Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 2030 r.

Gość: janusz Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.11, 23:07

Pani Zdanowska też jest z tej samej partii

adamowski1 Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... 07.12.11, 23:40

Jak znam życie to pewnie prędzej powstanie szlak szybkich i ogromnych łapówek,czy dalszy podział PKP,mają powstać spółki odpowiedzialne za lewy i prawy tor,oraz dwie inne,jedna będzie się zajmowała podkładami a druga śrubami mocującymi szyny.
Ponoć w zarządach i radach nadzorczych spółek na które poszatkowano PKP,zasiada więcej prezesów i dyrektorów niż osób faktycznie pracujących,tych pierdzących w stołek jest więcej.

Gość: piter Kropa winien ...padło SSS i CM - a teraz? IP: *.starogard.dialup.inetia.pl 07.12.11, 23:43

Od razu konferencja ... żałosne...
Teraz jak widać, że żadnego tunelu nie będzie ...i chyba i Dworca .. bo po co... Dworzec ....w związku z tym będzie oczywiście okrojony o te koleje szybkiej polityki, które dojadą w 2040 i wtedy w Łodzi będzie ... szkoda, że nie zrobiliśmy tunelu.... . Siódme co do wielkości miasto w Polsce powinno mieć połączenie ze światem.
Hanka .... nie taki miało być

Gość: gosc Wygnać wyborczo z Łodzi , to tuba IP: 94.42.80.* 08.12.11, 01:09

interesów warszawki

terleo Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... 08.12.11, 08:00

Szybka kolej stanęła i stoi,
A kasę nadal się doi.
V, Dynger von Geld.

Gość: Jaksa Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... IP: *.toya.net.pl 08.12.11, 08:10

Ojejej to się Darek Joński oburzył. O kto najbardziej darł mordę i prymitywne doły pod Grabarczykiem próbował kopać? Każde słowo z ust Darka to kłamstwo.

Gość: sys Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... IP: *.toya.net.pl 08.12.11, 08:53

Ze zdumieniem wysluchalem dzisiaj w Radiu Lódż w rozmowie dnia J. Grudnia w rozmowie z A. Furgalskim. Panie Jacku, skąd pan go wziąl, kto go panu podrzucil? Czy pan nie wie, że jest to znany lobbysta na rzecz budowy dróg, przyjaciel i narzędzie w rękach wroga Grabarczyka posla Piechocińskiego! Kto go panu podrzucil? Likwidacja tego projektu to śmierć dla naszego miasta. Może pan już pakować swoje dzieci i wyjeżdżać!

Gość: mustafa Nie rozumiem. Przeca młody TUSK IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.11, 09:06

na zaproszenie tzw. Biura Kolei Dużych Prędkości gościł z gospodarską wizytą w Chinach, a jak wiadomo, jak premier Tusk się za coś weźmie, to zawsze dopina na ostatni guziczek. Czyżby osobiste zaangażowanie pana premiera i jego rodziny tym razem na nic się zdało?!!!

Gość: robol PRL zbudował sieć połączeń kolejowych... IP: *.opera-mini.net 08.12.11, 09:43

oplatającą zarówno wielkie miasta jak i małe miejscowości. Teraz pytanie: ile kilometrów tras kolejowych zbudowano w III RP? Jeśli komuś w odpowiedzi nasuwa się stwierdzenie, że "PRL na budowę wszystkiego zaciągał długi", to proszę również o odpowiedź na drugie pytanie: na co długi pozaciągała III RP?

Gość: gosc Re: PRL zbudował sieć połączeń kolejowych... IP: *.opera-mini.net 08.12.11, 12:18

A konkretnie, to gdzie niby PRL zbudował te połączenia? Jedyne dwie duże inwestycje PRL w kolej to LHS i CMK - ta druga wyłącznie towarowa, pierwsza - wyłącznie dla ekspresów z Warszawki. Żeby daleko nie szukać - przez cały okres PRL Łódź dostała jedynie sieć trakcyjną i przystanek na Żabieńcu.
- Gość: gosc Re: PRL zbudował sieć połączeń kolejowych... IP: *.opera-mini.net 08.12.11, 19:29
  
  > LHS i CMK - ta druga wyłącznie towarowa, pierwsza - wyłącznie dla ekspresów z Warszawki
  
  Na odwrót.

Gość: sympatyk Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... IP: *.tktelekom.pl 08.12.11, 10:00

