Walka o drogę S8

[Gość: abba]

Tylko Kropiwnicki może dzięki przyjażni z premierem to wywalczyć, reszta to
statyści.

[...]

[Gość: Łodzianin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Gog]

Kropiwnicki nie "moze" ale MUSI to wywalczyc, jak tego nie osiagnie
to tak jak by go Kaczor golym posladkiem spoliczkowal.
Naobiecywal, nakolowal, nasciskali sie panowie przed kamerami
a jak przyszlo co do czego to trzeba znow "zalatwiac"
To jest chore, mialo byc lepiej, a tu dalej nikt nie odpowiada za wlasne slowa.
I gdzie ta IV RP ? (chyba R.i.P.)

chyba ze o tochodzilo

[Gość: gog]

teraz mnie naszlo
Chyba ze o to chodzilo, nic nie robic, tylko co jakis czas udawac ze sie jedzie i "zalatwia", a druga strona laskawie daje bo jest dobrym wujkiem Lodzi.
Jest okazja do zdjec i usciskow przed kamerami ponownie, jest!

Walka o drogę S8

[Gość: gm]

Mogę zrozumieć a może nawet zaakceptować fakt , ze budżet kraju jest za mały na
wszystkie potrzeby. Nie mogę się jednak pogodzić z oszczędzaniem tylko na Łodzi.
Dlatego mam pytanie do dobrze poinformowanych : czy to tylko Łódź jest
traktowana po macoszemu ? Moze trzeba stracić z pomnika tego co nam załatwił
bliskość stolicy.

[michal_powolny1]

Jak zwykle oszołomstwo łódzkie próbuje zbijać popularność na opowiadaniu bzdur.
Powtórzę uważna lektura budżetu oraz wykazu dużych inwestycji w ramach FS/EFS
wskazuje że Łódź obok ściany wschodniej jest traktowana najlepiej.
W całej awanturze o S8 część tak tak zwanych miłośników Miasta naprawdę chce
wpuścić prawie milionową aglomerację w niezły kanał. Fajnie przeprowadźcie
sobie trasę tranzytową przez miasto, tylko za parę lat będziecie błagać o
obwodnice. Kurczę dlaczego taki Włocławek chce wyrzucić tranzyt z miasta? Nie
wiedzą co czynią?
I na koniec. Organizacja biegów i tym podobnych imprez nie zastąpi
przygotowania i przedstawienia wiarygodnych analiz. Tych jednak brakuje.
Zwolennicy puszczenia trasy przez Bełchatów taką robotę wykonali.
Zresztą Łodzi i tak naprawdę na tej inwestycji nie zależy. Dowód? Proszę
bardzo. Nie spotkałem się jeszcze z żadnym projektem/ofertą dla inwestorów w
którym wyminieniono by stację PKP Łódź-Olechów. Jest to jedna z największych
stacji towarowych PKP w Polsce idealna do rozbudowy wielkiego suchego portu.
Ową stację reklamuje PKP PLK. Władze spółki twierdzą że miasto nie wykazuje
żadnego zainteresowania całą sprawą.

[skodabodzio]

> Jak zwykle oszołomstwo łódzkie próbuje zbijać popularność na opowiadaniu
bzdur.
>
> Powtórzę uważna lektura budżetu oraz wykazu dużych inwestycji w ramach FS/EFS
> wskazuje że Łódź obok ściany wschodniej jest traktowana najlepiej.

Przestan bredzic czlowieku. Gdzie najlepiej? Tylko dlatego sie nasze
wojewodztwo ratuje bo lezy w centrum i przez nie przechodza autostrady ktore
pewnie ty bys odgial do Lublina, bo przeciez autostrady kolo Lodzi to kolejny
przyklad faworyzowania tego miatsa... Fakty i liczby podaj, pewnie jak bys
musial to zrobic to by sie okazalo po odjeciu modernizacji CMK (niby ta droga
idzie przez wojewodztwo ale korzysc dla mieszkancow zadna), modernizacji trasy
wa-wa - kutno- poznan i modernizacji tych autostrad ze lodzkie ma tylko
ochlapy. A teraz milosciwie panuyjacy rzad zamierza rozwalic uklad drogowy
calej zachodniej czesci wojewodztwa

> W całej awanturze o S8 część tak tak zwanych miłośników Miasta naprawdę chce
> wpuścić prawie milionową aglomerację w niezły kanał. Fajnie przeprowadźcie
> sobie trasę tranzytową przez miasto, tylko za parę lat będziecie błagać o
> obwodnice. Kurczę dlaczego taki Włocławek chce wyrzucić tranzyt z miasta? Nie
> wiedzą co czynią?

Kolejne brednie, S8 ma sie zaczynac w rzgowie a nie isc przez miasto

> I na koniec. Organizacja biegów i tym podobnych imprez nie zastąpi
> przygotowania i przedstawienia wiarygodnych analiz. Tych jednak brakuje.

