Radni chcą mieć nowe centrum

[hubar]

Fajnie! Super! Wspaniale...
Rozliczać będziemy Tomaszewskiego... to on jeszcze tyle kadencji ma być na
stanowisku? :-/
Pierwszy krok, w zagospodarowaniu ważnej części Miasta... jasne, a co z
Bulwarem Narutowicza? Tam też była uchwała i co po niej zostało?

Ogólnie pomysł odnowienia całości tej części Łodzi zdewastowanej przez PRL
uważam za słuszny. Ale konkrety, a nie od roku tylko gadki szmatki.

[Gość: FL]

Co konkretnie nie pasuje Ci w Tomaszewskim? Rozliczać będziesz jego
bo do końca obecnej kadencji duża część projektu będzie już zapewne
gotowa/ w budowie. Potem nawet jeśli ktoś inny przejmie władze
Tomaszewski zapewne będzie miał jedno z ważniejszych stanowisk w
spółce celowej więc dalej będziesz mógł go rozliczać.

hubar ma rację!

[Gość: z ukosa]

Takie zaklęcia i brak konkretów może są dobre dla naiwnych.

[Gość: tomek]

Najważniejsze za nami kroki podjęte jednomyślnie i z PKP i w radzie
miasta jako całość a teraz tylko trzeba szukać inwestora
strategicznego bo na dworzec i EC pieniądze są potrzeba kasy na
resztę by projekt nie ciągnął się latami ale by zdążyć nawet na lato
2012 roku.Gdyby David L. trochę poszukał dobroczyńców w swoim
środowisku może jakiś potomek łodzkiej rodziny z usa chciałby z
sentymentu zainwestować jakiś kapitał tu w Łodzi ze względu na
historię i korzenie łódzkie.
Aby we wszystkim urzędasy były takie zgodne to będzie szybciej i
lepiej inwestować się w mieście a mieszkańcy będą dumni z takiego
miasta.

Zwyrodnialcy w policyjnych mundurach .

[Gość: Z pijanego gangu]

][] Zwyrodnialcy w policyjnych mundurach .
Policjanci po służbie pobili bezdomnego?

O pobicie bezdomnego mężczyzny oskarżyła dwóch funkcjonariuszy
policji ze Świdnika prokuratura w Lublinie. Policjanci nie byli na
służbie, wracali pijani z imprezy towarzyskiej. Grozi im do 3 lat
więzienia - poinformował zastępca szefa Prokuratury Okręgowej w
Lublinie Andrzej Lepieszko. Do pobicia doszło w nocy 30 maja w
Świdniku. 29-letni Ireneusz Sz. i 28-letni Rafał S.,
funkcjonariusze tamtejszej komendy policji, wracali z towarzyskiej
imprezy, w której uczestniczyli także inni policjanci. Obaj mieli
ponad 1,4 promila alkoholu w organizmie. Zaatakowali bezdomnego,
który leżał na ulicy. Bili i kopali go po całym ciele. Spowodowali
u mężczyzny wstrząs mózgu, podbili mu oczy, porobili siniaki na
twarzy i tułowiu. Dowodem w sprawie są ślady krwi pobitego, które
zostały znalezione na butach policjantów - powiedział Lepieszko.
Funkcjonariusze początkowo nie przyznawali się do winy. Gdy
prokuratura skierowała wniosek o ich aresztowanie, powiedzieli
przed sądem, że tamtej nocy mogli bić mężczyznę, ale nie pamiętają,
bo byli pijani. Zastosowano wobec nich poręczenie majątkowe po 5
tys. zł i dozór policji. Obaj są zawieszeni w czynnościach
służbowych. Ich sprawę rozpatrzy Sąd Okręgowy w Lublinie. (bart)

Wiadomość wydrukowana ze stron: wiadomosci.wp.pl


(PAP)

2007-08-27

Z pijanego gangu :


www.policyjnyserwisinformacyjny.fora.pl/viewforum.php?f=3

Zwyrodnialcy w policyjnych mundurach .