Wypowiedź Ministra Nowaka świadczy o jego całkowitym braku elementarnej wiedzy na tematy dotyczące równoważenia transportu w naszym kraju. Jak można odpowiedzialnie wypowiadać się w perspektywie kilkunastu lat. Rozumiem, że nie ma obecnie perspektyw na sfinansowanie budowy KDP z budżetu z dofinansowaniem z UE. Ale przecież studium wykonalności, które powstaje winno określać różne modele finansowania inwestycji. Dopiero po jego zakończeniu można podjąć odpowiedzialną decyzję co dalszych kroków w projekcie. Natomiast wypowiedź Pana Ministra wprowadza tylko i wyłącznie niepotrzebne zamieszanie i prowokuje dyskusje na temat m.in. potrzeby budowy nowego dworca Łódź Fabryczna.
Należy tu wspomnieć, iż dworzec ten jest budowany w ramach projektu modernizacji linii kolei konwencjonalnej Łódź – Warszawa, a nie jako element przyszłej KDP. Dla dworca i miasta bardzo ważnym elementem jest budowa tunelu średnicowego łączącego Łódź Fabryczną z Łodzią Kaliską, co pozwoli na odpowiednie skomunikowanie Łodzi z resztą kraju. Może dla niektórych, szczególnie doradców z firmy TOR jest to mrzonka, ale takie ich stanowisko świadczy tylko i wyłącznie o ich niekompetencji w sprawach transportowych. Nie można bowiem cały czas dyskredytować ponad milionowej aglomeracji w centrum kraju i patrzeć tylko na swój czubek nosa, czyli na Warszawę.
System transportowy kraju winien być tak skonstruowany, aby zapewnić możliwość skomunikowania wszystkich jego ważnych ośrodków. Czy chcemy czy nie mamy w centrum kraju takie duże miasto jak Łódź i nie możemy mówić, że tam kolej jest niepotrzebna. Dziwią mnie też propozycje niektórych dotyczące skomunikowania Wrocławia z Warszawą polegające na budowie jakiś dziwnych łącznic i protez. Poza wszelką dyskusją jest to, że najkrótsza droga kolejowa z Warszawy do Wrocławia jest przez Łódź i nic i poza przyszła linią KDP tego nie zmieni. Dlatego powinniśmy zrobić wszystko aby zmodernizować do 160 km/h linię nr 14 od Łodzi do Wrocławia. Po wybudowaniu tunelu średnicowego w Łodzi, pociągi z Warszawy do Wrocławia jadąc przez Skierniewice, Koluszki Łódź, Fabryczną, Łódź Kaliską, Zduńską Wolę, Sieradz, Kalisz, Ostrów potrzebowały by poniżej trzech godzin na jej pokonanie. Mamy wtedy bardzo dobrze skomunikowane trzy duże aglomeracje. Oczywiście pociągi do Wrocławia z Warszawy mogą i muszą jeździć także przez Poznań, chociaż jest to trasa dłuższa, ale konieczne jest także skomunikowanie tych trzech aglomeracji. Nie wykluczam także innych rozwiązań np. przez CMK czy Częstochowę ale podstawowe połączenie winno być prowadzone trasą najkrótszą i najszybszą.
Poza tym wypowiedź Pana Ministra dotycząca perspektywy prawie dwudziestu lat jest nieodpowiedzialna pod względem politycznym. Należy tu zadać pytanie: czy Pan Sławomir Nowak ma pewność ciągłości władzy przez tak długi okres czasu? Chyba miał sen, bo w realiach jego wypowiedź na pewno nie jest osadzona. Niestety zaczął urzędowanie od pokazania swego prawdziwego oblicza. Jest zupełnym malkontentem w sprawach transportowych i jeżeli posiada doradców, to ich poziom wiedzy w tej dziedzinie jest równoważny poziomowi wiedzy Pana Ministra.
Kończąc, apeluję do Pana Ministra o to, aby przed kolejnymi ważnymi wypowiedziami zasięgnął porad specjalistów z prawdziwego zdarzenia, praktyków, a nie teoretyków z wykształceniem politologicznym np. z firmy TOR. W przeciwnym przypadku zamiast poprawy sytuacji na kolei będziemy mieli jej dalszy upadek, a Pan Minister przejdzie do historii jako ten, który na kolei zgasił światło. Panie Ministrze proszę o spojrzenie na problem polskiej kolei w sposób kompleksowy

Gość: lolo Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.11, 10:04

Patrząc na podejście POlitków wejście do UE też może mogliśmy odłożyć na 30 lat bo po co rozwijać kraj PO co ludziom żyć lepiej....co za POjeb...y

Gość: niewiemtopytam Job na "nieokreśloną przyszłość." IP: *.dip.t-dialin.net 08.12.11, 11:01

>Nowak zaznaczył, że pomysł nie jest definitywnie skreślony, ale jego realizacja będzie na razie przesunięta na nieokreśloną przyszłość.<

>Utworzenie w strukturze spółki PKP Polskie Linie Kolejowe Centrum Kolei Dużych Prędkości /.../ wygląda na próbę przejęcia przez tę spółkę kompetencji w zakresie projektu szybkich kolei. <
A CEL ? Proszę bardzo:
"Obecnie w ramach CKDP działa sześć zespołów:
● zespół projektu ds. studium linii Warszawa – Łódź – Poznań/Wrocław,
● zespół projektu ds. koordynacji z innymi projektami linii Y centrum,
● zespół projektu ds. koordynacji z innymi projektami linii Y zachód,
● zespół projektu ds. studium dla przygotowania linii E65 południe (CMK) do parametrów linii dużej prędkości,
● zespół projektu ds. standardów technicznych i analiz systemowych,
● zespół projektu ds. komunikacji i planowania strategicznego.
Każdym z zespołów kieruje dyrektor projektu. Ponadto dwóch dyrektorów stoi na czele centrum: Jan Raczyński (dyrektor CKDP) i Konrad Gawłowski (zastępca dyrektora CKDP). Jak widać, w CKDP – zatrudniającym ogółem 31 pracowników – na dyrektorskich stanowiskach pracuje aż osiem osób. Jak zatem łatwo wyliczyć, w CKDP na jednego dyrektora wypada niespełna czterech pracowników."

