Co jest najbardziej "wsiowe" w Skierniewicach?

[tzavates]

Jak w temacie - co jest najbardziej wieśniackie? Dresiarze na Widoku, czy
brak kanalizacji na Zadębiu? Najmniejszy w kraju (hiper)market "Tesco" czy
możliwość kupienia w centrum miasta mleka w plastikowej butelce PET z
podejrzanego dużego fiata? A może brak miejskich ubikacji w centrum (poza
jednym jedynym rozwalonym kiblem w Ratuszu) czy kilka bankomatów, które w
święta nigdy nie mają pieniędzy?

[karioka1985]

zdecydowanie drechy na widoku. a o ile sie orientuję to na zadebiu kanalizacja
jest już jakiś czas.

[tzavates]

Nie wiem gdzie kończy się Zadębie. Ja mieszkam na Feliksowie obok Zadębia,
kanalizacji nie ma i nie wiadomo kiedy będzie. Dla przypomnienia - wieś
Feliksów i wieś Sadowiczów są w granicach miasta od 1985 roku. 20 lat to widać
za mały staż w przynależności do "miasta", aby liczyć na kanalizację...

[tomek_tomasz]

Jak dla mnie Skierniewice nigdy nie miały i nie będą miastemw pełnym słowa tego
znaczeniu. Jest to senna sypialnia Warszawy i wielkomiejskie zapędy podróżników
codziennych do stolicy nie spowodują zmniejszenia wiejskości czy też
małomiasteczkowości Skierniewic
W sumie to jest chyba sympatyczne, Widok jakoś mi do Skierniewic nie pasuje to
taki trochę blokowiskowy wrzód.
Ale może nawet i Widok i Zadębie da się zmienić potrzeba tylko wg mnie dużo
czasu.
Dresiarstwo, ludzie sprzedający mleko są w całej Polsce nawet i w Warszawie
także to o wsiowości nie znaczy nic, toalet miejskich też u nas w kraju co jak
co ale na nadmiar nie możemy narzekać.

[tzavates]

Zgadzam się, Widok jakoś tak został postawiony bez patrzenia na komponowanie
się z resztą miasta. Inne osiedla jakoś współgrają z otoczeniem, Widok
ewidentnie się wyróżnia, stoi na uboczu i straszy betonem... Co prawda teraz
ciężko cokolwiek zrobić, cośtam się i tak starają, drzewa na blokach malują
itp :-) Ale sama mentalność ludzi z Widoku tworzy różnice - my mieszkamy na
Widoku, na osiedlu blokowym, czujemy się blokowcami łódzko-warszawskimi,
jesteśmy bardziej miejscy od reszty :-) A w tym samym czasie prawdziwi
Łodzianie i Warszawiaki stawiają domki na Zadębiu bo mają dość tych paskudnych
bloków u siebie :-D

[tomek_tomasz]

Widok miał być takim pokazowym małym osiedlem, parkingi miały być ulokowane
naokoło bloków, także miała być to zwarta zabudowa w ładnym otoczeniu, później
dostawiono część b, c, d .....
A ludzie którzy sprowadzili się tam tzn na Widoku to w przeważającej ilości
pierwsze wiejskie pokolenie skuszone pracą w mieście wojewódzkim. Ściągnięto
mnóstwo chołoty z okolic Łowicza itp. Przykładowo zawsze w Skierniewicach
kibice jeździli na mecze Widzewa, im bardziej się Widok zapełniał tym więcej
zjeżdżało się kiboli Legii. Także Widok jest przypadkiem raczej beznadziejnym
niestety.

[tomian]

Ja uważam że najsłabszą stroną Skierniewic
jest bardzo zaniedbany rynek i jego otoczenie
(wraz z przyległymi do niego ulicami)
Brak jest tzw. miejsc magicznych. Gdzie, czy to mieszkaniec,
czy przyjezdny czułby historię tego miasta, która byłaby jednocześnie
połączona z współczesnością, poprzez ciekawe i "przyjazne" butiki czy kawiarenki.
Pozdrawiam

[tzavates]

Superwsiowo czuję się w Skierniewicach jako użytkownik Internetu i komputera w
ogóle... Skierniewice w Internecie (można śmiało powiedzieć) wyglądają marnie.
Nie ma ani jednego porządnego oficjalnego serwisu o mieście, a ludzie chyba nie
robią swoich stron, nie potrafię trafić na żadne domowe strony
mieszkańców, "dzielnic", jakichś formacji. Są wyjątki, np. Stowarzyszenie
Miłośników Kolei (www.psmk.org.pl), ale ogólnie krucho, bardzo krucho...
A ludzie, tak jakby nic ich nie interesowało poza mp3, grami i duperelami...
Może znam jeszcze za mało mieszkańców, ale takich, z którymi da się pogadać o
kompach jest może... trzech?

