Postawili domy na S14

[yyz737]

Ano tak, tak czasami bywa...

za ile postawili, a za ile od nich wykupią?

[lech.walesa1]

wykupili grunty tanio, bo każden wiedział,
że nie som pod zabudowę, ale pod przekręt

w skarpetkach spuszczam

[Gość: !!!!!!!!!!!!!!!!!]

Właśnie..Należałoby dowiedzieć się, czy bohaterowie artykułu nie są w żaden
sposób powiązani z magistratem, choćby poprzez znajomości, bo być może wiedząc
o autostradzie i znając jej przebieg wszystko zostało zgrabnie wyreżyserowane.

[Gość: kick me]

Nie sa - znam jednego z nich ale od wielu lat go nie widzialam. To nie jest
typ kombinatora. Ale - wierz w co chcesz.

[Gość: K]

No niestety nie jest to skandal, tylko procedura w państwie demokratycznym
normalna, a wręcz konieczna. Właściciele domów dostaną rekompensaty - oby
adekwatne finansowo do włożonych środków..

[et_pl]

Przecież wiadomo który urzędnik wydał zgodę - niech teraz z własnej kieszeni
wykupi. Następnym razem się dwa razy zastanowi zanim wyda bzdurną decyzję.
Osobną sprawą są przekręty polegające właśnie na wykupywaniu działek budowlanych
w miejscach, gdzie przebiegać mają drogi ekspersowe, autostrady itp., a potem
próby wydębienia odszkodowania.
Tak to bywa w Państwie, gdzie każdy chce kręcić swoje interesy na boku.
A planów zagospodarowania przestrzennego jak nie było, tak nie ma...

Kralkowski na emeryturę, dlaczego takie tumany

[Gość: Europejczyk]

pracują w UMŁ - panie prezydencie.

Gazeta daje się manipulować, skąd ta odmiana?

[Gość: Pietruszka]

To jakaś nowość, zwykle to GW manipulowała:)
To towarzystwo to głównie ludzie, którzy protestują, bo boją się trasy
szybkiego ruchu w niewielkiej odległości od domu. Jedynie kilkanaście osób
zostanie wywłaszczonych. Wszyscy zaś mają co chcieli i czego się spodziewali.
Wiem to, bo i ja w 2001 roku szukałem tam działki. BYŁY WYJĄTKOWO TANIE, blisko
centrum, niezły dojazd, spokojna okolica (część płd-wsch nieco zbyt spokojna -
cmentarz na Szczecińskiej). Gdzie tkwił haczyk? Ano wystarczyło zadzwonić do
Urzędu i dowiedzieć się o przeznaczeniu terenów. Gdy już wiedziałem co i jak,
oferujący natychmiast zmieniali front i przekonywali, że przebieg trasy na
pewno się jeszcze zmieni, że nie wiadomo kiedy i czy w końcu ją wybudują. I ŻE
JAK WSZYSCY ZAPROTESTUJĄ, to zmieni się przebieg trasy. Dlaczego tak mówili? Bo
sami mieszkają zwykle obok i mieli podwójny interes - sprzedać i zarobić, a
nadto zwiększyć grupę potencjalnych poszkodowanych.
Mój znajomy to kupił i pobudował się. Pewnie już mieszka i pewnie też należy do
tego stowarzyszenia. A gdy w 2003 roku pytałem go czy wie o tej S - to mówił,
że "pożyjemy zobaczymy". Co znaczyło - albo nie wybudują wcale, albo gdzie
indziej, albo będą musieli wykupić od niego działkę. A na pewno, jak to w
Polsce, opóźni się wszystko o 10 lat.

[Gość: gosc]

ano, niektórzy z premedytacją kupowali by zrobić interes życia
ale wielu straci dorobek życia - nie materialnie ale jednak..

[Gość: Kredensowy]

Co za pa..ant to pisał? "Jej zbudowanie pozwoli stworzyć ring komunikacyjny .."
Znakomite, czysto polskie i zrozumiałe określenie.

A pan Marcin Kwintkiewicz ma to ...