[Gość: Z pijanego gangu]

\==- Zwyrodnialcy w policyjnych mundurach .
Policjanci po służbie pobili bezdomnego?

O pobicie bezdomnego mężczyzny oskarżyła dwóch funkcjonariuszy
policji ze Świdnika prokuratura w Lublinie. Policjanci nie byli na
służbie, wracali pijani z imprezy towarzyskiej. Grozi im do 3 lat
więzienia - poinformował zastępca szefa Prokuratury Okręgowej w
Lublinie Andrzej Lepieszko. Do pobicia doszło w nocy 30 maja w
Świdniku. 29-letni Ireneusz Sz. i 28-letni Rafał S.,
funkcjonariusze tamtejszej komendy policji, wracali z towarzyskiej
imprezy, w której uczestniczyli także inni policjanci. Obaj mieli
ponad 1,4 promila alkoholu w organizmie. Zaatakowali bezdomnego,
który leżał na ulicy. Bili i kopali go po całym ciele. Spowodowali
u mężczyzny wstrząs mózgu, podbili mu oczy, porobili siniaki na
twarzy i tułowiu. Dowodem w sprawie są ślady krwi pobitego, które
zostały znalezione na butach policjantów - powiedział Lepieszko.
Funkcjonariusze początkowo nie przyznawali się do winy. Gdy
prokuratura skierowała wniosek o ich aresztowanie, powiedzieli
przed sądem, że tamtej nocy mogli bić mężczyznę, ale nie pamiętają,
bo byli pijani. Zastosowano wobec nich poręczenie majątkowe po 5
tys. zł i dozór policji. Obaj są zawieszeni w czynnościach
służbowych. Ich sprawę rozpatrzy Sąd Okręgowy w Lublinie. (bart)

Wiadomość wydrukowana ze stron: wiadomosci.wp.pl


(PAP)

2007-08-27

Z pijanego gangu :


www.policyjnyserwisinformacyjny.fora.pl/viewforum.php?f=3

[rybak76]

> Tomaszewski zapewne będzie miał jedno z ważniejszych stanowisk w
> spółce celowej

Nie wychodzi z Opalem - to tu szykuje lądowisko ?

A swoją drogą, jak to "są chętni do inwestowania" ?
W czasie przewałki o Księży Młyn nie było ani jednego poza Opalem.
Ten Tomaszewski to jakiś mąż opatrznościowy Łodzi.

[hubar]

Gość portalu: FL napisał(a):
> Co konkretnie nie pasuje Ci w Tomaszewskim?
==
To by oznaczało, że w ciągu najbliższych sześciu lat, nie znalazłby się nikt lepszy.

>Rozliczać będziesz jego
> bo do końca obecnej kadencji duża część projektu będzie już zapewne
> gotowa/ w budowie.
==
Uwierz, że bardzo bym chciał. Oby tak się stało. Póki co jednak co jest poza
szumnymi zapowiedziami?

>Potem nawet jeśli ktoś inny przejmie władze
> Tomaszewski zapewne będzie miał jedno z ważniejszych stanowisk w
> spółce celowej więc dalej będziesz mógł go rozliczać.
==
A tego akurat jestem pewien, że Tomaszewski gdzieś będzie. Za dużo będzie firm,
chcących mu się odwdzięczyć.

Radni chcą mieć nowe centrum

[Gość: lubie lodz]

lubie lodz i chce by cz niej dumna... hip hip hura! wiecej takich
projektow!

Wynajmą firmę która wymyśli skąd pieniądze ?

[maciekzy]

To może jeszcze jeden konkurs na firme która wymysli gdzie znależć firmę która
wymysli firme która wymyśli kto za to zapłaci.

Świetny pomysł. Ciekawe czy jeśli taka firma która wygra konkurs nie
znajdzie strategicznego inwestora, to będzie płaciła ona
sama?

