Dodaj do ulubionych

Wspólnie walczą o S8 i S14

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.06, 07:50
Popierają nas nawet w Wielkopolsce - w kieleckim, rzeszowskim i lubelskim też
was popieraja, bo s8 na odcinku Łask - Sieradz przejęłaby ruch z tych
prowincji na płn - wsch, zblizamy sie do konkluzji, że Miastu Łodzi przebieg
s8 przez Łask - Sieradz potrzebny jest jak psu na budę...
Kieleckie, rzeszowskie i lubelskie poparły by na pewno modernizację odcinka
Sulejów - Piotrków - z tych samych powodów. A kieleckie, mazowieckie i
lubelskie popierają zdecydowanie s8 przez Piotrków, Vełchatów, Wieluń.
Obserwuj wątek
    • Gość: realista Re: Wspólnie walczą o S8 i S14 IP: *.elb.pl 13.09.06, 07:55
      podobno nawet łukaszenko też popiera naiwniacy
      • Gość: wiśniowy kompot Re: Wspólnie walczą o S8 i S14 IP: *.lodz.dialog.net.pl 13.09.06, 08:18
        kielce powinny chyba raczej popierać trasę Kielce-Częstochowa-Opole, nie czyż nie?
    • Gość: łodzianin Popierają nas nawet w Wielkopolsce? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.06, 07:58
      Popierają nas nawet w Wielkopolsce? - w kieleckim, rzeszowskim i lubelskim też
      was popieraja, bo akurat s8 na odcinku Łask - Sieradz przejęłaby ruch z tych
      prowincji na płn - zach, kieleckie, rzeszowskie i lubelskie poparły by na
      pewno modernizację odcinka Sulejów - Piotrków - z tych samych powodów. A
      kieleckie, mazowieckie, podlaskie i lubelskie popierają zdecydowanie s8 przez
      Piotrków, Bełchatów, Wieluń, bo tamtędy będą jeździć na Wrocław. W sumie
      zbliżamy sie do konkluzji, że samemu Miastu Łodzi przebieg s8 przez Łask -
      Sieradz potrzebny jest jak psu na budę... są w mieście poważniejsze problemy
      drogowe, jak np przebudowa wylotówek na dwupasmówki, bo wjeżdża sie tu jak do
      powiatowej mieściny... tego sie nie robi, zato podrzuca się temat zastępczy
      typu s8 do Łasku, czy też asfaltowy pierścionek wokół Łodzi, żeby sobie
      łodzianie mogli po nim w kółko pojeździć...
      • Gość: polaczek Jesteś chory na umyśle IP: *.toya.net.pl 13.09.06, 09:01
        Ty jesteś łodzianinem? hehe smieszny człowieczku podpisz sie lepiej warszawka
        albo piotrków. Dla łodzi zdecydowanie lepiej będzie jeśli bedzie dobrze
        skomunikowana z jakims zakątkiem kraju niż piotrków. I te brednie o tematach
        zastepczych heheh baranie ta droga bedzię budowana nie przez miasto łodź ale z
        funduszy centralnych i tak czy tak powstanie kwestia tylko gdzie? jesłi tobie
        podoba sie przez piotrków to juz szybciutko tam jedź...
      • Gość: heniek Co ma wspólnego wylotówka z S8???? IP: *.toya.net.pl 13.09.06, 09:07
        nie wiem jak w twojej głowce mogło sie zalegnać że jak sobie odpuscimy S8 przez
        Łódź to bedziemy mieli więcej dwupasmówek wylotowych heheh no jaja jak berety>
        i ktos kto sądzi że ring dróg wokół Łodzi ma służyż bezposrednio łodzianom żeby
        po nich jeździli hahahaha no tu to rechot totalny..głąbie jedenjesłi te drogi
        powstana to zniknie traznyt TIR-ów i reszty aut smigających dzisiaj po naszych
        drogach typu zgierska, włokniarzy, strykowska i wielu innych, co za tym idzie
        będzie luźniej dla samych łodzian..ale jesłi TY wszechwiedzący zechcesz sie
        przemieszczać obowdnica celem dostania się powiedmy z retkini do centrum to
        prosze bardzo hehehe
        • Gość: STUDI Re: Co ma wspólnego wylotówka z S8???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.09.06, 09:21
          Przyklad Opla udowadnia ze obwodnica nie zmniejszy tranzytu TIR'ow przez
          centrum miasta. To moze zliwkdowac tylko i wylacznie jasny zakaz wjazdu TIR'om.
          Wiekszosc firm transportowych to dziadujace firemki i kazdy dodaktowy nalozony
          kilometr oznacza dla kierowcy sporo mniejszy zarobek. Dlatego pojedzie krotsza
          droga przez miasto nawet jakby mial stac w korku a nei dluzsza drog a
          korzystajac z obwodnicy. Bo na liczniku bwdzie miej kilometrow.