To musi być strasznie męczące zajęcie- przychodzi taki dyrektor "do pracy" i…
no, właśnie, i co? Jak to ? Koordynuje, koordynuje i koordynuje. I tak dzień w dzień, miesiąc w miesiąc, rok w rok. Nieokreśloną przyszłość. Potworna harówa !

iripk.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=44:qz-biegiem-szyn-omiu-dyrektorow-od-duych-prdkoci&catid=7:kolej&Itemid=111

Gość: Łodzianin kolejny minister fachowiec...od wszystkiego IP: *.ip.netia.com.pl 08.12.11, 10:59

No to może należałoby wstrzymać budowę metra w Warszawie?Jak pan myśli panie ministrze fachowcu?

Gość: michal_powolny12 Re: kolejny minister fachowiec...od wszystkiego IP: *.adsl.inetia.pl 08.12.11, 13:20

Bezczelny gnojku. Metro w W-wie jest inwestycją samorządową którą w niewielkim zakresie dofinansowauje budżet państwa. Licz także proporcje. Metro obsługuje aglomerację w której mieszka ponad dwa miliony ludzi. Tysiące do niej dojeżdzają do pracy. Łódź to miasto 800 tysięczne, nie będące siedzibę samodzielnych ważnych dużych instytucji państwowych, finansowych.Wystarczy porównać wpływy z CIT w budżecie Łodzi, W-wy czy Krakowa. Wszystkie dostępne analizy wskazują że temu miastu wystarczy połączenie z W-wą-miejscem pracy, nauki i rozrywki.
- Gość: sss Re: kolejny minister fachowiec...od wszystkiego IP: *.tktelekom.pl 08.12.11, 14:04
  
  W-wą-miejscem pracy, nauki i rozrywki - kupa śmiechu. Miasto Warszawa tylko dlatego ma taką, a nie inną pozycję, że jest stolicą polski odbudowaną przez cały naród. Jak mieszkasz gnoju w tym mieście w ten sposób odbudowanym i nikt Ci tego nie wypomina, to miej szacunek dla innych miasta. Jeżeli Cię na to stać to sp... z tego kraju
  - Gość: michal_powolny12 Re: kolejny minister fachowiec...od wszystkiego IP: *.adsl.inetia.pl 08.12.11, 15:43
    
    Gnojku spod trzech sss (sklepu z piwem przy ul.Włókienniczej?)-Warszawa jest stolicą Polski i ponosi z tego tytulu wymierne koszty. Swoje płacą także jej mieszkańcy. Metro stolicy się po prostu należy. Inne wielkie aglomeracje próbują dość skutecznie jej dorównać-Wrocław jest zagłębiem firm finansowych,swoje wielkie biznesy energetyczne, bankowe i produkcyjne mają także Kraków, Poznań czy Gdańsk. A co ma Łodź? Jaki duży bnak ma siedzibę podatkową w Łodzi? Jaki duży koncern? Jaka duża firma energetyczna ma siedzibę w Łodzi? Dlaczego ich nie ma? Odpowiedzi udzieli ci Urząd Miasta Łodzi. Bo to jego pracownicy tak "promowali" przez 20 lat to miasto że mamy to co mamy.
    - Gość: barnaba Re: kolejny minister fachowiec...od wszystkiego IP: *.lodz.msk.pl 08.12.11, 19:22
      
      > Gnojku spod trzech sss (sklepu z piwem przy ul.Włókienniczej?)
      
      Misiek, uspokój się, nie jesteś u siebie w chlewie.
- Gość: Dworzec dostępowy Re: kolejny minister fachowiec...od wszystkiego IP: *.opera-mini.net 08.12.11, 19:55
  
  > Bezczelny gnojku.
  
  Ojoj. Misiowi puszczają nerwy z tej miłości do dworca w Kutnie.
- Gość: michał Re: kolejny minister fachowiec...od wszystkiego IP: *.warszawa.mm.pl 08.12.11, 22:38
  
  Możesz się z kimś nie zgadzać ale wyzywać od bezczelnego gnojka może kogoś tylko beznadziejny palant. schowaj się z tym CTem warszawski złodzieju. Ten CIT warszawy wybnika tylko i wyłącznie z pasozytowania na Polsce nie wynika z żadnej przewagi tego beznadziejnego paskudnego maista poza administracyjno [politycvzną. Więc anim warszawski pasożycie wyzwiesz innych najpierw oddaj to co kradniecie innym,. A to swoje miejsce pracy w zasyfiałej smierdzącej dziurze i wielkiej wiosze qwarszawie to wsadź sobie w ....
  - michal_powolny12 Re: kolejny minister fachowiec...od wszystkiego 08.12.11, 23:59
    