[Gość: unn]

Ostatnio na pierwszej stronie GW był artykuł na temat Tomka, cierpiącego na
autyzm dla którego najbliższe miejsce w Domu dla Dzieci Niepełnosprawnych
znalazło się w Kłodzku, mały Kuba pobity przez ojca przebywa pod Częstochową,
pan Marcin Kwintkiewicz doskonale wie że na trasie S14 stoi Dom Dziecka Dla
Dieci Niepełnosprawnych i Upośledzonych, w którym przebywa 154-o dzieci, ale ma
to gdzieś, dla niego nie ma innej alternatywy, mówi o wyburzeniu 20-u domów, a
o tym że S14 będzie przebiegała przez działkę Domu Dziecka, milczy jak zaklęty.

Trasa

[Gość: paczus]

Droga S-14 będzie biegła w pobliżu domu dziecka, a nie przez jego działkę.

Kłamstwo

[Gość: unn]

Trasa S14 rozcina działkę Domu Dziecka i przebiega zgodnie z normą 20 metrów od
skrajnego budynku.

[studi001]

Fajny taki Dom Dzicka któem zabier sie nawet mały placyk.... Super. A i te 20
metrów to też rewelacyjna sprawa. Cicho, bezpiecznie....

wysilek na marne

[jerry.uk]

to mi przypomina wysilek tego niewolnika z Faraona, ktory cale zycie kopal
kanal aby wykupic wolnosc a potem przeszly wojska i zasypaly go. Jak widac
bezmyslnosc urzednikow jest ponadczasowa i niezmienna. zmarnowano mase
pieniedzy, bo ktos znowu nie pomyslal.

S14 musi powstac jak najszybciej

[Gość: Piotr]

Zaden konkretny urzednik nie zawinil!!! Wyjasnione zostalo dokladnie w artykule
dlaczego wydawali pozwolenia. Wszystko odbywalo sie zgodnie z prawem. Inna
kwestia czy to prawo - jest w porzadku - czy tez nie... Oczywiscie, ze nie. Nie
odmawiali wydawania zezwolen bo nie mieli do tego prawa. O projekcie zachodniej
obwodnicy od dawna wie bardzo duzo ludzi - nawet starszych. Niech wiec nie
gadaja glupot, ze nie mieli o tym zielonego pojecia!!!

Ja rowniez kupowalem dzialke budowlana i w zwiazku z tym udalem sie do UMŁ
sprawdzic studium. Ci ludzie tego nie zrobili... trudno. Szkoda ich pracy, ale
nie pieniedzy bo dostana zwrot wartosci rynkowej dzialki i domu. Skoro sa to
nowe domy, bez problemu beda mogli kupic sobie (jesli nie maja juz sily
budowac) inny...

Nie robmy rabanu. Ta droga jest miastu bardzo bardzo potrzebna i MUSI powstac
jak najszybciej.

Piotr

[Gość: Andrzej]

Nie mogę już słuchać takich głupot, jak Waść piszesz!! Co Ty o tym wiesz?!
A wiesz, ze w roku 2000 ta droga miała w planach inny przebieg? Mam ksero mapki
z tamtego roku.Była wytyczona bliżej ul. Szczecińskiej i nie przechodziła przez
Romanów i tutaj zbudowałem swój dom. Tylko w roku 2001 jakis prominent Łódzki
zamieszkujący blisko tej lokalizacji zażyczył sobie od władz przesunięcia tej
trasy dalej, bo on będzie miał uciążliwość. Znam nazwisko tego prominenta, ale
nie mogę przecież niczego udowodnić.
Więc nie pisz człowieku czegoś, czego nie rozumiesz, chyba ze dalej tkwisz w
komuniźmie i to Ci odpowiada.

[lodzkie.autostrady]

Plan przebiegu S14 wiadomy jest od dawna. Ci ludzie, którzy jak to wielu
pomyślało sobie, że kupują działki za bezcen, wiedziało że tam mają coś
budować. No ale w Polsce jest takie podejście, że wybudujemy się a tej drogi i
tak nie wybudują, a jak będą chcieli to sobie zaprotestujemy...
Jeśli ktoś z budujących tam domy nie wiedział gdzie buduje dom, bo mu się nie
chciało lub do głowy nie przyszło aby iść do Urzędu Miasta, to niech sam sobie
odpowie kim jest - nam szkoda klawiatury.
Jeśli na trasie znajdują się jakieś placówki publiczne, finansowane i
utrzymywane z państwowych pieniędzy, to z pewnością zostaną one przeniesione w
inne dogodne miejsca.