Radni chcą mieć nowe centrum

[Gość: anakor12]

Może ktoś mi uświadomi. Po kiego grzyba nam podziemny dworzec na Fabrycznej.
Szybka kolej Wa-wa, Łódź, Wrocław, pójdzie raczej przez Olechów, Chojny i dalej
jakoś nowym szlakiem do Pabianic. Bez podziemnych tuneli i zbędnych kosztów.
Kolejka podmiejska, z powodzeniem może startować od wiaduktów na Kopcińskiego.
Komunikacyjnie, to nawet lepsze bo bliżej do tramwaju i autobusu. Jak jeszcze
Dworzec PKS przeniosą na tereny MPK, przy wiadukcie na Tramwajowej, cały teren
zostaje wolny a ruch w mieście pozostanie drożny.

[Gość: gm]

Tez mysle ,że inwestowanie ogromnych pieniedzy w chowanie pod ziemie czegos
niepotrzebnego jest bez sensu . Temu dworcowi pozostanie tylko funkcja kolejki
do W-wy bo funkcja podmiejska to bedzie szczatkowa.Chyba taniej byłoby
zmodernizowac Widzew lub odbudowac Chojny. A pieniądze jak widać ,po ojcu
dyrektorze leżą na ziemi i tylko trzeba sie po nie schylić.

[Gość: Ingo]

Jak napisałem wyżej nalezy robić wszystko aby Dworzec Fabryczny nie
był żadną kolejką dojazdową tylko oknem na świat. Ta decyzja jest
krokiem do budowy tunelu łaczącego dworzec kaliski z fabrycznym.
Dzięki temu poprawi się w przyszłości kolejowa pozycja Łodzi. A
budowa tunelu to wcale nie jest w dzisiejszych czasach jakieś
wielkie ło.

[Gość: Ingo]

Podstawowym interesem Łodzi jest połączenie dworca Fabrycznegi i
Kaliskiego tak aby szybka kolej nie szła przez Olechowy, Zgierz czy
jeszcze inne absurdalne lokaliacje. Szybka kolej i dworzec z
prawdziwego zdarzenia konieczny jest w centrum. Będzie on działał
miastotwórczo i przyczyniał się do rozwoju centrum miasta. Tak jest
we wszystkich cywilizowanych krajach tylko jakoś niektórym głową w
Łodzi nie chce to się utrwalić.

[lava71]

Gdyby mieć nieograniczony fundusz to można by z Łodzi zrobić Paryż albo Nowy
Jork. A dlaczego sie tak nie dzieje? ... bo właśnie tego funduszu nie ma.
Gorzej, nie ma pieniędzy na podstawowe działania na rzecz utrzymania tego miasta
na jakimś poziomie. W obecnych czasach wszystko jest możliwe, nawet lot na
Marsa. Wszystko tylko musi mieć jakiś sensowny cel i w perspektywie czasu
przynieść wymierne korzyści.
A co może przynieść korzyści? ... właśnie doprowadzenie szybkiej kolei do takich
absurdalnych lokalizacji jak Olechów czy Zgierz. Czy nikomu nie przyszło do
głowy, że przy obecnych różnicach cen w mieszkaniach i docelowym czasie dojazdu
do Wawy, te absurdalne okolice mogą nagle stać się całkiem atrakcyjne? W końcu w
cywilizowanych miastach ludzie mieszkają na obrzeżach a nie w centrum.
Komunikacja miejska to zupełnie inny rozdział i nie należy jej mieszać do
komunikacji krajowej.

[Gość: Ingo]

Szybka kolej nie ma za zadanie dowozić ludzi do Koluszek czy nawet
Warszawy lecz jest zadaniem transkontynentalnym. Do wożenia ludzi z
Olechowa czy Zgierza powinna istnieć kolej regionalna i miejska.
Natomiast jak ludzie stamtąd chca pojechac gdzieś dalej to muszą
dotrzeć do dworca centralnego usytuowanego w centrum miasta (w
przypadku łodzi powinien to byc Fabryczny). Tak dzieje sie na całym
świecie tylko do Ciebie nie może to dotrzeć i majaczysz cos o
szybkiej kolei na Olechowie.