[tzavates]

Powyżej link do Polskiego Stowarzyszenia Miłośników Kolei wchłonął nawias przez
co nie działa... Poprawny:
www.psmk.org.pl

[ls40]

> Powyżej link do Polskiego Stowarzyszenia Miłośników Kolei wchłonął nawias przez
>
> co nie działa... Poprawny:
> www.psmk.org.pl
Za to PSMK działa i zaprasza w każdą pierwszą sobotę miesiąca na Dni Otwarte
Parowozowni, w czasie których można zwiedzać nasze zbiory kolejowe. A co do
chlubnych wyjątków, to nie wiem czy się do nich zaliczamy - nasza adres jest w
Arszawie, acz faktem jest że działalność skupia się w PArowozowni Skierniewice
Pozdr.
Ariel Ciechański
Polskie Stowarzyszenie Miłośników Kolei

[tzavates]

Ja również zapraszam do odwiedzenia Polskiego Stowarzyszenia Miłośników Kolei -
jedno z miejsc w Skierniewicach, które na długo pozostaje w pamięci... Moim
zdaniem na pewno zaliczacie się do chlubnych wyjątków ;-) Pozdrawiam!

[igrysek]

Jesteście okropni po prostu. Szufladkujecie ludzi według tego, czy mieszkają na
Widoku, czy w POŻĄDNYCH DOMKACH na Zadębiu. Jak największe prymitywy. To jest
dopiero wsiowe podejście. Ja mieszkam na Widoku i wcale za wsi nie pochodzę,
tylko z Radomia. Owszem Widok piękny nie jest, ale popatrzcie sobie choćby na
te slumsy w centrum- Batorego, Sienkiewicza, okolice rynku. Tam dopiero jest
ciekawie. A wsiowy dla mnie jest cotygodniowy exodus na targ - wszyscy z
wywieszonymi językami lecą na ryneczek, żeby na cały tydzień się obkupić. I w
ogóle- co macie do pracy/studiów w Łodzi/Warszawie?? Pewnie, najlepiej siedzieć
na tyłku w Skierniewicach, szukając pracy , której nie ma i mówić : 'jestem
FAJNY, bo olewam stolicę i Łódź', tak? Żałosne.
Co do braku ciekawych miejsc (np. knajp) zgadzam się, że to jest beznadziejne;
nie ma się gdzie ruszyć na dobrą sprawę.

[tomek_tomasz]

należy odróżnić od tego co różni Skierniewice jako miasto od innych miast od
tego co Skierniewickie nie jest.
1. rynek co czwartki jest tradycją i w zasadzie bardzo sympatyczną można kupić
świeże owoce a jak się pójdzie wcześnie rano to nawet coś bezpośrednio od
rolników. Takie targowiska są wszędzie także w Warsawie i nikomu to nie
przeszkadza. Oczywiście może przeszkadzać to komuś z wielkomiejskiej
aglomeracji kochającej zakupy wysuszonych i podgniłych warzyw w supermarkecie
na betonowej mieszkanio pustyni ale dla nich w Skierkach jest widok i tesco
2. centrum miasta ma swój charakter który poprzez budowę kolejnych bomków
klocków niestety jest zatracany. te rudery w centrum moim zdaniem należałoby w
jakiś sposób zachować dla przyszłych pokoleń aby mogli zobaczyć jak wyglądało
miasto przed wojną. Wkrótce nie będzie śladu po zamieszkującej Skierniewice
ludności wyznania żydowskeigo. Miasto straci swój charakter i wtedy będzie
można faktycznie porównywać z Radomiem
3. miejsce pracy nie ma znaczenia i wpływu na to czy jest się wieśniakiem czy
nie. wieśniactwo to wg mnie bezmyślne kopiowanie wzorów np zachowań z np tv i
brak szacunku dla lokalnej tradycji
4. a knajp jest tyle ile klientów do nich przychodzi