[Gość: unn]

Zajmij się swoją stroną internetową, a nie wypisuj bzdur, prawdziwy łodzianin z
ciebie, pewnie z dziada pradziada. Czy mądrości sprzyja tylko klimat ziemi Izraela?

[Gość: STUDI]

No cóż woli się pasjonować kilkoma absurdalnymi niepotrzebnymi drogami jakby
inne po których przemierzaja Polacy w ogóle nie istniały. Bardzo mu podoba sie
nabijanie kasy nomenklaturze post-PZPR'owskiej która wmówiła co niektórym że są
one tak bardzo nam potrzebne, że jak się je zbuduje to bedzie raj.
I niektórzy łyknęli ten haczyk dla debili - dzięki niemiu iluś tam kolesi doi
grube miliony do swoich kieszeni. A większość kierowców nadal będzie jeździć po
drogach przeciskających się przez miasteczka zamienione w piekła. TIR'y jak
rozjeżdzja wsie i miasta tak nadal to bedą robić. Autostrady coś zmienią - nie
jedynie zapewnią dostatnie życie nowym "książętom" post-PRL'owskim.

Cały ten szum wokół budowy autostrad to tylko jeden przekręt. Sposób na dalsze
okradanie nas.

[Gość: barnaba]

Polska jest jedynym chyba krajem w Europie (nie licząc Albanii), w którym jedną
drogą pcha się ruch tranzytowy i lokalny, w którym po drodze jeżdżą TIRy,
biegają dzieci, plączą się psy i pijani rowerzyści.

Ale jak widać próba wyeliminowania tranzytu się niektórym nie podoba. Od
autostrady lepsze swojskie piekiełko?

[Gość: STUDI]

A przepraszam barzo tylko po czterech drogach jeżdzą TIR'y?
Wydaje się publiczne środki na maszynkę nabijajacą kasę kilku prywatnym
konsorcjom a przy okazji reszta ruchu krajowego grzęźnie na naszych drogach.

A powiedz mi panie maralo w kjaki spośób te autostrady wyeliminują przejazd
przez małe miasteczka (jak np. Wieluń czy Kluczbork) TIRów jadących np. z Łodzi
do Opola.

[Gość: Aleksej]

TIRów jadących np. z Łodzi
> do Opola.

A ile ich jest dziennie? Dwa? Trzy?

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: STUDI]

A próbowałeś kieds sprawnie sie dostac z Łodzi do Opola?
Bo ja przez wiele lat i to dość regularnie.
Toretycznie gierkówką najlepiej ale tylko do rogatek Częstochowy. A dalej to po
prostu niekończący sie sznur TIR'ów...
A przez Wieluń - no tak skrótem przez Widawę bo przez Sieradz to samobójstwo. W
Wieluniu horror i taj juz sotaje do Opola. Jedynie kawałek w Ossowcu (stara
bwodnica dwóch wiosek) jest w miarę OK. Od Wielunia jedynie sprawnie jedzie się
przez Byczynę do Opola.

Albo dojazd do Lublina. Naprawdę fajny. Kierunek Radom. No cóz dostać się trzeba
do Tomaszowa Maz. A potem okropny odcinek Odrzywół-Radom. Alternatywa- Piotrków
- Sulejów - nie dziekuję same TIR'y i jeden wielki korek. A co dalej - wspaniały
most w Puławach. Wytłumacz w jaki sposób autostrady ułatwią przejazd w tej relacji?

Wydaliśmy już tyle na te autostrady że naprawdę można było wiele dróg
zmodernizować. O jakości przejzdu samochodem przez Polskę będą rzutować nadal
zaniedbywane drogi krajowe a nie tych kilka autostrad które zanim zbudują juz
będa wymagąc budowy od zera. Ten kawałek A1 pod Łodzia. Sorry wtrzymał jak
krótko. Na mostachg rzucało i za rok znowu będi erzuzać, koleiny jak na gierkówce.

A A4 pomiędzy GOP'em a Krakowem. Wiecęj remontów niż jazdy.

