EKSPERT odpowiada na podForach

[hubar]

Sprawa już kiedyś poruszana na osobnym wątku, niestety Portal dał ten watek
do archiwum...

Sprawa jest następujaca i w miarę prosta:
Czy chcesz aby na łódzkich podForach odpowiadali eksperci?

Rozmawiałem m@ilowo z Redakcją i jest oczywiście taka możliwość. Niemniej,
musimy eksperta znaleźć sami, uświadomić go, że praca jest za darmo, no i aby
w miarę mozliwości czesto na to podForum zaglądał i odpisywał.

Obecnie są czynione wysiłki aby sprowadzić eksperta (nawet nie jedego) na
podForum "Porozmawiajmy o Łodzi". Sprawa wyglada obiecujaco, może być na
prawdę ciekawie :-)

Czy uważacie, że na innych podForach powinni być eksperci? Moze powinno
powstac nowe dla jakiegoś? Mażeniem jest powołanie do życia podForum jakie
zgotowała Redakcja we Wrocławiu:
www2.gazeta.pl/forum/790620,30353,790602.html?f=552

Mam wielką prośbę, jesli ktoś ma możliwości, albo pomysły na podFora
eksperckie, lub na znalezienie eksperta na obecne podFora , niech się ze mną
skontaktuje.

[aric]

hubar napisał:

> Sprawa jest następujaca i w miarę prosta:
> Czy chcesz aby na łódzkich podForach odpowiadali eksperci?

Których?? I ilu ma być tych ekspertów??

> Rozmawiałem m@ilowo z Redakcją i jest oczywiście taka możliwość. Niemniej,
> musimy eksperta znaleźć sami, uświadomić go, że praca jest za darmo, no i aby
> w miarę mozliwości czesto na to podForum zaglądał i odpisywał.

Tutaj chyba bedzie ciężko, chyba, że za eksperta weźmiemy jakiegoś forumowicza.
Ja mogę byc np takim ekspertem, znam się na tym i owym.:)
Kogo mozna uznać za eksperta??

> Obecnie są czynione wysiłki aby sprowadzić eksperta (nawet nie jedego) na
> podForum "Porozmawiajmy o Łodzi". Sprawa wyglada obiecujaco, może być na
> prawdę ciekawie :-)

Jakiego eksperta, ponawiam pytanie?? Skąd tych ekspertów bierzesz??

> Czy uważacie, że na innych podForach powinni być eksperci? Moze powinno
> powstac nowe dla jakiegoś? Mażeniem jest powołanie do życia podForum jakie
> zgotowała Redakcja we Wrocławiu:

Ide sprawdzić.

> Mam wielką prośbę, jesli ktoś ma możliwości, albo pomysły na podFora
> eksperckie, lub na znalezienie eksperta na obecne podFora , niech się ze mną
> skontaktuje.

Pomysłów byłoby zapewne wiele, tylko że pewnie trudnych do zrealizowania. Nie
widzę tematu, który mógłby jeszcze istnieć, oczywiscie poza wiedzą o Łodzi, a
nie ma go na forum ogólnym.

[hubar]

aric napisał:
> Których?? I ilu ma być tych ekspertów??
--Aż tyle tych podForów mamy? Liczba ekspertów, jest raczej nieograniczona.


> Tutaj chyba bedzie ciężko, chyba, że za eksperta weźmiemy jakiegoś
forumowicza.
--Sądzisz, że ciężko? No to moze zrozumiesz czemu znalezienie dość długo trwa.
Kogo z Forumowiczów proponujesz? Ja nie mowię o osobie która się zna, ale
takiej co coś sobą reprezentuje- jakąś fubkcję.


> Ja mogę byc np takim ekspertem, znam się na tym i owym.:)
> Kogo mozna uznać za eksperta??
Aric, nie rób sobie żartów, oczywiście każdy z Forumowiczów w czymś jest
lepszym, ale żaden z tego co pamietam, nie zajmuje funkcji która ma jakiś
związek z istniejącymi podForami. Jeśli nawet są, to nie chcą.

> Jakiego eksperta, ponawiam pytanie?? Skąd tych ekspertów bierzesz??
--Musisz wiedzieć wszystko od razu? Nie powiem szczegułów, bo nie chcę
zapeszyć. Chodzi o eksperta na podForum "o Łodzi". A skąd biorę? Chcę mi sie
szukać, jak nie samych zainteresowanych to choć osób które mogą mnie z nimi
skontaktować.

