Likwidacja tramwaju w Pabianicach....

[Gość: pabianiczanin]

W zasadzie jest już przesądzona. Jeśli wygra tak bardzo modna opozycyjna
partia polityczna po torach nie będzie już śladu za rok.
Obecnie władze Pabianic sabotują nawet remonty torowiska. Zabraniają m.in.
wymiany dosłownie kilku metrów zużytego toru wykonanego w całości na koszt
MPK. Magistrat pabianicki zabrania wszelkich napraw i drobnych remontów.
Pabianiczanie obudźcie się wasi włodarze chca was zamienić w wieś.

A łodzianie będą wdychać chmury czarnego dymu ze zdezelowanych busów na
dodatek skutecznie utrudniajacych ruch samochodom.

[Gość: SzK]

Ale czy ktokolwiek zaprotestuje... Przecież tramwaj się wlecze, hałasuje,
trzesie, jest zimny w środku lub duszny.

Co prawda w busie jest tak samo, a nawet gorzej jeśli upcha się do niego
15 osób więcej niż powinno być,

ale to jest przecież wygodny bus, prawie jak samochód.

Zresztą, jak zauważyłem pasażerom busów jest obojętne czy płacą
3,50 (Inter trup) czy 3,00 (PKS). Ludzie wsiadający do PKS podają kierowcy bez
pytania 3,50. Więc argument że tramwaj może być tańszy odpada.

5 złotych też zapłacą, pojadą super busami dla podniesienia poczucia wartości,
a nie jakimś tam tramwajem dla mas. Spotkałem się z tego typu myśleniem...

Dalej: Kto z osiedla Bugaj dojeżdża tramwajem?
(Ja dochodziłem 1,6 km w czwartej klasie liceum, ale tylko daltego że preferuję
transport szynowy).
Na tym osiedlu tramwaj mało kogo interesuje, a tu jest spora grupa osób
dojeżdżająca do Łodzi.

> Pabianiczanie obudźcie się wasi włodarze chca was zamienić w wieś.
Co proponujesz? Bo mi przychodzą do głowy tylko drastyczne rozwiązania...
Zlikwidujmy pabianickie władze miejskie - włączmy Pabianice do Łodzi...
Lepszy chyba Kropa niż Berner, Habura i inne gbury.

[piotrdx]

Widzę że szukacie sensacji ale nikt nie zwraca uwagi na inną przyczynę dlaczego
komunikacja tramwajowa w Pabianicach upada od lat systematycznie upada. Poprostu
nie ma kogo tramwajem wozić, i jest to tylko częściowo wina konkurencji busów,
PKSu i MZK.
Drastycznie spadło zapotrzebowanie na lokalne przewozy do pracy, linia
tramwajowa zapewniała dojazd do zatrudniających kiedyś tysiące osób Pamoteksu,
Pabii, Pawelany, dziś żadna z tych firm już nie istnieje. Zniknął też strumień
pasażerów jeżdzących do pracy w łódzkich zakładach włókienniczych. Co tu dużo
pisać, Pabianice z miasta robotniczego zmieniły się w miasto emerytów i
bezrobotnych :/ Ci co jeszcze pracują to przede wszystkim "na swoim" więc raczej
korzystają z samochodów albo jeżdzą do pracy w ŁSSE, też samochodami.
Dlatego przyszłość tramwaju w Pabianicach widzę w ciemnych barwach, może uda się
uniknąć likwidacji ale czasy jego świetności już nie wrócą..

[ventlan]

Ciekawa teoria. W takim razie te busy i PKS tez nie maja kogo wozic. Az tak
bardzo nie maja, ze nie mogo sie ci nieistniejacy pasazerowie czasami do nich
zmiescic.

[Gość: piotrdx]

Porównaj ilość pasażerów teraz i kilka-kilkanaście lat temu. Co do pasażerów
PKSu to zdecydowana większość jeździ z Bugaju więc ci i tak by z tramwaju nie
skorzystali ze względu na odległość do przystanków.

[Gość: Lukasz]

Po pierwsze dużo ludzi wsiada do busów ze Szpitala przy Przystanku
Konopnickiej/Zamkowa i Zamkowa/SDH róg Kilińskiego. Często już przy
Konopnickiej ludzie się nie mieszczą do dużego PKS-u !!! Już nie wspomne o SDH.
A dużo ludzi jedzie do Ksawerowa do szkół w roku szkolnym i generalnie dużo
ludzi pracujących dojeżdża do Centralu gdzie busy i PKS-y robią się puste. Więc
nie twierdziłbym że potoki pasażerskie znikneły bo są olbrzymie. Tylko ludzie
wolą się tłuc PKS-em którym dojada o ok 50 gr taniej do Centralu niż tramwajem
i ok 5 góra 10 min szybciej bo sprawdzałem to już :)

[Gość: SzK]

> Widzę że szukacie sensacji ale nikt nie zwraca uwagi na inną przyczynę
dlaczego
> komunikacja tramwajowa w Pabianicach upada od lat systematycznie upada.
Poprost
> u
> nie ma kogo tramwajem wozić, i jest to tylko częściowo wina konkurencji busów,
> PKSu i MZK.

Mylisz się bardzo. Mimo istnienia linii PKS i busów tramwajem jeździ bardzo
dużo osób.
Osoby odchodzą od tramwaju na rzecz PKS i busów właśnie z powodu pogarszającego
się stanu taboru i torowisk a więc ogólnie oferty.
A nie odwrotnie !!!

Komunikacja tramwajowa pogarsza się nie dlatego że mało osób korzysta,
ale coraz mniej ludzi jeździ tramwajem bo komunikacja tramwajowa się pogarsza.

[Gość: Michał M.]

Pabianic nie da się zamienić w wieś. Pabianice SĄ wsią.

[Gość: Michał M.]

Nie chciałem urazić nikogo, żeby było wszystko jasne. Denerwuje mnie podejście
Pabianic do tramwaju i co jakiś czas daje upust tym frustracjom.

Pozdrawiam myślących pabianiczan!

[orfi82]

Może jeszcze coś się da zrobić? Fundusze z Unii europejskiej przecież by się
raczej znalazły, dlaczego obecne władze nie chcą nic robic w tej sprawie? To
smutne.... A może w wyborach samorządowych powinien wygrać PiS? Może wtedy bo
była nadzieja na uratowanie i modernizację trasy tramwajowej do pabianic,
wykorzystując fundusze unijne...A czy nie można zacząc robić kontroli Busów a
Pabianic wjeżdzających do Łodzi na Małym skręcie, pewnie 90% by nie nadawało
się do jazdy ze względu na stan techniczny...
Ja jednak mam nadzieję że nie dojdzie do likwidacji lini \pabianickiej...

[Gość: Sokół]

a ja słyszałem że w planach jest skrócenie trasy tramwajowej W-Z do krańcówki
przy stadionie Widzewa

[Gość: PW]

Gość portalu: Sokół napisał(a):

> a ja słyszałem że w planach jest skrócenie trasy tramwajowej W-Z do krańcówki
przy stadionie Widzewa

A ja - jestem gejem

[Gość: barnaba]

Jeśli czyjś szwagier ma ochotę na obslugę linii autobusowej Pabianice-Łódź
(albo któraś firma busowa sponsoruje kampanię wyborczą), to los tramwaju jest
przesądzony.

Tak właśnie wygląda podejmowanie strategicznych decyzji w małych miastach.

[Gość: Michał M.]

Niech łódzki ZDiT zgodzi się na busy tylko do Małego Skrętu (granica miasta).
Dalej niech uruchomi linię autobusową Pbis, kursującą raz na 30 minut do
Chocianowic. Przyjazd oczywiście minutę po odjeździe tramwaju. Odjazd z
Chocianowic - gdy już widać jadący ze Zgierza tramwaj.

[Gość: barnaba]

Obecnie ZDiT nie ma nic do gadania. Wystarczy kupić gdzieś na niemieckim
szrocie samochód dostawczy, przerobić u kuzyna w warsztacie na mikrobus i już
można wozić ludzi, gdzie tylko dusza zapragnie. O ile wiem, nielegalne są nawet
oplaty za korzystanie z przystanków przez złombusy.

[Gość: belyall]

> Obecnie ZDiT nie ma nic do gadania. Wystarczy kupić gdzieś na niemieckim
> szrocie samochód dostawczy

Wystarczy postawić światła na rogatkach Łodzi (Pabianicka i Rypułtowska)
wpuszczające samochody przez 15 sek, raz na minutę.

[gothmucha]

> Wystarczy postawić światła na rogatkach Łodzi (Pabianicka i Rypułtowska)
> wpuszczające samochody przez 15 sek, raz na minutę.

No tak, a co z resztą kierowców? Dobry żart, ale na razie faktycznie dobrego rozwiązania blokującego busiarzy Łódź nie ma...

[Gość: qqq]

Blokowanie konkurencji jest zabieraniem się za problem od dupy strony. Oprócz
busów trzeba by było zablokować też PKS, MZK i PKP a i tak tylko opóźniło by
upadek. Aby tramwaj nie zniknął należy postarać się aby wrócił do łask
pasażerów, jeśli duża ilość ludzi będzie nim jeździć to żaden lokalny kacyk nie
odważy się go likwidować.
Moim zdaniem jest tylko jeden sposób aby zachęcić do jazdy tramwajem - trzeba
zdecydowanie podnieść komfort podróży. Odpacykowane 805 to krok w dobrym
kierunku bo to co do tej pory jeździło po tej linii wołało o pomstę do nieba.
Ale jeszcze nie na tyle duży żeby zmienić opinię o tramwaju i masowo zachęcić
pasażerów do przesiadki. Może warto aby MPK zainwestowało w jakieś nowoczesne
wagony, z miękkimi siedzeniami i skuteczną wentylacją, już niekoniecznie
klimatyzowane? I przede wszystkim *czyste*. Wtedy pasażerowie wrócili by od PKSu
i busiarzy..

[Gość: belyall]

I po czym te super tramwaje mają jeździć?
Dokąd mają jeździć?
Jak zorganizować ulicę i przystanki?

To trzeba najpierw roztrzygnąć, przeznaczyć kupe kasy na remont, wtedy tramwaj
w Pabianicach będzie super.

Transport => rozwój

[Gość: SzK]

> I po czym te super tramwaje mają jeździć?

Po szynach.

> Dokąd mają jeździć?

Do Pabianic (i Zgierza, ale skupiam się na Pabianicach, gdyż o tym mowa)
- obecną trasą i odnogą na osiedle Bugaj.

> Jak zorganizować ulicę i przystanki?

Zwyczajnie. Wydzielić torowisko na Zamkowej , wybudować małe wysepki.
Ulica jest szeroka więc miejsca nie brakuje. Reszta trasy jest wydzielona z
jezdni.

Co do odnogi na osiedle Bugaj: Na Bugaju miejsce jest:
na Nawrockiego - jeden tor, na Waltera nawet dwa, ale jeden z mijanką dla tej
odnogi wystarczy.
Problemem byłoby "trudne" skrzyżowanie Nawrockiego i Warszawskiej, ale jest
przeznaczone do przebudowy.
Oczywiście - tramwaj nie musiałby jechać Nawrockiego, Waltera, Myśliwską, ale
taka trasa byłaby dogodna z punktu widzenia pasażerów

.> To trzeba najpierw roztrzygnąć, przeznaczyć kupe kasy na remont, wtedy
tramwaj

Roztrzygać można przetargi. Co do pieniędzy - niestety potrzeba bardzo dużo,
ale sporą część należy pozyskać z funduszy UE.

> w Pabianicach będzie super.
Od tego m.in. zależy czy miasto będzie się rozwijać czy "zwijać".

[Gość: belyall]

> Po szynach.

Dzisiaj też są szyny...

> - obecną trasą i odnogą na osiedle Bugaj.

Zgadza się, to trzeba konkretnie ustalić.

> Zwyczajnie. Wydzielić torowisko na Zamkowej , wybudować małe wysepki.

To trzeba przewidzieć i zaprojektować, bo inaczej skończy się na wymianie torów.

> Roztrzygać można przetargi. Co do pieniędzy - niestety potrzeba bardzo dużo,
> ale sporą część należy pozyskać z funduszy UE.
> Od tego m.in. zależy czy miasto będzie się rozwijać czy "zwijać".

Trzeba to wyraźnie powiedzieć radnym i mieszkańcom.

[Gość: SzK]

> > Po szynach.
> Dzisiaj też są szyny...

Wiem jakie są te szyny.
Stąd nieco złośilwa odpowiedź, bo wiadomo, że nie po obecnych torach.

> > - obecną trasą i odnogą na osiedle Bugaj.
> Zgadza się, to trzeba konkretnie ustalić.
>
> > Zwyczajnie. Wydzielić torowisko na Zamkowej , wybudować małe wysepki.
> To trzeba przewidzieć i zaprojektować, bo inaczej skończy się na wymianie
torów
> .

Pewnie, pisząc "zwyczajnie" miałem na myśli to co Ty napisałeś.

> > Roztrzygać można przetargi. Co do pieniędzy - niestety potrzeba bardzo du
> żo,
> > ale sporą część należy pozyskać z funduszy UE.
> > Od tego m.in. zależy czy miasto będzie się rozwijać czy "zwijać".
>
> Trzeba to wyraźnie powiedzieć radnym i mieszkańcom.

Tylko jak... (chodzi o radnych)

[Gość: Adam]

Najlepiej blokować jezdnię do Łodzi w godzinach szczytu. Kilka transparentów,
powiadomić media i już sprawa wypłynie. W Polsce pismami władza podciera sobie
zady, tu inne metody działają.

[Gość: belyall]

Ps. Blokowanie konkurencji, o którym pisaliśmy, to tylko była forma groteski :)

Łódź i Pabianice to najgorsze miasta w Polsce.

[Gość: mieszkaniec]

Przynajmniej w strefie decyzyjnej. Wszystkie decyzje podejmowane są sprzecznie
z potrzebami miast i mieszkańców.

[Gość: barnaba]

Najprostszym rozwiązaniem ze strony Pabianic (jeśli miastu (?) nie zależy na
tramwaju) byłoby przekazanie torów i sieci łódzkiemu MPK.
Ponieważ taki pomysł nie padł, można przypuszczać, że niechęć Pabianic do
tramwaju ma drugie dno:
- bardzo prawdopodobne, że ktoś z rodziny/znajomych władz miasta ma ochotę na
obsługę linii autobusowej Łódź-Pabianice
- równie prawdopodobne jest dofinansowywanie władz Pabianic przez firmy busowe
(czy wie o tym prokuratura? czy któryś prokurator chce się wykazać odkrywając
aferę korupcyjną?)
- być może, ktoś chce zrobić interes na remoncie ulic w Pabianicach- tzn.
sprzedaży na złom torów i trakcji

Tak czy inaczej- sprawa wygląda podejrzanie.

[Gość: pabianiczanin]

tam trzeba nik nasłać, albo abw

macie tam wyjątkowo kiepską władzę

[Gość: Adam]

nawet przed wyborami nie chcą troche poobiecywać...

[piotrdx]

Po co mają obiecywać coś co mało kogo obchodzi.. Trawmaj w Pabianicach wzbudzał
emocje kilka(naście) lat temu gdy planowano budowę linii na Bugaj.

[Gość: Adam]

> Po co mają obiecywać coś co mało kogo obchodzi.. Trawmaj w Pabianicach
wzbudzał
> emocje kilka(naście) lat temu gdy planowano budowę linii na Bugaj.

To odgrzać kotlety!

[Gość: qqq]

Nie ma szans, przynajmniej tą trasą którą wtedy planowano. Miała iść ulicami
Nawrockiego i Waltera-Jankego, nawet na skrzyżowaniu tych ulic ułożono tory
tramwajowe które przetrwały do dziś. Jednak tylko na tym się skończyło i
projektu nie zrealizowano. W międzyczasie na rogu Popławskiej i Waltera-Jankego
rozpoczęto budowę kościoła i teraz tory byłyby bezpośrednio przed wejściem do
niego, obawiam się nawet że na kościelnym terenie.. Więc nie liczyłbym na to że
za kaczyzmu da się budowę tej linii wznowić.

[Gość: SzK]

> Po co mają obiecywać coś co mało kogo obchodzi.. Trawmaj w Pabianicach
wzbudzał
> emocje kilka(naście) lat temu gdy planowano budowę linii na Bugaj.

Wzbudzał też emocje, kiedy zamieniano 41 na 11-kę.

Gdyby we władzach miasta byli fachowcy, a nie znajomi królika
i gdyby tylko ktoś pomyślał o korzyściach z nowoczesnego tramwaju
to środki by się znalazły. Najpierw trzeba chcieć znaleźć inaczej jest mówienie
że "niedasię" i "niema".

[Gość: Ingo]

Tramwaje jeżdża puste bo jada wolno. jesli będzie szybki, nowoczesny tramawaj
to będa pełne. Władze Pabianic troche wyobraźni.

[Gość: ;]]

Ale tramwaje w Pabianicach puste nie jeżdżą :]

[Gość: ;]]

Ale tramwaje w Pabianicach puste nie jeżdżą... :]

[camelot]

Busiki z Pabianic powinny jeźdźić tylko do Chocianowic. Dalej szlaban.

[Gość: SzK]

Do osób, które piszą, że tramwaje 11 jeżdżą w Pabianicach puste.

Przejeździe się do Pabianic i zobaczcie czy puste trawmaje tam jeżdzą.
Najlepiej w godzinach szczytu we wrześniu - zobaczycie pełne wagony.

Oczywiście, o 22-iej jadą prawie puste o 10-ej również nie są napchane, ale
taka specyfika transportu publicznego, że największe potoki występują
rano i po południu.

Zresztą - argumentem za tym iż tramwaje w Pabianicach puste nie jeżdżą jest to
że MPK uruchomiło w szczycie linię P. Przecież miasto im za to nie płaci.