[igrysek]

Na początek: 'prawdziwa cnota krytyki się nie boi'. Sam najpierw krytykujesz
mieszkańców Widoku w sposób zupełnie absurdalny, ale kiedy ktoś skrytykuje coś,
co dotyczy Ciebie.. O, to już znacznie gorzej!To, że chodzenie na rynek jest
tradycją- nie mam wątpliwości. Mnie to nie przeszkadza, jak próbujesz
sugerować. Ale to właśnie jest tradycja wiejska. I już.
Co do Radomia- w mieście jest kupa fajnych miejsc, chyba nie byłeś , a
przynajmniej za krótko, żeby się w tym temacie zorientować. Radzę więc nie
powtarzać typowych obiegowych opinii. Oczywiście nie zmienia to faktu, że nie
można tam żyć, bo jest gigantyczne bezrobocie.
Co do lokalnych tradycji, to niewątpliwie w Skierniewicach jest nią
kumoterstwo. Kto jest w układzie (czyt. zna się go od lat), może wszystko. Kto
jest spoza (element napływowy), to najlepiej, żeby z domu nie wychodził. Nie
szanuje się tu innych. I to jest dopiero wieśniackie. Sprowadzili się tacy
ze 'spodskierniewickich wsi' i udają cwaniaków i wielkich miastowych.Śmieszne.
Oczywiście, uważam, że zabytkowe kamienice powinny zostać odpowiednio
zachowane. Ale to, jak one teraz wyglądają i kto w nich mieszka, raczej nie
nastraja zbyt przyjaźnie do tych rewirów miasta. I czyja to wina? Władz,
oczywiście. W porządnym mieście rozwiązanie jest na wyciągnięcie ręki- możesz
budować nowe mieszkanie/blok w centrum, ale pod warunkiem, że wesprzesz remont
zabytkowego budynku. Tylko jakoś trudno wpaść na taki pomysł. Bo to przecież
nie jest tradycja! Korzystać z rozwiązań innych podmiotów, prawda? Więc po co?
Knajp jest za mało. Nie ma żdnej ciekawej alternatywy dla młodych ludzi
chcących troche się zabawić. Albo rzeźnia w Factory, albo rąbanka na Rowiskach.
Piwnica zeszła na psy. A dobrze wiem, że zapotrzebowanie na knajpe o
charakterze substytucyjnych do wymienionych miejsc spotkań drechów jest i
spotkałoby się ze sporym zainteresowaniem.
Twoje wypowiedzi przypominają mi duch romantyczny. To jest idealizm, mój drogi.
Generalnie lubię Skierniewice, odpowiada mi tu wiele rzeczy, ale nie
przesadzajmy, wad też jest mnóstwo. Chyba warto je zauważać i podkreślać, bo to
tylko na dobre może wyjść nam wszystkim. Pozdrawiam.

[tomek_tomasz]

tak żeby była jasność nie mieszkam ani na Widoku ani na Zadębiu, zresztą to
jest mało istotne. widziałem w kraju mnóstwo miast ok 40-50 tys i poziom życia
w Skierniewicach jest znacznie od znacznej większości takich miejsc wyższy,
miasto lepiej utrzymane itp. a ludzi chamskich i kumoterstwo można spotkać
wszędzie! i to jest właśnie wieśniactwo.

[tzavates]

Odnośnie lokali - jest mały "postęp": już niebawem ma się otworzyć Klub Afera,
mają nawet swoją stronkę w necie (już samo to dziwi):
www.klubafera.info.pl/. I tutaj zaskoczeń szereg - klub nie będzie grał
tylko house/techno/inne rąbanki, ale przez cały tydzień codziennie coś innego -
od rocka w poniedziałek przez rap w czwartek na klubowej muzyce kończąc. Klub
ma być elitarny - wejścia na tematyczne imprezy tylko za okazaniem karty
klubowej. Ciekawy eksperyment, jednak moim zdaniem raczej ciężki do przyjęcia
na skierniewickiej ceny. Te karty klubowe, selekcja gości - raczej nie będzie
tłumów... Aczkolwiek temat wart sprawdzenia, zamówiłem kartę klubową i poczekam
co dalej :-)

[tzavates]

Wkradł mi się błąd w poprzednią wypowiedź: miało być "na skierniewickiej ziemi"
(a nie "na skierniewickiej ceny" - popatrzyłem chyba na ceny wejściówek no i
przeszło na klawiaturę z wrażenia hehe)

[igrysek]

Tak, z ta Aferą się zgadzam, jest to jakieś światełko w tunelu.Tylko, kurczę,
ten klub otwiera się już od roku i jakoś ciężko idzie. Aż zastanawiające..