Najgorsze jest to że kiedyś kilku byłych apartczyków PZPR'u wpadło na pomysł, że
wmawiając budowę autostrad da się zarobić (czyt. ukraść) wielkie pieniądze.
Najpierw koncewsje dla kolesi, później zrzuta publiczna na płatne autostrady

Ile to już lat? Ile zbudowano? A ruch nadal przybywa i to nie tylko na tych
raptem czterech drogach.

TIR'y - przybywać ich bęzie i co autostrady wyeliminują jez ulic miast. Bzdrua
nadal będzie duzy ruch przez miasta z zaniedbaną infrastrukturą. Te kilka
autostrad nie zapewni dojazdu do większości miast.

A dlaczego rozwalono w Polsce z premedytacją kolej? Dlaczego uwalono każdą
alternatywę dla transportu drogowego?

[Gość: Aleksej]

Zadalem konkretne pytanie. Co do autostrad to proponowana siec nie jest zla,
przejume wiekszosc ruchu tranzytowego miedzy najwiekszymi miastami.

Ale kazdy troszke myslacy wie ze najlepszym rozwiazaniem byloby wladowanie
TIRow na kolej. Co do komunistow czy PZPRowcow, to wez przestan szerzyc glupoty
wmawiane przez PiS, LPR i tym podobnych, wszystkie rzadny mialy gleboko gdzies
kolej i nieudolnie budowaly autostrady. Wiec sie nie wyglupiaj.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: STUDI]

Powiedz mi więc jaki polski rząd ruszył za cztery litery wszelkie nomenklaturowe
i ubeckie układy. Kto zasaida w zarządzie PKP? Kto zarządza autostradami?
Kulczyk sam sie dorobił ciężką pracą milionów? A taki pan gudzowaty. byli nadal
będą nietykalni. Mamy spuściznę grubej kreski - i jako jedyni zamiast mieć
lepiej z byłego obozu demoludów mamy coraz gorzej - bo nasi sąsiedzi nie wpadli
na "uwłaszczenie nomenklatury".

Czy do tej pory któryklwiek z rządów prawidcowych miał kontrolę np. nad TVP? Bo
tak napisałeś że jak rządziła "nibyprawica" to miała pełną kontrolę nad państwem.

A nawet ten LPR - może warto sprwdzić co porabiał pan Giertych w stanie wojennym.

[Gość: Aleksej]

> Powiedz mi więc jaki polski rząd ruszył za cztery litery wszelkie
nomenklaturow
> e
> i ubeckie układy. Kto zasaida w zarządzie PKP? Kto zarządza autostradami?
> Kulczyk sam sie dorobił ciężką pracą milionów? A taki pan gudzowaty. byli
nadal
> będą nietykalni. Mamy spuściznę grubej kreski - i jako jedyni zamiast mieć
> lepiej z byłego obozu demoludów mamy coraz gorzej - bo nasi sąsiedzi nie
wpadli
> na "uwłaszczenie nomenklatury".

Co zazdrosc zjada? A co do naszych sasiadow to najpierw sie dowiedz dokladnie
jak tam jest, a potem pisz.

> Czy do tej pory któryklwiek z rządów prawidcowych miał kontrolę np. nad TVP?
Bo
> tak napisałeś że jak rządziła "nibyprawica" to miała pełną kontrolę nad
państwe
> m.

A o tzw. pampersach w TVP zapominasz? A po drugie myslenie ze jesli sie ma
wladze nad mediami to ma sie wszystko to jest typowe myslenie z czasow PRLu,
ktore teraz taz zachwala PiS. W Polsce tak naprawde nie ma prawdziwych
prawicowych partii. PiS jest bardziej lewicowa niz SLD :)

> A nawet ten LPR - może warto sprwdzić co porabiał pan Giertych w stanie
wojenny
> m.

Siedzial w domu i robil w porty, a inni walczyli i siedzieli (m.in. taki
znienawidzony Michnik).

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: STUDI]

Pan Maciej Giertych a nie jego synuś Romeczek. Romeczek nadal jest marionetką w
LPR. To jego tatuś tam rządzi.

Pampersi - hmmm jak się okazało byli bardziej dypsozycyjni wobec lewicy a nie
AWS.... To AWS myślała że oni będa wobec nich lojalni. A że buzkoland wycyckali
to już tym bardzie udowadnia to jak grubymi nićmi było szyte pojęcie pampersów.