[Gość: barnaba]

Puste nie mogą jeździć, bo utrzymywanie P i 11 przewoźnikowi się opłaca (gdyby
było nieopłacalne, to już dawno ograniczono by liczbę kursów).

Jeśli tramwaj w Pabianicach zniknie, to nie z powodów ekonomicznych, ale
kryminalno- politycznych.

[Gość: Adam]

> Jeśli tramwaj w Pabianicach zniknie, to nie z powodów ekonomicznych, ale
> kryminalno- politycznych.

Może trzeba NIK zainteresować przed faktem?

[Gość: Nataniel]

Może się mylę ale te wszystkie spekulacje na temat likwidacji tramwaju w
Pabianicach są chyba mocno na wyrost. Tymbardziej, że lada dzień ma się zacząć
remont czyt."wymiana" torowiska na łuku między Zamkową a Łaską.
Po to zadawaliby sobie tyle trudu żeby od stycznia likwidiwać tramwaj.

Według mnie, na szczęście jest tak, że politycy dużo gadają i mało robią. Więc
niespodziewałbym się tak szybko tej likwidacji. Tymbardziej że MPK tak łatwo z
11 do Pabianic nie zrezygnuję. Bo chyba wszyscy wiedzą że 11 jest dochodowa.

Pozdrawiam
Nataniel

[Gość: pasażer]

> Pabianicach są chyba mocno na wyrost. Tymbardziej, że lada dzień ma się zacząć
> remont czyt."wymiana" torowiska na łuku między Zamkową a Łaską.

W Łodzi 2 lata po całkowitej wymianie torów na Rude, zlikwidowano całą linie.

[Gość: barnaba]

Tu inne interesy weszły w paradę:
- tramwaj podobno "komplikował ruch" na skrzyżowaniu Rudzka/Pabianicka- taka
była przynajmniej wersja oficjalna.
- nieoficjalnie wiadomo, że ul. Rudzka ma się stać drogą wylotową w kierunku na
Piotrków i Katowice zamiast przedłużenia Al. Włókniarzy, które to przedłużenie
pewna wpływowa osoba miałaby za oknem.
- inna nieoficjalna wersja mówiła, że ktoś wziął łapówkę od producenta
autobusów- stad musiały pojawić się nowe linie autobusowe. Zniknął tramwaj na
Rudę i pojawiła się linia "50", zniknął też tramwaj na ul. Łagiewnickiej, a
linie na ul. Warszawskiej, Srebrzyńskiej, Nowomiejskiej ocalały jedynie fuksem.

[Gość: Lukasz]

A skąd masz te informacjie o remoncie w Pabianicach?

[Gość: Nataniel]

A z lokalnego, pabianickiego "Timesa".

[sluzbowo]

Gość portalu: pabianiczanin napisał(a):

> W zasadzie jest już przesądzona. Jeśli wygra tak bardzo modna opozycyjna
> partia polityczna po torach nie będzie już śladu za rok.
> Obecnie władze Pabianic sabotują nawet remonty torowiska. Zabraniają m.in.
> wymiany dosłownie kilku metrów zużytego toru wykonanego w całości na koszt
> MPK.

Ktoś się chyba jednak obudził i znalazly sie pieniądze. Informacja z
najnowszego numeru Nowego Życia Pabianic:

"W okresie wakacyjnym drogowcy planują kilka większych remontów pabianickich
dróg. [...] W projekcie zatwierdzona została również przebudowa skrzyżowania na
Zielonej Górce, ale [...] remont przełożony został na przyszły rok. Jednak
podczas tegorocznych wakacji na tym skrzyżowaniu wymienione zostaną tory
tramwajowe. Inwestycję sfinansuje Urząd Miejski a remontem zajmie się MPK w
Łodzi.

- Remont ma trwać około trzech tygodni. Nie wiemy jednak, kiedy MPK rozpocznie
pracę. muszą skończyć do 30 września - mówi Hieronim Ratajski, wiceprezydent
miasta. [...]"

I uzupełnienie za Zyciem Pabianic:

"[...] Wymienione zostaną uszkodzone szyny i kostka wokół torowiska. Będzie to
kosztowało miasto 167.000 zł [...]"

[Gość: Bronek Banach]

Tam tory są w takim stanie, że za wypadek, który mógłby się skończyć tragedią
zapłaciliby jeszcze więcej. Ale ten remont to tylko taka wypadkowa prewencja, a
nie jakiś fragment przemyślanej siatki remontów.

[Gość: barnaba]

Polityka strażacka (remontujemy tylko to, co naprawdę, ale to naprawdę, się
wali) dotarła do Pabianic?