[tomek_tomasz]

może tam jest jakaś "Afera"?

[tomek_tomasz]

trzeba im życzyć sukcesu, środowisko w Skierkach jest troszkę snobistyczne więc
karty mogą chwycić!

[igrysek]

Je też trzymam kciuki za powodzenie całej tej akcji, ale ta afera w Aferze
jest, moim zdaniem, całkiem prawdopodobna.Niestety...

[bartus30]

Mieszkam w Skierniewicach od roku,ale tylko dlatego,że znalazłem tu swą miłość
bo inaczej nigdy bym tu nie zamieszkał.Miasto w sumie z dużymi możliwościami,
ze świetnym położeniem między Warszawą a Łodzią, a tu nic miasto brudne
niebezpieczne,w którym nic kompletnie się nie dzieje.W tym mieście nigdy
jeszcze nie zdarzyło mi się,żeby autobus przyjechał punktualnie nie mówiąc już
o tym że nie można kupić biletu u kierowcy no i że nie ma rozkładu jazdy MZKw
internecie i to uważam za jedną z większych wad w tym mieście w ogóle o jakiej
komunikacji miejskiej tu jest mowa??Wieś tańczy śpiewa.

[tomek_tomasz]

brudna część miasta to chyba chodzi o Widok, pozostała część miasta wypada
zdecydowanie na korzyć w porównaniu z innymi (co nie oznacza, że nie może być
lepiej), a MZK w Skierkach to o prostu porażka wg mnie nie jest wcale potrzebna
przejechałem się autobusem 1 raz w trakcie mojego życia w Skierniewicach i
stwierdziłem że na piechotę jest szybciej i zdrowiej! To że w mieście brak jest
MZK to nie znaczy że jest wieś!

[igrysek]

Uważam, że dobrze zorganizowana komunikacja jest czynnikiem niezbędnym do
funkcjonowania miasta. U nas- faktycznie zakrawa to na jakąś farsę. Wiesz, nie
wszyscy mają zdrowe nogi, żeby np. zaparzać z Widoku na Trzcińską, weź choćby
pod uwagę ludzi starszych, ludzi z różnymi problemami układu ruchowego. Twoje
myślenie jest bardzo jednostronne. To, że jesteś młody i zdrowy nie upoważnia
Cię do tego, byś przepisywał receptę na zdrowie wszystkim mieszkańcom. Nawet w
Żyrardowie komunikacja miejska jest dużo lepiej zorganizowana- na ludzi
wracających późno z pracy/szkoły czeka specjalny autobus. A u nas , oczywiście,
nic z tych rzeczy. Miasto co najwyżej jest nam w stanie zaoferować cudowny
wprost parking przydworcowy, na którym można się utopić w pokładach błota. To
wcale nie jest wsiowe! Gdzieżby!?
A co do czystości miasta- owszem Widok do wzorów w tej kwestii nie należy, ale
moim zdaniem przyrynkowe ulice nie wypadają wcale a wcale lepiej.

[izunia1]

zgadzam się w pełni z powyższą wypowiedzią.
okolice rynku i inne też czystością nie grzeszą, a i osiedli wiedziałam wiele
wyglądających znacznie gorzej.
a poza tym chyba nie wiedzieliście naprawdę zaniedbanych i brudnych miast
(choćby porównując z Żyrardowem lub innymi miastami na śląsku), chyba trochę
przesadzacie.

[tomek_tomasz]

Żyrardów wygląda bez porównania gorzej aniżeli Skierniewice. Tak było w
przeszłości i tak jest teraz. Przygnębiające miejsce!