> Ide sprawdzić.
--To tak przy okazji zobacz jak wyglada podForum eksperckie na Warszawskim Forum

> Pomysłów byłoby zapewne wiele, tylko że pewnie trudnych do zrealizowania. Nie
> widzę tematu, który mógłby jeszcze istnieć, oczywiscie poza wiedzą o Łodzi, a
> nie ma go na forum ogólnym.
--A Ty dalej swoje... echh

Easy... Wiedziałem:)))

[aric]

hubar napisał:

> --Aż tyle tych podForów mamy? Liczba ekspertów, jest raczej nieograniczona.

Ja jednak sądzę, że ograniczona.


> --Sądzisz, że ciężko? No to moze zrozumiesz czemu znalezienie dość długo
trwa.
> Kogo z Forumowiczów proponujesz? Ja nie mowię o osobie która się zna, ale
> takiej co coś sobą reprezentuje- jakąś fubkcję.

Wiesz, ciężko orzec, jak mówiłem na podfora nie wchodze prawie nigdy, oprucz
oczywiście KFL.:) A funkcyjnośc i reprezentatywnośc chyba raczej idzie tutaj w
towarzystwie znajomości tematu. Chociaż sadzę, że róznie to bywa. I raczej to
róznie mnie martwi.

> Aric, nie rób sobie żartów, oczywiście każdy z Forumowiczów w czymś jest
> lepszym, ale żaden z tego co pamietam, nie zajmuje funkcji która ma jakiś
> związek z istniejącymi podForami. Jeśli nawet są, to nie chcą.

Fak, to był żart, a dlaczego mam ich sobie nie robić??
Aha, więc jednak funkcja, a nie merytoryczna wiedza. Ja raczej w tym wypadku
postawiłbym na autorytet, bo może sie bardzo słabo skończyć, jeżeli nie
będziemy uznawać autorytetu eksperta.

> --Musisz wiedzieć wszystko od razu? Nie powiem szczegułów, bo nie chcę
> zapeszyć. Chodzi o eksperta na podForum "o Łodzi". A skąd biorę? Chcę mi sie
> szukać, jak nie samych zainteresowanych to choć osób które mogą mnie z nimi
> skontaktować.

Taka cecha, ciekawośc, piekło mi nie szkodzi, byłem tam.:) Pewnie, żebym chciał
wiedzieć, wiedza to najwieksza potęga we wszechswiecie.:)

> --To tak przy okazji zobacz jak wyglada podForum eksperckie na Warszawskim
Forum

Ok, tez sprawdzę.

> --A Ty dalej swoje... echh

No cóż, a ja dalej swoje. Nic ciekawego nie piszę, ale dalej swoje robic bedę.
Jedna ważna sprawa. Nie działajmy pochopnie, bo skonczymy marnie. Zanim ekspert
zacznie cokolwiek działać, trzeba go przetestować, troche to brzmi dziwnie, w
odniesieniu do osoby, ale na ekranie bedzie po prostu zwykłymi literkami.:)

[Gość: Mlody]

Zlikwidowac podforum "Porozmawiajmy o Łodzi".
pozdr. Mlody

[zamek]

Młody, qrde, to podforum zostało powołanie właśnie po to,
aby ekspert od spraw łódzkich miał się gdzie wypowiadać.
Jest dużo logiczniej, aby miał swoją działkę na podforum
niż na głównym. Popatrz sobie na Warszawę czy Wrocław, a
nie wyskakuj z takimi tekstami.

[ixtlilto]

hubar napisał:

> Mam wielką prośbę, jesli ktoś ma możliwości, albo pomysły na podFora
> eksperckie, lub na znalezienie eksperta na obecne podFora ,
Już myślałam czy jakiś inny ekspert jest potrzebny, ale jedyne co mi przychodzi
do głowy, to właśnie ktoś znający historię Łodzi i ktoś z UMŁ, żeby tłumaczył
się z decyzji podjętych przez władze. Ew jeśli komunikacja byłaby
zainteresowana to kogoś z MPK ściągnąć...
Co do moich możliwości ściągnięcia takich ludzi... :( Niestety nikt konkretny
nie przychodiz mi do głowy...

[kiefer]

We Wroclawiu na podforum 'ZDiK Wroclaw' ...

"Na pytania odpowiada Krzysztof Kiniorski, rzecznik prasowy wrocławskiego
Zarządu Dróg i Komunikacji. Zapytaj o wrocławskie autobusy i tramwaje, o dziury
w drogach, objazdy, remonty, płatne parkowanie we Wrocławiu!"