          • Gość: barnaba Re: Co ma wspólnego wylotówka z S8???? IP: *.lodz.msk.pl 13.09.06, 17:44
            Wbrew pozorom- zużycie paliwa na obwodnicy będzie mniejsze niż w czasie jazdy
            przez miasto.
          • Gość: heniek w korku mniej spali niz na obwodnicy??? hahaha IP: *.toya.net.pl 13.09.06, 18:24
            no to fachowiec z Ciebie pełna gebą skoro na bezkolizyjnej trasie spali wiecej
            niż stojąc w korku w mieście. Zresztat przeciez teraz tez mozemy im dac zakaz
            wjazdu bedzie z głowy nie???? po co nam obwodnica dajmy im zakaz wjazdu heheh
            super pomysł.
        • Gość: ł. Re: Co ma wspólnego wylotówka z S8???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.06, 14:28
          Pomijam wyzwiska, bo chce ci we łbie rozjaśnić: ano nic nie mają, bo nikt sie
          nie stara o to, aby z Łodzi były porządne wylotówki, jak przystało na drugie
          miasto w Polsce, a nie na jakąś powiatową mieścinę - dlatego piszę, ze ta cała
          s8 to temat zastępczy. Nawet jeśli ta szosa dwupasmowa spod Sieradza pod Rzgów
          powstanie, to i tak nie bedzie z niej jak dojechać do centum. Wdepnęliscie w
          g... z tą s8 i teraz nie wiecie jak sie z tego wycofać...
          Przeciez inwestorów z Łodzi odstrasza nie brak szosy Sieradz - Rzgów, ale ciasne
          drogi wjazdowe do miasta...
          • Gość: heniek No to walcz tez o wylotówki!!!!! IP: *.toya.net.pl 13.09.06, 18:21
            najlepiej siedziec z dupą i krytykowac że ktos o cos walczy. Skoro uwzasz to za
            taki problem to prosze bardzo zrób cos żeby wylotówki powstały a nie dopier..
            sie do cudzych inicjatyw w żaden sposób nie kolidujących z twoimi pomysłami
    • Gość: tester Wspólnie walczą o S8 i S14 IP: *.toya.net.pl 13.09.06, 08:03
      JACY CI SAMORZĄDOWCY MADRZY I SZYBCY A GDZIE BYLI DO TEGO CZASU -NIECH SIE
      SPIESZĄ BO JUZ ICH NE WYBIORĄ
    • Gość: MALINIAK Wspólnie walczą o S8 i S14 IP: *.toya.net.pl 13.09.06, 08:07
      JAKA ta NIERADKOWA z sieradza ZROBILA SIE MąDRA I PRZENIKLIWA -A CO ZROBIŁA DO
      TEJ PORY-chodziła na pielgrzymki hi hi hi.
    • Gość: Anka Wspólnie walczą o S8 i S14 IP: 81.219.162.* 13.09.06, 08:17
      Nie ,mieszkam w Zgierzu trasa przebiegała by przez nasz teren ( Oś 650 -Lecia)
      opodal lasu,który połączony jest z lasem grotnickim.Częściowe wycięcie i
      odciecie lasu od tego dużego spowoduje obumarcie pozostałej części.Kiełbasa
      wyborcza tylko...po kilku latach problem wrócił jak bumerang...my z naszego
      osiedla nie chcemy tu autostrady!!!!!!
      • Gość: wiśniowy kompot Re: Wspólnie walczą o S8 i S14 IP: *.lodz.dialog.net.pl 13.09.06, 08:29
        Gość portalu: Anka napisał(a):