Niby prawica w TVP rządziła a niejaka p. Terentiew gorliwa działączka PZPR z
czasów tow. Gierka i prezesa Szczepańskiego uprawiała propagandę pro-SLD'owską.
Jakoś to się kłóci z tmy co napisałeś. Niby AWS miała kontrolę nad TVP która
codziennie atakowała poczynania rządu - gdyby było jak pisałeś byłoby raczej
odwrotnie.

[Gość: Aleksej]

> Pan Maciej Giertych a nie jego synuś Romeczek. Romeczek nadal jest marionetką
w
> LPR. To jego tatuś tam rządzi.

Macius to stary kombinator, robi wszystko aby wlasny tyleczek ochronic,
podobnie synek (zwany 'koniu'). Najlepszy i tak z calej rodziny byl dziadek
(wypadlo mi z glowy imie).

> Jakoś to się kłóci z tmy co napisałeś. Niby AWS miała kontrolę nad TVP która
> codziennie atakowała poczynania rządu - gdyby było jak pisałeś byłoby raczej
> odwrotnie.

Sluchaj STUDI ale nie wiem w jakim ty swiecie zyjesz. Caly idea
podporzadkowania TVP komukolwiek jest z gory chora. Mam to gleboko gdzies czy
rzadzi prawica, lewica czy srodek, TVP ma byc telewizja PUBLICZNA a nie
polityczna i obiektywna jak BBC, czy niemieckie stacje (np. ZDF czy ARD). A
rzad AWSu byl krytykowany bo popelnial blad za bledem, podobnie jak slusznie
krytykowano rzad Millera. Proste. (i krytykowaly Buzka praktycznie wszystkie
media, podobnie jak poszlo o krytyke Millera.)

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: barnaba]

> A przepraszam barzo tylko po czterech drogach jeżdzą TIR'y?

Znaczy to, że nie masz bladego pojęcia, o budowie aurostrad i dróg ekspresowych
w Polsce.

> Wydaje się publiczne środki na maszynkę nabijajacą kasę kilku prywatnym
> konsorcjom a przy okazji reszta ruchu krajowego grzęźnie na naszych drogach.

Zapoznaj się z mapą dróg, to pogadamy.

> A powiedz mi panie maralo w kjaki spośób te autostrady wyeliminują przejazd
> przez małe miasteczka (jak np. Wieluń czy Kluczbork) TIRów jadących np. z
> Łodzi do Opola.

Mogę Ci wyjaśnić w jaki sposób wyeliminują przejazd przez małe miasteczka TiRów
jadących z Łodzi do Gdańska lub z Łodzi do Poznania.
Zrozum, że Polska jest zbyt biednym krajem, żeby jednocześńie zmodernizować do
standardów drogi ekrpresowej (tzn- wybudować obwodnice i bezkolizyjne
skrzyżowania) wszystkie drogi krajowe i sporą część wojewódzkich. Zaczęto
słusznie od dróg najbardziej zatłoczonych i o największym ruchu.

[Gość: STUDI]

I będąc biednymi karmimy kilku złodziei bezkarnie okradajacych państwo wydając
ogromne kwoty na buble byle jak zbudowe jednoczesnie zaniedbując wszystkie
pozostałe drogi. Super.

Czy poprawiamy w istotny sposób jakość transportu drogowego? Niestety nie.

O święta naiwności!

[Gość: barnaba]

Czy Ty naprawdę myślisz, że podczas proponowanych przez Ciebie remontów dróg
publicznymi pieniędzmi nie utuczą się różni cwaniacy?

[Gość: STUDI]

Wszędzie się utuczą. Ale raczej nie w takich kwotach jak jeden koleś ubeków z
Poznania.

Obawiam się że tam gdzie nawet ukradli sporo to i tak tamte drogi były
dziesiątki razy tańsze od tych "autostrad"

[Gość: Aleksej]

> Wszędzie się utuczą. Ale raczej nie w takich kwotach jak jeden koleś ubeków z
> Poznania.

Och, zazdrosc, zazdrosc. Masz jakis dowod? Czy lubujesz sie w pomowieniach jak
dwoi dobrzy koledzy z PiSu i LPRu (nie mowiac o Samoobronie i rowniez PO).

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: barnaba]

> Wszędzie się utuczą. Ale raczej nie w takich kwotach jak jeden koleś ubeków z
> Poznania.