Ha ha ha Byly analizy od wielu lat, logika wzgledy merytoryczne mowia wyraznie
trasa przez Lodz niestety to nie dociera do rzadzacego politykierstwa stad
koniecznosc biegow

Zresztą Łodzi i tak naprawdę na tej inwestycji nie zależy. Dowód? Proszę
> bardzo. Nie spotkałem się jeszcze z żadnym projektem/ofertą dla inwestorów w
> którym wyminieniono by stację PKP Łódź-Olechów. Jest to jedna z największych
> stacji towarowych PKP w Polsce idealna do rozbudowy wielkiego suchego portu.
> Ową stację reklamuje PKP PLK. Władze spółki twierdzą że miasto nie wykazuje
> żadnego zainteresowania całą sprawą.

A co ma piernik do wiatraka...

Brak slow na te twoje brednier z mojej strony koniec

[Gość: michal_powolny1]

www.funduszestrukturalne.gov.pl/NR/rdonlyres/F2C2B1E3-2ED4-4BCC-8939-2D1D475A7096/29670/20070228_Wykaz_projektow_kluczowych_POIiS.pdf
Poczytajcie sobie i wyciągnijcie wnioski.
Jak ktoś nie umie/nie chce przedstawiać swoich racji nie metodą tupania nóżkami
lecz argumentami to sorry decyzja nie może być inna.
Ja ktoś twierdzi że miastu potrzebne są węzły komunikacyjne i jednocześnie
pokazuje że ma je gdzieś to nie ma zmiłuj wśród ekpertów/podejmujących decyzje
ma zerową wiarygodność.W końcu polityka transportowa UE przewiduje raczej
wykorzytywanie synergii tranportu drogowego/kolejowego/wodnego/lotniczego. W
przypadku Łodzi w grę wchodziła by synergia węzłów kolejowych i drogowych. W
pełni zrozumiałe wobec tego jest nieróbstwo władz regionu (i olewanie sprawy
przez Kropiwnickiego) w sprawach linii Łodź-Kutno/Łowicz, nie zauważanie węzła
Olechów. Prawda że winą PKP PLK jest brak wniosków o celowość odbudowy w/w
linii? Prawda że winą PKP PLK/PKP Cargo jest brak ofert ze strony miasta Łodzi
na wykorzystanie możliwości inwestycyjncych jakie daje węzeł Olechów? Prawda?
Prawda że winą MI/GDDKiA jest to że ktoś był rozsądny i przygotował plany
uzasadniające budowę węzła Piotrków na trasie S8? Przeczytajcie sobie uważnie
stronę 12 wykazu indykatywnych i dużych projektów w ramach POIiŚ.

[Gość: barnaba]

www.funduszestrukturalne.gov.pl/NR/rdonlyres/F2C2B1E3-2ED4-4BCC-8939-2D1D475A7096/29670/20070228_Wykaz_projektow_kluczowych_POIiS.pdf

Strona zabezpieczona hasłem. Co tylko potwierdza podejrzenia, że przedmówca to
sfrustrowany gryzipiórek związany z obecną władzą.

> W końcu polityka transportowa UE przewiduje raczej
> wykorzytywanie synergii tranportu drogowego/kolejowego/wodnego/lotniczego

Zwłaszcza w takim kraju jak Polska, gdzie transport drogowy opiera się na
wąskiej drodze idącej przez środek wsi. Faktycznie, nie ma co inwestować w
transport drogowy. Lepiej w wodny.

> pełni zrozumiałe wobec tego jest nieróbstwo władz regionu (i olewanie sprawy
> przez Kropiwnickiego) w sprawach linii Łodź-Kutno/Łowicz, nie zauważanie węzła
> Olechów.

To, że ty o czymś nie wiesz, to nie znaczy, że nic się nie dzieje. Szczekać
łatwo, dowiedzieć się, nad czym trwają prace- jak widać trudno.

[michal_powolny1]

Po pierwsze strona nie jest zabezpieczona hasłem. Plik ściągnąłem ot sam dla
siebie.
Po drugie. Sprawa linii Łódź-Kutno/Łowicz tak się dziwnie składa że PKP PLK
występowały kilkakrotnie co zarząd województwa chce zrobić z ruchem pasażerskim
na tej linii. Efekt:zero odpowiedzi.
Po trzecie. Olechów. PKP PLK oraz PKP Cargo występowały w latach 1998-2006
wielokrotnie w sprawie planów miasta co do włączenia węzła Olechów PKP w sieć
miejską. Efekt: my tam sami to jest miasto za bardzo nie wiemy co z tym zrobić.
PLK sama za własne pieniądze promuje ów suchy port. Wielu inwestorów dziwi się
że takie cacko jest w Łodzi.
Po czwarte. Jeżeli mówimy o S8 jako trasie Wrocław-Warszawa to jej odcinek
Piotrków-W-wa jest wymieniony na stronach MRR. Chyba że mówimy o dwóch różnych
trasach S8. Ok. Tylko dlaczego GDDKiA wymienia odcinki Syców-węzeł A1 oraz
Piotrków-W-wa jako odcinki S8? Oczywiście że być może chce budować jakiś
łącznik pomiędzy nimi. No chyba nie wierzycie że pod nazwą S8 rząd ufunduje nam
dwie trasy?
Po piąte. w sprawie nieobecności lotniska Lublinek. Proszę państwa. Była
debata, był czas na zgłaszanie wniosków tylko nikomu się nie chciało. Nie mówię
że trzeba zamknąć to cudo. Jednak wolałlbym dyskusję jak władze
portu/miasta/województwa widzą możliwość jego rozwoju. W końcu fakt iż
inwestycje w niego są dla niezależnych ekspertów przygotowujacych dla MRR listę
ważnych projektów zbytkiem pokazuje jakość dokumentacji. Czy nasi notable w
ogóle mają jakiś pomysł? No chyba że wywalą połowę ZPORR0u na to cudo.