        > Nie ,mieszkam w Zgierzu trasa przebiegała by przez nasz teren ( Oś 650 -Lecia)
        > opodal lasu,który połączony jest z lasem grotnickim.Częściowe wycięcie i
        > odciecie lasu od tego dużego spowoduje obumarcie pozostałej części.Kiełbasa
        > wyborcza tylko...po kilku latach problem wrócił jak bumerang...my z naszego
        > osiedla nie chcemy tu autostrady!!!!!!

        typowa mentalność Polaka, autostrada, owszem, jak najbardziej, byle nie pod moim
        oknem.

        no lecz autostrada to nie będzie :) poza tym nie mów w liczbie mnogiej kobieto
        bo nikt nie dał Ci prawa wypowiadania się za innych, S-14 jest potrzebna bo póki
        co Zgierz jest przedzielony drogą E-75, na której tworzą się korki na całej
        długości, co przy braku płynnego ruchu powoduje akumulowanie się spalin w
        centrum - zamiast walczyć z S14 lepiej powalczyć żeby S14 biegła w tunelu, nie
        czyż nie?
        • mario_pab Re: Wspólnie walczą o S8 i S14 13.09.06, 10:50
          Prędzej S14 nie będzie wcale niż bedzie w tunelu (za wysokie koszty).
      • Gość: MK Re: Wspólnie walczą o S8 i S14 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.06, 09:04
        Gość portalu: Anka napisał(a):

        > Nie ,mieszkam w Zgierzu trasa przebiegała by przez nasz teren ( Oś 650 -Lecia)

        To że taki będzie przebieg zachodniej obwodnicy Zgierza wiadomo było nim
        wybudowano to osiedle więc po prostu trzeba było nie kupować tam mieszkania jak
        komuś to przeszkadzało.

        Proste prawda ?
        • hubar Re: Wspólnie walczą o S8 i S14 15.09.06, 18:25
          Prosta to jest mentalność Polaka: Tyle lat nie budowali to nie wybudują tej drogi.
    • Gość: ł. swoją delegację przysłało np. Kępno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.06, 08:19
      swoją delegację przysłało np. Kępno - i to ma być Wielkopolska - że Kępno się
      tym zainteresowało to mnie dziwi, pewnie ktoś z Kepna jest po kielichu z
      Owczarkiem. Inna sprawa, gdyby się tym zainteresowały Kalisz i Leszno, bo omi do
      Warszwy jadą przez Łódź, ale im to wisi i powiewa na letnim wietrzyku...
    • Gość: BeeJay Re: Wspólnie walczą o S8 i S14 IP: *.aster.pl 13.09.06, 12:29
      Ale jak spojrzeć na mapkę planowanej trasy to akurat przebieg przez Piotrków
      jest bardziej logiczny. A obwodnicę niech sobie Łódź sama zbuduje. I tak
      dostaliście w prezencie autostradę.
      • hubar Re: Wspólnie walczą o S8 i S14 13.09.06, 12:57
        A mówi to mieszkaniec miasteczka, które dostało w prezencie "gierkówkę"!
        Logicznym to jest taki układ, który pozwoli połączyć największe miasta w Polsce,
        a nie jakieś mieściny.
        • lew_konia Za gierkówkę Gierek dostał rondo w Piotrkowie 13.09.06, 13:28
          A co za S8 dostanie Marek Jurek????
    • Gość: bruno_ja Priorytetowe inwestycje drogowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.09.06, 14:20
      - czyli dalej nic nie wiadomo:(
      KOMUNIKAT NR 45 - PRIORYTETOWE INWESTYCJE DROGOWE, KOLEJOWE I LOTNICZE NA LATA 2007 – 2013
      www.mtib.gov.pl/komunikaty/794.html
      "• droga ekspresowa S8 - budowa odcinka Wrocław Psie Pole – Syców – autostrada A1 - Piotrków Trybunalski -
      Warszawa - Ostrów Mazowiecka - Zambrów – Białystok i odcinka Białystok - Augustów – Budzisko, przy zwiększonych
      nakładach ze strony budżetu państwa na budowę tego odcinka" - Łódź nie wymieniona, a na mapce dołączonej do komunikatu s8 dochodzi
      do Łodzi. O S14 ani słowa.
      www.mtib.gov.pl/prezentacje/jednostki_informacje/794/doc/priorytety_inwestycyjne_w_dziedzinie_transportu_-_mapy.doc
      Czyli decyzje są, ale ich nie ma?
      • Gość: łodzianin Re: Już wszystko wiadomo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.06, 14:40
        Czytam plany inwestycji drogowych: droga ekspresowa S8 - budowa odcinka Wrocław
        Psie Pole – Syców – autostrada A1 - Piotrków Trybunalski - Warszawa - Ostrów
        Mazowiecka - Zambrów – Białystok i odcinka Białystok - Augustów – Budzisko, przy
        zwiększonych nakładach ze strony budżetu państwa na budowę tego odcinka"