Moze kogos do podforum Komunikacja udaloby sie znalezc? Moze ktos z MPK oraz
ktos z Urzedu Miasta/Marszalkowskiego?

Pozdrowienia z Wroclawia
Kiefer

[kropka.]

HuBar, jeśli maRZysz o ekspertach, to rób to przez RZ, bardzo proszę.

A w temacie: bardzo mi sie pomysł podoba. Najlepiej by było, gdyby ekspertami
byli przedstawiciele Urzedu Miasta. Wtedy mogliby odpowiadać na nasze zarzuty,
uzasadniać swoje decyzje. Fajnie byłoby, gdyby na poszczególnych podforach
odpowiadali przedstawiciele poszczególnych wydziałów: na komunikacji z Wydziału
Komunikacji, na kulturze z Wydziału Kultury itp. Albo rzecznik prasowy Urzędu
Miasta, albo może ktoś z Wydziału Promocji?
Niewatpliwie eksperci pochodzący od władzy byliby najbardziej wskazani.

[jasam]

kropka. napisała:

> Najlepiej by było, gdyby ekspertami byli przedstawiciele Urzedu Miasta.
> Wtedy mogliby odpowiadać na nasze zarzuty, ................

Kropko - kto to by wytrzymał ? Przecież wątek z zarzutami o wszystko i na
wszystkich - byłby najbardziej oblegany.
Czy rzeczywiście widzisz swoją propozycję w realiach ?

Druga sprawa. Nowy Zarząd nie doprowadził do adresów internetowych członków
Zarządu, nie ma kontaktu z Biurem Prezydenta czy rzecznikiem Prezydenta.
Poza tym adresy internetowe Radnych tez funkcjonują jedynie u osób, które sa z
poprzedniej kadencji. Czyli nowi radni nadal nie mają kont pocztowych. A
nierzadko na wizytówkach radnych podawane są ich prywatne adresy emailowe.
Czy doczekamy się korespondencji (czyli odpowiedzi na pytanie) elektronicznej z
Magistratem ? Część wydziałów nadal nie ma dostępu do internetu, a jeśli nawet
mogą się połączyć, to nie jest powszechnie stosowany wewnątrz UMŁ, a co dopiero
do kontaktów z mieszkańcami.
Podejrzewam, że wysyłana poczta elektroniczna jest drukowana przez informatyków
i zanoszona do określonego wydziału czy osoby.

pozdr. w oczekiwaniu na nowoczesność w polu i Magistracie.

[hubar]

kropka. napisała:
> HuBar, jeśli maRZysz o ekspertach, to rób to przez RZ, bardzo proszę.
--Jak mi Zamek świadkiem, jestem świadom błędów. Sam ze dwa wychwyciłem zaraz
po napisaniu.


PS Szkoda, że tak mało jednak osób coś pisze na tym watku. Okazuje się, że jak
jest pomysł to przemilczą, a jak się chce zrobić niespodziankę to marudzą i
wyzywaja, że się coś potajemnie robi. Ech tacy ludzie :-(

[kropka.]

jasamie, przecież nie muszą odpowiadac na każdy wątek. Ale może jest to sposób
na zmobilizowanie kogoś z magistratu, żeby tutaj zaglądał od czasu do czasu i
rzucił jakieś słówko wyjasnienia. Chocby na temat aut na Piotrkowskiej :(

[jasam]

Ekspert z instytucji powszechnie atakowanej wprowadzi tylko zamieszanie i
pyskówkę. Albo nie będzie odpowiadał na ataki i wówczas będzie atakowany za
brak odpowiedzi. Albo bedzie najbardziej zapracowanym mieszkańcem Łodzi.
Udział dyskusji pozamerytorycznej jest zbyt duży na forum internetowym.

Natomiast mozna wystąpić do rzecznika prasowego UMŁ aby zaglądał i udzielał
wyjaśnień. Jeżeli zebrałoby się pod petycją (realną - na papierze) 20- 30
podpisów, to mozna podjąć próbę nawiązania stałego kontaktu.

Widziałbym to jako wątek do zbierania problemów do wyjaśnienia w danym
tygodniu, przedstawiciel magistratu raz w tygodniu czyta i udziela wyjaśnień -
oczywiście na pytania, na które chce. Tu nie mamy mozliwości zmuszenia do
odpowiedzi na wszystkie pytania.