[Gość: barnaba]

> Po pierwsze strona nie jest zabezpieczona hasłem. Plik ściągnąłem ot sam dla
> siebie.

Jest, jeśli próbować wejść przez podany przez ciebie link. Na szczęście można to
obejść.

> Po drugie. Sprawa linii Łódź-Kutno/Łowicz tak się dziwnie składa że PKP PLK
> występowały kilkakrotnie co zarząd województwa chce zrobić z ruchem
> pasażerskim na tej linii. Efekt:zero odpowiedzi.

Sprawdź, jakie projekty uznano za priorytetowe dla woj. łódzkiego. (aha, w
międzyczasie zmienił się zarząd województwa- nie ma już w nim buraczanych
radnych z samoobrony, a PSL ma niewiele do gadania).

> Po trzecie. Olechów. PKP PLK oraz PKP Cargo występowały w latach 1998-2006
> wielokrotnie w sprawie planów miasta co do włączenia węzła Olechów PKP w sieć
> miejską. Efekt: my tam sami to jest miasto za bardzo nie wiemy co z tym
> zrobić.

Już wie, co ma zrobić. :)
Dowcip z Olechowem polega na czymś innym- transport kontenerowy w PL leży od
jakiś 17 lat. Co chciałeś przeładowywać w suchym porcie? Węgiel? Propan-butan?
Żwir? :)

> Po czwarte. Jeżeli mówimy o S8 jako trasie Wrocław-Warszawa to jej odcinek
> Piotrków-W-wa jest wymieniony na stronach MRR. Chyba że mówimy o dwóch różnych
> trasach S8. Ok. Tylko dlaczego GDDKiA wymienia odcinki Syców-węzeł A1 oraz
> Piotrków-W-wa jako odcinki S8? Oczywiście że być może chce budować jakiś
> łącznik pomiędzy nimi. No chyba nie wierzycie że pod nazwą S8 rząd ufunduje
> nam dwie trasy?

Cóż, proponuję spojrzeć choćby tu: www.wikipedia.pl
Wygląda idiotycznie? To prawda, ale tak jest, jak to samo oznaczenie otrzymuje
trasa W-wa - Wrocław i W-wa - Katowice. Pamiątka po rządach Jaruzelskiego.

Z nieciągłosci trasy proponuję również nie wysnuwać zbyt daleko idących wniosków.

> Po piąte. w sprawie nieobecności lotniska Lublinek. Proszę państwa. Była
> debata, był czas na zgłaszanie wniosków tylko nikomu się nie chciało.

Nonsens, gdy powstawała sieć lotnisk, uznano Lublinek za lotnisko miejskie (a
Łodzią rządziło jeszcze SLD). Korekta sieci może nastąpić ZTCP w 2010r.

I dlatego Lublinek jest finansowany z budżetu państwa i programów wojewódzkich.

O szczególy pytaj na forum "Lotnisko".

[michal_powolny1]

Dobra link skopiowałem z okna przeglądarki internetowej. Może błąd?
Co do suchego portu, fajnie tylko że Łódź podobno ma spore inwestycje, w
okoliach jest wiele firm logistycznych. Tyle że miasto nie jest zainteresoane
żadną współpracą z PKP PLK w tej sprawie. Tak samo jak nie jest zainteresowany
samorząd wojewódzki.
Przyznajcie się jednak że Lotnisko Lublinek nigdy nie będzie normalnym portem.
W wykazie MRR wyraźnie jest mowa o S8 Wrocław-W-wa na odcinku P.T.-Wwa.
No chyba że się robnęła MRR.

[Gość: barnaba]

> Co do suchego portu, fajnie tylko że Łódź podobno ma spore inwestycje, w
> okoliach jest wiele firm logistycznych. Tyle że miasto nie jest zainteresoane
> żadną współpracą z PKP PLK w tej sprawie. Tak samo jak nie jest zainteresowany
> samorząd wojewódzki.

Napiszę zatem wprost. Transport kontenerowy w PL opiera się na TIRach.
Współpraca- fajna rzecz, ale powinna zacząć się między PKP a firmami wożącymi
towary.
Na razie PKP wozi masówkę, której żadny suchy port nie pomoże.

BTW: w UMŁ istnieje pomysł na Olechów. Szczegółów nie mogę podać, by nie
zdemaskować informatora.

> Przyznajcie się jednak że Lotnisko Lublinek nigdy nie będzie normalnym portem.

Będzie. Zresztą już mu brakuje niewiele.

> W wykazie MRR wyraźnie jest mowa o S8 Wrocław-W-wa na odcinku P.T.-Wwa.
> No chyba że się robnęła MRR.