        czyli s8 ma być trasą tranzytową z Litwy do Czech i w łódzkiem lecieć przez
        Piotrków - Bełchatów, a jak ktoś tego nie rozumie i chce żeby leciała przez
        Rzgów- Łask - Sieradz to jest młoteczek... S-8 nigdy nie miała być drogą, która
        obsługuje Łódź, czy Sieradz bo sam węzeł łódzki i sieradzkie leży na północ od
        tej trasy i nie mają tu najmniejszego znaczenia, tu nie chodzi o to, aby dzieki
        s8 ktos w Łodzi wybudował fabrykę dla bezrobotnych i terlecki nie musiał karmić
        na pietrynie bezrobotnych ale o to, żeby płynnie przebiegał przez Polskę tranzyt
        z Litwy na Czechy i na to usprawnienie Unia z pewnością da pieniądze...
        • Gość: barnaba Re: Już wszystko wiadomo IP: *.lodz.msk.pl 13.09.06, 17:47
          > czyli s8 ma być trasą tranzytową z Litwy do Czech i w łódzkiem lecieć przez
          > Piotrków - Bełchatów, a jak ktoś tego nie rozumie i chce żeby leciała przez
          > Rzgów- Łask - Sieradz to jest młoteczek...

          Ten młoteczek, którym twoja pijana niania uderzyła cię w główkę?

          Jeśli chodzi o tranzyt Litwa- Czechy, to oba warianty są równoważne- z tym, że
          przez Łódź i A2 będzie bliżej, a A2 będzie znacznie wygodniejsza niż stara
          gierkówka ciesząca się zasłużoną opinią drogi smierci. Decydującą różnicę czynią
          miasta w Polsce.
    • Gość: Darek Przecież S8 przez Piotrków jest bez sensu. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.06, 14:35
      Idea jest prosta, łączy się ze sobą duże miasta, tak w Polsce, jak i na
      świecie. Po co więc nagle wygięcie trasy, żeby przez Łódź nie szła? Gierkówke
      też kiedyś wygięto, bo miała iść przez Rzgów i Tuszyn (teraz tym śladem A1
      będzie).
      S8 i A2 to naturalny ciąg Warszawa-Wrocław przez Łódź. Do tego trasy te wokół
      dużych miast stanowią obwodnice, budowa drogi w polu jest głupotą. Głupotą jest
      również popieranie budowy drogi w polu, gdzie takiej klasy droga nie jest
      potrzebna (wystarczy spojrzeć na obecne natężenie ruchu na odcinku Piotrków-
      Bełchatów).
      • Gość: ł. Re: Przecież S8 przez Piotrków jest bez sensu. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.06, 14:47
        Dareczku! zapamietaj sobie raz na jutro, że naturalny ciąg Warszawa-Wrocław nie
        wiedzie przez Łódź odkąd powstała gierkostrada. On wiedzie przez Piotrków -
        Bełchatów - Wieluń. I jest to bardzo dobre rozwązanie dla Łodzi, które pozwoliło
        pozbyć sie ruchu Warszawa-Wrocław w naszym mieście. Trasa E-14 Warszawa-Wrocław
        - Praga przez Łódź nie istnieje od trzydziestu lat. I tylko idiota może chcieć
        to zmieniać i kierować trasę Warszawa-Wrocław przez Łódź.
        • hubar Re: Przecież S8 przez Piotrków jest bez sensu. 13.09.06, 16:26
          Mała literko ł o jeszcze mniejszym rozumku. Naturalnym i najkrótszym ciagiem
          komunikacyjnym pomiędzy Wrocławiem a Warszawą jest ten, biegnący przez Łódź.
          Jako drugie co do liczby mieszkańców miasto w Polsce, musi być ona dobrze
          skomunikowana z innymi miastami jak i ze światem. Stąd Stryków koło Łodzi
          wyznaczono jako przyszłe skrzyżowanie najważniejszych dróg w Państwie: A1 i A2,
          a co za tym idzie, do tego miejsca maja być podciagniete także inne trasy w
          województwie: S8 i S14.
          Twierdzenie, że pociągnięcie S8 do Łodzi, spowoduje zwiększenie ruchu na jej
          ulicach, jest nadużyciem i głupotą tego kto tak twierdzi! Cały tranzyt ma być
          skierowany z drogi S na Autostrady, które mają powstać zanim zostanie wybudowana S8!
          • Gość: barnaba Re: Przecież S8 przez Piotrków jest bez sensu. IP: *.lodz.msk.pl 13.09.06, 17:50
            > Twierdzenie, że pociągnięcie S8 do Łodzi, spowoduje zwiększenie ruchu na jej
            > ulicach, jest nadużyciem i głupotą tego kto tak twierdzi! Cały tranzyt ma być
            > skierowany z drogi S na Autostrady, które mają powstać zanim zostanie
            > wybudowana S8!