Jeżeli nie moglibysmy tego wyegzekwować sami, to może ktoś z zaglądających tu z
branży dziennikarskiej włączyłby się do takiej akcji wykorzystując przepisy
prawa do informacji.
Jeżeli pomysł miałby zwolenników - pomogę w realizacji. Ale nikogo nie
namawiam. Ot, taki mój pomysł.
pozdr.

[hubar]

Mnie się ten pomysł podoba. Myślę, że racjnalniejszym jest, tak jak
zaproponowałeś, to aby było kilka zagadnień na tydzień. Na które będzie chciał
to odpowie...

Co reszta sądzi o tym?

[geograf]

Jeżeli pojawi się on na podForum o Łodzi i wtedy zostaną JASNO OKREŚLONE granice tematyki tam poruszanej- jestem jak najbardziej ZA
Jeżeli pojawi się ekspert na każdym już istniejącym Forum tematycznym i tam bedzie uczestniczył w dyskusjach- JESTEM JAK NAJBARDZIEJ ZA,

ale gdyby miały być tworzone nowe podFora specjalnie dla ekspertów- trzebaby dogłębniej przyjrzec się sprawie bo jak na dzień dzisiejszy nie widze najzwyklejszej potrzeby takiego kroku.
ot co.

[kropka.]

Nowe forum dla ekspertów???? To byłoby bez sensu. Zrozumiałam, że eksperci
mieliby komentować na podforach już istniejących. Wtedy jestem ZA

[hubar]

Widzę, że panu wreszcie się cos spodobało, no proszę.
Mam nadzieję, że na drugi raz nie będziesz tak szybko wydawał osądów.

[jasam]

I po co te kąśliwe uwagi - wniosły coś nowego, czy ulżyły Twoim zgryzotom ?
Przemyślał, podyskutował, zmienił zdanie. Już (i kropka).
Liczmy dni do Kolorowej Tolerancji (na forum też się przyda idea tej akcji).

pozdr.

[hubar]

jasam napisał:
> I po co te kąśliwe uwagi - wniosły coś nowego, czy ulżyły Twoim zgryzotom ?
--Po to aby jednak Geo zrozumiał, że to co się piszę trzeba najpierw
przemyśleć, a nie chlapać ozorem.

> Przemyślał,
--mam nadzieję

>podyskutował,
--oj troszkę, ale w jaki sposób :-(

> zmienił zdanie. Już (i kropka).
--Przyznał, że i tak moje opinie ma gdzieś. Nie przeprosił.

> Liczmy dni do Kolorowej Tolerancji (na forum też się przyda idea tej akcji).
--Niektórzy muszą jednak dorosnąć.

[ixtlilto]

jasam napisał:

> Liczmy dni do Kolorowej Tolerancji.
:))))))))) Jasne, że liczymy i znów bierzemy uział!

ps. Tulka nie zakładaj płaszcza, bo znów będzie problem z praniem!

[geograf]

Chciałbym zwrócić Pana uwagę, że odpowiedziałem pozytywnie na to, co już zostałe zrobione i powinno być kontynuowane. Chcę zauważyć, że nadal uważam iż podForum o Łodzi bez eksperta i bez określonych granic tematycznych- jest idotyzmem.

Nie popieram tworzenia nowych podForum, a jedynie załatwianie espertów do już istniejących (o ile istnieje takowa potrzeba).

A napisałe post wczesniej dlatego, że użalał sie Pan, że mało osób odpowiedziało na pytanie.

[hubar]

geograf napisał:
> Chciałbym zwrócić Pana uwagę, że odpowiedziałem pozytywnie na to, co już
zostałe zrobione i powinno być kontynuowane.
--Fajnie, że wreszcie to zrozumiałeś.

> Chcę zauważyć, że nadal uważam iż podForum o Łodzi bez eksperta i bez
określonych granic tematycznych- jest idotyzmem.
--Bardzo Ci dziękuję.


> Nie popieram tworzenia nowych podForum, a jedynie załatwianie espertów do już
i stniejących (o ile istnieje takowa potrzeba).
--Prosiłem Cię, abyś się dowiedział czy na podForum Komunikacyjnym istnieje
taka potrzeba? Zrobiłeś coś w tym kierunku?


> A napisałe post wczesniej dlatego, że użalał sie Pan, że mało osób
odpowiedział o na pytanie.
--Nie użalałem, tylko zwróciłem uwagę na dziwny fakt. Jak się dzieje, ale nie
jest napisane to źle. Jak jest już napisane to cisza. Ale to juz nie aktualne,
choć na tym wątku wypowiada się tylko mała grupa osób. Innych najwyraźniej
wogóle to nie interesuje. Dzięki więc, tym co odpisali za zainteresowanie.