    Następny "obrońca władz Łodzi" się znalazł. Wyjaśnij mi dlaczego kilkanaście dużych ogólnopolskich banków ma swoje siedziby podatkowe poza W-wą (Kraków, Katowice, Wrocław, Gdynia)? Jednak żaden nie wybrał ŁOdzi? Dlaczego Łodzi nie wybrała na swoją siedzibę żaden duży koncern energetyczny? Wytłumacz mi co takiego ma Wrocław że pomimo marnego połączenia z W-wą jest wybierany przez przedsiębiorców na miejsce ulokowania centrali ich firm? Z Łodzią dzieje się coś złego a winni tego stanu rzeczy znajdują się w budynku przy Piotrkowskiej 104. To oni wyganali tysiące łodzian do W-wy. To oni wyganali tysiące firm do W-wy. To miejscowi biurokraci odcięli Łódź od połączeń międzynarodowych via Kutno. To oni zmarnowali szansę jaką była stacja przeładunkowa Olechów. W czasie kryzysu najważniejsze jest dokończenie inwestycji związanych z obsługą EURO i istotnych aglemeracji. Drogie połączenia które nawet nie mają zarezerwowanych terenów mogą poczekać. Minister Nowak wynaczył przy tym nieodległy termin powrotu do projektu KDP. PO co ta awantura? Wygrał pragmatyzm. Plany GDDKiA dot. łódzkich połączeń drogowych nie uległy zmianie. Wszystkie są wpisane w jej wieloletni program finansowy, trwa wykup działek. Nie ma żadnego zagrożenia. Miejsce zamieszkania pana Ministra Nowaka nie ma tutaj żadnego znaczenia. Swoimi decyzjami nie prefereuje on żadnego regionu. Inaczej postępował mimister G. który de facto robił Łodzi fatalny pr. Jakieś nieformalne partyjne spółdzielnie, grupowe skoki na instytucje. Minister ma podejmować decyzje dobre dla kraju a nie tylko dla poszczególnych regionów. Tak postępuje pani minister Bieńkowska i za to ją szanują na Śląsku. To ona przygotowała dla Łodzi (a nie nasze władze) porządną strategię rozwoju zawartą w koncepcji rozwoju przstrzennego zagopodarowania kraju. Czytamy w niej nie o rozwoju Łodzi i W-wy jako niezależnych organizmów lecz o wspólnocie tyh dwóch miast i aglomeracji centralnej. Dostrzegła że Łódź jest obszarem problematycznym i wymaga programu odbudowy. Jest nim zespolenie z W-wą. A do tego KDP nie jest nam potrzebne.
    - Gość: MaB Re: kolejny minister fachowiec...od wszystkiego IP: *.ssp.dialog.net.pl 09.12.11, 00:12
      
      Niektórym pewnych rzeczy nie wytłumaczysz. Dla nich panaceum na wszelakie bolączki Łodzi miało byc KDP, a sama Łódź to centrum wszechświata.

jazzman1979 w 2030 roku ... 08.12.11, 11:22

w 2030 roku w Łodzi zostanie 600 tyś ludzi ... o ponad 100 tysięcy mniej niż teraz ... w tym tempie inwestycji i przy takiej rewitalizacji miasta , stawiam że będzie nas jeszcze mniej ...

Gość: bolko von karierow Re: w 2030 roku ... IP: *.play-internet.pl 08.12.11, 14:00

decyzja Nowaka to ewidentny skandal, spowoduje straty naszej gospodarki na jakieś 200 do 300 miliardów złotych,
a wszystko przez słynne polskie zaniechanie,
zaniechanie wynikające z fatalnego złośliwego, kolesiowskiego doboru kadr menadżerskich i zarządzających
i z planowego sabotażu gospodarczego przez wywiad anglosaski, antyeuropejski wewnątrz tego katastrofalnego antyeuropejskiego rządu.

istniała możliwość budowy taboru TGV w polskich przedsiębiorstwach na zasadzie podzleceń, polskie firmy budowlane mogłyby po uzyskanym doświadczeniu przy budowie TGV 360 km/h uczestniczyć w budowie podobnych linii w świecie.
przyśpieszenie czasu dojazdu do Łodzi do pół godziny z W-wy a do Wrocławia czy Poznania do 65-70 minut potężnie zwiększyłoby inwestycje logistyczne i biurowe w tych miastach, nie mówiąc o aktywizacji takich regionów jak rejon Sieradza, Kalisz /Ostrowa Wlkp. czyy Jarocina lub Środy Wlkp. i okolic Poznania i Wrocławia.

te same argumenty, widząc pełną liberalizację światowego rynku lotniczego dotyczą budowy CPL w Mszczonowie na 70 mln pasażerów i 4 mln t cargo.
bezczelną anglosaksońską decyzją ograniczono rozwój produkcji taboru kolejowego we Francji, w Niemczech czy we Włoszech poprzez brak nowych zamówien dla polskiego TGV.
to są doprawdy ekonomiczni zbrodniarze...