            Nie, to akurat nie jest głupota. To wymyślone przez pieski PiS i piotrkowskich
            fanów Marka Jurka bezczelne kłamstwo, a w najlepszym razie manipulacja.

            Chodzi o to, by mieszkańców Łodzi i okolic wystraszyć wizją TIRów, które zamiast
            korzystać z autostradowej obwodnicy będą masochistycznie pchać się przez
            zatłoczone centra miast.
            • Gość: Gondzio Re: Przecież S8 przez Piotrków jest bez sensu. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.06, 11:31
              > Chodzi o to, by mieszkańców Łodzi i okolic wystraszyć wizją TIRów, które
              zamias
              > t
              > korzystać z autostradowej obwodnicy będą masochistycznie pchać się przez
              > zatłoczone centra miast.

              W takim razie, skoro obwodnica powoduje wjazd tirów do miast, a jej brak tego
              problemu nie czyni, to po co budować te obwodnice?
              • hubar Re: Przecież S8 przez Piotrków jest bez sensu. 14.09.06, 20:38
                Czytaj facet ze zrozumieniem, ok?
                Barnaba pisze jedno, a Ty rozumiesz dokładnie coś odwrotnego co on piętnuje.
        • Gość: Darek Re: Przecież S8 przez Piotrków jest bez sensu. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.06, 11:34
          ł-ku, ty se zapamiętaj, że trasa S* przez Łódź jest przywróceniem normalności
          układu komunikacyjnego kraju, co rzadko się w Polsce zdaża, a gierkówka to była
          prywatna droga I sekretarza do domu.
    • Gość: echo A ja popieram przez Piotrków! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.06, 18:21
      Łodzianie i tak będziecie mieć A2 i A1 więc dajcie też trochę innym. Warszawa
      musi mieć dobre połączenie z Wrocławiem i tyle. A obwodnicę możecie sobie
      wybudować oprócz tego.
      • lodzkie.autostrady Re: A ja popieram przez Piotrków! 13.09.06, 20:05
        Drogi mają być budowane tam, gdzie są potrzebne - jest już teraz ogromny ruch, a
        w planach jest jeszcze większy.
        S8 ma łączyć duże miasta takie jak Wrocław - Łódź - Warszawa. Piotrów
        Trybunalski nie jest sam w stanie wygenerować dużego ruchu, a nie wolno
        "naciągać" trasy dla nieczystych interesów. Droga ekspresowa ma służyć dużej
        ilości ludzi, a ci żyją w dużych miastach. Argumentem dodatkowym jest to, że S8
        ma być dodatkowo obwodnicą kilku mniejszych miast.
        • Gość: echo Re: A ja popieram przez Piotrków! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.06, 19:29
          Warszawa i wrocław generują wystarczająco duży ruch.
      • Gość: mak Re: A ja popieram przez Piotrków! IP: *.65.rev.vline.pl 13.09.06, 20:30
        Nie rozumiem, czemu przebieg przez Łask miałby "gorzej" skomunikować Litwę z
        Czechami. Przy takich dystansach nie jest istotne kilkanaście kilometrów
        różnicy, tylko płynna jazda pozwalająca na minimalizację jednostkowego zużycia
        paliwa. Z tego samego powodu absurdalne jest stwierdzenie, że firmy transportowe
        będą oszczędzać ładując się z samochodami do centrów miast, gdzie rozpędzanie