Na "głowę" przypadnie oczywiście mniej. Ale osób zainteresowanych będzie więcej.

> Obawiam się że tam gdzie nawet ukradli sporo to i tak tamte drogi były
> dziesiątki razy tańsze od tych "autostrad"

Święta naiwności! :)

[Gość: STUDI]

Racze jest tak że kwota kóra mozna rozkraść jest proporcjonalna do kosztów
zlecanej inwestycji. Im droższa - a mimo wszystko autostrada jest droższa od
drogi o podwyższonyum standardzioe (choćby bezkolizyjne skrzyżowania - nie
wmówisz mi że to znikomy koszt w poównaniu ze zwykłym skrzyzowaniem) tym więcej
można ukraść. W większości przyupakdów jest zwyczajowa obowiązkowa łapówa o
określonym procencie kwoty całej inwestycji - wręcz standardowym procencie.

Zaraz inny wymyśli bzdurę ze inne standardy promieni skrętów - sorki ale tej
drodze która moglaby być "przekonwertowana" do autostrady. Lepiej zrobić więcej
a potem powoli modernizować. Jakoś można w przypadku gierkówki. Zważ ze mimo
wszystko wiele osób woli nadrobić by jechać zwykłą gierkówką.

[Gość: barnaba]

> Racze jest tak że kwota kóra mozna rozkraść jest proporcjonalna do kosztów
> zlecanej inwestycji. Im droższa - a mimo wszystko autostrada jest droższa od
> drogi o podwyższonyum standardzioe (choćby bezkolizyjne skrzyżowania - nie
> wmówisz mi że to znikomy koszt w poównaniu ze zwykłym skrzyzowaniem) tym
> więcej
> można ukraść. W większości przyupakdów jest zwyczajowa obowiązkowa łapówa o
> określonym procencie kwoty całej inwestycji - wręcz standardowym procencie.

Nie dlatego.
Przy wielu drobnych inwestycjach trzeba opłacić więcej osób. Łatwiej też ukryś
łapówki w kosztach- bo mało komu będzie się chciało sprawdzać rachunki za
budowę drogi w Pipidówku.

[Gość: STUDI]

A duże firmy - myślisz że nie jest łatwiej? I tak ci wielcy to zlecaja potem
mniejszym itd. Ponadto jak na razie to ci wielcy byli jak dotąd generlanie
bezkarni jeśli chodzi o kontorlowanie. Im nawet łątwiej bło kraść niż tmy małym
firemkom. Małą łatwiej ukarać dla przykładu dla mediów aby pokazać że coś się robi.

Do Pana Studiego

[lodzkie.autostrady]

Dziękujemy pięknie za tak trafną, sprawiedliwą i jakże oddająca naszą naturę i
motywację, śliczną laurkę. Od razu widać, że znamy się od lat i wiemy wszystko
o sobie.
Czytając nie raz Pańskie opowieści na tym forum, jednak się kompletnie tym nie
przejmujemy, bo widzimy że Pańskie podejście jest wyraźne, konkretne i chyba
mało zrozumiałe dla kogokolwiek poza Panem samym.
Co do samej sprawy budowy autostrad, to nas na dobre interesuje sam fakt i
powstawania autostrad. Reszta, jesli tylko jest niezgodna z prawem, zasługuje
na potępienie i kary.

Życzymy powodzeniu w dalszym krzewieniu prawdy.

[Gość: STUDI]

W Polsce samochody jeżdzić będa tylko pomiędzy kilkoma miastami po kilku drogach
które da sie policzyćna placach jednej ręki. Rewelacja. A co z resztą kraju?

[Gość: Aleksej]

Ooo...ciekawe, jak nie mozemy zbudowac jednej autostrady to nagle zbudujemy ich
300. Lecz sie czlowieku. A jak nie chcesz, to bierz lopate i do roboty!

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: STUDI]

Skąd wziąłeś 300 autostrad? Przejedź się drogą Kluczbork - Opole. Kilkanaście
kilometrów obwodnic. Szerokie, łatwo wyprzedzić TIR'y, sprawny przejazd. I
zapewne były one tańszcie od 10 metrów autostrady.