[adamco]

O idei eksperta wypowiadać się nie będę bo już chyba
powiedziałem wszystko. ALe nie o tym chciałem napisać.
Pomysł zaproszenia na Forum kogoś z UML (najlepiej
rzecznika lub samego Prezydenta) jest trochę
niebezpieczny, obawiam się że odpowiedzi od rzecznika
pojawiałyby się tylko w mało istotnych sprawach. Obawiam
się że skoro służby prasowe prezydenta i calego UML
chetnie informują o sukceszach naszych władz, to nikt nie
pofatyguje się aby cokolwiek odpisać jeśli będzie to
niewygodny temat.

[kropka.]

Adamco, niech żywi nie traca nadziei :))

[hubar]

adamco napisał:
> O idei eksperta wypowiadać się nie będę bo już chyba
> powiedziałem wszystko.
--No czemu? W innych watkach zarzucałes znów, że nie ma watku na którym byłoby
pytanie o ekspertów. No to słucham.

> ALe nie o tym chciałem napisać.
> Pomysł zaproszenia na Forum kogoś z UML (najlepiej
> rzecznika lub samego Prezydenta) jest trochę
> niebezpieczny,
--Być może, ale jest tez nadzieja, że w ten sposob jakos zrozumieją co
mieszkańcy o ich posunieciach myślą. Natomiast jesli sie nie zgodzą, to
przynajmniej będziemy mieli pewność, że nie było warto.

[adamco]

> --No czemu? W innych watkach zarzucałes znów, że nie ma
watku na którym byłoby
> pytanie o ekspertów. No to słucham.
Powiedziałem już wcześniej - będą eksperci, czy nie
będzie bez różnicy. Wiesz jake jest moje podejście do
części podForów, nie wchodzę nie piszę czyli jest szansa
że eksperta nie zauważę (choć od razu zastrzegam jeśli
już się pojawi to proszę mi nie wytykać jeśli zadam
ekspertowi pytanie lub skomentuję jego wypowiedź).

> --Być może, ale jest tez nadzieja, że w ten sposob
jakos zrozumieją co
> mieszkańcy o ich posunieciach myślą. Natomiast jesli
sie nie zgodzą, to
> przynajmniej będziemy mieli pewność, że nie było warto.
Ja po prostu się boję żeby to nie była kolejna tuba
propagandowa i tyle.

[jasam]

adamco napisał:

> (choć od razu zastrzegam jeśli
> już się pojawi to proszę mi nie wytykać jeśli zadam
> ekspertowi pytanie lub skomentuję jego wypowiedź).

Mam tylko nadzieję, że bedziesz miał w pamięci że Ekspert jest działaniem
społecznym, dobrowolnym na zaproszenie (choćby części) forumowiczów.

pozdr.

[adamco]

jasam napisał:
> Mam tylko nadzieję, że bedziesz miał w pamięci że
Ekspert jest działaniem
> społecznym, dobrowolnym na zaproszenie (choćby części)
forumowiczów.
Jasamie ależ oczywiście że będę o tym pamiętał, co więcej
taka osoba będzie przeze mnie szanowana i podziwiana,
choćby za to że się jej chce. Po prostu nie chcę usłyszeć
później że "nie chciałeś eksperta a teraz piszesz w tym
wątku". Tylko tyle.
Pozdrawiam

[jasam]

dzięki i serdeczne pozdr.

"śpiewać każdy może, ...."

[hubar]

adamco napisał:
> Jasamie ależ oczywiście że będę o tym pamiętał, co więcej taka osoba będzie
przeze mnie szanowana i podziwiana, choćby za to że się jej chce.
--Do fajnie, a nie mógłbyś także troszkę tego szcunku czasem przerzucić na
osoby którym się chce tego eksprta szukać i doprowadzić do "stanu
urzywalności"? ;-)

> Po prostu nie chcę usłyszeć później że "nie chciałeś eksperta a teraz piszesz
w tym wątku". Tylko tyle.
--Spokojnie, nikt Ci tak nie powie! Im więcej osób będzie się wypowiadało tym
lepiej!

[kropka.]

Adamco, znasz wielu z nas od dawna. Czy sądzisz, że damy sie jakiejś tubie???
Tym bardziej - propagandowej??? :-)

[hubar]

Przypominam wątek. Po ostatnim wywiadzie jakiego udzielił pan Prezydent, nadal
się łudze, że może jednak się zgodzi na "swoje" podForum.