Gość: buraczak Bardzo rozsądna decyzja, tylko po co Pendolino- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.11, 15:08

kupiono pociągi które w żaden sposób nie wykorzystają swoich możliwości na naszych torach. Tym zakupem powinna zainteresować się Prokuratura w sprawie niegospodarności.

black.oscar Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... 08.12.11, 15:08

Szkoda, że mamy taki niemądry rząd, który stawia na samochody - zatruwacze planety. PO już przegrywa następne wybory takimi posunięciami.

Gość: berni Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... IP: *.starachowice.vectranet.pl 08.12.11, 15:10

Hiszpanie zbudowali szybką kolej i dużo im to nie pomogło. Lepiej zmodernizować kolej którą mamy i przyniesie to więcej korzyści dla gospodarki niż droga kolej dla garstki. Szybką koleją nie jeżdżą pociągi towarowe a to one mają znaczenie dla gospodarki.

Gość: Życzliwy Re: Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.12.11, 19:35

> Hiszpanie zbudowali szybką kolej i dużo im to nie pomogło.

Dyskusyjna teza. Byłbyś w stanie jakkolwiek ją obronić?

> Lepiej zmodernizować kolej którą mamy

Zwłaszcza tam, gdzie, jak w Polsce środkowej, jej nie mamy.

> i przyniesie to więcej korzyści dla gospodarki niż droga kolej dla garstki.

W Hiszpanii ta garstka to dziennie jakieś 40 składów po kilkaset miejsc na trasie Madryt - Barcelona w 3 lata po jej otwarciu.

> Szybką koleją nie jeżdżą pociągi towarowe a to one mają znaczenie dla gospodarki.

Po pierwsze nieprawda - jeżdżą np. na trasach w Niemczech i Włoszech, okazjonalnie we Francji. A po drugie - po to jest KDP, żeby zwolnić część miejsca dla pociągów towarowych na trasach magistralnych (np. Berlin/Szczecin - Poznań - Warszawa). Po trzecie mobilność mieszkańców to również jest "znaczenie dla gospodarki".

Gość: trashddd Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: 195.158.247.* 08.12.11, 15:12

Rozsądna decyzja. Innej sobie nie wyobrażałem. Lepiej mieć kolej tradycyjną ale w całym kraju, łączącą wszystkie jego części, zapewniającą przemieszczanie się ze średnią prędkością 160-170 km/h, + bonus w postaci tirów na torach niż fajną ale jednak kosmicznie drogą zabawkę, łączącą tylko 4 miasta (bo przecież takie np TLK tam by nie jeździły i nie zatrzymywały na pomniejszych stacjach) i totalne dziadostwo na około.

Gość: Życzliwy Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.12.11, 19:54

Lepiej mieć kolej tradycyjną ale
> w całym kraju, łączącą wszystkie jego części, zapewniającą przemieszczanie się
> ze średnią prędkością 160-170 km/h

1. Wiele linii nie nadaje się do modernizacji powyżej 100 km/h (Łódź - Łowicz, Łódź - Kutno, Ostrów - Oleśnica, odcinki Radom - Kielce).
2. "Średnia prędkość" 160-170 km/h wymagałaby ruchu z prędkością szlakową 230-250 km/h. Czyli de facto w większości KDP, a nie "kolei tradycyjnej".

> + bonus w postaci tirów na torach

Na ten bonus też musi być wolne miejsce na torach. A przepustowość linii w Polsce jest dramatycznie niska, skoro w środku kraju jest nagle kolejowa czarna dziura.

> fajną ale jednak kosmicznie drogą zabawkę, łączącą tylko 4 miasta

1. Nie 4, tylko 7. Poznań, Wrocław, Ostrów-Kalisz, Łódź, Warszawa, Kraków + stacje "pole" w okolicy Sieradza, Włoszczowy i być może Opoczna.
2. Rzecz w tym, że do kosmicznie drogiej zabawki KDP awansowało za czasów Grabarczyka. Pierwsze założenia były takie, że na KDP mają wjeżdżać pociągi z "zaplecza linii". Czyli z Jeleniej Góry, Zielonej Góry, Szczecina, Olsztyna, Białegostoku, Lublina, Gdańska, Przemyśla, Zakopanego, Nowego Sącza, Kielc, ale też mniejszych miast jak Kluczbork, Legnica, Piotrków i bóg jeden raczy wiedzieć skąd jeszcze. De facto na KDP nic nie zyskiwały tylko Górny Śląsk i Pomorze środkowe, relatywnie niewiele - Trójmiasto i Śląsk Opolski.

> i totalne dziadostwo na około.

Wręcz przeciwnie. Dobry stan KDP stanowiłby presję na modernizację linii doń prowadzących. Oczywiście pod warunkiem, że nie zrobiono by KDP jako linii "eksterytorialnej" - wtedy rzeczywiście mógłby być dramat.