        30- i więcej- tonowego kolosa potrafi poskutkować zużyciem paliwa większym o 30%.
        Tym którzy chcą zadbać o skomunikowanie Piotrkowa z Warszawą i Wrocławiem
        podpowiadam, że po powstaniu S8 w wariancie "łaskim" pozostanie im mocno
        zwolniona z ruchu tranzytowego droga krajowa 8, która do Warszawy jest
        dwupasmowa. Obawiam się innej rzeczy: czy piotrkowskim kierowcom nie przyjdzie
        do głowy, że "kalkuluje się" pojechać do S8 nie starą 8 na Wieluń, ale 12 na
        Łask, a ta droga przebiega przez miejscowości i lasy gdzie ludzie pokupowali
        sobie działki rekreacyjne (Gucin, Karczmy).
        -------------------------------------------
        Kursy Linux: www.linux.zsk.p.lodz.pl
      • Gość: Darek Re: A ja popieram przez Piotrków! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.06, 11:37
        Głupku, brak połączenia stolicy regionu w środku Polski z innymi miastami i
        zagranicą, to odpływ inwestycji z regionu. Wbije se to do pustej mózgownicy.
      • Gość: ferdek Wariant północny ONLY! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.06, 12:34
        Albo w tym kraju łączy się największe miasta i stolice województw, albo
        budujemy autobany od wsi, do wsi. Prosta, logiczna sprawa. Po co ta cała
        dyskusja z jednym, czy dwoma trolami z kopalni?
        • Gość: echo Re: Wariant północny ONLY! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.06, 19:31
          Przecież będzie połączenie A2: Łódź - Warszawa. O co chodzi? Czytajćie
          dokładnie co napisałem. S8: Warszawa - Wrocław, a poza tym Łódź będzie miała A1
          i A2!
          • hubar Re: Wariant północny ONLY! 14.09.06, 19:45
            Zgadza się! S8 ma łaczyć największe miasta Polski: Wrocław Łódź i Warszawę.
          • Gość: Adam Re: Wariant północny ONLY! IP: *.devs.futuro.pl 15.09.06, 14:12
            Stary, nie wiesz nawet, co piszesz, hehehe
            I ty włączasz się do dyskusji!?
            • hubar Re: Wariant północny ONLY! 15.09.06, 18:20
              Jak chcesz sie jeszcze bardziej pośmiać, to proponuje lekturę wypocin
              Piotrkowian na wątku: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=164&w=48162408
              • el_matador9 Re: Wariant północny ONLY! 18.09.06, 12:48
                błagam Was Lodzermensche sprzeciwcie sie ostro i zdecydowanie złośliwym
                wybrykom Kaczorów odnośnie poprowadzenia sieci autostrad i łódzkich dróg
                szybkiego (S-8,S-18) ruchu daleko od czerwonej, robotniczej Łodzi!
        • Gość: Gondzio Re: Wariant północny ONLY! IP: *.devs.futuro.pl 20.09.06, 15:13
          > Albo w tym kraju łączy się największe miasta i stolice województw, albo
          > budujemy autobany od wsi, do wsi.

          Skoro władza jest ze wsi, to buduje drogi na wsi, proste. Zapłacą za to
          wszyscy, nie skorzysta praktycznie nikt. Kolejne wywalone w błoto pieniądze i
          zahamowanie rozwoju kraju.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka