochód (poza wyłączonymi z zakazu) i w związku z tym to właśnie samochody powinny być traktowane jako "intruzi", którzy muszą ustępować pierwszeństwa ludziom.

[Gość: satanclaus67]

Jesteś ślepy. Albo nie wychodzisz z domu, cały czas siedzisz przed kompem i udajesz, że normalnie funkcjonujesz. Podszywasz się pod kogos albo coś (rowerowe). Nie znasz Łodzi, bo nie jesteś stąd. Plac Wolności jest otwarty od strony ul.Pomorskiej i Nowomiejskiej. Idź, zobacz i przestań kompromitować rowerzystów. To fajni ludzie, ktorzy są wodzeni za nos przez samozwańczych liderów.

[Gość: jan ek]

Niemniej i ja uważam, że można ten plac uporządkować tak, żeby pieszy był traktowany z szacunkiem. Można, tylko nie w Łodzi?

[swistak336]

Gość portalu: jan ek napisał(a):

> Niemniej i ja uważam, że można ten plac uporządkować tak, żeby pieszy był trakt
> owany z szacunkiem. Można, tylko nie w Łodzi?

Super pomysł - pieszy traktowany "z szacunkiem" przez 18-tonowe tramwaje! Człowieku, myśl! przez to rondo prowadzą główne linie tramwajowe w Łodzi. To nie może być spacerownik, bo tramwaj nie staje w miejscu!

Rondo jest otwarte z czterech stron:
1. dla jadących z Pomorskiej od wschodu (ruch obustronny)
2. dla jadących i wjeżdżających w Nowomiejską (ruch obustronny)
3. dla pojazdów uprawnionych do wjazdu na ul. Piotrkowską - mieszkańcy, wjazdy docelowe, pojazdy dla niepełnosprawnych i przewożące niepełnosprawnych, pojazdy uprzywilejowane (ruch obustronnych)
4. dla wjeżdżających od strony zachodniej (w przeciwną stronę jedyny zakaz wjazdu - ze względu na potrzebę niekorkowania przystanku tramwajowego).

Więc nie głoście farmazonów, że rondo jest zamknięte dla ruchu. Przeciwnie, bez niego ruch w całej okolicy jest niemożliwy.

[Gość: barnaba]

> Super pomysł - pieszy traktowany "z szacunkiem" przez 18-tonowe tramwaje!

Tramwaj na deptaku w krajach europejskich (w przeciwieństwie do miast zachodniej Azji, do których zalicza się też Łódź) nie jest niczym dziwnym. Masowej śmiertelności pieszych nie stwierdzono.

> Rondo jest otwarte z czterech stron:
> 1. dla jadących z Pomorskiej od wschodu (ruch obustronny)
> 2. dla jadących i wjeżdżających w Nowomiejską (ruch obustronny)
> 3. dla pojazdów uprawnionych do wjazdu na ul. Piotrkowską - mieszkańcy, wjazdy
> docelowe, pojazdy dla niepełnosprawnych i przewożące niepełnosprawnych, pojazdy
> uprzywilejowane (ruch obustronnych)
> 4. dla wjeżdżających od strony zachodniej (w przeciwną stronę jedyny zakaz wjaz
> du - ze względu na potrzebę niekorkowania przystanku tramwajowego).

Tak, to sukces Jońskiego.
Całe lata jedyny wjazd dla ruchu indywidualnego na pl. Wolności był od strony ul. Pomorskiej. No, ale Jońskiemu zależało na dodatkowych głosach w wyborach.

> Więc nie głoście farmazonów, że rondo jest zamknięte dla ruchu. Przeciwnie, bez
> niego ruch w całej okolicy jest niemożliwy.

ROTFL
Pl. Wolności to główny węzeł komunikacyjny centrum. Czas zbudować na nim estakadę, poszerzyć jezdnię i wywalić tramwaj, który komplikuje ruch.

[Gość: gosc]

> Tak, to sukces Jońskiego.
> Całe lata jedyny wjazd dla ruchu indywidualnego na pl. Wolności był od strony u
> l. Pomorskiej. No, ale Jońskiemu zależało na dodatkowych głosach w wyborach.