[Gość: Aleksej]

No obwodnice tez sie buduje w Polsce w takim 'oszalamiajacym' tepie ze az szok.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: STUDI]

No coż jak się topi skromne śrdki na słownie cztery najdroższe w budowie i
eksploatacji drogi?

[Gość: barnaba]

Jechałem drogą Toruń - Świecie. Szeroko, TIRy łatwo wyprzedzić. To nic, że
jadąc ryzykowałem życiem, przez kilku kretynów wyprzedzających "na czwartego".
Pijanych rowerzystów, ptactwo domowe, chłopa na wozie, ledwo trzymającego się
na koźle widziałem tam również.
Bez odseparowania ruchu w obu kierunkach tak zatłoczona droga jest zwyczajnie
niebezpieczna.

[Gość: STUDI]

A ciasna po jednym wąskim pasie przejeżdżająca serpentynką przez środek każdej
wiochy jeszcze bardziej niebezpieczna.

[Gość: barnaba]

A co proponujesz: budowanie obwodnic oddzielnie wokół każdej wiochy?
Poszerzanie drogi bez separacji ruchu (zachęcające do rozwijania dużej
szybkości)?
Zastanów się, dlaczego w takiej Francji przy wjeździe do prawie każdego
miasteczka władze zbudowaly szykany?

[Gość: STUDI]

Mozna inaczej. Wspomniana obwodnica Ossowca na drodze 45. Nie ma tam zabudowy, i
nie ma tam pieszych. Droga jest szeroka. Bez problemu można zrobić tam separator
w postaci barierki - ale jakoś tam nie ma problemów z wyprzedzającymi na czwartego.

Co ciekawe ta droga ma kilka innych mniejszych obwodnic. I bynajmiej nie takie
potworki jak idiotyczna wg mnie obwodnica Sochaczewa - ciasny długi łuk.

[Gość: GothMucha]

Jakbyś pomieszkał w Sochaczewie, to byś nie mówił o obwodnicy, że jest idiotyczna. Jakoś nigdy na nią nie narzekałem.
No chyba że uważasz, że dobrze by było, żeby jej nie było i wszyscy dalej się kisili na wąskiej Warszawskiej, a jej mieszkańcy nadal zastanawiali się tylko nad tym, jak sie z niej wynieść.
Brawo :/

[Gość: STUDI]

Lepsza tak niż żadna - tylko czemu takim ciasnym łukiem przebiega?
A mieszkańcy Sochaczewa mieszkający teraz obok tej obwodnicy jak teraz się mają.
No bo przeciez trzeba było ją puścić przez zabudowane południowe przedmieście
Sochaczewa.

Dlaczego w opolskim można nieco inaczej?

A co do Sochaczewa - dodam że można było do niego wjechać z pominięciem
Warszawskiej i to cłąkeim sprawnie. Równie dobrze łatwo go było ominąć jadąc do
Wawy z Łodzi od strony Błonia.

[Gość: GothMucha]

Nie jest idealna, fakt. Ale taki a nie inny pprzebieg wymusił daszy jej bieg w stronę Wyszogrodu i fakt, że od tamtej strony wszystko było przygotowywane latami i nie bylo jak odkręcić.
Z kolei w miescie samym obwodnica przebiega przez owo osiedle (Boryszew) sladem dawnej ulicy i jest odgrodzona ekranami dzwiekochlonnymi - mimo wszystko lepiej tak, niz tak, jak bylo wczesniej.

A co do dawnych spraw - jak? Bo przez Blonie z pominieciem Socho to ja nadal nie widze, chyba ze bardzo bocznymi drogami...

[Gość: STUDI]

Ależ oczywiście i wiesz mi że nawet zdecydowanie szybciej. I to już się zbacza w
Łownie jadać do Wawy.

[Gość: GothMucha]

Możesz napisać jak? Bo jeżdżę do Socho bardzo często. Do Głowna przez Nowosolną, Byszewy, Dmosin, a potem od Głowna jak?

[Gość: barnaba]

Nie, STUDI, to zły przykład. Na tej drodze jest dużo mniejszy ruch niż na
drogach, które zastąpią autostrady.
Poza tym nie zbudujesz takiej obwodnicy, gdy wioski i miasteczka stykają się ze
sobą- tak jak na wylocie z Łodzi w kierunku Ozorkowa czy Konstantynowa.

