Za tydzień pogotowie strajkowe w szpitalach

[Gość: Marek]

Minister Religa i wszystko jasne

czerwoni w białych kitlach za Millera nie strajkow

[realista1000]

ali? Dlaczego?Cykora mieli? Nie było im wtedy bardzo dobrze: łapóweczki, gesty
wdzięczności itd. Za Kaczyńskich im się nagle pogorszyło? Tak jak nauczycielom -
szczególnie z ZNP

[Gość: gosciu]

Zauważ, że lekarze mają obowiązek kształcenia się przez całą swoją karierę.
Niestety te pieniądze nie są zwracane, a po 6 latach studiów, 5 latach
specjalizacji powinni zarabiac trochę więcej niż 2000 na rękę. Gdyby zarabiali
po 8000 myślę, że i pacjentom było by lepiej: wykwalifikowani lekarze, lepsza
pomoc, większa motywacja do pracy...

Trzymam kciuki za strajkujących!

[centrolew]

Nikt o tym nie mówi, ale polska służba zdrowia jest jedną z najtańszych w
Europie. W interesie wyborców większości partii leży utrzymanie obecnego
niskiego pułapu pensji pracowników służby zdrowia. Bo kto niby zapłaci za
podwyżki? Społeczeństwo! Politycy o tym doskonale wiedzą i jeżeli ich się nie
przyciśnie do muru, nie walnie politycznie w pysk, to nic nie zrobią, aby
lekarze lepiej zarabiali.

Konflikt jest prosty - z jednej strony lekarze, z drugiej społeczeństwo. Każdy
chce coś wyrwać dla siebie. W USA jest wolny rynek i lekarze dobrze zarabiają,
ale 40% społeczeństwa nie ma ubezpieczenia. W Polsce na odwrót - każdy ma prawo
do wszystkiego za darmo kosztem wyjątkowo zaniżonych płac lekarzy.

Moim zdaniem nie ma innej drogi niż długotrwały, ostry i bezwzględny strajk.
Inaczej nigdy w Polsce nie zostanie przywrócona równowaga pomiędzy
społeczeństwem a pracownikami służby zdrowia. Niewolnicze pensje są tak samo
niesprawiedliwe, jak przemożne bogactwo kosztem chorych.

Leć do nich z pieniążkami. A innych do tego nie...

[cluniak]

...zmuszaj. Ciekaw jestem czy kiedykolwiek będziesz miał 1/100 majątku
któregokolwiek z lekarzy krzyczących że im źle.

Jak Ci się nie podoba strajk lekarzy...

[Gość: Oliveira]

...leć się módl, żeby szybko Świątynia Opaczności stanęła. Będziesz miał gdzie
się modlić dla odmiany żeby pan Bóg zdrowie zesłał, skoro na rozum już za późno.

A Sejm niech się dalej zajmuje lustracją i ustawą antyaborcyjną. Tematy
zastępcze jak reformy, budownictwo czy służba zdrowia trzeba zostawić następnemu
parlamentowi...

oj, Religia chlapnie pół litra po tym info!

[fnoll]

trochę mi go żal, on w tym rządzie też jest taka przystawka

[Gość: Grzesiek]

e tam, od razu żal. mi to żal tych co cierpia przez jego glupia polityke.
najpierw placze ze mu lekarze wyjezdzaja za granice a potem kasuje
specjalizacje dla lekarzy po studiach. No to szybko wymyslil ze zwiekszy liczbe
studentow medycznych, ale po studiach nie bedzie ich ksztalcil wiec wyjada za
granice. To co ten czlowiek robi doprowadzi do braku lekarzy w waskich
specjalnosciach juz za 10 lat.

CBA za dobrze dziala i nie pozwala na łapówki

[Gość: Floo]

Lekarze nie maja drugiej pensji i dogamaja sie łapówki od rządu.

Czy ktoś widział ubogiego lekarza????????

[Gość: Floo]

To jest szczyt chamstwa aby zabierac biednym na lekarskie mercedesy

[Gość: leming]

Tak, ja mam kolegow - mlodych lekarzy. Zyja... skromnie. Bardzo skromnie.

[Gość: gość]

zapraszam, możemy się poznać.Jestem młodą lekarką z Warszawy,mam 29 lat, moja
pensja to 1140 zł na rękę.

[Gość: Z Canada]

Jaka masz specjalizacje? Czy znasz terminologię medyczna francuską i angielską?
Zapraszam do współpracy jeżeli tak.

Dr Edmund Zabłocki

7 tys. a moja matka ponad pól roku czeka na wizyte

[Gość: b.]

u kardiologa ! Najpierw poprawcie jakość swiadczenia usług lekarskich, a dopiero
potem rozmawiajcie o podwyżce !

[Gość: anka]

Ale to nie lekarze ustalają limity przyjęć!! Zwróć się z tym do NFZ-u albo
wprost do Religi.

Placcie lekarzom nadal 1140 zl. to beda mniejsze k

[pyorunochron]

Gość portalu: b. napisał(a):

> u kardiologa ! Najpierw poprawcie jakość swiadczenia usług lekarskich, a dopier
> o
> potem rozmawiajcie o podwyżce !

Placcie lekarzom nadal 1140 zl. to beda na pewno mniejsze kolejki!

a co to ma do rzeczy???

[kolargolo]

o dostepnosci opieki zdrowotnej nie decyduje lekarz tylko NFZ, czyli sejm i
rzad. Kardiolog moze przyjac tyle osob za ile zaplaci NFZ, bo jesli przyjmie
wiecej to straci prace.

[Gość: cyp]

czy ktoś widział lekarza pracującego na 1 etacie!! ja nie

Czy ktoś widział bogatego ????????

[Gość: nauczyciel]

a ja jestem młodym nauczycielem, 5 lat naprawdę wymagającyh studiów na
politechnice (automatyka i elektronka - z 96 osób rozpoczynających naukę
kierunek ukończyło nas 16), II fakultet z matematyki, 4 rok w zawodzie, 1190 zł
netto przy 24 godzinach zajęc dydaktycznych tj. dodając czas poświęcony na
przygotowanie i sprawdzanie prac - średnio 38 godzin zegarowych, pomimo wolnego
czasu i chęci - brak możliwości dorobienie "w przychodni po południu"

koledzy po 20 latach pracy a wiec z najwyższym stopniem awansu oraz przywilejami
finansowymi są w stanie z nadgodzinami zarobić 2500 zł netto,

w pracy stres, młodzież trudna, naciski ze strony rodziców, presja ze strony
dyrekcji, kontrole z kuratorium, masa papierów i dokumentacji opisujących własne
działania typu: co wychowawca zrobił aby nie doszło do sytuacji... ciągła
współpraca z dzielnicowym , pisanie programów wychowawczych, naprawczych
monitorowanie i tak w kółko...

czasami zastanawiam się czy to ma sens i czy nie lepiej pracować w przemśle,
zarabiac przyzwoite pieniądze,

a w szkołach coraz mniej młodych nauczycieli po politechnice, kto za 10 lat
przygotuje maturzystów do studiów, kadry inżynierskiej nie wykształci sie rzez 5 lat

ja również chciałbym zarabiac więcej, nie wiem kiedy i jak zarobię na mieszkanie

[Gość: coracjatoracja]

Masz absolutną rację. Mnóstwo ludzi ma dużo gorzej niż protestujący lekarze.
Wpierw studia techniczne które kończy co szósty, później za przeproszeniem
zapierdziel za grosze i brak perspektyw.

[Gość: nauczyciel]

ale ja jeszcze dodam, ze wcale nie chce narzekać, swój zawód traktuję jako
powołanie, wykonuj go z pasją, tylko synka mam małego i chciałbym zapewnic mu
jako taką przyszłość a bez pieniedzy (...)

natomiast miałem sposobność nawiązać znajomość z kilkoma młodymi lekarzami, mają
sie o niebo lepiej ode mnie, co w cale nie wynika z ich większej operatywności,
z resztą znajomości te się urywają i dobrze bo nie szukam kontaktu z ludźmi
dozgonnie przekonanymi o własnej wartości

jeden z nich na pytanie dla czego tworzą taki dystans pomiedzy sobą a pacjentem
i nie odpowiadają na pytania o przebieg choroby odpowiedział mi, że lepiej aby
pacjent za dużo nie wiedział bo ta wiedza nie jest mu potrzebna, a i tak nie
jest w stanie tego pojąc...

[Gość: lekmed]

a któż ci broni sfrustrowany wykształciuchu walczyc o swoje??? co ma powołanie
do zarobków??? spróbuj za swoją etykę wysłac synka nad morze na wakacje ciekawe
czy byle hotelarz przyjmie zapłatę w "etykach"???

[Gość: nauczyciel]

BRAWO, BRAWO,

widzisz to jest tak, że właśnie tej etyki, powołania tak bardzo ostatnio mi
wśród lekarzy brakuje...

a nad morze synka nie wyślę z wiadomych wzgledów :)
wspólnie z kolegą policjantem - śledczym zabierzemy namioty i pojedziemy w
Bieszczady pod namioty - na tyle nas stać :)

[Gość: Yogi]

Drogi nauczycielu, weź tylko pod uwagę, że Ty pracujesz 24 godziny lekcyjne
(czyli 18 godzin zegarowych) w tygodniu, a ja, jako lekarz z dyżurami pracuję w
tygodniu około 100 godzin zegarowych. A w domu prócz tego też muszę się
przygotować, zapoznać z literaturą itp. I to po 17 latach pracy i około 3000 zł
netto.

[Gość: nauczyciel]

oj kłania się czytanie tekstu ze zrozumieniem, i obliczenia arytmetyczne na
poziomie 2 klasy gimnazjum :)

pytanie

[kolargolo]

jesli sie pomylisz na lekcji to ile osob umrze z tego powodu? i czy zabiora ci
wtedy prawo wykonywania jednego zawodu ktory umiesz?

[Gość: nauczyciel]

nie odpowiada sie pytaniem na pytanie ale aż sie prosi klejne:

ilu znasz lekarzy pozbawionych prawa do wykonywania zawodu, i czy to że jest ich
tak mało oznacza ze nie popełniają błędów ?

zwolnienie z pracy lekarzy jest tak samo trudne i mało prawdopodobne jak
nauczyciela, który nie powinien uczyć i któremu powinno sie odebrać prawo
wykonywania zawodu, niestety...

swoje srodowisko znam od wewnątrz i uważam, że zbyt małe wymagania stawia się
nauczycielom aby mogli się właciwie przygotować do wykonywania zawodu, brakuje
również selekcji na drodze badania predyspozycji do wykonywania zawodu, naprawdę
nie jest różowo i jestem wobec własnej grupy zawodowej nastawiony dość
krytycznie, jednak pewnych racji bede bronił, kontrola nauczania istnieje i
pokazuje wyniki pracy (przynajmnej w mojej szkole), egzaminy zewnętrzne, ranking
szkół zmuszają/mobilizują do pracy, błędy popełniane przez nauczyciela podczas
prowadzenie lekcji bez wątpienia nie zagrazają życiu, proces nauczania ma
charakter długofalowy tak jak - jeśli można użyć takiego porówania - leczenie
przewlekłej choroby, jednak wszelkie porównania są tu nie na miejscu i nie
potrzebne bo nie mam zamiaru wykazać słusznści, wyższości, odpowiedzielności
jednego zawodu nad drugim etc.

uważam, że wszyscy jesteśmy nie dofinansowani, słabo wynagradzani (pielęgniarki,
policjanci, strażacy...) jednak na dzień dzisiejszy żądania postawione przez
związki zawodowe lekarzy uważam za nie możliwe do zrealizowania i wygórowane

P.S.
w oswiacie równiez zaczyna brakować rąk do pracy o czy świadczą chociażby
ogłoszenia na stronach kuratoriów w załączniku praca, coraz częściej zdarzają
się porzucenia zawodu w trakcie roku szkolnego przez anglistów i germanistów
którym trudno sie dziwić, kolerzanka w pierwszym roku pracy na gołym etacie
dostaje 790 zł netto, dobrze, że ze swoim wykształceniem może pracować po
południu bo praca na nią czeka, gorzej mają się pozostali nauczyciele...

ja, ale jakie to ma znaczenie ?

[Gość: zx]

jako młody pracownik instytutu badawczego zarbiam jeszcze mniej niż lekarze,a
pracuje duzo ciężej niż oni, nie przysypiam na dyżurze, nie klepię po tyłku
pielegniarek,ani nie partolę roboty. 7 tys, oszaleli hrabiowie w kitlach.

[kolargolo]

a prole pyskuja i odpowiadaja na posty nie na temat.

[Gość: Greggy]

Aż mnie krew zalewa jak czytam o tych nierobach w kitlach. KAŻDY pracownik musi
się szkolić przez całe życie. Lekarze po 7000, pielęgniarki 800 - 1000 PLN, a
salowe za minimalną stawkę.
Panowie lekarze i Panie lekarki powiem Wam jedno:
"Spieprzaj dziadu"

Niech konowaly zaplaca za swoje studia!!!

[Gość: toudi]

200 000 PLN w oprocentowanych ratach. A pozniej niech wysuwaja swoje absurdalne
zadania placowe!!!

Do roboty lapowkarze!!!

komuchu zapłać za podstawówkę!

[cat_1]

Czerwony baranie! W tym kraju za darmo uczą się inżynierowie , prawnicy,
informatycy, wszelakiej maści humaniści i inni.
Takie mamy solidarne państwo, że nauka jest bezpłatna. Nie podoba się ? to wyjedź !

[premier.z.krakowa]

oczywiście powinno być żądać
cat_1 napisał:

> Czerwony baranie! W tym kraju za darmo uczą się inżynierowie , prawnicy,
> informatycy, wszelakiej maści humaniści i inni.
> Takie mamy solidarne państwo, że nauka jest bezpłatna. Nie podoba się ? to wyje
> dź !

[Gość: jaco]

Oczywiście że za darmo a ci co ich uczą zarabiają od 1300 (asystent na
doktoracie) do 4000(profesor zw.). Powiedz mi gdzie tu logika - lekarz
specjalista 7000 a profesor ktory tego specjaliste z niego zrobil 4000.
Musi byc przeprowadzona reforma plac w calym sektorze budzetówki

[Gość: wykształciuch]

A ty zwrócisz za swoje? o ile wogóle je masz, w co wątpię.

[rlnd]

Niech placa.
Wtedy nikt nie bedzie studiowal medycyny w Polsce.
Albo ci co beda studiowac nie beda musieli za glodowe pieniadze odrabiac
panszczyzny tylko od razu beda otwierac prywatne praktyki.
I wtedy zostanie Ci tylko Swiatynia Opatrznosci ...

[Gość: Dude CS]

A Ty kretynie zaplaciles za swoje? Pewnie za glupi jestes, zeby w ogole
studiowac. Nie moge sie doczekac, az takie lajzy jak ty, beda musialy biegac
prywatnie i bulic kase, bo panstwowe szpitale padna.

[...]

[Gość: Krzysiek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Buba]

A ty zalpaciles?????

A ty zapłać za swoją zawodówkę!

[Gość: dr]

jw.

[Gość: gosc]

ograniczony jestes !!!
Moim pacjentem na szczescie nie bedziesz bo juz jestem za granica!

[Gość: Buba]

Ja tez na szczescie juz z daleka od takich toksycznych pacjentow!!!

i ja tez :-))))

[kolargolo]

pzdr chlopaki i dziewczyny !

[Gość: Ancymon]

Prokuratorzy wzieli sie za lekarzy to powstał bunt .My nietykalni i dobrze
opłacani bo inaczej strajk.
Walcie sie niedouki .Po studiach niczego praktycznie nie umiecie.
Jak wyjedziecie na Zachód to musicie pare ładnych lat terminować w przytułkach
dla bezdomnych.
spadajcie z Polski nie chcemy takich biznesmenów.Ci uczciwi z Powołaniem na
peno w Polsce nie zgna z głodu.Pacjenci się o nich zatroszczą z wdzięczności.
Biznesmeni lekarze do firm farmaceutycznych jedzicie niech was teraz utrzymuja
tak jak wy utrzymywaliśxcie te firmy kosztem polskich pacjentów.
Wstydu nie mają.społeczeństwo zyje na skraju ubóstwa a te bezczelne typy
domagają sie takich pieniędzy.Przyjada do Polski lekarze z białorusi,Litwy,
Ukrainy, Pakistany , Mongoli i paru innych krajów ,którzy nie będą obrażać
polskich pacjentów.

Z jakiej Litwy?????

[Gość: Lekarz]

Na Litwie, która jest w UE, juz dawno lekarze zarabiaja wiecej niż w Polsce.

A z pozostałych krajów nikt nie przyjedzie, bo jest jeszcze taki drobny
szczegół, jak NOSTRYFIKACJA DYPLOMU.

Polska jest w UE od 3 lat, nie dotarło to do Ciebie?

[Gość: Praktyczny]

nostryfikacja nie da ci prywatnej praktyki ani zatrudnienia w EU.
Po polskich studiach o tak niskim poziomie !!!
pouczysz sie jeszcze z 5-6 lat zaczym zaliczysz wymagane egzaminy i dostaniesz
uprawnienia.Zyczę powodzenia a do tego czasu możesz świadczyc bezpłatne usługi
u "Brata Alberta" ludzie potrzebuja tam pomocy.

[pyorunochron]

Gość portalu: Praktyczny napisał(a):

> nostryfikacja nie da ci prywatnej praktyki ani zatrudnienia w EU.
> Po polskich studiach o tak niskim poziomie !!!

Polskie studia sa cenione w Europie i nie tylko w Europie. Nostryfikacja w UE
nie jest wymagana teraz, polski lekarz moze bez problemu pracowac np. w Szwecji,
a szwedzki w Polsce jakby chcial. Dyplom lekarski polski uprawnia jak
najbardziej do otwarcia prywatnej praktyki. Tak na prawde jedynym problemem na
poczatku jest jezyk.

> pouczysz sie jeszcze z 5-6 lat zaczym zaliczysz wymagane egzaminy i dostaniesz
> uprawnienia.

Zadnych wymaganych egzaminow nie ma w Unii Europejskiej dla lekarzy z innego
kraju Unii.

> Zyczę powodzenia a do tego czasu możesz świadczyc bezpłatne usługi
> u "Brata Alberta" ludzie potrzebuja tam pomocy.

W zasadzie wszyscy lekarze pracujacy uczciwie, tzn. niebioracy lapowek, pracuja
w Polsce jak u brata Alberta, tzn. za darmo. Pensja, ktora wystarcza tylko na
przezycie nie jest pensja, to praca niewolnicza.

[chavez6]

Gość portalu: Ancymon napisał(a):

> Prokuratorzy wzieli sie za lekarzy to powstał bunt .My nietykalni i dobrze
> opłacani bo inaczej strajk.
> Walcie sie niedouki .Po studiach niczego praktycznie nie umiecie.
> Jak wyjedziecie na Zachód to musicie pare ładnych lat terminować w przytułkach
> dla bezdomnych.
> spadajcie z Polski nie chcemy takich biznesmenów.Ci uczciwi z Powołaniem na
> peno w Polsce nie zgna z głodu.Pacjenci się o nich zatroszczą z wdzięczności.
> Biznesmeni lekarze do firm farmaceutycznych jedzicie niech was teraz utrzymuja
> tak jak wy utrzymywaliśxcie te firmy kosztem polskich pacjentów.
> Wstydu nie mają.społeczeństwo zyje na skraju ubóstwa a te bezczelne typy
> domagają sie takich pieniędzy.Przyjada do Polski lekarze z białorusi,Litwy,
> Ukrainy, Pakistany , Mongoli i paru innych krajów ,którzy nie będą obrażać
> polskich pacjentów.

Nie wiesz co mówisz... myślisz, że to ot tak.. ci wyjadą, ci przyjadą, a ty
będziesz miał dalej lekarza "za darmo"...

pomyśl... taki Chińczyk ci zapisze recepte, ale źle cie zrozumie i zamiast
paracetamolu dostaniesz pawulon... nie pokładałbym dużuch nadzieji w lekarzach
ze wschodu... oni mają swoje państwa.. i jeżeli będą gdzieś wyjeżdżać to prędzej
do Niemiec, albo dalej na zachód, bo tam na nowego merola zarobią w kilka lat..
a w Polsce, jeżeli będą harować,oszukiwać i będą mieli troche szczęścia... to
może po 20 latach kupią se merola.. ale używanego

Nigdy nie udowodniono, że lek. celowo zabił pacjen

[Gość: lek.]

Strajk był przygotowywany już w tamtym roku. Widać było jak PiS też się
przgotowywuje. Tylko ślepy nie zauważył. Wyprali wam mózgi, a wy jak dzieci

[rlnd]

> Ci uczciwi z Powołaniem na
> peno w Polsce nie zgna z głodu.Pacjenci się o nich zatroszczą z wdzięczności.

No i wydalo sie skad te lapowki. Kto tu kogo korumpuje ?

nie przyjada

[kolargolo]

nie zdadza egzaminow bo polskie sa trudniejsze niz angielskie a do tego chyba
wola zeby ich pacjent szanowal a nie nazywal konowalem. i dlatego pojada do
Niemiec, Anglii, Szwecji czy nawet Czech gdzie im zaplaca 3-15 razy wiecej niz
w Polsce.

[dora9922]

ja też niedługo wyjezdżam, nie mogę się już doczakać! A nasi "kochani "
pacjenci niech się lecza sami, w końcu i tak znają sie lepiej na medycynie.

[Gość: Candino]

Oj boli bloi głupota:) Za 5-6 lat będzieszna klęczkach przychodził do tych
nielicznych co zostaną, żeby Cię przyjeli. Najbardziej mnie śmieszy, że tylko na
forum tak możesz pyskować bo jak przychodzisz do lekarza to jesteś małym
żuczkiem, który nie wie jak się nazywa. Koledzy za granicę bo tu wstyd zotać.

[Gość: Pppp]

No, nareszcie glos rozsadku. W ogole zakazac wykonywania zawodu lekarza, bedzie
taniej i lepiej. Popieram goraco.

[Gość: internauta]

Zal mi Ciebie

[Gość: gość]

Oj będziesz ty szukał doktora za kilka lat , bo wszyscy "spieprzą"!

[Gość: Buba]

Oczywiscie ze tak.Ja juz to zrobilam i nie zaluje, polecam wszystkim.Pracuje 60
godzin tygodniowo za jakies 4500 Euro, 30 dni urlopu w roku + 10 dni na
szkolenia.Nie jest latwo , trzeba tzw tyrac, ale nie ma lapowek, smierdzacych
spraw , jest szacunek, a jak pacjent daje kwiaty to z serca i wdziecznosci.

[Gość: JB]

Spoko jak nie dostaną podwyżek ani łapówek to spieprzą... a Ty będziesz się sam
leczyć albo zapłacisz w prywatnej przychodni więcej niż byś dał łapówki.

[Gość: Krzysiek]

Niech policzę. 1/100 mojego majątku po 17-tu latach pracy po 12-14 godzin
dziennie to 2 metry kwadratowe mieszkania i samochód za 500 zł. Czyli jestem
krezusem. Co prawda nie biorę łapówek, tylko haruję jak wół, ale kto w to
uwierzy. Podwyżki ? Dziękuję, ale nie. Nie wierzę w jakiekolwiek skuteczne,
rozsądne i godne zmiany systemowe w ochronie zdrowia w ciągu kilkunastu
najbliższych lat. Co zamiast podwyżek - może po prostu wyjazd za granicę, nawet
nie po to, żeby mieć więcej pieniędzy, ale po to, żeby zarabiać je kosztem
mniej nieludzkiego wysiłku. Czasami miło jest zobaczyć własne dziecko nie tylko
wtedy gdy jeszcze rano i już wieczorem śpi.

[Gość: anulka]

zazdrościsz lekarzom ich "majątku"? to popracuj po minimum 100 godzin na
tydzień. w całym cywilizowanym świecie przy tak dziadowskich składkach
zdrowotnych nie masz nawet połowy tych świadczeń jakie są w naszym kraju.

[Gość: <not>]

Bzdura. W usa na medicare (ubezpieczenie zdrowotne) idzie 2,9% wypłaty. W Polsce
jest to 9% czyli ponad trzy razy tyle.

[Gość: anulka]

i co masz za te 2,9%? jeśli chcesz mieć coś więcej niż PODSTAWOWĄ opiekę
medyczną musisz płacić wyższe składki.

[Gość: mourlette]

cluniak napisał:

> ...zmuszaj. Ciekaw jestem czy kiedykolwiek będziesz miał 1/100 majątku
> któregokolwiek z lekarzy krzyczących że im źle.


1/100 to ma nawet ten, który zarabia na centralnym żebrając przy okienku kasy.

tak z ciekawości jakie masz poglądy?

[premier.z.krakowa]

bo z tego co bredzisz wygląda na to że skrajnie prawicowe.
rozumiem też że popierasz odpłatnośc za studia dla lekarzy.
Niby dlaczego my mamy finansowac ich kształcenie.

[Gość: Tomek]

Popieranie odpłatności za studia to nie jest skrajna prawica - przynajmniej na
świecie. To raczej skrajna lewica chce darmowych.

i dlatego PiS, LPR i Samoobrona to lewica

[kolargolo]

przynajmniej w sprawach dotyczacych wiekszosci obywateli, bo lustracja i
szukanie agentow w gazetkach dla chorych na Parkinsona to raczej dzialania
dotyczace mniejszosci w Polsce. Za to podnoszenie podatkow, zahamowanie
prywatyzacji i stop dla programu autostrad mimo wielkiej kasy z Unii to
zdecydowane istotniejsze sprawy dla Polakow/

[Gość: Tomek]

> W USA jest wolny rynek i lekarze dobrze zarabiają,
> ale 40% społeczeństwa nie ma ubezpieczenia.

Kłamstwo.

a na zachodzie ile studia kosztują????

[premier.z.krakowa]

zauważ że w Polsce lekarze kształcą się za darmo!!!!
Czyli my im opłacamy naukę.
Wiec nie bredź.
Niech zaczną płacić za studia setki tysięcy dolarów, odpowiadać za swoje błędy(również finansowo), niech zlikwidują izbę która tuszuje ich przekręty, korupcję i błędy, niech przestaną korzystać za darmo z leków, sprzętu i pomieszczeń szpitalnych itd..
Dopiero jak spełnią te warunki mogą żądać zarobków jak na zachodzie.


Gość portalu: gosciu napisał(a):

> Zauważ, że lekarze mają obowiązek kształcenia się przez całą swoją karierę.
> Niestety te pieniądze nie są zwracane, a po 6 latach studiów, 5 latach
> specjalizacji powinni zarabiac trochę więcej niż 2000 na rękę. Gdyby zarabiali
> po 8000 myślę, że i pacjentom było by lepiej: wykwalifikowani lekarze, lepsza
> pomoc, większa motywacja do pracy...

bredzenie

[Gość: Grzesiek]

W Wielkiej Brytanii na przecietnym uniwesytecie studia dla obywateli Unii
Europejskiej kosztuja okolo 3000 funtow rocznie. Za to ich place zaczynaja sie
od 21000 funtow rocznie dla stazysty do 100000 funtow dla konsultanta.

Izby lekarskie sa w kazdym kraju a zwlaszcza zachodnich.

Lekarze nie zadaja zarobkow jak na zachodzie bo wtedy musieliby zarabiac co
najmniej 10-50 tys zl miesiecznie. Zadaja podobnych proporcji do plac w innych
zawodach czyli w skrocie: jesli sekretarka zarabia 2200 zl to chirurg nie moze
zarabiac 1800.

Chyba juz sam doszedles do wniosku kto tu bredzi.

[premier.z.krakowa]

to ty bredzisz .
studia medyczne według ciebie niewiele kosztują.
HAHAHAHAHHAHAAHAHA
Niezły z ciebie manipulant.
Ale na te bajki nikt normalny sie nie nabierze.



Gość portalu: Grzesiek napisał(a):

> W Wielkiej Brytanii na przecietnym uniwesytecie studia dla obywateli Unii
> Europejskiej kosztuja okolo 3000 funtow rocznie. Za to ich place zaczynaja sie
> od 21000 funtow rocznie dla stazysty do 100000 funtow dla konsultanta.
>
> Izby lekarskie sa w kazdym kraju a zwlaszcza zachodnich.
>
> Lekarze nie zadaja zarobkow jak na zachodzie bo wtedy musieliby zarabiac co
> najmniej 10-50 tys zl miesiecznie. Zadaja podobnych proporcji do plac w innych
> zawodach czyli w skrocie: jesli sekretarka zarabia 2200 zl to chirurg nie moze
> zarabiac 1800.
>
> Chyba juz sam doszedles do wniosku kto tu bredzi.

[Gość: Grzesiek]

"In the academic year 2007/2008 the cost of tuition fees for undergraduate
students is £1,735 per year, with the exception of medical students, where the
cost of tuition fees is £2,760 per year."
University of Aberdeen.
Dodam ze w Bristolu cena jest podobna. Ale przeciez fakty sie nie licza - liczy
sie ze wyksztalciuchy podniosly glowy i nie podoba im sie praca za grosze.

[premier.z.krakowa]

no i gdzie ci lekarze pracują?
W stanch też są lekarze kształceni w meksyku.
Tylko ile oni potem mogą zarobić?
Na pewno nie tyle ile chce OZZL.


Gość portalu: Grzesiek napisał(a):

> "In the academic year 2007/2008 the cost of tuition fees for undergraduate
> students is £1,735 per year, with the exception of medical students, wher
> e the
> cost of tuition fees is £2,760 per year."
> University of Aberdeen.
> Dodam ze w Bristolu cena jest podobna. Ale przeciez fakty sie nie licza - liczy
>
> sie ze wyksztalciuchy podniosly glowy i nie podoba im sie praca za grosze.

[Gość: Grzesiek]

tym razem juz napisales taki belkot ze nic z tego nie zrozumialem.

[Gość: Ewqa]

Pocieszę Cię, że ja również...;-)

premierze z krakowa

[Gość: premier z podgorza]

czy mógłbyś poprzeć swą wypowiedź jakimiś danymi? Podano Ci kwote, jaka trzeba
zapalcic za studia i srednia pensje lekarza w UK.Poprzyj swoja pokrzykiwania
innymi danymi, albo idz sobie pokrzyczec na staruszki w parku.

[premier.z.krakowa]

Teraz nie mam czasu przeszukiwać stron uczelni i podawać Ci linków.

Moze wyjaśnisz dlaczego w Anglii jest taki deficyt lekarzy?
Poza tym te 3500 funciaków to jakieś 20000 zł rocznie.
Czyli za studia min. 120 000 zł + specjalizacja.
Można założyć ze wykształcenie w marnej uczelni i podrzędnym szpitalu albo raczej wiejskiej przychodni kosztowałoby ok 300 000 zł.
Proszę wiec zacząć od opłat za studia.
Potem pogadamy o wyciąganiu pieniędzy z naszych kieszeni.



Gość portalu: premier z podgorza napisał(a):

> czy mógłbyś poprzeć swą wypowiedź jakimiś danymi? Podano Ci kwote, jaka trzeba
> zapalcic za studia i srednia pensje lekarza w UK.Poprzyj swoja pokrzykiwania
> innymi danymi, albo idz sobie pokrzyczec na staruszki w parku.

[rlnd]

No dobra, to porownajmy:
Lekarz internista na panstwowym dostaje z NFZ za pacjenta powiedzmy 5 zl (kwota
zawyzona)
Lekarz internista bierze prywatnie powiedzmy 50 zl (kwota raczej zanizona), z
czego powiedzmy polowe oddaje firmie (czyli zostaje mu 25 zl). Co oznacza ze
internista na panstwowym oddaje panstwu ok. 20 zl (80%).
Teraz powiedzmy ze lekarz na panstwowym zarabia nawet te 2000 zl. Czyli 8000 zl
oddaje panstwu.
Wychodzi z tego ze w 3 lata lekarz splaca domniemana kwote za studia (nie liczac
np. podatkow ktore zaplacili jego rodzice i krewni korzystajacy z jego wiedzy na
zasadach rodzinnych).... Dlacazego potem ma tez glodowac ?

[premier.z.krakowa]

jesteś lekarzem?
Bo widzę że z ekonomią i matematyką lekkie kłopoty?
Twoje meandry myślowe są dla mnie nie do przebrnięcia.

"internista na panstwowym oddaje panstwu ok. 20 zl (80%)"

Jak do tego doszedłeś?


A wiesz ile ja albo ktoś inny traci w porównaniu do zachodu?
Czy my też możemy w ten sam sposób wyliczyć swoje utracone korzyści?
dlaczego robotnik z fabryki w Warszawie nie zarabia tyle ile w Anglii?
To skandal.
Natychmiast dać mu podwyżkę do średniej europejskiej.
dlaczego skasjerka w Tesco nie zarabia tyle ile jej angielska odpowiedniczka?
dlaczego urzędnik w Polsce nie zarabia tyle ile urzędnik w Brukseli?
wyrównać mu - prawda?
Itd. itd.


rlnd napisał:

> No dobra, to porownajmy:
> Lekarz internista na panstwowym dostaje z NFZ za pacjenta powiedzmy 5 zl (kwota
> zawyzona)
> Lekarz internista bierze prywatnie powiedzmy 50 zl (kwota raczej zanizona), z
> czego powiedzmy polowe oddaje firmie (czyli zostaje mu 25 zl). Co oznacza ze
> internista na panstwowym oddaje panstwu ok. 20 zl (80%).
> Teraz powiedzmy ze lekarz na panstwowym zarabia nawet te 2000 zl. Czyli 8000 zl
> oddaje panstwu.
> Wychodzi z tego ze w 3 lata lekarz splaca domniemana kwote za studia (nie licza
> c
> np. podatkow ktore zaplacili jego rodzice i krewni korzystajacy z jego wiedzy n
> a
> zasadach rodzinnych).... Dlacazego potem ma tez glodowac ?

[rlnd]

Wyliczenie masz powyzej. Ale wyjasnie jeszcze raz, bo liczb Wacpan chyba nie
widzisz.
Gdyby lekarz pracowal tylko dla siebie, prywatnie, mialby z kazdego pacjenta np.
25 zl (cena rynkowa)
Poniewaz robi dla NFZ, to dostaje 5 zl. Czyli 20 zl (80%) "zabiera" mu nasze
kochane panstwo.
Ktorej kwoty Wacpan nie rozumiesz ?
Nigdzie nie napisalem, ze nalezy wyrownac place do sredniej europejskiej.
Wystarczy zachowac europejskie proporcje. Prosze, wskaz Wacpan miejsce w Europie
Zachodniej gdzie lekarz ma pensje nizsza niz sprzataczka ?

Przy okazji - jakie to studia Wacpan skonczyl i czy za nie zaplacil ? I wjakim
zawodzie pracuje ? Splacil juz Wacpan swoje wyksztalcenie ?
W jakim zawodzie pracuje ?

[premier.z.krakowa]

rlnd napisał:

> Wyliczenie masz powyzej. Ale wyjasnie jeszcze raz, bo liczb Wacpan chyba nie
> widzisz.
> Gdyby lekarz pracowal tylko dla siebie, prywatnie, mialby z kazdego pacjenta np
> .
> 25 zl (cena rynkowa)
> Poniewaz robi dla NFZ, to dostaje 5 zl. Czyli 20 zl (80%) "zabiera" mu nasze
> kochane panstwo.


To jest wyliczenie?
A dlaczego nie 500 zł?
Wtedy mógłbyś napisać że państwo zabiera 495 zł?
To nie wyliczenia ale propaganda!

czyli jeżeli jakiś pracownik w innej firmie na podobnym stanowisku zarabia 2 razy więcej niż ja to oznacza że pracodawca mnie okrada?


Widzę tu jakieś PRLowskie zaszłości.


> Ktorej kwoty Wacpan nie rozumiesz ?
> Nigdzie nie napisalem, ze nalezy wyrownac place do sredniej europejskiej.
> Wystarczy zachowac europejskie proporcje. Prosze, wskaz Wacpan miejsce w Europi
> e
> Zachodniej gdzie lekarz ma pensje nizsza niz sprzataczka ?
>
> Przy okazji - jakie to studia Wacpan skonczyl i czy za nie zaplacil ? I wjakim
> zawodzie pracuje ? Splacil juz Wacpan swoje wyksztalcenie ?
> W jakim zawodzie pracuje ?
>
>

Czy ja krzyczę abyś ze swoich pieniędzy potroił moje zarobki?

[rlnd]

> To jest wyliczenie?
> A dlaczego nie 500 zł?
> Wtedy mógłbyś napisać że państwo zabiera 495 zł?
> To nie wyliczenia ale propaganda!


To nie jest propaganda tylko porownanie.
Jeszcze raz lopata do glowy.
Za wizyte prywatna placisz 50 zl. Zakladam ze polowa trafia do kieszeni lekarza.
Cena jest rynkowa, tyle kosztuje ta usluga.
Za pacjenta NFZ placi 5 zl. Czyli panstwo zabiera pozostale 20 zl ...
A jesli placisz 500 zl za wizyte to Twoj problem ze dajesz sie naciagac.

Jesli czujesz ze pracodawca Cie okrada to zmien pracodawce.
Tyle ze lekarze nie za bardzo moga ...
Wiec staraja sie wynegocjowac zarobki strajkiem. Tak jak to bywa na swiecie.

>
> Czy ja krzyczę abyś ze swoich pieniędzy potroił moje zarobki?

Nie, ale krzyczysz cos o splacie studiow. Swoja edukacje Wacpan juz splacil ?
Wskazesz mi Wacpan to miejsce w Europie czy nie ?

[Gość: olo]

Właśnie dlatego, że debilom pokroju premiera z Krakowa nic nie daje się po
dobroci wytłumaczyć -należy wystrajkować te pieniądze.
Popieram Was, moi drodzy lekarze.
To będzie bardzo pouczająca lekcja dla naszego "społeczeństwa"-tej zakłamanej
bandy gnojków.

[rlnd]

premier.z.krakowa napisał:


>
> Czy ja krzyczę abyś ze swoich pieniędzy potroił moje zarobki?
>

A poza tym ja chce aby z moich pieniedzy lekarzom potroic zarobki.
A jak Wacpan nie chcesz, to sie nie lecz. Albo nie plac. A jesli musisz placic
(ZUS) to zazalenia miej do ustawodawcy, bo tylko on moze zmieniac prawo.

pseudopremierze z krakowa

[Gość: Loki]

rind zadał tobie pytanie, jakie studia skonczyłes i w jakim zawodzie pracujesz

[Gość: p]

Moi rodzice placa podatki. Ja bede placic podatki. Moje studia juz sa zwrocone spoleczenstwu, bo moja rodzina buli za nie tak samo jak inni.
Poza tym jak zadac oplat, to od wszystkich.

No i jeszcze jedno. Od lekarza wymaga sie kiku szkolen rocznie. Obowiazkowych. Kazde to koszt ok 1500zl. A zarobki to tylko 1200-1800. Plus oczywiscie calodobowe dyzury, ktore trzeba brac, zeby moc chociazby utrzymac prawo wykonywania zawodu. Mile? Czy jest inna grupa spoleczna ktora sie godzi na takie warunki za takie place?

[premier.z.krakowa]

przestań bredzić że lekarze zarabiają 1200 zł.
Dobre 1200 zł.
HAHAHHAHAAHA
W to nawet dziecko nie uwierzy?
znam wielu lekarzy, mam kilku w rodzinie i żaden nie klepie biedy.


Co do podatków to myślisz że idą one tylko i wyłącznie na studia?
zapewniam cię ze lwia część idzie na służbę zdrowia między innymi na płace dla lekarzy.

Myślisz że w innych zawodach nie wymaga się szkoleń i podnoszenia kwalifikacji?
zapewniam cię że są zawody o wiele bardziej stresujące, nudne i wymagające.

Gość portalu: p napisał(a):

> Moi rodzice placa podatki. Ja bede placic podatki. Moje studia juz sa zwrocone
> spoleczenstwu, bo moja rodzina buli za nie tak samo jak inni.
> Poza tym jak zadac oplat, to od wszystkich.
>
> No i jeszcze jedno. Od lekarza wymaga sie kiku szkolen rocznie. Obowiazkowych.
> Kazde to koszt ok 1500zl. A zarobki to tylko 1200-1800. Plus oczywiscie calodob
> owe dyzury, ktore trzeba brac, zeby moc chociazby utrzymac prawo wykonywania za
> wodu. Mile? Czy jest inna grupa spoleczna ktora sie godzi na takie warunki za t
> akie place?

[Gość: Grzesiek]

owszem lekarze zarabiaja 1200 zl. chociaz np. w W-wie na izbie przyjec jednego
z niezlych szpitali lekarz zarabia 900 zl miesiecznie. i mozesz sobie tysiac
razy wysmiewac i klamac a faktow nie zmienisz, co najwyzej paru frajerow uda ci
sie nabrac swoja komunistyczna agitacja.

[Gość: Studentka]

Moze w WB tak jest,tak sie sklada,ze studiuje w Austrii,placi sie tutaj 380 eu
za semestr (czyli mniej niz za jakiekolwiek zaoczne studia w Polsce,a biorac
pod uwage zarobki Austryjakow to to wyglada tak, jakby sie placilo 400 zl)
niezaleznie od ilosci fakultetow i rodzaju uczelni (czyli studiujac
jednoczesnie np medycyne i prawo i tak placi sie tylko raz),wiec prosze nie
sugerowac,ze w calej unii sie placi grube pieniadze na studia. Np w
Slowenii,ktora ma poziom gospodarczy zblizony do Austrii (kto nie wierzy,niech
przyjedzie,u nich policjant zaczyna od pensji 1000 eu miesiecznie) studia sa
calkowicie za darmo. I nikt nie kaze mi zostawac w Austrii po skoczeniu moich
studiow,ze swoja wiedza moge sobie zrobic co mi sie podoba. A tak nawiazujac do
krajow unii: na Wegrzech jest przepis ustalajacy minimalna place dla ludzi z
wyzszym wyksztalceniem na poziomie ok. 700 euro. Taki przepis w Polsce
niewatpliwie by sie przydal... Pozdrawiam z poludnia

[Gość: Studentka]

A tak poza tym to na wizyte u ginekologa (jakakolwiek,bylam gotowa nawet
zaplacic)musialam tutaj czekac 2 miesiace,wiec w tym czasie szybciej obrocilam
do Polski i bez problemu w dniu rejestracji zostalam przyjeta w panstwowej
przychodni. Wnioski 2: 1.to nie jest tak,ze wszedzie jest rozowo a w Polsce
szaro 2. szanujcie lekarzy poki ich jeszcze macie

[Gość: leming]

Nie pieprz glupot. Prawnikom tez oplacasz studia - i jakos nie placzesz.

[Gość: uran]

powinno być jak w Australii,po zakończeniu studiów i starzu lekarz musi
pracować w państwowym szpitalu 5lat albo zwraca za studia pełnom kwote,
przecież oni studiują za społeczne pieniądze więc niech nie podskakują. 8000
złotych dla psełdo specjalisty to przesada i kiedy można powiedzieć że jest
specjalistom jak wyleczy grype czy jak nie pomyli lewej nogi pacjęta z prawą?
najpierw niech pokarzą że potrafią leczyć a potem żądają pieniędzy.

[Gość: Gość]

Najpierw Ty naucz się ojczystego języka

[Gość: Marta]

Zanim powiesz cokolwiek na forum, powtórz ortografię, bo po skompromitowałes
się nieżle.

[Gość: [e-mail]]

Im to sie juz w glowach po.... Dadza im podwyżke to za 2 lata znowu zaczna strajkowac. Nie podoba sie to spier... do wyspy Wejdzie tania sila z ukrainy o troche gorszych kwalifikacjach ale zawsze cos pomoga. Ja wiem ze malo zarabiaja to fakt ale kto zarabia w polsce dobrze ? Lekarza jakos w POlsce nie żyje sie źle, zyja napewno ponad przecietna. Taka prawda, ze jak jest jakis wybitny specjalista to zarabia DUZO, uczyc sie i pracowac a nie strajkowac.

proletariat sie budzi

[Gość: Grzesiek]

i pluje na wyksztalciuchow. Lekarze strajkowali za wszystkich rzadow, jednak
zaden rzad nie mial tak wysokiego wzrostu gospodarczego, dotacji z Unii
Europejskiej i pelni wladzy w sejmie i prezydenta. Ale rozumiem ze proletariat
woli sytuacje kiedy hydraulik zarabia wiecej od lekarza. W koncu to robotniczo-
chlopska wladza.

[mlusca]

Nigdy nie spotkałem biednego lekarza,w wielu zawodach,także tych nisko
opłacanych trzeba się kształcić całe życie.Przez ubiegłoroczne strajki zostałem
kaleką.

[Gość: Grzesiek]

i co z tego ze nie spotkales biednego lekarza? Nie widze zwiazku miedzy tym ile
lekarz ma pieniedzy na koncie a koniecznoscia placenia mu mniej niz sekretarce.
Lekarz wykonuje swoja prace i za to ma miec dobra place. Co zarobi w inny
sposob to sprawa jego wlasna i urzedu skarbowego.

a ja znam wielu biednych lekarzy

[pyorunochron]

mlusca napisała:

> Nigdy nie spotkałem biednego lekarza,w wielu zawodach,także tych nisko
> opłacanych trzeba się kształcić całe życie.Przez ubiegłoroczne strajki zostałem
>
> kaleką.

A ja znam wielu biednych lekarzy. I wielu, ktorzy stali sie bogaci dopiero za
granica. Zostales kaleka nie przez strajki, tylko przez niewolnize pensje
lekarskie, za co sam jestes poniekad odpowiedzialny.

pomysl!!!

[e.v.q.a]

znasz tylko jeden kolor? to moze czas do lekarza?
zastanow sie co pleciesz. np.: mlody informatyk, nawet bez studiow o ile ma
jakas tam potrzebna wiedze zarabia ok 2500pln. legalnie oczywiscie. plus do tego
wszystko co moze dorobic sobie po godzinach (pracuje 8h dzienie 5 dnie w tyg i
sprobuj go zmusic zeby to wydluzyc...) jako 'dzialalnosc gospodarcza' lub tez, w
wiekszosci, na lewo.

a teraz porownaj place mlodego lekarza po kilkunastu latach studiow, potrzeby
ciaglego ksztalcenia, godzin pracy i wspolmiernosci odpowiedzialnosci. podpowiem
Ci - 2500pln legalnie na reke to zarabia ordynator z 20letnim stazem...

Ludzie!!! obudzicie sie dopiero wtedy gdy NAPRAWDE zabraknie rak do leczenia
Was. czego nie zycze, ale niestety jesli nic sie nie zmieni tak bedzie, bo
mlodzi przyszli lekarze ktorzy powinni zastapic teraz pracujacych tego nie
zrobia, poniewaz widzac to co sie dzieje, bedac ludzmi wyksztalconymi i
znajacymi jezyki, wyjada z tego kraju w znamienitej wiekszosci! i zadne branie w
kamasze czy odplatnosc za studia tego nie zmienia. radze najpierw sie powaznie
zastanowic na przyszlymi konsekwencjami i nad swoimi utartymi, czesto
niereformowalnymi, pogladami.

pzdr

chinczycy

[Gość: dobiczek]

Przyjada chinczycy beda mili , uprzejmi sympatyczni , zadowoleni i usmiechnieci

Na Białorusi płacą wielokrotnie więcej

[Gość: v]

W Chinach też...

[premier.z.krakowa]

oczywiście lekarzu.
A ile na zachodzie kosztują studia?
Ilu lekarzy na zachodzie płaci gigantyczne odszkodowania za bład?
Ilu lekarzy na zachodzie traci prawo wykonywania zawodu ?
ilu lekazry na zachodzie jest skorumpowanych?
znasz odpowiedzi na te trudne dla polskich lekarzy pytania?

Gość portalu: v napisał(a):

> W Chinach też...

do premiera

[seniorita15]

W Skandynawii studia sa bezplatne a do tego studenci dostaja bezzwrotne
stypendium ,zeby sie na tych studiach mieli z czego utrzymac.Odszkodowan za
bledy nikt nie placi z wlasnej kieszeni,bo szpital ubezpiecza swoich
pracownikow.Korupcji nie ma ,bo lekarze sa jedna z najlepiej zarabiajacych grup
spolecznych,a po drugie pacjentom nie przychodzi do glowy ,zeby przekupywac
lekarza po to aby samemu sie wepchnac w kolejke przed kims innym.A kolejki sa
wielomiesieczne ,a nawet 2-3letnie.I wszyscy grzecznie czekaja.Korupcja w Polsce
dotyczy spoleczenstwa a nie konkretnej grupy zawodowej.Nie ma dajacych ,to nie
ma i bioracych.

Premier jest za glupi, zeby to pojac.

[pyorunochron]

seniorita15 napisała:

> W Skandynawii studia sa bezplatne a do tego studenci dostaja bezzwrotne
> stypendium ,zeby sie na tych studiach mieli z czego utrzymac.Odszkodowan za
> bledy nikt nie placi z wlasnej kieszeni,bo szpital ubezpiecza swoich
> pracownikow.Korupcji nie ma ,bo lekarze sa jedna z najlepiej zarabiajacych grup
> spolecznych,a po drugie pacjentom nie przychodzi do glowy ,zeby przekupywac
> lekarza po to aby samemu sie wepchnac w kolejke przed kims innym.A kolejki sa
> wielomiesieczne ,a nawet 2-3letnie.I wszyscy grzecznie czekaja.Korupcja w Polsc
> e
> dotyczy spoleczenstwa a nie konkretnej grupy zawodowej.Nie ma dajacych ,to nie
> ma i bioracych.

Premier jest za glupi, zeby to pojac. On woli dac lapowke niz czekac. W
Skandynawii jakby probowal dac taka lapowke to moglby tylko liczyc na szpital
wiezienny...

[rlnd]

Ja to mam wrazenie ze pan premier z k. wyksztalcil sie za nasze pieniadze i
teraz kosi kase (zamiast oddac) wiec go stac na prywatne szpitale za granica i
bicie piany.
Ale to tylko moje wrazenie bo pan premier z k. nie chce sie przyznac co za
studia skonczyl i jaki ma zawod...

[rlnd]

PS. a ze za granica - bo za bardzo nie wie ile lekarz zarabia na garnuszku NFZ

Białoruś=zachód?

[socjalliberal]

Gratulacje...

A ile na zachodzie jest ministrów sprawiedliwości-morderców?

[Gość: lekarz]

Juz ponad dwa lata pracuje w Danii. Roznica jest faktycznie kolosalna.Dania placi comiesieczne stypendium dla studiujacych, z ktorego mozna sie spokojnie utrzymac. Pacjenci nie sa tak nachalni i aroganccy jak w Polsce. Nikt nie wciska mi na sile najtanszego koniaku do kieszeniu, przeterminowanej o kilka lat czekolady lub trzech cukierkow z opakowania rozglaszajac potem cuda jak wielka lapowke musial dac lekarzowi za leczenie! Za pojedyncze bledy lekarskie ktore zawsze moga sie zdarzyc placi specjalny fundusz, ale pacjent nie ma w takim przypadku prawa do skarzenia na drodze sadowej. Jak zaklada sprawe w sadzie, nie otrzymuje pieniedzy z funduszu. Ciekawe jest, ze tych drugich jest jak na lekarstwo!!! Lekarz otrzymuje adwokata ze zwiazku zawodowego za darmo.
No i to nie wszystko, ale niestety mentalnosc spoleczenstwa polskiego, i zawisc z domieszka ignorancji, nie pozwoli na przyjecie tych oczywistych faktow, dlatego namawiam do wyjazdu wszystkich myslacych glowa!!!

[Gość: olo]

Jakiego koniaku i jakich cukierkow.
Ostatnio moja zona miala operacje tarczycy,chcialem zeby przeprowadzil ja
konkretny lekarz ktory juz na poczatku podal swoja cene 2000zl.
Do tego zona nie jest polka wiec musialem zaplacic za pobyt w szpitalu i
operacje wedlug cennika 2500 zl.Czy nie myslisz ze to jest chore.
Do tej pory zona nie rozumie dlaczego musielismy placic dwa razy,a ja nie wiem
jak jej to wytlumaczyc.

[Gość: Miguel]

No i jak ktos umrze to jest tam ich miliard z kawałkiem to nie zauważą

A kto im da prawo wykonywania zawodu?

[travel_wawa]

Ważne w UE :))))

Chyba nie polskie izby lekarskie;)

[Gość: Uważny]

po studiach oni nic nie umieja i nie maja żadnych praw moga co najwyżej
pochodzic w kitlu po korytarzu przychodni.
Na tym to polega że wychodzą po studiach bez żadnych umiejętności.
6 lat tzw. nauki za społeczne pieniądze.
Ile tam pijaństwa i rozpusty na tych studiach podobnie jest tylko na prawie.
Tam ku..two wygląda z za każdego zakrętu.

[rlnd]

Rozumiem ze studiowales medycyne ?

[Gość: drNO2]

I będę mówić po chińsku...

[Gość: qba82]

Parę lat temu mówiono to samo o informatykach: pięć lat ciężkich studiów i
zarabiają 1200 na rękę. Sporo informatyków wyjechało, wzrósł popyt, zmalała
podaż i od razu płace poszły w górę.

Ani państwo ani innny pracodawca nie lubi płacić za pracę więcej niż musi. Skoro
znajduje pracowników za 1000-2000 pln (lekarzy) to po co przepłacać???

Wyjadą lekarze, a ci co zostaną w kraju będą mogli zażądać naprawdę prawie
dowolną kwotę (jak teraz budowlańcy) - i ją dostaną, bo o ile remont przełożyć
można, to każdy musi się leczyć.

Lekarze, podobnie jak nauczyciele, zaczynając studia dobrze wiedzieli na co się
decydują. Więc proszę teraz nie składać reklamacji.

[e.v.q.a]

alez oczywiscie. sprywatyzuj caly sektor uslug medycznych i niech bedzie tak jak
mowisz! ciekawe co na to pacjenci... a swoja droga to jestem powiedzmy ze za z
tym ze to w tym kraju nierealne, wiec takie gadanie jest bez sensu.

wiesz, jak zabraknie informtyka czy budowlanca to ewentualnie na czas nie
powstanie dom, program czy cos kolo tego. jak zabraknie na czas lekarza to z
opoznieniem nie przywroci sie czesto zdrowia a nawet zycia czlowieka...

jeszcze raz pomysl.

mam nadzieje ze podniesienie plac lekarzy nie nastapi, jak to napisales, dopiero
w momencie gdy wiekszosc wyjedzie i ludzie, wole nie myslec po jakich ludzkich
dramatach, ockna sie, ze moze rzeczywiscie trzeba cos zrobic...

[Gość: qba82]

Patrząc od strony emocjonalnej - masz rację. Lekarze są niezbędni, bo gdy
zabraknie lekarzy, ludzie będą cierpieć.

Jednak dzisiejszy rynek to rynek, który raczej nie zna pojęcia "socjalne". Praca
lekarza, tak jak praca informatyka jest towarem, który trzeba sprzedać/kupić.
Jeżeli można godzinę pracy lekarza kupić za X, to nikt nie będzie płacić 3X
tylko po to, żeby lekarzowi się dobrze powodziło!!!

Czy płace informatyków i budowlańców wzrosły, bo ludzie im współczuli? Bo poszli
i strajkowali? Dlaczego, nagle się okazało, że oni zarabiają kilka razy więcej
niż lekarze?

[e.v.q.a]

no wlasnie to 'socjalne' tkwi w umyslach Polakow jako cos niezmiennego, cos co
im sie nalezy. i tak jest z pretensjami do postulatow lekarzy - Polakom sie
nalezy opieka i koniec. co z tego ze (w przeliczeniu na liczbe przepracowanych
godzin) lekarz zarabia gorzej od budowlanca.

'rynek' usluch medycznych w Polsce jest niestety socjalny. nie ma mozliwosci
konkurencji, tak jak ma to miejsce w przypadku informatykow czy budowlancow itd.
taka mozliwosc zaistnieje gdy sie go sprywatyzuje, chociazby czesciowo. ale
zgodzisz sie ze mna ze zaden o zdrowych zmyslach polityk nie zaryzykuje swojej
kariery zeby to wytlumaczyc narodowi z jednej strony nastwionemu tylko na branie
(socjalne przyzwyczajenia) a z drugiej strony chcacemu jak najnizszych podatkow
(czyli ja biore jak najwiecej ale od mojego wara)!!

[Gość: ja, pacjent]

bylbym bardzo ale to BARDZO zadowolony gdyby sprywatyzowano sluzbe zdrowia

[Gość: Maki]

Ja tez jestem za sprywatyzowaniem i wpuszczeniem na rynek duzych zachodnich firm
ubezpieczeniowych.Te firmy same postawia nowe szpitale a stare budy omylkowo
nazywane szpitalami zgina smiercia naturalna.Wtedy dobry szpital bedzie
zatrudnial dobrych lekarzy gdzie pensja bedzie wyzsza niz 7000.
Lekarz nie moze dostawac pieniedzy za dyplom tylko za profesjonalizm.
Dobry lekarz (mam jednego znajomego okuliste) dawno zalozyl prywatna firme i
pracuje na wlasny rachunek.Ze szpitala sie zwolnil bo brakowalo mu czasu.
Wiec jak ktos jest dobry to zarabia duzo wiecej niz 7000 na miesiac.

[Gość: lek.]

Państwowa służba zdrowia= 0 wolnego rynku. Pomyśl zanim coś napiszesz, a
lekarzy już od dawna brakuje. Do mnie terminów w tym roku już nie ma.

[Gość: as]

Wszystko to prawda, ale wez tez pod uwage, ze studia medyczne sa najdrozsze na
swiecie. A nasi lekarze dostali je od spoleczenstwa za darmo. Wiec albo chcecie
miec ciasteczko, albo je zjesc. Czyli reasumujac w medycynie placimy za wszystko
- my za leczenie - wy za nauke, albo jest jak jest teraz.
BTW nie mam zamiaru placic co miesiac na ubezpieczenie zdrowotne, skoro nie
chcecie go wykonywac. Nie ma oplat za nic.

[Gość: Arek]

Bzdury pleciesz. Płacisz RZĄDOWI na ubezpieczenie a nie lekarzom. A rząd
powinien zapewnić leczenie. Może Religa stwierdzi że w szpitalach nie są
potrzebni lekarze, wobec tego problem z medykami sam sie rozwiąże. Biedzie to
nowatorskie na skalę światową.

[Gość: captiva]

2500 na reke plus 100% dodatku funkcyjnego plus dyzury,plus bog wie jakie
nadgodziny plus stazowe,naukowe,takie siakie owakie.Razem 7000 zl.A to tylko
etat w szpitalu powiatowym,o prywatnej praktyce nie wspomne.

[Gość: lancet2]

no właśnie a etat (pewnie ordynatorski) z funckyjnym, dyżurami, i naukowym
(czyli za doktorat=6 lat kolejnej ciężkiej pracy) powinno byc minimum 20000 PLN
masz rację dlatego będziemy strajkowac pozdrawiam

[mmakinetka]

Właśnie, to zapomnieli panowie lekarze policzyć, znacznie gorzej są sytuowani
inni pracownicy służby zdrowia, z równie dużą wiedzą, równie dużą
odpowiedzialnością i wykonujący często sporo więcej pracy, nierzeadko za pańswto
doktorostwo.

[Gość: lancet2]

buahhhahhhahahhhaaaa jasne salowa nierówno ścierą przejedzie to i pacjent może
nóżkę złamac! Zapamietaj ODPOWIEDZIALNOŚC ZA PACJENTA PONOSI TYLKO I WYŁĄCZNIE
LEKARZ a nie salowa, dietetyczka, pielęgniarka czy sekretarka medyczna...!

[hexabc1]

realista1000 napisała:

> ali? Dlaczego?Cykora mieli? Nie było im wtedy bardzo dobrze: łapóweczki, gesty
> wdzięczności itd. Za Kaczyńskich im się nagle pogorszyło? Tak jak nauczycielom
> -
> szczególnie z ZNP

Cykora to ty bedziesz mial jak cie przywioza do szpitala i okaze sie ze jedyny
doswiadczony chirurg wlasnie wczoraj wyjechal do pracy za granice.

To pisiory teraz spazmu dostaną łapiąc kolejnych

[mangold]

łapówkarzy...trzeba pokazać społeczeństwu tych brzydkich lekarzy

[premier.z.krakowa]

a ty jako przeciwnik PISu oddasz konowałom swoją pensję i oszczędności.
Ach te komuszki.

mangold napisał:

> łapówkarzy...trzeba pokazać społeczeństwu tych brzydkich lekarzy

Wojna z lekarzami

[palestina1]

to prywatna wojna Ziobry,obwinia lekarzy za śmierć swojego ojca i tak długo
będzie wybierał sędziów aż wygra.

Ziobro ma krew na rekach

[kolargolo]

ciekawe czy siebie obwinia za smierc pacjentow ktorzy nie dostali przeszczepow
z powodu jego nagonki na lekarzy. pewnie ma swietne samopoczucie, jak kazdy
niekompetentny bufon.

[Gość: gość]

Niedawno miałam przyjemność? leczyć się w szpitalu.
To co zobaczyłam woła o pomstę.Oczywiście próbowano mi podać
inny lek od przepisanego i tylko moja wnikliwość nie pozwoliła
mi tych pigułek połknąć.To pielęgniarki.Natomiast leczę się
30 lat na chorobę przewlekłą i obecnie mam dobre wyniki dzięki
dobraniu odpowiedniego leku.Prosiłam aby mi podawano ten lek
okazało się,że zaczęto przynosić zamiennik a jakie było moje zdziwienie jak
okazało się na karcie wypisu,że leczono mnie jeszcze innym lekiem?
Oczywiście o moim leczeniu była poinformowana p.doktor,ale stwierdziła
że to nie przeszkadza jak mi przyniesiono zamiennik.
Uważam,że podwyżki nie rozwiążą problemu tylko porządny bat i może wreszcie
cała służba zdrowia niech się weżmie porządnie do pracy!!!

[Gość: dawca]

powinni dać ci pawulon...

[jawa1979jawa]

Won buraki od lekarzy! Uczyłam sie tyle lat,ciągle jeżdżę na konferencje i
kupuję książki i zarabiam 1150 zł na rękę . A nie żadne 2 tys.! No ale co z
durniami dyskutować, każdy przecież jest mądry w tym kraju i każdy wie wszystko
najlepiej.I moze skrobnąć coś głupiego na forum wyborczej...

[Gość: qba82]

Ale czy gdy zaczynałaś studia, wiedziałaś ile zarabiają lekarze? Czy wiedziałaś,
jakie masz perspektywy, na czym będzie polegała praca i jak bardzo będzie
spełaniała Twoje oczekiwania?
Wytłumacz mi proszę, kogo należy winić: rząd, który mało płaci lekarzom, czy
Ciebie, która sama z własnej nieprzymuszonej woli z pełną świadomością
zdecydowałaś się na ten zawód???

[cat_1]

a gazrurką dostałeś po mordzie ostatnio baranie ???!

[rlnd]

Oczywiscie ze nalezy winic samych lekarzy.
Bo nalezy z cala stanowczoscia zwalczac w ludziach chec niesienia pomocy innym.
A najlepszym rozwiazaniem bedzie zrobic platne studia, a potem kazac przez 15
lat robic na panstwowym za glodowe wynagrodzenie.
Wtedy na pewno przybedzie lekarzy i zlikwiduje sie wszelkie problemy sluzby
medycznej (tu akurat moge miec racje bo z zanikiem sluzby medycznej zanikna tez
jej problemy - czy do tego dazymy ?).

[sajm]

to ja powiem tak: jeszcze rok temu uwazałem, ze lekarze zarabiają tak jak na to
zasługują. Aż zobaczyłem jak naprawde wygląda dyzur i codzienna praca na
odziale intensywnej terapii noworodka...
Nie mozna porównać pracy lekarza czy pielęgniarki na tego typu oddziale z
żadnym innym zawodem. Opanowanie i wiedza - w warunkach takiego stresu -
takiego czegoś nie ma w żadnej innej pracy.
Dlatego niech zarabiają jak najwiecej, jednocześnie życze im jak najmniej pracy.

[Gość: xantos]

Popieram, mam bardzo podobne doświadczenia.
Prawda jest taka, że 90% pieniedzy idących na służbę zdrowia zjada biurokracja.
W ogóle w tym kraju namnożyło się urzędów i siedzących tam darmozjadów, którzy
uważają, że najważniejsze są papiery i bez nich nic nie da się zrobić.
Pracuję w całkiem innej branży, ale relacje są dokładnie takie same - kolesie
od bibuły przelewający z pustego w próżne są w czołówce listy płac, a
specjaliści od czarnej roboty, pracujący w stresie, traktowani są jak gó...
Czasami mam wrażenie, że zaoranie Warszawki wraz z urzędami znakomicie
poprawiłoby sytuację materialną w tym kraju.

[Gość: gosc]

to tak jak z naukowcami - uczy się człowiek przez jakieś 25 lat (przy czym jak
jest odpowiedniego pochodzenia to stypendium dostanie, a jeśli nie to cóż trzeba
pomocy u rodziców szukać), a później oferta pracy to 1500 na rękę
po prostu porażka

ale cóż - mądrale wiedzą lepiej ile się zarabia, bo akurat ich wujek czy inny
pociotek bierze łapówy czy fuchy i dostaje dodatkową kasę
tylko należy pamiętać, że to, z pracą na której naprawdę powinien się skupić nie
ma już nic wspólnego

Trzeba z nich wszystkich zrobić milionerów.

[dumny_jako_polak]

Wtedy może przestaną strajkować. Ale raczej wątpie czy przestaną brać łapówy i
robic prywatę na państwowym sprzęcie.

jaja sobie robicie chlopcy i dziewczeta?

[zalozylam_nowe]

prawie 2 x srednia krajowa tylko za fakt ukonczenia studiow medycznych?

wynocha do ladka, a my sobie wraczy importujemy :)

[Gość: zenio]

tylko ciekawe skąd zaimportujesz jak juz wszędzie płaca lepiej niż tu.

[Gość: Grzesiek]

zagraniczni lekarze przyjezdzaja do Polski - np w tym roku 26 lekarzy
zagranicznych zdawalo Lekarski Egzamin Panstwowy i zdal jeden. Zreszta po ch...
maja jechac do Polski skoro w Czechach im zaplaca 3 razy wiecej a w Niemczech
10 razy wiecej?

[Gość: gosc]

Nikt nie przyjedzie ciebie leczyc za te marne pieniadze!!!

Za tydzień pogotowie strajkowe w szpitalach

[Gość: pacjent]

Heh, wynagrodzenia wynagrodzeniami ale za łapówkę wielu tzw. lekarzy zaczyna
pracę, chociaż są i inni - z powołania. No ale apetyt rośnie w miarę jedzenia,
pis dał palec a teraz lekarze chcą rękę .../ szkoda tylko, że na podstawowe
badania trzeba czekać w tym chorym kraju tyle czasu, zatem strajkujcie panie i
panowie "lekarze" ...

[Gość: max]

Nigdzie chyba na świecie robotnik nie zarabia więcej, niż lekarz, tylko u nas
tak jest...wkrótce będziecie leczyć się sami, powodzenia!

280 szpitali zastrajkuje

[lexgm]

"...zwolnią się ze szpitali i założą prywatne firmy. Będą przyjmować pacjentów
i wystawią rachunki dyrektorom swoich placówek - mówi Zimny".
Czy pan Zimny wszystko przemyślał ? Skoro się zwolnią i założą prywatne firmy,
to czemu wystawiane rachunki ma płacić dawny pracodawca ? Czy teraz też dają
takie rachunki pracodawcy, za obsługę pacjentów w ramach własnej praktyki
lekarskiej (prywatnego gabinetu)? Coś chyba do końca nie jest tu dobrze
przemyślane. Dyrektor szpilala takie rachunki będzie miał w d...e - całkiem
słusznie zresztą, nie ma bowiem podstaw prawnych do ich regulowania.

ziobry i inne debile tu piszące na cześć pisu

[Gość: lancet]

życzę wam abyście szybko podupadli na swoim szczym zdrowiu i żebyście skomleli
o opiekę dla siebie, swoic matek, ojców czy dzieci, macie we łbach syf który
wam sączy przez szkiełko telewizora bandyta ziobro ze spółką, więcej szacunku
dla lekarzy szczególnie tych ze stażem, którzy naprawdę to co osiągnęli
zawdzięczają tylko swojej rzetelnej pracy i zaradności, powiedz mi tu jden z
drugim czy któryś z lekarzy żądął od was łapówy??? a jeśli tak to dlaczego
jeden z drugim śmieć nie poleciał z tym do prokuratury??? wy dobrzy prawi i
sprawiedliwi polacy, którzy jak trwoga to do boga, jesteście zakałą tej ziemi,
od lekarzy i pielęgniarek wara.

[...]

[wraczek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Na miejscu rządu teraz to bym na poważnie dojechał

[Gość: romik]

tą mafię.
To co było do tej pory to była tylko niewinna zabawa.

[Gość: lancet]

poważnie? podoba ci sie ziobro i spółka? lubisz takie akcje pod publiczkę? a co
teraz się dzieje z kardiochirurgiem który niby uśmiercał pacjentów??? no? co z
nim? jakoś cicho jest :))) wiec lepiej obyś nie znalazł się w rękach tej mafii

częściowe dopłaty

[Gość: jacek]

nie ma innej rady, trzeba, wzorem Słowacji, dokonywać częściowej dopłaty;
zauważcie proszę, iż i tak zawsze płacicie ekstra;
pozdr,

[Gość: a]

trzeba wzorem niczyim (bo afaik nie bylo czegos takiego na swiecie jeszcze)
sprywatyzowac sluzbe zdrowia, zeby panowal rynek, a nie rzad

mam nawet pomysl jak

[Gość: Grzesiek]

najlepiej zamknac w obozach - niech lecza za darmo. sprzetu im nie ma sensu
dawac, za to za pomylki karac smiercia.

lekarze nieroby

[Gość: sd]

no kuzwa ile mozna sluchac i czytac tych bzdur..

jak sie nie podoba to sie gnoju zwolnij a nie nas PRZYMUSZASZ STRAJKIEM do
placenia na ciebie i kolezkow.. ja zrezygnowalem po 10 latach pracy w szkole bo
zarabialem 1000 na reke.. malo ale w zyciu by mi nie przyszlo do glowy
strajkowac, ty socjalistyczny nierobie..

i o mnie sie nie martw.. ja sobie pojde do lekarza prywatnie.. stac mnie..

[Gość: zdziwiony]

i w tej szkole też używałeś takiego słownictwa???

[rlnd]

Alez beda.
Po prostu pan dyrektor szpitala nie bedzie mial za bardzo wyboru, bo nie bedzie
kogo zatrudnic na etat (wszyscy lekarze zaloza firmy i beda wystawiac faktury -
taki jest sens wypowiedzi pana Zimnego, jak mniemam).

Tym konowałom to się całkiem we łbach przewróciło.

[dumny_jako_polak]

dumny- obyś wił się w konwulsjach...

[Gość: lancet]

i błagał o litość tych swoich lekarzy z chin czy białorusi, powodzenia!!!

Spodziewasz się, że poleci w łachę do konowałów

[wraczek]

którym swoimi podatkami opłacił studia?

[Gość: lancet]

co żeś się przczepił do tych studiów????

Kas fiskalnych nie mają, więc to reszta

[cluniak]

społeczeństwa im te studia opłaciła. A teraz jeszcze chcą ludzi doic bardziej,
Bo wszystkim dobrze a im źle.

jest spora szansa na powodzenie strajku

[Gość: Arek]

Jest szansa na powodzenie strajku ponieważ, rząd ma ok. 10-15mld PLN rezerwy
budżetowej, czyli pieniędzy schowanych "za pazuchą" które ujawniają tylko w
sytuacjach sobie wygodnych jak np.: świątynia w Warszawie, skup świń, a ostatnio
rzucili 1mld na stadion narodowy w Warszawie. Oczywiście PiS'owi nie zależy za
bardzo na dawaniu podwyżek "wykształciuchom" - lekarzom, dlatego że to nie jest
ich grupa wyborcza. Niestety taka postawa PiS'u powoduje też zagrożenie dla
życia wszystkich obywateli - szczególnie najsłabszych. Dlatego Strajk jest
jedynym wyjściem - niestety. Trzymam kciuki za lekarzy.

Za tydzień pogotowie strajkowe w szpitalach

[Gość: credo]

minister Religa prochu nie wymysli to pewne. Zgadzam się, że dobrzy lekarze
powinni zarabiac duzo więcej, ale dlaczego lekarze żli, traktujacy pacjentów
jak śmieci, popełniajacy kardynalne błędy zawodowe mają dostac po 7 tys z moich
pieniedzy?! Po równo!!! Widac lekarzom tez sni sie powrot ko komunizmu!!!

Mam pomysł! Zapłaćmy wszyscy większe podatki.

[wraczek]

Wtedy spokojnie sfinansujemy doktorskie apetyty.

Najchętniej to by widzieli cały naród liżący im...

[gelimer]

...tyłki za sam fakt wyboru takiego a nie innego kierunku studiów. Przewróciło
się konowalstwu we łbach totalnie.

generalnie jestem za, ale...

[tupot_bialych_mew]

Rozumiem ze lekarze powinnin zarabiac godziwe pieniadze. Rozumiem ze sie szkola
cale zycie, ze od ich pracy zalezy zycie innych ludzi, zakres ich
odpowiedzialnosci jest jednak wiekszy niz sprzedawcy w sklepie i bibliotekarki.
Ale to jednak panstwo lozy na ich szkolenie, podczas gdy na zachodzie za takie
studia sie placi i te wielkie zarobki maja m.in. pokryc kredyty ktore ludzie
zaciagaja na swoje studia. U nas maja to jednak za darmo.
Poza tym dziwnych rzeczy sie domagaja. Niby tacy prorynkowi (w koncu chca
rynkowo zarabiac) a domagaja sie by rzad przeznaczal wiecej spolecznych
pieniedzy na ochrone zdrowia. To ja sie pytam jakich spolecznych pieniedzy???
Bo tu KU.. (!) nie ma zadnych spolecznych pieniedzy sa tylko moje pieniadze z
cholernych podatkow placonych przeze mnie. Od 1995 roku przeznaczam naprawde
ciezkie pieniadze na te tzw. sluzbe zdrowia. Mialem nieprzyjemnosc skorzystac z
niej slownie raz, jeden RAZ! Zlamalem palec i koles na pogotowiu zlozyl mi go
tak, ze po miesiacu, po zdjeciu gipsu okazalo sie ze go trzeba zlamac ponownie
bo kolezka spie..l robote. Te operacje oczywiscie przeprowadzilem w prywatnej
przychodni za kolejne pieniadze.
Nie mam zludzen ze pompowanie kasy w panstwowa sluzbe zdrowia to tylko
marnowanie kasy. Najzdolniesi i nawet srednio dobrzy znajda swoje miejsca poza
jej szeregami a cale sredniactwo i partanina bedzie odstawiala szopki za jeszcze
wielsze pieniadze.
Bardzo wspolczuje lekarzom, ale jakos mam paru znajomych i nie widze wielkiej
biedy wsrod nich. Moze nie wszyscy maja jednorodzinne domy i dwa samochody, ale
z pewnoscia sobie niczego nie odmawiaja. Niech wiec nie marudza i nie placza, bo
nie maja czego.

troche faktów

[Gość: lek.]

Na zachodzie za większość studiów się płaci.
Tam lek. zarabia 10- 12x więcej. Inni, np. informatycy 3-4.
Studia to: kup książkę i się jej naucz.
Jak ktoś ci coś pokaże to inny lekarz, który zarabia,np. 800 zł. brutto jako
doktorant + 1/8 etatu- 200zł.
Koszt studiów rok temu 200 tyś.
Żeby robić specjalizację muszę się na to godzić, wszystkie ośrodki, które mają
akredytację są państwowe. Kończę ją w 32 r.ż.-najszybciej jak to możliwe.
Za studia zapłacili z podatków rodzice.
Spłacamy my to już w 2 roku pracy.

[Gość: Luigi]

> Na zachodzie za większość studiów się płaci.
> Tam lek. zarabia 10- 12x więcej. Inni, np. informatycy 3-4.
Trochę uogólniasz. Np. w Niemczech wschodnich dostają około średniej krajowej,
Włochy, Hiszpania też proporcjonalnie nie za dużo.
W UK mają lepiej, ale tu wszyscy mają lepiej. A widziałem ostatnio ofertę pracy
dla programistów Javy za 80 tys funtów rocznie co przewyższa przeciętną pensję
lekarską, więc nie ma co uogólniać
Co do podwyżek, to myślę że znacznie więcej od lekarzy powinni zarabiać
naukowcy, w końcu to oni są przyszłością tego kraju.
> Za studia zapłacili z podatków rodzice.
> Spłacamy my to już w 2 roku pracy.
Możesz mi napisać jak to policzyłeś?

Widział ktoś kiedyś biednego konowała?

[inteligent-na]

Wille, mercedesy i ciągle im źle. Nie wiem czego się spodziewają? Że sporwadzą
resztę społeczeństwa do roli sług?

[Gość: lancet]

pokaż mi takich....

a po co w ogole im placic?

[Gość: Grzesiek]

niech robia za darmo i sie ciesza ze maja kogo leczyc. Gdyby nie chory polski
narod to w ogole nie mieliby po co zyc.

Co Ty z tymi mercedesami?

[Gość: osmiol]

Paskudne auta - ja tam jezdze bmw...

[Gość: Krzysiek]

Bardzo proste, tanie, demagogiczne chwyty. Zabawne, że gdy przytrafi Ci się
choroba (oby nie, ale skąd wiesz, czy już nie jesteś chory na coś, co dopiero
się powolutku i cuhutko zaczyna rozwijać) to popędzisz przed siebie szukając
możlkiwie najlepszego z konowałów. Bo to przecież Twoje zdrowie, Twoja choroba
i Ty jesteś ważniejszy, niż cały ten motłoch, co się kłębi przed gabinetem. Oni
mogą chorować i umierać - Ty nie. Bo taki jesteś młody, fajny, masz plany na
życie, więc niby dlaczego ??? I wtedy zamarzysz o konowale, który przychodzi do
roboty spokojny, wyluzowany i pełen dobrych pomysłów na to, jak Cię leczyć - bo
właśnie wczoraj miał czas uwalić się na kanapie w swojej willi i poczytać
trochę piśmiennictwa. Nie spodoba Ci się konował zalatany jak nieszczęście,
który sam już nie wie jak się nazywa. Pomyśl sobie nad tym. I zdrowia życzę
(żeby było jasne - też bywałem w życiu pacjentem, wiem czym to pachnie).

brawo lekarze ! walczcie o swoje !

[cat_1]

Dzięki temu strajkowi być może nie wszyscy lekarze wyjadą za chlebem. Wreszcie
ktoś weźmie ten "rząd" za dupę i zmusi do roboty!
Trzymajcie się chłopaki i nie dajcie zastraszyć czerwonej pisokomunie !

Ty zapłać wieksze podatki na wiecznie nienażartych

[mar-len-ecz-ka]

konowałów. Innych do tego nie zmuszaj. Już dośc dostają w kośc za ich do
niemożliwych rozmiarów rozdęte ego.

[cat_1]

> konowałów. Innych do tego nie zmuszaj. Już dośc dostają w kośc za ich do
> niemożliwych rozmiarów rozdęte ego.

Solidarnie bedziemy płacić, tak samo jak na górników. Jak ci się nie podoba -
wyjedź !

[Gość: jood]

Na górników można się zrzucać, na zasiłki na wino dla meneli, zwane becikowym
również, na chłopków-roztropków, żeby nie płacąc prawie żadnych składek mieli
normalne emerytury - jak najbardziej. Ale na lekarzy już nie!

Nic dziwnego, że ten chamsko-kretyński rząd ma takie poparcie.

[Gość: Baterby]

Ale trafiles z tym komentarzem... jestem pod wrazeniem, lepiej bym tego nie
ujal...
Ale nie mozna winic za to polskiego spoleczenstwa... to wina zaborow, wojen i
niewoli, ktore wyciely w pien polska inteligencje zostawiajac wiekszosc
polglowkow, ktorzy sie mnozyli i przekazywali dalej skarzony material
genetyczny...
Smutno mi, gdy patrze na swoj kraj czasem... tylko, zeby mi nikt nie zarzucal
brak patriotyzmu, jestem realista!!! A gdyby bylo trzeba... zycie oddam...

Konowały traktują innych jak podludzi.

[mar-len-ecz-ka]

Następnym razem to już chyba zażądają przychodzenia na klęczkach i składania
ofiar.

będziecie błagać i skamleć jak psy..

[Gość: lancet]

masujcie dalej pis po dupce

Nikomu w tym kraju nie jest tak dobrze jak im.

[cluniak]

A tylko oni wciąż wrzeszczą, że im źle. Po co po rodzicach leźliście na
medycynę skoro się im tak strasznie źle wiodło?

[scols]

Proponuje inne rozwiązanie. Całkowita likwidację obowiazkowego świadczenia
zdrowotnego itp świadczeń. A lekarzom CHwD

Jest ich u nas tak mało, że Ci dopiero wtedy...

[cluniak]

...dowalą ceny za świadczenia medyczne. Blokują sobie dostęp do specjalizacji a
potem się okazuje, że mamy tylko jedną gwiazdę kardiochirurgii, bo skutecznie
zablokował dostęp innym. Najpierw trzeba wykształcic więcej specjalistów i
niech konkurują tak jak inni ludzie.

[Gość: Greg]

Dzięki swojej ignorancji, napisałeś coś wbrew polityce PiS, ale zgodnie ze
zdrowym rozsądkiem. Specjalizacje, misiu, czyli tzw rezydentury są właśnie
blokowane przez rząd. Rząd nie chce za nie płacić, czyli kształcić specjalistów,
dlatego jest ich coraz mniej.

[Gość: lancet]

brawo! popieram może wtedy moherstwo powyzdycha...ty razem z nim.

[Gość: lancet2]

ok lekarzom ChwD a pacjentom swieczka nad trumnę jesteś poj...

[Gość: lekarka]

się ubawiłam czytając tę dyskusję :-) Wyjeżdżam już niedługo :)
Szanowni pacjenci, jak nie sznujecie swoich lekarzy to was będa leczyć ci
którzy tu zostaną - widze kto zostaje, miernoty i ci co mają "załatwione".
Gratuluję opieki! Pomijając pieniądze wole mieszkać za granicą, bo jak się
rozchruję to nie będzie mnie leczył sfrustrowany, zmęczony i wkurzony
człowiek :-)
A tym co tu tak sączą jadem to jeszcze gratuluję tego, że się dali
zmanipulować :) Miłościwie nam panujący bracia dołożyli wszelkich starań, żeby
pacjenci mieli obraz lekarzy... A co z tego, że się już prawie nie przeszczepia
w Pl - lekarze mają to gdzieś! To nie oni czekają na nerki, serca itd...
Kardiolog, który przeszczepiał z palcem w nosie znajdzie lżejszą i mniej
frustrującą robotę, gorzej z pacjentem...

[Gość: gosc]

pozdrawiam wszystkich dyskutujacych !Wedlug terminologii , ktora tu uzywaja
niektorzy jestem `konowalka`ktora zostala doceniona za granica!zaznaczam ze
rowniez finansowo doceniona!!!
W Pl zarabialam 800 zl , dyzurowalam 8 razy w miesiacu zeby dorobic do pensji i
dorabialam w przychodni, teraz zarabiam 8 tys z 4 dyzurami.
U mnie w szpitalu potrzeba lekarzy, moze ktos chce do Niemiec?po co sie
mordowac w Pl za psie pieniadze? a potem sluchac tych glupot o darmowych
studiach , lapowkach i mercedesach?
Tu mam stres w pracy , ale nie mam tych dodatkowych stresow gdzie by tu zarobic
na normalne zycie, nie mowiac juz o mercedesie!
Jak ktos chce pracowac w Niemczech niech da znac , dam namiary (nie jestem z
firmy posredniczacej!) Dajmy sobie z Polska spokoj- wyjedzmy!!!!

[...]

[Gość: lancet2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A u nas niby zarabia. Ciekaw jestem za co te wille

[cluniak]

i mercedesy? Jak się chce iśc w prywatne biznesy bez kas fiskalnych to się nie
żąda kolejnych ofiar od biednego społeczeństwa na swoje kolejne zachcianki.

[Gość: lancet]

kur... kto jest biedny???? kto propaguje tanie państwo a tworzy kolejne
stołki??? kto buduje w środku pustkowia peron za 3 mln??? itd. itp.

No to szykują się igrzyska

[Gość: Luigi]

Lekarze zaczynają przygotowania do strajku, a rząd bierze się za koperty i
prochy.Wiadomo, że nikt im tych 5 tys. zł nie da, bo niby skąd? A dając jednym
trzeba by dać zaraz innym. Biorąc pod uwagę jakim szacunkiem cieszą się dzisiaj
lekarze po aferze w MSWiA, aferze lekowej, Łodzi, i korupcji oszacowanej przez
mz na kilka mld zł, ten strajk nie zyska poparcia społecznego, a lekarzy postawi
w jeszcze gorszym świetle.
Pytanie jak to rozegra rząd, czy to przeczeka, czy zacznie rozliczać lekarzy z
ich współpracy z firmami farmaceutycznymi, czy zastosują jeszcze bardziej
restrykcyjne rozwiązania? Za wszystkich się nie wezmą, ale wystarczy, że poleci
kilka głów ordynatorskich i profesorskich, a materiału dowodowego mają aż nadto.
No cóż pewnie wyjdzie jak zawsze, parę złotych podwyżki.

[Gość: lancet]

jakie afery?????? gdzie dowody???? walnijcie w wasze pisowskie łby a nie tylko
słuchacie tego potencjalnego zabójcę jakim jest ziobro

[Gość: Luigi]

> jakie afery?????? gdzie dowody????
W prokuraturze. 40 zarzutów dla lekarza z MSWiA, dwa wyroki skazujące dla
lekarzy z Łodzi, a co do prochów to nie chce mi się nawet komentować, bo w
firmie, z którą miałem do czynienia się tym zajmowali i mieli bazę danych z
lekarzami i prezentami. Do tej pory zastanawiam się dlaczego lekarze wypisują
recepty według zaleceń firm dla których współpracują, zarówno kiedy przyjmują
państwowo, jak i prywatnie. No i jeszcze należy wspomnieć, że firmy te pamiętają
nawet o urodzinach lekarzy i odpowiednich prezentach, zapewne bezinteresownie?
> walnijcie w wasze pisowskie łby a nie tylko
> słuchacie tego potencjalnego zabójcę jakim jest ziobro
A kto jak nie Ziobro i prof. Religa ma walczyć o pacjentów? Dlatego mają tak
wysokie poparcie

[Gość: lancet2]

mam w d... "poparcie społeczne" i "jasnośc światła" wy musicie się leczyc a my
umiemy was leczyc więc będziecie za to płacic od 11 lat pracuję po 400 godzin w
miesiącu nie bylo do tej pory gorszych jeleni od medyków i to sie zmieni
dośc... wyrzygacie tę kasę bo nie będzie innego wyjścia

ten Bukiel z OZZL gada zupełnie jak Lenin

[premier.z.krakowa]

ty tak samo bredzisz.
Najpierw wystawimy Ci rachunek za studia.
Jak będziesz musiał oddac nam społeczeństwu kilkaset tysiecy zielonych to zrozumiesz co to wolny rynek.

Gość portalu: lancet2 napisał(a):

> mam w d... "poparcie społeczne" i "jasnośc światła" wy musicie się leczyc a my
> umiemy was leczyc więc będziecie za to płacic od 11 lat pracuję po 400 godzin w
>
> miesiącu nie bylo do tej pory gorszych jeleni od medyków i to sie zmieni
> dośc... wyrzygacie tę kasę bo nie będzie innego wyjścia

ten Lenin co go Pan Prezydent ubostwial?

[Gość: Grzesiek]

no to dobre wzorce ma ten pan z OZZL.

[Gość: lancet2]

na moje studia to może pracowała moja matka a nie ty śmieciu i wara ci od
tego... zresztą pracując za te 1600pln oddaje co miesiąc przynajmniej 6000pln

[Gość: lancet2]

i przez 3 lata zap... pop nocach i szorowałem wrocławskie autobusy i tramwaje
by zarobic na te "bezpłatne studia"

[premier.z.krakowa]

ciulu najpierw naucz sie podstaw ekonomii a potem ubliżaj innym nieuku.

To jaki podatek płacisz.
zmień księgowego bo cię oszukuje.

widać ze kiepską uczelnie kończyłeś.

a co do studiów to chyba ci się tylko tak zdaje.
Gość portalu: lancet2 napisał(a):

> na moje studia to może pracowała moja matka a nie ty śmieciu i wara ci od
> tego... zresztą pracując za te 1600pln oddaje co miesiąc przynajmniej 6000pln

[rlnd]

A czy Ty masz jakiekolwiek pojecie ile dostaje z NFZ internista za jednego
pacjenta ?

[Gość: lancet2]

to jest różnica pomiędzy tym co zarabiam a tym co powinienem zarabiac moherowy
trollu

[premier.z.krakowa]

no tak ten argument wszystko wyjasnia.


Gość portalu: lancet2 napisał(a):

> to jest różnica pomiędzy tym co zarabiam a tym co powinienem zarabiac moherowy
> trollu

[rlnd]

Jeszcze jedno ... Naucz sie najpierw medycyny a potem ublizaj innym.
Skoncz Wasc studia medyczne, pojdz do roboty do szpitala czy przychodni, wtedy
pogadamy.
Przeciez to intratny interes, dlaczego nie jestes lekarzem ?

[Gość: Luigi]

> mam w d... "poparcie społeczne" i "jasnośc światła" wy musicie się leczyc a my
> umiemy was leczyc więc będziecie za to płacic od 11 lat pracuję po 400 godzin w
> miesiącu nie bylo do tej pory gorszych jeleni od medyków i to sie zmieni
Ta jasne tylko lekarze mają ciężko, a reszta żyje w willach z basenami i nic nie
robi
> dośc... wyrzygacie tę kasę bo nie będzie innego wyjścia
A kto nie będzie miał wyjścia to się okaże. Jak się rząd weżnie za firmy
farmaceutyczne, to się dopiero okaże kto zostanie bez wyjścia. A te 300 osób to
mniej niż wierzchołek góry lodowej

[Gość: lancet2]

Luigi nigdy nie wziąłem grosza od firmy zap..am po 400 godzin w miesiącu na
OIOM+ie od 11 lat i mam pensji zasadniczej 1600PLN na rękę z 2 specjalizacjami
II stopnia dlatego podtrzymuje to co powyżej

> > mam w d... "poparcie społeczne" i "jasnośc światła" wy musicie się leczyc
> a my
> > umiemy was leczyc więc będziecie za to płacic od 11 lat pracuję po 400 go
> dzin w
> > miesiącu nie bylo do tej pory gorszych jeleni od medyków i to sie zmieni
> Ta jasne tylko lekarze mają ciężko, a reszta żyje w willach z basenami i nic
ni
> e
> robi
> > dośc... wyrzygacie tę kasę bo nie będzie innego wyjścia
> A kto nie będzie miał wyjścia to się okaże. Jak się rząd weżnie za firmy
> farmaceutyczne, to się dopiero okaże kto zostanie bez wyjścia. A te 300 osób
to
> mniej niż wierzchołek góry lodowej

a tych co biorą od pacjentów i firm to moze jest 10% i to w starszych
pokoleniach dlatego jest takie ciśnienie na strajk i podwyżki CHCEMY ZARABIAC
UCZCIWIE a nie na lewo nie chcemy zarzynac się po 400 godzin miesięcznie
W moim szpitalu za strajkiem opowiedziało się 99.4% doktorów..

[misio631]

Szkoda,że ci doktorzy z Twojego szpitala odwrócili się tyłem gdy był pierwszy
strajk anestezjologów.

[Gość: lancet2]

to jest 4 strajk w ciągu 7 lat który niestety trzeba zorganizowac gdyż inaczej
z tą władzą sięnie da współpracowac, gdy strajkowały pielęgniarki to na moim
oddziale (OIT Dzieci) lekarze karmili i pielęgnowali noworodki by one mogły
protestowac, więc nie mów że odwracamy sie od kogoś plecami. To jest protest
OZZL nikt nie bronił sie innym związkom przyłączyc

[misio631]

Ale jak był pierwszy to reszta lekarzy się dziwiła zamiast poprzeć.A
organizator chyba pracuje za granicą. To samo inni, którzy wyjechali zanim
weszliśmy do Unii. Dziś znajomi z tamtych czasów pracują w Szwecji, Irlandii
itd. Głównie ci cisi co odwalali najcięższą robotę.

[Gość: lancet2]

nie iwem byc może zresztą czy tojest ważne zresztą mierny skutek naszych
protestów to właśnie efekt braku jedności w środowisku, paradoksalnie Zero
wszczynając nagonke na lekarzy bardzo zjednoczył środowisko

[misio631]

To bardzo nierówne środowisko,pozwoliło by ich sprawy rozstrząsała ulica.
Piszę o pierwszych strajkach bo wtedy ta nierówność się objawiła. Arogancka
postawa tych ,,zaradnych,, wobec tych zwykłych często lepiej wykształconych.
5 lat temu lekarz mi mówił, że taka chwila jak nagonki z ostatnich miesięcy
nadejdzie tylko nikt mu nie wierzył.
Szkoda, że jednoczenie nastąpiło dopiero pod wpływem strachu, a nie z chęci
poprawy środowiska. Wielu wartościowych ludzi odeszło do firm przekładać papiery

[Gość: captiva]

To moze zmien szpital,bo trudno uwierzyc,ze z dwiema specjalizacjami, na OIOMIE
zarabiasz 1600 zl na reke.Za dyzury wam nie placa czy co?Wiesz ja pracuje w
powiatowym szpitaliku,rozliczam lekarzy i wiem jak zarabiaja.Nie
przesadzajmy.Ja tez skonczylam studia kilka lat temu i nikt mi zaraz po
studiach nie zaplacil 1,75 sredniej krajowej.Najpierw trzeba sie niezle
natyrac.To jest Polska,nie elegancja Francja.Nie histeryzujcie

[Gość: lancet2]

piszę o ETACIE nie o dyżurach czytaj ze zrozumieniem, dyżur to dodatkowy
poświęcony pracy czas

[Gość: Luigi]

> Luigi nigdy nie wziąłem grosza od firmy zap..am po 400 godzin w miesiącu na
> OIOM+ie od 11 lat i mam pensji zasadniczej 1600PLN na rękę z 2 specjalizacjami
> II stopnia dlatego podtrzymuje to co powyżej
Nie twierdzę, że wszyscy są skorumpowani, ale niestety jest to powszechne. Tutaj
prawdopodobnie podał Pan stawkę za jeden etat, a nie za całe 400 godzin, ale tak
czy inaczej w tej kwestii musi się coś zmienić. Lekarz to nie niewolnik.
> a tych co biorą od pacjentów i firm to moze jest 10% i to w starszych
> pokoleniach dlatego jest takie ciśnienie na strajk i podwyżki CHCEMY ZARABIAC
> UCZCIWIE a nie na lewo nie chcemy zarzynac się po 400 godzin miesięcznie
> W moim szpitalu za strajkiem opowiedziało się 99.4% doktorów..
10% jest może tych od kopert, ale nie od firm farmaceutycznych. Zgadzam się, że
należy podnieść te rażąco niskie pensje, ale uważam również że należy podjąć
radykalne środki w celu zwalczania korupcji i innych patologii. Przecież nie
można pozwolić, aby społeczeństwo płaciło składki na służbę zdrowia, a do tego
dochodziły koperty, oraz finansowało koszty związane z promocją leków przez
firmy farmaceutyczne. Jak podliczyło ministerstwo zdrowia, korupcja sięga 5-7
mld zł rocznie i wcale nie jestem pewien czy wliczył w to firmy farmaceutyczne.
A ta kasa trafia do rąk lekarzy, również tych strajkujących. Dlaczego lekarze
nie walczą otwarcie z tą patologią? Dlaczego nikt nie widzi zależności pomiędzy
przymknięciem oka na korupcję, a niskimi pensjami?

walniety

[Gość: sd]

ty gosciu jestes walniety i to ostro.. pamietaj zeby przeslac wideo do tv w
dwugodzinnej przerwie miedzy jednym strajkiem a drugim

[jawa1979jawa]

Mam gdzieś poparcie społeczne, nie oczekuję go od takich pajaców jak na tym
forum. Po prostu kompletnie nie mam pieniędzy mimo że cięzko pracuję i dlatego
pójdę strajkować. Proste i jasne.

[Gość: lancet]

i ok. miarka się przebrała...

[Gość: Luigi]

Widzisz tu chodzi o poparcie społeczne, nie dla Ciebie, tylko dla strajku, bez
którego szanse powodzenia są znikome.
> Po prostu kompletnie nie mam pieniędzy mimo że ciężko pracuję i dlatego
> pójdę strajkować. Proste i jasne.
A kto nie ma? Chyba tylko Ci co kradną, ale mam nadzieję, że już niedługo.

[Gość: Tomek]

> Po prostu kompletnie nie mam pieniędzy mimo że cięzko pracuję i dlatego
> pójdę strajkować. Proste i jasne.

Hehe, dobry powód. To każdy, kto zarabia mało pieniędzy, powinien iść strajkować?

[rlnd]

Kazdy, ktory uwaza ze jego pracodawca robi z niego niewolnika.

Kpina , co robili od 1989 do 2005 r ?

[Gość: Głos ze Szwecji]

Siedzieli potulnie , kpina i hypokryzja komuchów-lekarzy .

bo każdy coś im obiecywał, proste jak cep..

[Gość: lancet]

ale to jest za trudne dla twojego mózgu, zresztą siedzisz tam gdzie siedzisz to
paszczu zamknij i w sprawy kraju się nie wtrącaj

Wlasnie tamci to obiecanki cacanki...

[Gość: Glos ze Szwecji]

A teraz PIS realnie naprawia sluzbe zdrowia.
Komuchy lekarze lapowkarze z mercami i willami chca rozpieprzyc budzet panstwa
ot "patrioci"

[rlnd]

A Ty oczywiscie wiesz najlepiej jak to wyglada w Polsce drogi Glosie ze Szwecji ?

[Gość: asdf]

PiS naprawia Służbę Zdrowia?
buahahahahahahhahahah

Komunizm wciąż w umysłach

[jerzy_w11]

Większość komentarzy jest tu nieprzychylna lekarzom- czyli wykształciuchom.
Kiedy mówi się o górnikach i lewych handlarzach ze stadionu- wszyscy się
martwią o ich przyszłość.
W Polsce wciąż władza ludu i proletariuszy. Na szczęście jesteśmy w UE i już
nikt nie zmusza do mieszkania w tym syfie.
Pełne poparcie dla lekarzy- zakładajcie własne firmy i podobnie jak hydraulik
dyktujcie rynkowe ceny.

[pompompom]

Ja nie martwię się ani o handlarzy, ani o górników, ale pytam gdzie się
podziewają pieniądze, które co miesiąc zabiera się mi z pensji na zdrowie?
W publicznej słuzbie zdrowia nie byłam z wizyta od baaaardzo dawno, bo moja
firma ufundowała pracownikom świadczenia medyczne w prywatnej firmie. Szkoda,
że nikt nie pomyślał, że skoro korzystam z prywatnej to może obnizyć mi stawkę
ubezpieczenia, a tym samym podwyższyć pensję. Dwa, w ogóle rzadko odwiedzam
lekarzy, bo staram się dbać o zdrowie (nie palę, nie nadużywam alkoholu, łykam
witaminy, staram się też jeść zdrowo w miarę możliwości - czyli dodatkowo
ponoszę pewne koszty zw. z moim zdrowiem). I nie mam zamiaru płacic dodatkowo
na palaczy, alkoholików, narkomanów i wszystkich, którzy z własnej woli
doprowadzają się do ruiny, a potem chcą się leczyć za darmo. Nie mam milionów
na wyrzucenie. Niech państwo szuka kasy na podwyżki dla lekarzy w kieszeni
kogoś innego, od mojej wara.
Jeszcze raz pytam, gdzie kasa, którą co miesiąc wpłacam na ubezpiecznie
zdrowotne? I nie tylko ja

[Gość: asd]

pelne poparcie dla platnych 100% studiow - w innym przypadku bedzie to prezent w
wysokosci okolo 200k zl (jak to ktos podal) dla kazdego z absolwentow medycyny
od kazdego z nas, podatnikow

[Gość: Zbyszek]

Całkowicie sie zgadzam.Jak by musieli płacic za studia to nie świrowaliby.
Docenili ,że istnieją dzięki pacjentom.Przypomnieli sobie także o POWOŁANIU
do ratowania zdrowia i zycia innych Polaków.
Jak uważaja się za taksam zawód jak budowlaniec to niech zapiprzaja po 12
godzin na rusztowaniu zobaczymy czy potrafią?

[rlnd]

A teraz to niby dlaczego studiuja ?
Dla marnej pensyjki ?
A po 12 godzin nieraz i nie dwa zapirzaja na dyzurach i nie tylko.
Tyle ze odpowiedzialnosc nieco wieksza ...

[rlnd]

A komunizm to jest w Twoim umysle.
Bo myslisz ze Ci sie darmowa sluzba zdrowia nalezy.

Niech konowaly zaplaca za swoje studia!!!

[Gość: TOUDI]

a pozniej niech zarabiaja nawet 5 srednich krajowych. Jak kazdy z nich odda
panstwu 200 000 PLN za 10 lat studiow (tyle trwaja do uzyskania 1 stopnia
specjalizacji) na oprocentowanej racie to zobaczymy jak beda spiewac.

A tak w ogole, to lekarze sa najwieksza szara strefa w tym kraju i wystarczy ze
Zyta nasle na panow ordynatorow urzednikow skarbowych, ktorzy sprawdza skad
maja te domy, samochody itd. Szybko sie im odniechce strajkow.

KONOWALY do roboty!!!

a ty wiesz co znaczy słowo "studia"?

[Gość: lancet]

to nie są pomieszczenia gdzie się program tv z udziałem ziobry nagrywa, uwierz
mi nie oto chodzi..

[Gość: selat]

to są pomieszczenia, gdzie się "patroszy" zmarłych i się to nagrywa, o to chodzi?

[jawa1979jawa]

Siedzą głupki w dresach z grubymi szyjami,którzy nie przeczytali w życiu nie
przeczytali żadnej książki, i sobie głupoty piszą .A ja się kształcę zeby
hołotę lepiej leczyć...

Nie jestem lekarzerm

[Gość: ToKu]

tylko innym wykształciuchem, ale gdyby nie to podpisałbym się obiema rękami.

to oddaj im swoją pensję

[premier.z.krakowa]

wykształciuchu.
widać że z ekonomicznego wykształcenia chyba nie masz.


Gość portalu: ToKu napisał(a):

> tylko innym wykształciuchem, ale gdyby nie to podpisałbym się obiema rękami.

[rlnd]

A Ty idz w zaparte i nie plac ani grosza.
Zobaczymy kto dluzej pozyje ...

[Gość: mshroom]

sam oddaj za swoją szkołę zawodową

[Gość: Greg]

PiS to Narodowa Bolszewia. Dlatego nie lubicie inteligencji.

[premier.z.krakowa]

masz rację nie lubię złodziejaszków którzy chcą tylko mamony moim kosztem.


Gość portalu: Greg napisał(a):

> PiS to Narodowa Bolszewia. Dlatego nie lubicie inteligencji.

[Gość: konował]

twoj nick-toudi tlumaczy wszystko!
pomysl ile ty powinenes zaplacic za swoje studia!

jestem za

[boleclaw]

Jestem za; niech dostaną taką kasę jaka im sie należy.
Skąd wziąć na to pieniądze - ktoś zapyta- odpowiem że to nie jego problem,
tylko minister finansów:)

a ja nawet przeciw

[Gość: selat]

to im płac ze swoich

[premier.z.krakowa]

jak masz za dużo.
Złodziejaskie konowały.
Za błędy nie chcą odpowiadać, studia za darmo ale zarobki jak na zachodzie.
Pokaż lekarzu co masz w garazu.
Ilu lekarzy traci prawo wykonywania zawodu w Polsce a ilu w Angli.


boleclaw napisał:

> Jestem za; niech dostaną taką kasę jaka im sie należy.
> Skąd wziąć na to pieniądze - ktoś zapyta- odpowiem że to nie jego problem,
> tylko minister finansów:)

może i nie są biedni

[boleclaw]

ale ja lekarzowi który wykryłby mi chorobę serca bądź nowotwór krtani i
wyleczyłby mnie oddałbym cały majątek

[Gość: Greg]

Jemu "premier.z.krakowa" już wycieli jaja dlatego już nie ma nic do stracenia.

faktycznie ziomek z krakowa jest jakiś dziwny:P

[boleclaw]

zdominował ten wątek jak by miał jakiś interes w pognębieniu lekarzy

[premier.z.krakowa]

no dawaj, jak red. Wroński.
Pewnie że mam interes.
Dość wyzysku społeczeństwa przez żądnych mamony konowałów.
Miej pretensje do PZPPR, PRLu, UW, SLD.
Polska przez 50 lat byłą pod sowiecką i komuszą okupacją.
A ten Lenin lekarzy uważa że nagle wszyscy mają mieć warunki jak na zachodzie.
Tam do takiego stanu dochodzono dziesiątki lat.
U nas w tym czasie różni prof., ludzie honoru i lekarze wprowadzali socjalistyczny dobrobyt.
Wiec teraz nie jęczeć tylko pracować jak reszta i cierpliwie czekać.
więcej szacunku mam dla sprzątaczki czy kasjerki która zarabia 1000 zł i nie może dorobić korzystając z państwowego sprzętu i leków w prywatnym gabinecie.


boleclaw napisał:

> zdominował ten wątek jak by miał jakiś interes w pognębieniu lekarzy

[Gość: Tomek]

> ale ja lekarzowi który wykryłby mi chorobę serca bądź nowotwór krtani i
> wyleczyłby mnie oddałbym cały majątek

O to chodzi - ale *SWÓJ* majątek, a nie *MÓJ*.

oczywiście że mój

[boleclaw]

nie wyznaję zasady: "co je twoje to je moje, a mojego nie rusz"
niestety nie masz większego wpływu na to co z twoimi pieniędzmi zrobi rząd.
Jak zechcą dać podwyżki to je dadzą właśnie między innymi z twoich pieniędzy.

[Gość: lancet]

no ilu frajerze?

[Gość: Tomek]

> Skąd wziąć na to pieniądze - ktoś zapyta- odpowiem że to nie jego problem,
> tylko minister finansów:)

Wcale nie problem minister finansów, tylko podatników, bo okazuje się, że
minister finansów problemy finansowe rozwiązuje wcale nie z własnej kieszeni.

ciężar decyzji na kturą ma pan niewielki wpływ

[boleclaw]