Nie wiem czy się rąbnęła, czy to efekt wcześniejszej głupoty związanej z
połączeniem 2 tras w jedną.
Wg oficjalnych dokumentów: trasa S8 miała biec: Wrocław- Zduńska Wola- Łódź- A1-
Piotrków- Warszawa. (!). Widać od razu, że połączono tu trasy Warszawa- Łódź-
Wrocław i Warszawa-Katowice.
Prawdopodobnie świadomie nie podano przebiegu: Wrocław- Zduńska Wola- Łódź- A2-
Warszawa, żeby przy okazji przebudować priorytetową w pewnych kręgach trasę W-wa
- Katowice, która nagle znalazłą się w unijnym korytarzu transportowym- taka
mała machlojka.

Dokładnie jak to było z przebiegiem E67 i E75 przez Polskę można sobie poczytać
w Wikipedii. Za zamieszanie możemy podziękować ekipie stanu wojennego. I tym,
którzy kilkanaście lat później decyzję Jaruzelskiego wykorzystują we własnych
interesach.

[Gość: michal_powolny]

To coś czyli UMŁ już wie że na terenie miasta leży jeden z największych suchych
portów w RP? Plan sobie kupili? Ciekawe, bardzo ciekawe. Jeżeli twoje
informacje się potwierdzą to będę pierwszy który uzna to coś co nazywa się
Lublinkiem za lotnisko. I nawet poprę działania zmierzające do rozbudowy tego
czegoś.
Pozostaje problem linii Łódź-Kutno/Łowicz. Spółka PKP PLK nadal nie dostała
żadnego wniosku województwa (wraz z poparciem prezydenta K.)w sprawie
utrzymania ruchu pasażerskiego na tych liniach. Nie było wniosku, w efekcie
nie ma tych linii i nie będzie w żadnym programie finansowanyn z funduszy UE.
Jak widać wybieraliśmy fantastyczne władze regionalne.
W sprawie trasy S8. Insynuowanie że dla pewnych kręgów przebudowuje się linię W-
wa-Katowice p.PT jest idiotyzmem tysiąclecia. Wierzcie sobie. Wasza sprawa.
Ja tam pozostanę przy swoim zdaniu że winni temu całemu zamieszeniu są udolni
inaczej włodarze regionu. A tych panów to napewno W-wa nam nie wybierała.

[Gość: barnaba]

> To coś czyli UMŁ już wie że na terenie miasta leży jeden z największych
> suchych portów w RP? Plan sobie kupili?

Na razie informacja jest bardzo nieoficjalna.
Poza tym pomysł to nie wszystko. Musi jeszcze istnieć zapotrzebowanie- a z tym
może być problem. Drobnica to niezbyt popularny ładunek w PKP, a współpraca
miedzy transportem kolejowym i drogowym lezy.

> Pozostaje problem linii Łódź-Kutno/Łowicz. Spółka PKP PLK nadal nie dostała
> żadnego wniosku województwa (wraz z poparciem prezydenta K.)w sprawie
> utrzymania ruchu pasażerskiego na tych liniach. Nie było wniosku, w efekcie
> nie ma tych linii i nie będzie w żadnym programie finansowanyn z funduszy UE.

Łódź Kaliska - Łowicz to priorytetowa inwestycja wojewódzka. Zajrzyj na stronę
Urzędu Marszałkowskiego.
Łódź- Kutno - cóż, jedna z zazwyczaj dobrze poinformowanych osób na forum
Komunikacja publicznie ogłosiła, że czynione są przymiarki do remontu.
Poczekamy, zobaczymy.

> W sprawie trasy S8. Insynuowanie że dla pewnych kręgów przebudowuje się linię
> W-wa-Katowice p.PT jest idiotyzmem tysiąclecia. Wierzcie sobie.

To kwestia wiedzy, a nie wiary.
"Przypadkowe" przeniesienie zapisanych na S8 pieniędzy w zeszłorocznym budżecie
z wykupu gruntów między Łodzią a Wieruszowem na remont między Warszawą a
Piotrkowem (i to w sytuacji, gdy odcinek Wrocław-Oleśnica się wręcz sypie) mówi
wiele. Ciągłe wędrowanie drogi planowanej jeszcze za Marszałka Piłsudskiego pod
Łodzią na południe mówi jeszcze więcej. A plany poprowadzenia linii kolejowej
W-wa- Wrocław przez Bełchatów dopełniają obrazu (z tego ostatniego, forsowanego
za rządów SLD już się wycofano).
BTW: Ostatnio stało się to tajemnicą poliszynela, to co kiedyś trzeba było
wydobywać wtajemniczonym z gardeł, parę razy już opisała prasa. Oczywiście bez
nazwisk (a szkoda).

> Ja tam pozostanę przy swoim zdaniu że winni temu całemu zamieszeniu są udolni
> inaczej włodarze regionu. A tych panów to napewno W-wa nam nie wybierała.

To pozostań, nie bronię ci.
Ale ja również pozostanę przy swoim zdaniu.

[michal_powolny1]

Ok. Widzę że to coś co robi za samorząd łódzki już wie że linia kolejowa
Bednary-Łódź Kaliska jest atrakcyjna i należy ją odbudować. Co prawda PLK OR
W-wa jeszcze nie wie czy będzie ją remontować ale widzę że to coś robi za
marszałka stara się być dobrze zapamiętanym.
Fajnie.
Co do linii Łódź-Kutno wiem od osób z kręgu PLK szanse na jej faktyczną
odbudowę są delikatnie mówiąc umiarokowane. Powodem jest to że przez Kutno leci
trasa W-wa-Sochaczew-Konin-Poznań-Berlin i plany jej przebudowy są jakby tu
powiedzieć nie skorelowane z linią do Łodzi. Po prostu komuś nie chciało się
uzgodnić inwestycji, ktoś czegoś nie napisał, ktoś czegoś nie wysłał.