[Gość: STUDI]

W kierunku Ozorkowa akurat masz ponad 2 km pustego pola pomiędzy Proboszczwicami
a Lućmierzem. A dalej na północ - Słowi k niejst gęsto zabudowaną wsią, ba domy
są w duzęj odległości od drogi.

[Gość: barnaba]

Zastanów się: jedna obwodnica, potem powrót na główną drogę na 2-3 km, dalej
druga obwodnica. Nie trzeba mieć doktoratu z matematyki, żeby policzyć, że to
się po prostu nie opłaca. Lepiej wybudować nową drogę.

[Gość: STUDI]

Mniejszy ruch na 45? Dziwne - jechałeś kiedyś tam około 15-16-tej? Równiutki
sznurek samochodó od centrum Opola aż do samego Kluczborka. Bo ja w swoim casie
kilka razy w tygodniu przez wiele miesięcy tam musiałem służbowo przejżdzać (jak
i po całej Opolszczyźnie).

[Gość: barnaba]

> Mniejszy ruch na 45? Dziwne - jechałeś kiedyś tam około 15-16-tej? Równiutki
> sznurek samochodó od centrum Opola aż do samego Kluczborka.

Studi, około 15-16.00 taki sam sznurek masz na wszystkich głównych trasach
wylotowych z Łodzi, Zgierza i Pabianic (może oprócz ul. Strykowskiej).

[Gość: Aleksej]

Ja proponuje zrobic tak jak to robia w skandynawii. Drogi troj pasmowe, kiedy
srodkowy pas na pewnych odcinakch jest przeznaczony dla jednego kierunku a
dalej dla drugiego (aby wyprzedzac) wiec na przemian jezdznia 1+2 i dalej 2+1.
Oczywiscie separator miedzy jezdniami w przeciwnym kierunku. Mozna latwo
wyprzedzac bez narazania sie na czolowe. Nawet nie musi to byc na calej
dlugosci drogi, tylko na dosyc czesto rozsianych odcinkach. Jest to tanie i
bezpieczne.

Pozdrawiam,
Aleksej

[studi001]

Coś takiego mamy (ale bez seprartorów) w okolicach Miedzianej Góry pod Kielcami.

[Gość: Krzychu]

Dokładnie tak. Oraz koło Ząbkowic Śląskcih na DK8 (E-67), tylko że
przeznaczenie tych trzecich pasów jest zgoła inne - tam są dodatkowe prawe pasy
przed wzniesieniami dla pojazdów, które mają na podjazdach mniejsze prędkości
niż minimalna na tym środkowym pasie.
Pozdrawiam. :)

[Gość: Adam]

> W Polsce samochody jeżdzić będa tylko pomiędzy kilkoma miastami po kilku drogac
> h
> które da sie policzyćna placach jednej ręki. Rewelacja. A co z resztą kraju?

Reszta na konikach, jak 200 lat temu.

sTUDI

[Gość: Gosc]

szkoda nerwow na tego oszoloma. Smierdzi mi to rADIEM oJCA dYREKTORA. Z tymi
ludzmi nie ma sensu polemizowac, nie ma o czym...

[Gość: andrzej]

Następny dureń! Patrz post wyżej. Czy wy ludzie rodzicie się już z genami
kretynizmu, czy nabywacie to później?

[Gość: djmolek]

Niech urzędnicy oddadzą pieniądze na nowe domy... ale urzędnicy a nie urzędy
(czyli z naszych pieniędzy)

[siskom_tak]

Zawinili łódzcy urzędnicy.
Dla nas śmieszne wydaje się być tłumaczenie, że jedynie na podstawie studium nie mogli nie wydawać pozwoleń na budowę.
Owszem. Moze i zgodnie z prawem nie mogli nie wydawać.

Ale do cholery jasnej, wydając takie pozwolenie należało ludzi wcześniej poinformować, ze budują na rezerwie terenu pod S14!!!
Wtedy sami by zrezygnowali z budowy.

A ci nieliczni, co by zbudowali, nie mieliby teraz prawa głosu.

[Gość: Gosc]

i tak nie maja, jestem pewien na 100% ze wszyscy wiedzieli o tym!!!!

Wszyscy wiedzieli o przebiegu S14

[cbacba]

.

Plany trasowania S14

[lodzkie.autostrady]

Zapraszamy na naszą stronę