Podsumowując - projekt jest dobry i logiczny, zwłaszcza wobec oddawania do użytku sieci autostrad i dróg ekspresowych, które zmiotą z rynku resztki kolei. Nieszczęściem projektu byli niestety dyletanci w PKP i ministerstwie, którzy z KDP zrobili jej własną karykaturę.

Gość: ? Myślałem, że doczekam jakiegoś przełomu w IP: 194.42.116.* 08.12.11, 16:23

komunikacji i kolei wysokich prędkości, która mogłaby nas połączyć z zachodnią Europą. Za rządów pał z PełO nie doczekam się niczego, ani Irlandii, ani Islandii, ani Marsa, niczego. Zmienił się minister, ale jest takim samym łosiem jak poprzedni. Poprzedni był mocny w gębie, choć kiepsko wyglądała realizacji. Ten wygląda mi na Kononowicza - niczego nie będzie. Jak nas nie stać to trzeba było nie budować kurnika narodowego za 2 mld, przy którym kolesie z PełO doili i doją kasę. Jak nie będzie kasy na pensje w budżetówce to premier zwolni wszystkich? Jak nie będzie kasy na emerytury, lekarstwa i opiekę zdrowotnę to może premier Tusk zaproponuje eutanazję. Pały z PełO zgrywają takich twardzieli co to nie oni. Tytani i herosi z małymi pytkami. Nie potrafią nic zrobić. O przepraszam. Załatwili sponsora tytularnego dla stadionu, na którym mecze rozgrywa ulubiona drużyna premiera. Ja mam nadzieję, że Lechia spadnie. Tylko wtedy premier z partii o małych pytkach podniesie akcyzę bo nikt nie będzie utrzymywał za friko bursztynowego molocha. Ciągle nam piorą głowę na to nas nie stać i na tamto...To może niech pier..nie ten meteoryt albo niech już będzie ten 21.12.2012 i niech się skończą te żałosne popierdki ze strony PO. Banda staruchów, darmozjadów i ludzi bez fantazji. Nic dziwnego, ża Palikot ich puknie...A Hanna Zdanowska też się nadaje...Oby śnieg zasypał Łódź. Bo na razie ma farta, ale to się może szybko zmienić...

Gość: Dariusz Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... IP: *.t-mobile.pl 08.12.11, 17:26

Pierwszy raz popieram coś, co mówi SLD... Szok :)

Gość: góral Co z dworcem i tunelem? To samo, co z KDP. IP: *.adsl.inetia.pl 08.12.11, 21:11

Na co wy jeszcze liczycie przy ministrze z Gdańska?!

Gość: kora Referendum IP: *.toya.net.pl 08.12.11, 21:59

Kiedy referendum w sprawie odwołania Zdanowskiej ? Kto za referendum !
- Gość: Raf Re: Referendum IP: 81.168.185.* 08.12.11, 23:17
  
  To bardZo dobry pomysł!!! Udało się odolac krope to PO klepiemy zdanowską PO tyłku. Nie PO to frajrzy z Łodzi głosowali na PO i dali PRaWiE 50 % poparcie tej partii aby DONek nie wziął 3 ministrów z Łodzi, kluczowych dla miasta i regionu. Do boju. to doskonały pomysł
  - Gość: MaB Wyborny pomysł milordzie IP: *.ssp.dialog.net.pl 09.12.11, 00:17
    
    Odwołajmy zdanowska, a co dalej? Mamy jakiś, który pociągnie holownik, który pociągnie ten odrapany wrak? Ja nikogo nie widzę, a powtórka z rozrywki nam niepotrzebna. Tomasieśki, "nie zabijajcie nas", zdanowska, joński? Dziękuje bardzo, a raczej wątpię by Grabarczyk porzucił marszałkowanie. Łódź nie ma wyrazistego lidera i do czasu jak go nie bedzie, niech zostanie status quo.
    - Gość: MICHAL_POWOLNY12 Re: Wyborny pomysł milordzie IP: *.iwacom.net.pl 09.12.11, 01:09
      
      Mieliśmy prawdziwego lidera-Marka Czaekalskiego ale go zatopiła niekompetetna radomska pani prokurator. Przykre.
      - Gość: MaB Re: Wyborny pomysł milordzie IP: *.ssp.dialog.net.pl 09.12.11, 07:50
        
        Tutaj pełna zgoda, szkoda Czekalskiego. Nie jego pierwszego i nie ostatniego zniszczono w taki sposób. Kto wie, może byśmy mieli swojego Majchrowskiego, czy Dutkiewicza i byli na równi z Wrocławiem i Krakowem, a nie daleko za, w wielkiej czarnej dupie, za to z niesamowitymi aspiracjami.
        
        Gość: KMB Kto udupił Grabarczyka, temu teraz wszystko znika IP: *.adsl.inetia.pl 09.12.11, 21:16
        
        Rozglądacie się teraz daleko, za Dutkiewiczem, Majchrowskim. Jak zwykle, po polsku - cudze chwalicie, swego nie znacie.
        Ale kiedy Łódź miała "swojego" Ministra Infrastruktury, który uruchomił wokół Łodzi, w Łodzi i dla Łodzi inwestycje infrastrukturalne za gigantyczną kwotę 15 miliardów (statystycznie po 30.000zł/głowę mieszkańca Łodzi), to głosowaliście tak, że w efekcie stracił stanowisko.
        Teraz ma lepsze, spokojniejsze i nikt już go nie opluwa. On na tym nie stracił. Straciliście wy, durnie, którzy poskąpiliście mu głosów. Którzy opluwaliście go przy każdej okazji. Bo coś się opóźniło aż o ... 3 miesiące! Kiedy opóźniało się o 60 lat, bo nikt po Hitlerze dróg w tym kraju nie budował, to jakoś nikt nie protestował. Millerom, Liberadzkim, Polom i Polaczkom nicnierobienie uszło na sucho. Nikt ich nie szarga, nikt na nich nie pomstuje. Protesty i pomstowanie - jak to w Polsce - spadło na głowę tego, który jako pierwszy w tym kraju zaczął drogi budować na prawdę. W 2012r. oddanych zostanie 1.000km dróg klasy A i S.
        Ale to se ne vrati. Vox debili Grabarczyka przegonił. No to teraz macie. Nowaka. A z nim kończy się sen złoty.
        Kłania się Wyspiański: "Miałeś Chamie Złoty Róg. Został Ci się jeno sznur".
        
        Gość: MaB Re: Kto udupił Grabarczyka, temu teraz wszystko z IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.12.11, 11:02
        
        tak to jest, jak 80% społeczeństwa myśleć samodzielnie nie potrafi i żyje tylko dzięki informacjom podanym w TV lub gazecie, a im gazeta głupsza tym lepsza. Obrazków więcej to czyta się szybciej i myśleć nie trzeba.

iszkariota Nowy Dworzec Fabryczny powstanie w trzeciej 08.12.11, 22:05

kolejności po przedłużeniu al. Kościuszki i odbudowie Dajczeszil, czyli...nigdy.

Gość: iga Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... IP: *.toya.net.pl 09.12.11, 01:11

Najbardziej mnie martwi,że i w tym mieście i w tym kraju , ewidentnie nikt nie wie co robi...Dodatkowo przy takim pkp jakie mamy wszyscy za....dalają wszędzie samochodami i produkujemy masę spalin bez sensu.korki łódź -warszawa-poezja.jazdy pkp z widzewa to już nawet nie ma sensu komentować.

Gość: ja Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... IP: *.smrw.lodz.pl 09.12.11, 17:23

jak zwykle wszystko przeciw naszemu miastu ŁODZI ! pan Joński ma rację - to dla nas ważna inwestycja - szybka kolej musi być!

Gość: KMB Kto udupił Grabarczyka, temu teraz wszystko znika IP: *.adsl.inetia.pl 09.12.11, 21:24

Rozglądacie się teraz daleko, za Dutkiewiczem, Majchrowskim. Jak zwykle, po polsku - cudze chwalicie, swego nie znacie.
Ale kiedy Łódź miała "swojego" Ministra Infrastruktury, który uruchomił wokół Łodzi, w Łodzi i dla Łodzi inwestycje infrastrukturalne za gigantyczną kwotę 15 miliardów (statystycznie po 30.000zł/głowę mieszkańca Łodzi), to głosowaliście tak, że w efekcie stracił stanowisko.
Teraz ma lepsze, spokojniejsze i nikt już go nie opluwa. On na tym nie stracił. Straciliście wy, durnie, którzy poskąpiliście mu głosów. Którzy opluwaliście go przy każdej okazji. Bo coś się opóźniło aż o ... 3 miesiące! Kiedy opóźniało się o 60 lat, bo nikt po Hitlerze dróg w tym kraju nie budował, to jakoś nikt nie protestował. Millerom, Liberadzkim, Polom i Polaczkom nicnierobienie uszło na sucho. Nikt ich nie szarga, nikt na nich nie pomstuje. Protesty i pomstowanie - jak to w Polsce - spadło na głowę tego, który jako pierwszy w tym kraju zaczął drogi budować na prawdę. W 2012r. oddanych zostanie 1.000km dróg klasy A i S.
Ale to se ne vrati. Vox debili Grabarczyka przegonił. No to teraz macie. Nowaka. A z nim kończy się sen złoty.
Nie będzie nie tylko KDP; nowy Fabryczny? - wątpliwe; domknięcie S14 do A2 - wykluczone; S8 w wariancie łódzkim (za którym biegał w sztafecie Grabarczyk) - nie sądzę (najwyżej do Łasku).
Teraz walcie się w piersi. Ale WŁASNE, bo macie to (a raczej NIE MACIE) na własne życzenie.
Kłania się Wyspiański: "Miałeś Chamie Złoty Róg. Został Ci się jeno sznur".

Gość: MICHAL_POWOLNY12 Re: Kto udupił Grabarczyka, temu teraz wszystko z IP: *.iwacom.net.pl 09.12.11, 21:41

Nie w tym rzecz. Można załatwiać sprawy ważne dla miasta i regionu (lub jego części vide S8) w białych rękawuczkach tak jak premier Belka lub z łomem w ręku jak minister Grabarczyk. Markowi Belce nikt nie wypominał łódzkiego desantu na różne ważne instytucje. Był on większy niż desant Grabarczyka. Rzecz w tym że pan minister Grabarczyk walił od razu i na ostro. Co do zagrożeń inwestycji. Ludzie którzy rozsiewają ploty nie wiedzą o czym mówią. Nowy Dworzec ŁF-inwestycja w fazie realizacji, zatrzymać się jej nie da, wykonawcy zaliczkowani. Domknięcie S14 do A2 jak wyżej, wariant łódzki S8 w realizacji. I na koniec, minister Grabarczyk był pirwszym od czasów ministra Liberadzkiego z lat 1993-1997 ministrem zajmującym się transportem który pełnił swoją funkcję pełną kadencję. Nie przyszedl taqk jak Liberadzki na pustą ziemię ale mógł koszystać z dorobku poprzedników. Rzecz w tym że planowanie drogi, projektowanie i analizy techniczno-prawne zajmują wiele lat. Podobnie zresztą jak i budowa czy remont linii kolejowych czy sieci energeycznych.

Gość: KMB Kto udupił Grabarczyka, temu teraz wszystko znika IP: *.adsl.inetia.pl 09.12.11, 21:33

Rozglądacie się teraz daleko, za Dutkiewiczem, Majchrowskim. Jak zwykle, po polsku - cudze chwalicie, swego nie znacie.
Ale kiedy Łódź miała "swojego" Ministra Infrastruktury, który uruchomił wokół Łodzi, w Łodzi i dla Łodzi inwestycje infrastrukturalne za gigantyczną kwotę 15 miliardów (statystycznie po 30.000zł/głowę mieszkańca Łodzi), to głosowaliście tak, że w efekcie stracił stanowisko.
Teraz ma lepsze, spokojniejsze i nikt już go nie opluwa. On na tym nie stracił. Straciliście wy, durnie, którzy poskąpiliście mu głosów. Którzy opluwaliście go przy każdej okazji. Bo coś się opóźniło aż o ... 3 miesiące! Kiedy opóźniało się o 60 lat, bo nikt po Hitlerze dróg w tym kraju nie budował, to jakoś nikt nie protestował. Millerom, Liberadzkim, Polom i Polaczkom nicnierobienie uszło na sucho. Nikt ich nie szarga, nikt na nich nie pomstuje. Protesty i pomstowanie - jak to w Polsce - spadło na głowę tego, który jako pierwszy w tym kraju zaczął drogi budować na serio. (w 2012 r. oddanych zostanie 1.000km dróg klasy A i S)
Ale to se ne vrati. Vox debili Grabarczyka przegonił. No to teraz macie. Nowaka. A z nim kończy się sen złoty.
Nie będzie nie tylko KDP; nowy Fabryczny? - wątpliwe; domknięcie S14 do A2 - wykluczone; S8 w wariancie łódzkim (za którym biegał w sztafecie Grabarczyk) - nie sądzę (najwyżej 30km do Łasku, bo na tyle są podpisane umowy).
Teraz walcie się w piersi. Ale WŁASNE, bo macie to (a raczej NIE MACIE) na własne życzenie.
Kłania się Wyspiański: "Miałeś Chamie Złoty Róg. Został Ci się jeno sznur".

Gość: bolko von karierow Re: Kto udupił Grabarczyka, temu teraz wszystko z IP: *.play-internet.pl 09.12.11, 21:42

własnie zamienił Łodziak stryjek siekierkę na kijek,
najlepszy jak dotąd minister,Łodzianin Grabarczyk,bo tylko on miał wielką wizję dalekosiężnego rozwoju polskiej infrastruktury , wymieniony został
na powodującą w skali naszego kraju, wieluset-milardowe straty gospodarcze poprzez nieznośne zaniechanie
lizusowską kreaturę z Gdańska.
- Gość: koral Grabarczyk-Nowak IP: *.toya.net.pl 10.12.11, 13:45
  
  Czy naprawdę myślicie, że to różnica czy Grabarczyk czy Nowak, przecież to jedna klika, a wszystkim zarządzą Tusk. Grabarczyk i Nowak to tylko figuranci. Tusk i Rostowski już dawno wiedzieli jaki jest stan polskich finansów i szybka kolej to tylko mrzonki. Ogłupiano ludzi - byle do wyborów.
  Wybory wygrali - teraz mogą ujawnić trochę prawdy. Grabarczyka zdjęli z litości, by to nie on - który tak długo okłamywał łodzian i całą Polskę - musiał ujawniać prawdę. Nie dlatego odwołują kolej, bo Grabarczyk jest zdjęty, ale dlatego został zdjęty, że trzeba było ujawnić prawdę. Chciano mu zaoszczędzić wstydu, by się chłop do reszty nie skompromitował.
  Sprawa - dla tych, którzy nie są ogłupieni przez propagandę PO - była zresztą jasna już od miesięcy.

Najnowsze z forum Łódź

Zaloguj się