Kolejny piszący farmazony. Od lat na plac Wolności można było wjechać zarówno z Pomorskiej jak i Nowomiejskiej.

[Gość: Skodabobas]

> Kolejny piszący farmazony.

Kolejny? Znaczy kolejny po Tobie, bartasku?

[Gość: Życzliwy]

> Super pomysł - pieszy traktowany "z szacunkiem" przez 18-tonowe tramwaje!

Tramwaje, jak powszechnie wiadomo, to krwiożercze bestie pożerające małe dzieci i bałamucące niewiasty.

> To nie może być spacerownik, bo tramwaj nie staje w miejscu!

Nie wiem czym jest spacerownik, ale tramwaj ma też to do siebie, że nie wjeżdża na rondo z prędkością 100 km/h, jedzie tam, gdzie ma położone tory i nie wyprzedza innych tramwajów po wewnętrznej/zewnętrznej zależnie od tego jak mu akurat ułańska fantazja podpowie.

[Gość: ja]

> Na plac Wolności teoretycznie nie ma prawa wjechać żaden samochód (poza wyłączo
> nymi z zakazu)

Bredzisz. Byles w ogole kiedys w okolicy?

[Gość: życzliwy]

nie bredzi :)

Zwykły kierowca, który chciałby skręcić z Kościuszki w Pomorską jedzie do.... Ogrodowej następnie skręca Nowomiejską następnie przy placu/rondzie :) w prawo kółeczko i ciach jesteśmy na Pomorskiej. Ulicami Piotrkowską czy Legionów nie ma prawa oficjalnie poruszać się żaden samochód. Nie ma i tu właśnie... pojawiają się "arcyksiążęta" - spodobało mi się to określenie - w taksówkach, bodigardzi z sekjuriti i inne dżejmsy bondy ze straży miejskiej czy Policji co jeżdżą po Piotrkowskiej bez celu robią kółko i od nowa. Są jeszcze cwaniacy dla których zakaz to małe piwo i jadą bo chcą.

Nikomu na tym forum natomiast nie przeszkadzają tramwaje na głównym placu miasta ? hmm dziwne przecież też tamtędy jeżdżą. Żeby nie było będąc pieszym sam tam łamię przepisy bo dojście na część wew. placu jest tylko z jednej strony... tak jakby brakło farby na machnięcie pasów choćby po 2 stronach o 4 nie wspomnę.

Co do pieszych, to też święci nie są ale to już inna bajka :)

[Gość: Życzliwy]

> Nikomu na tym forum natomiast nie przeszkadzają tramwaje na głównym placu miast
> a ?

A czemu i w czym miałyby przeszkadzać?

[Gość: życzliwy]

aha czyli samochód o długości circa 3m Tobie przeszkadza ale długi na kilkanaście metrów tramwaj już nie przeszkadza w przejściu przez plac ?
Są tam jeszcze autobusy... i to napędzane złym i niedobrym silnikiem diesla :)) uciekajcie :))

[Gość: MaB]

Chyba jednak nie widzisz różnicy, pomiędzy transportem indywidualnym (który w centrum powinien być ograniczany), a transportem zbiorowym (który w centrum powinien być promowany)

[Gość: Życzliwy]

> aha czyli samochód o długości circa 3m Tobie przeszkadza ale długi na kilkanaśc
> ie metrów tramwaj już nie przeszkadza w przejściu przez plac ?

Kolizyjność pojazdu nie bierze się z jego długości, tylko z prędkości i przewidywalności jego zachowań. "Długi na kilkanaście metrów tramwaj" jedzie dość powoli, widać go z daleka i porusza się po jasno określonym torze. Samochodu zza krzaczków nie widać, potrafi gnać całkiem szybko i na dodatek nierzadko wyjeżdża sobie zza tramwaju/taksówki/autobusu/parkującego samochodu. Dlatego właśnie mamy w Europie z górką sto deptaków z tramwajem i ani jednego deptaka ze swobodnym ruchem samochodów.

> Są tam jeszcze autobusy... i to napędzane złym i niedobrym silnikiem diesla :))
> uciekajcie :))

O majne Boże, cóż za wyszukany sarkazm.

Plac Wolności to nie deptak!

[swistak336]

Gość portalu: życzliwy napisał(a):

> nie bredzi :)
>
> Zwykły kierowca, który chciałby skręcić z Kościuszki w Pomorską jedzie do.... O
> grodowej następnie skręca Nowomiejską następnie przy placu/rondzie :) w prawo k
> ółeczko i ciach jesteśmy na Pomorskiej. Ulicami Piotrkowską czy Legionów nie ma
> prawa oficjalnie poruszać się żaden samochód.

KOLEGO, CZY OGLĄDAŁEŚ ZNAKI DROGOWE USTAWIONE PRZED SKRZYŻOWANIAMI!? NIE SPOJRZAŁEŚ NAWET NA NIE, STĄD POWIELASZ GŁUPOTY!
1. Z Kościuszki skręt w prawo na Plac Wolności jest dopuszczalny (brak zakazów u ograniczeń w ruchu, wydzielony pas prawoskrętu). Jedynie przeciwną stronę - z Placu Wolności w stronę Kościuszki ZAKAZ WJAZDU (wynikający z potrzeby niekorkowania przystanku tramwajowego).
2. z ul. Pomorskiej i Nowomiejskiej wjazd na rondo dopuszczalny w obu kierunkach.
3. z Piotrkowskiej dopuszczalny dla (całkiem szerokiej) listy pojazdów.

[Gość: cosinus]

Z Kościuszki skręt w prawo na Plac Wolności może i jest dopuszczalny, ale nie jest możliwy, bo al. Kościuszki zaczyna się przy Zielonej i biegnie na południe ....

[Gość: ja]

Z Pomorskiej i Nowomiejskiej wjazd na pl. Wolności jest możliwy bez żadnych ograniczeń. Zatem - brednie.

[Gość: olo]

Przestan gościu robić nam rowerzystom krecią robotę, ciagle wypisujesz jakieś bzdury a potem ludzie uważają nas za oszołomów.

Oj Pani redaktor...

[jakub.hubert]

Jesli priorytetem ZDiT`u byliby kierowcy to jeszcze pol biedy, bo znaczy ze ta instytucja dzialalaby dla kogos. Nistety ZDiT czesto udowadnia nam ze ma wszystko gleboko gdzies.

Niech się przekopią na zewnątrz ronda...

[Gość: 333D]

Tam pod spodem są jeszcze takie kanały jak ten okrężny, np pod Piotrkowską można dojść do Jaracza, można zrobić także wyjście po pn. stronie placu - jest kanałek ceglany o nieco mniejszej średnicy i nikt tam niczego nie spuszcza, = o kurde ale kolejny browarek mi smakuje w ten weekend.

To jest plac Wolności czy rondo Wolności? Nie w...

[pherus]

Trzeba się zdecydować czy pieszy jest priorytetem tak jak to jest w całej zachodniej europie, czy cofamy się z rozwojem na wschód i arcyksiąże w swoim fiacie ma pierwszeństwo.

[Gość: a]

pherus napisał:

> Trzeba się zdecydować czy pieszy jest priorytetem tak jak to jest w całej zacho
> dniej europie, czy cofamy się z rozwojem na wschód i arcyksiąże w swoim fiacie
> ma pierwszeństwo.

Lepiej nie przedstawiaj tego jako sytuację, w której można wybierać między jedną opcją a drugą, bo betony ze ZDiTu oraz kilku ich wiernych fanów typu Bartas2004 chętnie opowiedziałyby się za opcją drugą.

[Gość: jan ek]

Opcja druga niestety zdecydowanie wygrywa bo skorupa jest cięższa od pieszego.

Kierowca kiedyś też staje się pieszym bo przecież

[Gość: jan ek]

w samochodzie nie spędzi całego dnia, zwyczajnie czasem musi wysiąść. I co wtedy? Bluźni na kierowców, którzy nie szanują pieszych jak pani Kaczorowska?

[Gość: a]

Jakich kierowców? Jak się parkuje na ex-trawniku przed blokiem i na ex-trawniku przed miejscem pracy to tam już kierowców nie ma

[Gość: jan ek]

Parkuje się także na trawnikach, które dopiero staną się ex.

[Gość: b]

oraz na ex-chodnikach, bo przecież jaśnie wielmożni Państwo mają samochód i im się należy.

psiarze i kierowcy to zmora Łodzi chyba największa. a ich pupilki niszczą wszystko w swoim zasięgu. a, i jeszcze palacze z tymi swoimi petami wokoło.

a z 700tyś mieszkańców Łodzi pewnie połowa to psiarz, palacz i kierowca w jednym.

[Gość: ja]

Jest jeszcze całkiem sporo i ciągle powiekszająca się grupa rowerzystów, która uważa, że wszystko im się należy. I to właśnie ci rowerzyści jeżdzący po przejściach dla pieszych, chodnikach i nie zwracający uwagi na pieszych są największą zmorą pieszych.

[Gość: a nie bo ja]

A u was biją murzynów.

[Gość: ja]

U was mocniej.

[Gość: a nie bo ja]

No i dobrze.

[Gość: jednak ja]

Cieszę się, że osiągneliśmy konsensus :)

[Gość: on]

raczej nonsensus :>

Rowerzyści na rondzie, kolejna ciekawa sprawa

[swistak336]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Jest jeszcze całkiem sporo i ciągle powiekszająca się grupa rowerzystów, która
> uważa, że wszystko im się należy. I to właśnie ci rowerzyści jeżdzący po przejś
> ciach dla pieszych, chodnikach i nie zwracający uwagi na pieszych są największą
> zmorą pieszych.

Rowerzyści w okolicach ronda i Pomorskiej to kolejna ciekawa kategoria. Bardzo nieprzewidywalne bezszelestne obiekty do taranowania pieszych i wjeżdżania przed maski samochodów.

niechlujstwo

[Gość: kajak]

"Tłumy walą, by zobaczyć podziemną atrakcję."
Takim jezykiem to z ziomalami pod klatowa na osce. Pan "redaktor" Maciej Stańczyk to jeszcze w gimnazjum ze wyslowic sie nie umie?

[swistak336]

Gość portalu: kajak napisał(a):

> "Tłumy walą, by zobaczyć podziemną atrakcję."

Widziałem tam "tłumy" piwoszy. Ale tłumu oczekujących na wejście do dętki nigdy! Nawet chciałem kiedyś zwiedzić to cudo, ale zamknięta krata przed którą nikt nie czeka mnie zniechęca.

Mógłbym się uprzeć i iść do Muzeum po bilet, ale uznałem, że czułbym się dziwnie jako jedyny zwiedzający.

[Gość: barnaba]

> Ale na drugie nie ma w tej chwili szans. To dezorganizował
> oby ruch samochodowy wokół placu.

Kwintesencja poglądów ZDiT.
Proponuję zlikwidować pieszych, bo przeszkadzają samochodom.

gdzie jest skodabodzio

[Gość: ddd]

pilnie potrzeba jego eksperckiej opinii

[Gość: She...]

Pani Aleksandro:) Bilety kupuje się w budynku OBOK Ratusza... w bramie kamienicy w której jest apteka...

To ani plac, ani rondo...

[brite]

...tylko Parking Wolności. Chodniki służą na nim głównie do parkowania, szczególnie te obok budek z żarciem, tuż za znakiem zakazu.

[Gość: ja]

Boli?

[Gość: a nie bo ja]

> Boli?

U was mocniej

2 prawdy

[Gość: intendent]

-niedasie!

-taki rzecznik jaki urząd

[swistak336]

Gość portalu: intendent napisał(a):

> -niedasie!
>
> -taki rzecznik jaki urząd

W tej sprawie mądry rzecznik i całe szczęście, że się nie da.
Gdyby fujary zapaliły się do projektu dodatkowych pasów, zablokowałyby dodatkowo kluczowe dla ruchu tramwajowego skrzyżowanie.

[Gość: kleptomarian]

> Gdyby fujary zapaliły się do projektu dodatkowych pasów, zablokowałyby dodatkow
> o kluczowe dla ruchu tramwajowego skrzyżowanie.

Bo ty tak mówisz?

[Gość: ja]

Nie. Bo ja tak mówię. Podskoczysz?

[Gość: a nie bo ja]

> Nie. Bo ja tak mówię.

A, czyli ta teza jest nic nie warta.

> Podskoczysz?

A po co?

[Gość: ja]

Fakty: bi.gazeta.pl/im/4/4688/z4688834X.jpg

[Gość: ja]

Fakty: bi.gazeta.pl/im/4/4688/z4688834X.jpg

:)

[Gość: MaB]

> Gdyby fujary zapaliły się do projektu dodatkowych pasów, zablokowałyby dodatkow
> o kluczowe dla ruchu tramwajowego skrzyżowanie.

A w jaki sposób?

[Gość: xyz]

Jak widzę tą pindę Kaczorowską to mam odruch wymiotny. Skąd ZDiT wytrzasnął oi prymitywne indywiduum?

Zamknąć całkiem ruch kołowy!

[Gość: zz]

Ale rowerów też!

[Gość: sloven]

Jako że wyłącznie poruszam się samochodem, to proponuję:

a) całkowity zakaz wjazdu na plac dla kogokolwiek (włączając w to przede wszystkim służby, policję, autobusy, karetki, ochronę itd.) za wyjątkiem tramwaju i roweru.
b) złotówy na Legionów
c) autobusy do zatoczki na Zachodnia/Legionów
d) plac oznaczyć jak strefę zamieszkania - tramwaj niech jedzie wolno i w razie co przepuszcza pieszych

Z pozdrowieniami od zmotoryzowanego :)

[kuba_bed]

Nie ma to jak uprzywilejowanie komunikacji zbiorowej.

[Gość: sloven]

No przeciez tramwaj moze jechac, wiec jak najbardziej bylby uprzywilejowany

[Gość: gość]

kuba_bed napisał:

> Nie ma to jak uprzywilejowanie komunikacji zbiorowej.

Dziecko, jeżeli mimo tych skończonych niedawno osiemnastu lat nadal nie umiesz czytać, to wracaj do szkoły podstawowej. Dziwne, bo taki zuch "humanista" to może i matematyki nie rozumie, bo ma za wąski umysł, ale czytać to już chyba powinien umieć?

[kuba_bed]

Gość portalu: gość napisał(a):

> kuba_bed napisał:
>
> > Nie ma to jak uprzywilejowanie komunikacji zbiorowej.
>
> Dziecko, jeżeli mimo tych skończonych niedawno osiemnastu lat nadal nie umiesz
> czytać, to wracaj do szkoły podstawowej. Dziwne, bo taki zuch "humanista" to mo
> że i matematyki nie rozumie, bo ma za wąski umysł, ale czytać to już chyba powi
> nien umieć?
Gość portalu: sloven napisał(a):

> No przeciez tramwaj moze jechac, wiec jak najbardziej bylby uprzywilejowany

Od kiedy tylko tramwaj jest środkiem transportu zbiorowego? Autobusy też nim są, ale o tym chyba nie wszyscy wiedzą, jak widać...

[Gość: sloven]

> Od kiedy tylko tramwaj jest środkiem transportu zbiorowego? Autobusy też nim są
> , ale o tym chyba nie wszyscy wiedzą, jak widać...

A to dojście 150 metrów do przystanku stanowi jakiś problem? Po jakie licho autobus ma wjeżdżać w strefę dla pieszych?

[Gość: .]

> A to dojście 150 metrów do przystanku stanowi jakiś problem?

Tak, zwłaszcza gdy po 150 metrach następuje kolejne 150 metrów a potem jeszcze jedno i jeszcze jedno.

> Po jakie licho autobus ma wjeżdżać w strefę dla pieszych?

Po takie samo, po jakie ma tam wjeżdżać tramwaj.

[tomasz.bu]

Gość portalu: sloven napisał(a):

> Po jakie licho autobus ma wjeżdżać w strefę dla pieszych?

Ratyzbona
Norymberga
Lindau
Ratyzbona
Darmstadt
Darmstadt (nawet pomnik jest)

[Gość: ała]

Gość portalu: sloven napisał(a):

> Jako że wyłącznie poruszam się samochodem, to proponuję:
>
> a) całkowity zakaz wjazdu na plac dla kogokolwiek (włączając w to przede wszyst
> kim służby, policję, autobusy, karetki, ochronę itd.) za wyjątkiem tramwaju i r
> oweru.
> b) złotówy na Legionów
> c) autobusy do zatoczki na Zachodnia/Legionów
> d) plac oznaczyć jak strefę zamieszkania - tramwaj niech jedzie wolno i w razie
> co przepuszcza pieszych
>
> Z pozdrowieniami od zmotoryzowanego :)

Hmmm... A czy w strefie zamieszkania mogą legalnie poruszać się tramwaje i autobusy (ogólnie pojazdy pow. 3,5 tony)? /pytam, bo nie wiem, ale wydaje mi się to sprzeczne z istotą strefy zamieszkania/

To jest plac Wolności czy rondo Wolności? Nie w...

[Gość: .]

Pasy? Wystarczy jeden. Solidny, skórzany. Przełożyć tę gó...arzernię przez kolano i lać na gołą d*** aż się nauczą od kogo dostają pieniądze i za co.

To jest plac Wolności czy rondo Wolności? Nie w...

[Gość: michał]

W większości miast na świecie już dawno byłby projekt wyłączenia Placu Wolności z ruchu kołowego i stworzenia miejskiego placu, kórego Łódź nie ma. Niestety w Łodzi poziom intelektualny decydentów jest tak niski, że przekracza to ich horyzonty myślowe. Niestety w Łodzi rządzi lobby budowlano drogowe - eliminowani są archtekci i urbaniści. Efekt mamy taki, że Polska urbanistycznie jest 40 lat za krajami rozwiniętymi a Łódź 80.

Priorytety ZDiT

[Gość: barnaba]

www.zdit.uml.lodz.pl/?str=46&id=968
<<<<<<<<
Plac Wolności w aspekcie organizacji ruchu jest skrzyżowaniem z ruchem okrężnym. Z uwagi na specyficzną geometrię obwiedni jezdni placu Wolności wprowadzona została jeszcze przed powstaniem Zarządu Dróg i Transportu, możliwość płatnego postoju pojazdów na północno-wschodniej i północno-zachodniej ćwiartce placu oraz wyznaczony został postój TAXI na ćwiartce południowo-zachodniej i przystanki MPK na ćwiartce południowo-wschodniej.

Wyznaczone na wniosek Muzeum Kanału „Dętka" przejście przez jezdnię placu Wolności ma w swych założeniach służyć tylko jednemu celowi - umożliwieniu pieszym bezpiecznego dojścia od kasy do wejścia do podziemi Muzeum. Nie było ono nigdy przewidywane jako ciąg pieszy na linii Piotrkowska - Nowomiejska. Abstrahując od względów bezpieczeństwa, mała architektura wyspy centralnej placu Wolności nie daje możliwości stworzenia takiego ciągu a co za tym idzie, wyznaczenia w tym miejscu (w kierunku ulicy Nowomiejskiej) dodatkowych pasów dla pieszych. Poza wyjściem z centralnej części placu w kierunku Piotrkowskiej istnieją tylko dwa wyjścia prowadzące do środkowych fragmentów północnych ćwiartek placu. Ewentualne wyznaczenie w tych miejscach przejść skutkowałoby likwidacją dużej liczby miejsc postojowych w obszarze o znacznym ich deficycie. Zarząd Dróg i Transportu bierze pod uwagę interes wszystkich uczestników ruchu drogowego. Kierowców, pasażerów komunikacji miejskiej, rowerzystów oraz pieszych. Ważne dla nas jest to, by wprowadzając daną organizację ruchu zapewnić bezpieczeństwo wszystkim jego uczestnikom.
Nie jest wykluczone, że po rozstrzygnięciu konkursu ,,Piotrkowska obiecana", oraz realizacji projektu przebudowy ulicy Piotrkowskiej na odcinku od placu Wolności do al. Piłsudskiego, będzie możliwe wyznaczenie dodatkowego przejścia dla pieszych w ciągu ulic Piotrkowska - Nowomiejska.
/>>>>>>>>>>>

Autyzm w natarciu. Nie da się, bo przeszkodzi samochodom. Bo MIEJSCA PARKINGOWE SĄ NAJWAŻNIEJSZE! Bo to skandal, że nie mogę zaparkować w centrum. Bo to obowiązek miasta, żebym miał gdzie zostawić Samochód.

Brawo ZDiT! Dobra decyzja!

[Gość: ała]

> Wyznaczone na wniosek Muzeum Kanału „Dętka" przejście przez jezdnię placu
> Wolności ma w swych założeniach służyć tylko jednemu celowi - umożliwieniu pie
> szym bezpiecznego dojścia od kasy do wejścia do podziemi Muzeum. Nie było on
> o nigdy przewidywane jako ciąg pieszy na linii Piotrkowska - Nowomiejska. Abstr
> ahując od względów bezpieczeństwa, mała architektura wyspy centralnej placu Wol
> ności nie daje możliwości stworzenia takiego ciągu a co za tym idzie, wyznaczen
> ia w tym miejscu (w kierunku ulicy Nowomiejskiej) dodatkowych pasów dla pieszyc
> h. Poza wyjściem z centralnej części placu w kierunku Piotrkowskiej istnieją ty
> lko dwa wyjścia prowadzące do środkowych fragmentów północnych ćwiartek placu.
> Ewentualne wyznaczenie w tych miejscach przejść skutkowałoby likwidacją dużej l
> iczby miejsc postojowych w obszarze o znacznym ich deficycie. Zarząd Dróg i
> Transportu bierze pod uwagę interes wszystkich uczestników ruchu drogowego. Ki
> erowców, pasażerów komunikacji miejskiej, rowerzystów oraz pieszych. Ważne dla
> nas jest to, by wprowadzając daną organizację ruchu zapewnić bezpieczeństwo wsz
> ystkim jego uczestnikom.

> Autyzm w natarciu. Nie da się, bo przeszkodzi samochodom. Bo MIEJSCA PARKINGOWE
> SĄ NAJWAŻNIEJSZE! Bo to skandal, że nie mogę zaparkować w centrum. Bo to obow
> iązek miasta, żebym miał gdzie zostawić Samochód.

BARDZO MĄDRA DECYZJA ZDiT (opatrzona głupim komentarzem typu "roszczeniowy rowerek")

ZDiT zauważyła dwie rzeczy, które rowerkom umknęły:
- to, że z wysepki pomnikowej nie można zejść w dowolnym kierunku i to, że nie można nawet przejść przez nią prosto
- to, że w okolicy jest bardzo mało parkingów.

[Gość: barnaba]

ZDiT zauważył też kilka innych rzeczy:
- że w Łodzi Samochód ma pierwszeństwo przed pieszym
- że pieszy ma dużo czasu i może latać dookoła placu w przeciwieństwie do właściciela Samochodu
- że pieszy jest dużo sprawniejszy od kierowcy, więc spacery mu nie zaszkodzą
- że fikcyjne zakazy nikomu nie przeszkadzają
- że zawsze znajdzie się jakiś dyżurny ratlerek, który przytaknie nawet najbardziej idiotycznym pomysłom
- a jak ratlerki będą miały wolne, to zawsze można nakazać wpisanie komentarza któremuś pracownikowi

[Gość: Koło zapasowe]

> ZDiT zauważyła dwie rzeczy, które rowerkom umknęły:
> - to, że z wysepki pomnikowej nie można zejść w dowolnym kierunku i to, że nie
> można nawet przejść przez nią prosto

Wow. To aż trzeba to było zauważać?

> - to, że w okolicy jest bardzo mało parkingów.

Ale na Radogoszczu Wschodzie jest dużo. Możesz sobie tam parkować.