Walka o drogę S8

[Gość: mazi]

GDDKiA czeka pewnie na potężną pajdę albo inną "wziatkę". Powiadomcie ciołków z
CBA, niech ruszą dupy zza biurek i pokarzą, że wydane na nich miliony nie
poszły w błoto...

chłopaki z wiejskiej zaczynają kumać

[Gość: Łodzianin]

że trasa Warszawa - Wrocław (Litwa - Czechy - Austria) nie przebiega przez
Łódź i sieradz, no i to bardzo dobrze dla Łodzi. Jakieś pięć lat temu
słyszałem opinię kogoś z kół zbliżonych do łojca miasta, że tragedią dla Łodzi
jest to, że trasa Warszawa - Wrocław nie przebiega przez Łódź, bo Łódź na tym
traci. Ten baran nie wiedział, ze jest to zbawieniem komunikacyjnym dla Miasta,
że trasa Warszawa - Wrocław przesunięto na południe od Łodzi przez Piotrków -
Bełchatów, bo dzieki temu miasto mogło oddychać. Dziś ten sam problem jest
tylko z wywaleniem poza granice Łodzi "1", Gdańsk-Katowice. Gdyby to sie udało,
miasto odetchnełoby z ulgą.
W sumie, to dobrze, ze chłopaki z wiejskiej obejżeli mapę Polski i zaczynają
kumać, że sieradz nie leży na trasie Warszawa - Wrocław i nigdy nie będzie na
tej trasie leżał. Leży na innej trasie krajowej Kielce - Poznań. I ten argument
należy stoswoać przy walce o nową szosę przez sieradzkie...
Nawet z Łodzi do Wrocławia, nie jeździ się przez Sieradzkie, tylko na Piotrków -
Bełchatów - Wieluń.

[Gość: Gog]

> Nawet z Łodzi do Wrocławia, nie jeździ się przez Sieradzkie, tylko na Piotrków

Bo kiedys wybudowano tamtedy trase.
Teraz nawet Wroclaw chce zeby trasa do stolicy szla obok 2go(jeszcze) miasta w Polsce a nie przez jakes dziury, ktore olewaja od lat, jadac do wawy.

A o co z tym oddychaniem ci chodzi, to juz zupelnie nie kumam,
Bez S8 przez Lodz dalej bedzie szedl glowny ruch, bo nie powstanie ring obwodnic.

[Gość: michal_powolny1]

Jako ciekawostkę dodam że radni Włocławka i to nie zależnie od orientacji
politycznej chcą wywalić krajową jedynkę z miasta. Dla fanów S8 pewno są to
idioci i nie wiedzą czego chcą. Znajome wróbelki powiadają że ową niechęć do
szybkiej drogi spowodowały konwoje tirów. Pewnie wróbelki z ptasiego pis-u i
boją się nowoczesności.

[miiszczu]

Brawo! A Łodzianie domykając ring drogowy S8, S14, A1, A2, który praktycznie w całości przebiega poza miastem, także chcą wywalić tranzyt z miasta.

Łodzianin apeluje:

[Gość: Łodzianin]

Trasa Warszawa - Wrocław, przez Piotrków - Bełchatów - Wieluń, plus nowea szosa
z Łodzi w sieradzkie. która odciążyłaby Łask, Zduńską, Sieradz i przejęłaby
ruch tirowski z trasy Kilece - Poznań - ...

[Gość: Warszawianin]

Z ciebie taki lodzianin jak z koziej dupy trabka.

[Gość: michal_powolny1]

Tak jestem Łodzininem. Urodzonym tutaj. Staram się wszędzie mówić dobrze o
mieście, kocham swoją Łódź. Tylkio nie rozumiem dlaczego tak zwane elity robią
wszystko aby zaszkodzić włsnej osadzie. A to czegoś nie dopilnują, a to wyślą
spartolonie dokumenty. A to szukają spisków i cały czas rzucają wyzwiska pod
aresem władz centralnych.

Łódź nie potrzebuje asfaltowych pierścionków

[Gość: Łodzianin]

Łódź potrzebuje modernizacji tras wylotowych. na ch.. ten pierścionek wokół
miasta, jak z miasta nie bedzie czym do niego dojechać...

Walka o drogę S8

[Gość: obi7]

wygodnie z miasta wylecisz i co dalej?

[Gość: Łodzianin]

pojadę dalej, tam gdzie chcę. przecież kazdy, kto ntrochę jeżdzi wie, że
problemy komunikacyjne najwiekszych polskich miast koncentrują się na trasach
wylotowych, ja wiem, że Łódx ma najgorsze: Pomorska, Brzezińska, Strykowska,
Zgierska, Aleksandrowska, Konstantynowska, Pabianicka ( od Chocianowic),
Rokicińska od Selgrosu) - wszystko to są jezdnie dla powiatowych mieścin

[Gość: Gog]

Moze i masz racje ale jak odciazysz wyloty od tranzytu to ruch lokalny nie bedzie az tak blokowal.

Pozatym co po rozbudowie wylotow, juz sa przerabiane.
Wyjezdzasz z miasta i stajesz zaraz za,
Aleksandrowska - Aleksandrow wyremontowal droge bez poszerzenia,
Zgierska - Zgierz nie ma na poszezenie 1ki, pkp na przerobienie wiaduktu.

a zbija sie na tych waskich drogach ruch lokalny z tranzytem ktory w miescie jechal szerokimi drogami.

Walka o drogę S8

[czechy11]

Wszyscy musimy walczyć Kropiwnicki ani nikt niczego nie zrobi jesli nie będą
władcy Polski czuli goracego oddechu społeczności. Swoją droga to mam juz dosyć
przekręciarstwa w Ministerstwie Transportu i Dyrekcji Dróg. To co sie dzieje to
granda w biały dzień.

[panajotow]

Oto maly wycinek ze strony Urzedu Wojewodzkiego dot. ZOPRR:

"Przeciwdziałanie marginalizacji niektórych obszarów należy rozumieć jako
podjęcie działań interwencyjnych na obszarach o najmniejszych możliwościach
rozwojowych oraz najtrudniejszej sytuacji społeczno-gospodarczej. Odbywać się to
powinno poprzez likwidowanie barier dla dyfuzji innowacji z obszarów wzrostu,
ograniczanie skoncentrowanych przestrzennie problemów społecznych, takich jak
bezrobocie, a także stymulowanie zdolności konkurencyjnej obszarów o mniej
korzystnych warunkach rozwojowych, w pierwszym rzędzie poprzez wsparcie
rozbudowy infrastruktury oraz rozwój zasobów ludzkich."


Chyba rzad nie do konca wie jakie dzialania obejmuje jego wlasny program, bo w
przypadku Lodzi widac zasadnosc poprawnego dzialania w ramach ZOPRR...Zalosne...

Nowa szosa w sieradzkie

[Gość: Łodzianin]

jest z pewnością potrzebna, powinna przebiegać na północ od Sieradza,
Zduńskiej, Łasku, Pabianic i wchodzić do Łodzi na północ od lotniska Łódź-
Lublinek im. W.S. Reymonta. Nic miastu po planowanej szosie, o którą tyle
hałasu robią komunikacyjni dyletanci, tj. na południe od Sieradza, Zduńskiej,
Łasku, Pabianic, kończącej się w Tuszynie, bez nowego wjazdu do Łodzi... po co
nam to Łodzianom?

[Gość: Gog]

z tego co widzialem to konczy sie (S8) laczac sie z autostrada
ma tworzyc ring obwodnic by tranzyt nie wpadal do miasta
ma polaczyc sie z zachodnia obwodnica (zobacz jak dzis wyglada Szczecinska)
Dla tego autostrady wokolo miasta maja przejac ruch lokalny za darmo ;) nie bedzie bramek w poblizu miast by mozna bylo spokojnie je objechac.

Manipulancie

[skodabodzio]

jakioes dwa tygodnie temu pisali ze ta S8 ma sie laczyc z polnocna obwodnica
pabianic ktora ma s kolei sie zaczynac dwupoziomowym rondem w okolicach
pabianickeij/laskowickiej kolo IKEI

S8 pójdzie tak jak Unia chce...

[Gość: Łodzianin]

a Unia chce i na to da pinindze, żeby S8 (jako część korytarza komunikacyjnego
Litwa-Czechy) szła przez Wieluń-Bełchatów- Piotrków, bo to będzie trasa
najmniej kolizyjna... Ciekawe, że LPR, okazała się najbardziej prounijna,
(poseł Sowińska była za przebiegiem s8 przez Wieluń-Bełchatów- Piotrków) ,
Platfusy Obywatelskie okazują się antyunijni, i chcą S8 przez Sieradz-Zdunską,
ŁaSKI, p-CE... jAK TO CZASEM Z CZASEM ROLE SIĘ ODWRACAJĄ...

[Gość: też Łodzianin]

Gdyby głupota miała skrzydła, latałbyś jak pterodaktyl, śmieciu.

[maxxman]

Cześć,

Wie ktoś jak udała się dzisiejsza wycieczka Kropy do Jurka w sprawie S8? Media
dziwnie o tym milczą, mam nadzieję, że nie ukrywają tej złej wiadomości.

Pozdrawiam,
mx

[Gość: barnaba]

miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,4052536.html

Krótko mówiąc- guzik wyszło. Wiele wskazuje, ze decyzja już została podjęta. A
ogłoszona zostanie wraz z jakąś decyzją pomyślną dla Łodzi- np. że droga przez
Sieradz i Łask powstanie równolegle do S8 po 2020r.

Czlowieku a z kim on musi walczyc

[skodabodzio]

Ze swoimi przyjaciolmi z PiS, z partia ktora go wystawila do wyborow. To jest
chore a jeszcze bardziej chore to jest miec takie klapki na oczach

[Gość: Obiektywny]

Dlaczego kurna decyzje są podejmowane nie wiadomo gdzie, przez nie wiadomo
kogo? Skończyła się komuna czy nie? Zdecydowana większość mieszkańców
województwa jest za normalnym i logicznym przebiegiem drogi. Takie samo
stanowisko zajmuje sejmik wojewódzki, komisja obrony narodowej, sejm, rada
ministrów itd itp. Nie wyobrażam sobie wyszarpania tej drogi wbrew woli
mieszkańców/obywateli/wyborców. Na co kurna płacimy podatki? Na to, żeby jakaś
tajna grupa przesuwała infrastrukturę, bo ktoś kupił gdzieś tanio grunty a chce
sprzedać drogo?
Ps
Panie michale powolny, sypnij Pan statystykami o natężeniu ruchu w obu
wariantach. Nawróci się Pan wtedy na właściwe rozwiązanie sprawy S8.

[michal_powolny1]

Przeczytajcie sobie uważnie materiał zawarty na stronie MRR. Na stronie 12
znajdziecie odpowiedź jaka droga będzie budowana. Będzie to odcinek S8 Syców-
węzeł A1 i odcinek Piotrków-W-wa (przebudowa do poziomu drogi ekspresowej),
jeżeli komuś się marzy coś innego niech pęknie ze śmiechu. W końcu nikt nie
wywali dwa razy kasy na trasę Wrocław-W-wa jako część EST o dwóch różnych
przebiegach. Jest już po herbacie chyba że chcecie rozwalać prace nad POIiŚ.
Czas na zgłoszenia minął. Proszę bardzo możecie (wy tak zwani obrońcy Łodzi i
wasze sprawne inaczej władze) przedstawić swoje racje. Przypominam że trasy
Wrocław-W-wa w wariancie przez Sieradz-Tuszyn nie ma nawet na liście
rezerwowej. Pogratulować. Tak się bili o kasę z budżetu że zapomnieli o
programie z FS. Tak dla poprawienia humoru Lotniska Lublinek też niet. I portu
w Kielcach też niet. Dobranoc państwu.
Kto nie zgłosił ten nie zgłosił. Z tego co wiem to GDDKIA nie otrzymała żadnego
wniosku ze ztrony zarządu województwa.

[Gość: Obiektywny]

Panie michale powolny spokojnie, powoli. Żyjemy w demokracji na szczęście i
zgadzam się z panem, że sprawa jest zamknięta.S8 idzie przez Sieradz, Zduńską,
Łask, Pabianice i Łódź.W demokratycznym państwie nie działa się wbrew
obywatelom. Potwierdza to stanowisko instytucji demokratycznych, Sejmu RP i
Sejmiku Województwa Łódzkiego. Duże nagromadzenie tajemniczych skrótów w Pana
poście ma mu nadać "boską" urzędową moc. Takie teksty dobre były w czasach
komunistycznych. Teraz nastaje czas konsultacji społecznych ;) Poza tym trasa
Syców, węzeł A1 , Piotrków jak najbardziej mieści się w zatwierdzonym przez RM
wariancie łódzkim ;) No i wciąż nie podał Pan wyników natężenia ruchu na obu
trasach :)
pozdrawiam

[Gość: barnaba]

> Przeczytajcie sobie uważnie materiał zawarty na stronie MRR. Na stronie 12
> znajdziecie odpowiedź jaka droga będzie budowana. Będzie to odcinek S8 Syców-
> węzeł A1 i odcinek Piotrków-W-wa (przebudowa do poziomu drogi ekspresowej),
> jeżeli komuś się marzy coś innego niech pęknie ze śmiechu. W końcu nikt nie
> wywali dwa razy kasy na trasę Wrocław-W-wa jako część EST o dwóch różnych
> przebiegach. Jest już po herbacie chyba że chcecie rozwalać prace nad POIiŚ.
> Czas na zgłoszenia minął. Proszę bardzo możecie (wy tak zwani obrońcy Łodzi i
> wasze sprawne inaczej władze) przedstawić swoje racje. Przypominam że trasy
> Wrocław-W-wa w wariancie przez Sieradz-Tuszyn nie ma nawet na liście
> rezerwowej.

Czytać też nie umiesz.
pkt152 - Budowa drogi ekspresowej S8 - odcinek Syców-A1 - gdzieś tu jest coś
napisane o Piotrkowie? "Syców-A1" równie dobrze może znaczyć Syców-Częstochowa,
Syców- Rzgów, a nawet Syców-Stryków.
Jest to tylko dowód, że nikt nie ma pojęcia, jak będzie przebiegać S8 (czytaj:
komu potężnemu się narazi, jeśli S8 pójdzie przez Łódź/Piotrków).

pkt153 - Przebudowa do parametrów drogi ekspresowej S8 odcinka Piotrków
Tryb.-Warszawa - o czym wiadomo od jakiś 15 lat, bo to droga
Warszawa-Katowice-Cieszyn.

Wyciąganie z tego zbyt daleko idących wniosków świadczy co najwyżej o posiadaniu
zaledwie wykształcenia gimnazjalnego.

> Przypominam że trasy
> Wrocław-W-wa w wariancie przez Sieradz-Tuszyn nie ma nawet na liście
> rezerwowej.

Dwója z logicznego myślenia. Po co ma być na liście rezerwowej, jesli jest na
głównej?

> Tak dla poprawienia humoru Lotniska Lublinek też niet. I portu
> w Kielcach też niet.

Szczecina, Modlina i Poznania również. Pewnie te lotniska trzeba zamknąć.

> Z tego co wiem to GDDKIA nie otrzymała żadnego wniosku ze ztrony zarządu
> województwa.

Niewiele wiesz, co każdym swym postem udowadniasz. Jak widać, nie przeszkadza ci
to szczekać. Krowa, co dużo ryczy, mało mleka daje.

[Gość: taki jeden]

Barnaba kiedy ci sie znudzi ta S-8 to pojedziemy na ryby S-12 Poco ta wojna.

[Gość: barnaba]

> Barnaba kiedy ci sie znudzi ta S-8 to pojedziemy na ryby S-12 Poco ta wojna.

Nie lubię, jak mi się kit wciska. :)

[michal_powolny1]

Tak się dziwnie składa że ostatni zarząd miasta który interesował się czymś
więćej niż grami w stylu kulka moja-twoja to lata 1994-1998. Czasy Marka
Czekalskiego to okres w którym bardzo ciepło mówiło się na Warszawskich
salonach, to czas projektu duopolis, to czas gdzie intersów miasta w
centralnych urzędach pilnowano bardzo pilnie. Potem nastały czasy kulka moja-
kulka twoja kompletny brak zainteresowania sprawami miasta, nikomu niczego się
nie chciało sprawdzać i przygotować. Pierwsza kadencja JK przypominała czasy
GP, małe kulki, duże kulki. Jedyne słoneczko to rok 2004 i obchody rocznicy
likwidacji getta. Nie będę ukrywać że stosunek władz centralnych do Łodzi
zależy w ponad 90 procentach to postawy władz lokalnych. Marek Cekalski
potrafił dogadać się zarówno z rządem SLD-PSL gdy zarząd miasta tworzyli
politycy UW i ZChN, jak i lewicową koalicją gdy zarząd był zarządem fachowców,
podobnie niezwykle umiejętnie zarządzał miastem i dbał o jego intresy gdy
rządziła koalicja UW-AWS.
Musicie zrozumieć iż władze centrane nie mogą patrzeć na partyklarne interesy
jakiegolwiek miasta w Polsce gdy ów interes nie jest w żaden sposób związany z
dobrem kraju. Jak chce się coś uzyskać to trzeba grzecznie o to poprosić,
grzecznie czyli rzucając na stół twarde argumnety. Nie ma ich nie ma o czym
rozmawiać.

Jest szansa na S8 przez Lodz?

[skodabodzio]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4059649.html
"Jurek odszedł z partii - rozłam czy kłótnia w PiS?
jg, PAP2007-04-14, ostatnia aktualizacja 2007-04-14 18:19
Marszałek Sejmu Marek Jurek zrezygnował z członkostwa w PiS i złożył wszystkie
partyjne funkcje. Posiedzenie rady politycznej PiS razem z Jurkiem opuściła
grupa posłów tej partii. Zdaniem opozycji Jurek założy nową formację
polityczną.

Fot. Wojciech Olkuśnik / AG
13 kwietnia 2007. Marszałek Marek Jurek przed głosowaniami w sprawie zmian w
konstytucji
ZOBACZ WIDEOTusk: Jestem gotów podać rekę Jurkowi

Posłanka PiS: Nie zakładamy przejścia do LPR Kłeczek: Trudno być w partii,
która zabrania głoszenie poglądów Zawisza wychodząc z Rady: Chcemy być w
wielkiej partii prawicy
ZOBACZ TAKŻE
Jurek: Zrezygnowałem, bo okazało się, że dialog z PiS jest niemożliwy (14-04-
07, 15:53)
RAPORTY
Rozłam w PiS?
SONDAŻ
Czy Marek Jurek wróci do PiS?

Tak
Nie


Portret marszałka Sejmu

Jurek już wczoraj zapowiedział, że rezygnuje z funkcji marszałka Sejmu. Stało
się to po przegranych głosowaniach nad poprawkami do konstytucji w sprawie
ochrony życia. - To wyraz mojej osobistej odpowiedzialności - mówił Jurek.
Przypomniał, że osobiście zaangażował się w prace nad projektem poprawek do
konstytucji.

Kto odejdzie z Jurkiem?

Dziś premier poinformował, że Jurek odszedł także z PiS i złożył wszystkie
partyjne funkcje. Marszałek Sejmu opuścił posiedzenie rady politycznej partii.
Wraz z nim wyszła grupa posłów - między innymi Artur Zawisza, Małgorzata
Bartyzel i Dariusz Kłeczek. Jak powiedzieli dziennikarzom, ich gest ma
znaczenie symboliczne. Zawisza oświadczył, że posłowie, którzy wyszli, chcą być
w wielkim stronnictwie prawicy. Jak podkreślił, na razie nie opuszczają PiS. -
Chcemy być w PiS, ale chcemy być tam razem z najszlachetniejszym politykiem tej
partii Markiem Jurkiem - mówił Zawisza.

Inny z posłów, którzy wyszli z rady, Dariusz Kłeczek, oświadczył, że rada
polityczna zaczęła się od próby "zakneblowania posłów", którzy mają inne
zdanie."


A swoja droga co to babsko Bartyzel tam robi?

[Gość: barnaba]

Hehehehe
To chyba szanse na S8 przez Łódź wzrosły? Bóg wybacza, Kaczory nigdy?