[darek.11]

cale skierniewice sa wsiowe, mowie zupelnie szczerze mieszkam w tym zakichanym
miescie i zygac mi sie chce jak widze miasto i pseudo ludkow

[tomek_tomasz]

ja ludzi korzystających z MZK nie rozumiem, moja babcia 90 lat chodzi sobie na
piechotę bo wiarę w MZK już dawno straciła i szkoda jej pieniędzy. Do
transportu ludzi chorych i niepełnosprawnych jest specjalny bus więc duże
autobusy nie musza kursować. Na pewno można by było przemyśleć sprawę połączeń
tak aby MZK było przydatne bardziej - np zorganizować na dworcu PKP punkt gdzie
zjażdżałyby się autobusy co 20 minut lub w dzień częściej z 3 głównych
kierunków Widoku, Zadębia i Makowskiej wtedy byłoby wygodniej. Ale jak się
jedzie w 3 osoby to chyba taxi wychodzi taniej i wygodniej.
Ulice przyrynkowe potrzebują więcej uwagi, ja uważam że mają swój koloryt, ale
renowacja domów w większości komunalnych na pewno nie zaszkodzi.

[igrysek]

Po pierwsze- nie każda Babcia w wieku 90 lat jest równie sprawna.Po drugie-
emeryci po 75 roku życia i inwalidzi mają autobusy za darmo, więc nijak
kalkulacja z taksówką ma się do rzeczywistości. Po trzecie- nie zawzze (raczej
rzadko) jak Ty jedziesz, akurat jadą także Twoi znajomi/rodzina, więc numer z
taksówką nie przejdzie. Mam wrażenie, że jakieś bzdury wypisujesz- kompletnie
nieżyciowe, nieprzemyślane, wzięte chyba z księżyca.

[mamadawidka1]

Co do mieszkańców nie mających pojęcia o kompach to chyba nie trafiłeś na mojego
męża:), i na jego domową stronę. Myśle że nie powinniscie ubliżać ludziom
mieszkających w tym mieście(przecież ich wszystkich nie znacie). A jeżeli
Skierniewice to wiocha i wszędzie jest bałagan, dresiarze. To może
przeprowadźcie sie do miasta gdzie tego nie ma. Myślę że wtedy napewno poprawi
Wam sie samopoczucie.
Ja mieszkam tu od urodzenia i myśle że w niektóych "wiekszych miastach" jest
dużo gorzej niż w naszych skierkach. Jedyna wada u Nas to bezrobocie.

tzavates

[mamadawidka1]

oczywiście 1 zdanie jest skierowane do " tzavates"

mamadawidka1

[tzavates]

A podałabyś mi adres tej wspomnianej stronki? Na Twojego męża całkiem
prawdopodobne, że mogłem trafić, tylko może nie wiem, że jest Twoim mężem
hehe :-P Z bezrobociem troszkę bym się nie zgodził, w Skierniewicach nie jest
aż tak strasznie w tym temacie... Choć na pewno przyjezdnym jest gorzej coś
znaleźć, bo lokalne układy między ludźmi ciężko przeskoczyć. Lepiej zatrudnić
kuzyna kolegi, chociaż ma gorsze kwalifikacje jest swoim chłopem :-)

[mamadawidka1]

Wiadomość wysłałam na priv

[tzavates]

Dzięki :-)

[mon_amour]

A jeżeli
> Skierniewice to wiocha i wszędzie jest bałagan, dresiarze. To może
> przeprowadźcie sie do miasta gdzie tego nie ma. Myślę że wtedy napewno poprawi
> Wam sie samopoczucie.

zgadzam się w pełni. Nikt nikogo tu nie trzyma a narzekać łatwo, tylko zrobić
coś w tym kierunku gorzej.
poza tym o gustach się nie dyskutuje. jednemu się podoba Widok, drugiemu
Zadębie, innemu stare rynkowe ulice. I nie należy wrzucać ludzi do jednego
worka.

[igrysek]

W swoich postach zaznaczyłem, że zasadniczo lubię Skierniewice, co nie znaczy,
że należy pozostawić wszystko status quo. A zrobić- owszem trudno, zwłaszcza,
jak się jest 'spoza układu'. Ale zaproponowałem choćby sposób na upiększenie
naszych kamienic czy parking przy PKP. Jednak dla władz miasta nie to chyba
jest najważniejsze. Jak na razie nie robią nic, poza wycinaniem drzew w rynku,
co wygląda, doprawdy, tragikomicznie.
Oczywiście, zgadzam się, że nie mozna aż tak bardzo generalizować, jeśli chodzi
o mieszkańców. Jednak moją intencją było przejaskrawienie czegoś, co jest ,
niestety, dość powszechne. Fakt faktem- niestety, we wszystkich małych miastach
bardzo dużą rolę odgrywa kumoterstwo i różne układziki. U nas też, trzeba
spojrzeć prawdzie w oczy. Jest to przykre i ewidentnie upodabnia nas do do
układów na wsi.
Co do gustów, owszem, nie dykutuje się o nich, ale jeden z forumowiczów bez
przerwy naskakuje na Widok, jego wygląd i mieszkańców. Nie mogę powiedzieć, że
mi wszystko na osiedlu pasuje, ale koleś przesadza, grupując ludzi wg miejsca
zamieszkania. Nie mogę nie reagować na takie tekściory. Poza tym łatwo jest
ktytykować Widok, nie zauważając, że jednak w centrum lepiej nie jest.

[tomek_tomasz]

Jeśli chodzi o Widok i jego mieszkańców to proszę może ktoś zaprezentuje
statystyki policyjne jeśli chodzi o poziom przestępczości i porównanie jego
między Widokiem, Zadębiem oraz centrum miasta.

[tomek_tomasz]

nie bzdury tylko prawdę, nigdy z MZK w Skierniewicach nie skorzystałem i nie
mam zamiaru. A dopłacanie z budżetu do tej beczki bez dna jest bez sensu w
takim mieście jak Skierniewice. Za te pieniądze można by było zrobić coś
lepszego dla miasta np ścieżki rowerowe.

[igrysek]

Nie, no to wcale nie są bzdury!! Po prostu nawet szkoda gadać, bo widzę, że Ty
masz jakiś problem. Tak jak bym słyszał przewodniczącego Leppera. To się nazywa
populizm. Gadka bez sensu, prowadzona po to, by roztoczyć przed odbiorcami
wizję. Wizję nierealną, choć dla niektórych może cudowną. Wizję zupełnie
absurdalną.
Szpital też jest deficytowy. Może więc też z niego zrezygnować W TAKIM MIEŚCIE
JAK SKIERNIEWICE. Bo po cóż dopłacać do takiej BECZKI BEZ DNA?? Co Ty na to,
Tomaszku??

[tomek_tomasz]

nie wiem skąd w tobie tyle agresji, trochę to smutne i uniemożliwia podjęcie
rzetelnej dyskusji. Ale może jeszcze raz spróbuję ....
a) szpital jest nierentowny z powodu przepisów na które bezpośrednio jako
mieszkańcy Skierniewic, czy też organy samorządowe w Skierniewicach nie mamy
wpływu. rentowność szpitala można będzie przywrócić wtedy gdy ubezpieczenie
zdrowotne będzie opłacane na równym poziomie przez wszystkich pracujących
obywateli a więc też rolników w pełnym wymiarze, a za bezrobotnych zostanie to
opłacone poprzez rząd na przykład. kwestia przydatności szpitala w
Skierniewicach więc jest zupełnie innego charakteru.
b) MZK jak zawsze podkreślałem WG MNIE jest zupełnie w Skierniewicach
niepotrzebne a ścieżki rowerowe zapewniające bezpieczną jazdę JAK NAJBARDZIEJ
TAK. z MZK poza jednym czy dwoma przypadkami w latach 80-tych nigdy nie
korzystałem a z jazdy rowerem jak najbardziej.
c) a może zamiast wydawać masę kasy na MZK wprowadzić do miasta prywatnych
przewoźników którzy połączenia by utrzymywali tam gdzie mają pasażerów i w
takiej częstotliwości jaka jest konieczna. Albo zakupić rowery miejskie i tak
jak np. w Kopenhadze promować darmowe ich wykorzystanie (ciekawe ile te rowery
na tak kulturalnym przecież Widoku by się utrzymały)
d) z Panem Lepperem i jego poglądami mnie nic nie łączy

[igrysek]

Nigdy nie powiedziałem, że Widok jest kulturalny, a jedynie, że nie jest wcale
gorszy np. od takiego Batorego, gdzie różnych meneli mieszka co niemiara, aż
strach tamtędy przechodzić.
Ok, na prywatnych przewoźników mogę przystaC, ale nie na to, żeby transportu
miejskiego nie było w ogóle. Z rowerami pomysł jest świetny, ale chyba- jak sam
widzisz- na razie nierealny, niestety.
Myślę, że czas przestać się kłócić o takie pierdoły. Wyciągam łapkę na zgodę :).