[Gość: gm]

Co innego mieć wizje a co innego bujać w obłokach. O jakiej szybkiej i jeszcze
transkontynentalnej kolei mówimy - chyba nie max 160km/h. Wystarczy ,że będzie
to ładny , funkcjonalny, przelotowy dworzec z duzym parkingiem dobrze
skomunikowany z miestem. Równie dobrze jak o połączeniu Fabr. z Kaliska można
pomarzyć o metrze (które pewnie byłoby bardziej Łodzi potrzebne)

[Gość: Ingo]

Mówimy o projekcie Y czyli W-wa- Łódź-Wrocław/Poznań, kóra ma
włączyć Polskę do systemu szybkich kolei w Europie (300 km.h). Kolej
ta prędzej czy później zostanie zbudowana a Łódź już teraz musi się
do tego przygotować a to oznacza, że Fabryczny musi wejść pod ziemię
(tory). A tunel wcale nie jest jakimś nadzwyczajnym przedsięwzięciem
i zadaniem. Gdyby władze Polski miały troche oleju to cały ten
projekt prawdopodobnie mozna byłoby zrealizować w partnerstwie
publiczno - prywatnym sfinansowanym przez zagraniczne
konsorcja.

[lava71]

A może tak sam wyłożysz pieniądze bez szukania ich w kieszeniach zagranicznych
konsorcjów i polskich podatników? A kogo to w Polsce interesuje jakaś tam Łódź
Fabryczna? Ile można przypominać, że już nie ma komuny i centralnego planowania.
Finansowanie takich projektów leży teraz w gestii samych miast i kropka. Co
innego obiekty o znaczeniu krajowym jak porty morskie czy wielkie porty
lotnicze. Widzisz coś podobnego w Łodzi?
Z punktu widzenia Europy to najtaniej było by Łódź w ogóle ominąć bez budowania
przystanków.

[Gość: Ingo]

Przeprasza Cię ale chyba naprawdę nie wiesz o czym piszesz. Pokaż mi
miasto, które wybudowało szybką kolej siłami własnym? Człowieku to
jest projekt o zanczeniu krajowym i ogólnopolskim pod który władze
Łodzi muszą robić wszystko aby się podczepić i nie dopuścić do
puszczenia takiej kolei poza granicami Łodzi. Dzięki temu będzie
sfinansowany z funduszy ogólnokrajowych albo funduszy firm w ramach
partnerstwa publiczno-prywatnego co im się na pewno opłaci.
Zastanawia mnie dlaczego nie mając argumentów nie potrafisz po
prostu zakończyć tematu. Mylić się każdy może to nie jest grzech.

[lava71]

Rozumiem, że mieszkańcy Łodzi dokładali się do budowy mostu Siekierkowskiego i
tunelu na części Wisłostrady. Albo, że dołożą się do rozbudowy stadionu w
Poznaniu na Euro 2012?
A gdzie Ty chcesz szybką kolej w Łodzi wybudować? ... w tunelu między Fabryczną
i Kaliską?
Żałosne.

[Gość: Ingo]

A co w tym jest żałosnego? Szybka kolej ma byc prowadzona od W-wy
przez Łódź do Wrocławia. Pociag zatrzymuje sie na fabrycznym i
wyjeżdża na linię idąca od kaliskiego. W tunelu nie musi pedzić z
szybkością 300 na godzine. Zresztą o tym mówia eksperci planujacy
przebieg linii ale rozumiem, że ty jesteś ekspertem od wszystkiego
więc ich opinie w Twoim mniemaniu są nic nie warte.

[Gość: Ingo]

I jescze jedno stadiony na Euro będa dofinansowywane z budżetu
Państwa także w Poznaniu. własnie szykowana jest ustawa w tej
sprawie. Most Siekierkowski i tunel są przedsiewzięciami o
chrakterze lokalnym finansowanym przez miasto W-wa. Metro tez jest
lokalne ale z budżetu Państwa w tym roku otryzmało 100 mln PLN
podobnie jak w ubiegłym roku. Szybka kolej jest projektem
ogólnopolskim a właściwie paneuropejskim. No ale znając twoją
argumentację to i tak odwrócisz kota ogonem.

[irasiad.prof.kaczynskiego]

> w
> cywilizowanych miastach ludzie mieszkają na obrzeżach a nie w
centrum

Ze co prosze? Muhehehehehehe!

[lava71]

Prosić możesz ale najpierw musisz się nauczyć zadawać pytania:)

[Gość: Urban]

Mylisz się. W cywilizowanych miastach europejskich ludzie mieszkają
w centrum. W podmiejskich blokowiskach zaś żulia i biedni imigranci.

Radni chcą mieć nowe centrum

[Gość: Ingo]

Gratuluję Radnym, że w tak waznych sprawach dla miasta potrafili
podejść do tematu powaznie i odłozyli rozgrywki polityczne.
Chciałbym aby dla dobra miasta taki konsensus trwał wiecznie. Żeby
atmosfera współpracy była regułą a nie wyjątkiem. Stanęliscie na
wysokości zadania.

[lava71]

Tak jak bym usłyszał przemówienie towarzysza Wiesława z dawnych czasów:)
Konsensus może trwać wiecznie i radni mogą stawać na wysokości zadania
codziennie. Tylko co z tego gdy za tym wszystkim nie idą żadne konkrety a przede
wszystkim nie ma inwestora.
Taaak, na pewno znajdzie się jakiś prawnuk dawnych właścicieli fabryk łódzkich i
na pewno w ciemno wyśle worek talarów tylko po to żeby tutejsi kibice mieli co
dewastować.

[Gość: Ingo]

Rozumiem Ciebie, ż elepiej aby sie połozyli najlepiej pokłócili,
pobili to wtedy będzie ok. Możesz powiedzieć o co Ci chodzi? Bo
narazie to wydajesz z siebie wielki lament i wygłaszasz tyrady, że
nic nie może sie udac bo sie udac nie może. Bo jest tysiące
obeiktywnych czynników, które powodują, z esie nie uda. Zastanów sie
trochę. Nic nie proponujesz ale wszystko z góry chcesz połozyć. To
takie polskie.

[lava71]

Czy Ty na prawdę nie potrafisz zrozumieć tego o czym piszę? A może masz tak
krótką pamięć, że przechodząc z postu do postu zapominasz co było wcześniej?
Musze Cię zmartwić ale chyba przespałeś lata osiemdziesiąte i upadek Komuny. Już
nie ma planowania centralnego i bezsensownego wydawania pieniędzy. Koniec z
wielkimi planami i hucznymi otwarciami wielkich fabryk i hut. Teraz w końcu
zaczyna się myśleć ekonomicznie i wcześniej analizuje się potrzeby i
uwarunkowania społeczne.
Jeżeli jeszcze raz uważnie przeczytasz ostatni akapit to sam dojdziesz do
wniosku, że przede wszystkim w tym mieście trzeba zadbać o ludzi a nie o kamienie.

Niewierny Tomasz

[lava71]

Tak jak napisali tu niektórzy, nie ma co się pochopnie podniecać tym co władze
"ustaliły". Dopóki nie ma źródła finansowania to całe przedsięwzięcie istnieje
tylko w sferze literatury S/F.
Całe te korowody z przetargami i konkursami na firmy pachną mi niezłą korupcją.
Może się okazać, że zanim znajdzie się inwestor i zanim wbije się w ziemię
przysłowiową łopatę to cały projekt już będzie tonął w ciężkich długach.
Swoją drogą pomysły na to co zrobić z Dworcem Fabrycznym są całkiem niezłe ...
po prostu trzeba się go pozbyć a nie zakopywać za ciężkie pieniądze.

Czemu takie negatywne podejście do tematu

[Gość: tomek]

Chłopie lecz się z depresji i zaściankowości. Z takim podejściem to
lepiej wcale nie wychodzić z domu bo strach i wielka niewiadoma.
Warto zdjąć klapki z oczu bo świat idzie do przodu inni widzą tylko
swe obsrane podwórko, przykre to takie podejście do rozwoju swojego
miasta.
Zaraz będzie konkurs na inwestora chętnych znajdzie się dużo a
pieniądze się znajdą część bo część już jest zagwarantowana.

[lava71]

Witamy lekarza na pokładzie ... może jeszcze z TEGO pogotowia?
Jak masz wiadomości z pewnej ręki na temat źródeł finansowania to się nimi
podziel. Kłapać dziobem każdy potrafi ale nie każdy potrafi powiedzieć coś
sensownego.
Miastu życzę jak najlepiej ale nie zwalnia mnie to z obowiązku myślenia. Cały
czas zadaję sobie pytanie na temat sensu tworzenia takiego "Centrum" gdy reszta
Śródmieścia dalej będzie klasyfikować się do kategorii slamsów. Poza tym w
normalnych warunkach powstawanie miejsc wyższej użyteczności publicznej jest
wynikiem potrzeb społeczeństwa a nie decyzji radnych w obliczu nadchodzących
wyborów. Ludziom w tym mieście tak na prawdę potrzebna jest praca i możliwość
podniesienia stopy życiowej. Dopiero gdy przestaną prowadzić walkę o przeżycie
od pierwszego do pierwszego, wtedy zaczną się rozglądać za sposobami rozwoju ...
siebie i miasta. Żeby znalazł się inwestor najpierw muszą być potencjalni
klienci a tych w Łodzi najzwyczajniej w świecie brakuje.

[Gość: Ingo]

Przykro to powiedzieć ale ty masz naprawde ciężkie problemy.
Słuchając Ciebie trezba się po prostu położyć na katafalku i czekac
na kostuchę.

[lava71]

Mi też jest przykro, że nie rozumiesz to o czym piszę. Niestety prościej już nie
potrafię.
Miasto to przede wszystkim ludzie a nie budynki i place. Dopóki ludziom żyje się
źle dopóty nie ma sensu dyskutować o rzeczach dla nich abstrakcyjnych.
Radni powinni odtrąbić sukcesy z sferze zapewnienia ludziom nowych miejsc pracy
... i takich gdzie zarabia się więcej niż minimum krajowe. A co będziemy mieli?
Centrum i bezdomnych na każdej jego ławce.

[Gość: Ingo]

Przykro mi, że nie rozumiesz o czym ja piszę. Aby ludzie mieli pracę
miasto musi nabierać atrakcyjności i inwestować. Pracy nie robią
radni uchwałami lecz takimi decyzjami jak ta, która ma skutkowac
realną zmianą. Aby ktos przyszedł zainwestowac i dac pracę to chce
miec na miejscu mozliwości ciekawego spędzenia czasu i zycia w
atrakcyjnej okolicy.

[lava71]

Litości. Jak czytam to co piszesz to ręce mi się załamują. Nie pisz więcej w tym
stylu bo to czysta ekonomiczna i społeczna herezja.
Miejsca pracy powstają tam gdzie jest tania siła robocza i gdzie jest tanio. To
dlatego duże firmy uciekają z dużych miast na ich peryferia lub do specjalnych
stref ekonomicznych. Podnoszenie atrakcyjności miasta służy tylko i wyłącznie
ludziom, którzy chcą wygodniej spędzać czas .. a nie pracodawcom dla których
jest to wzrost kosztów produkcji.
Dopiero gdy ludzie mają nadwyżki pieniędzy zaczynają myśleć nad ich innym
spożytkowaniem niż tylko czystko konsumpcyjnym. Wtedy zaczynają inwestować w
swój i swoich dzieci rozwój. Wtedy zaczynają szukać dobrych szkół, teatrów i
innych miejsc kultury.
Spojrzyj na historię miast ... to jest naturalny ich rozwój. Jeżeli myślisz, że
garstce radnych uda się to zmienić to się grubo mylisz.

Zadam podstawowe pytanie dlaczego Łódź się tak słabo rozwija? W końcu jest tu
dużo taniej niż w takiej Wawie. Firmy powinny walić drzwiami i oknami i połowa
centrum Łodzi już dawno powinna być ładnie zagospodarowana. Dlaczego? ... a
dlatego bo Łódź to miasto robotnicze gdzie kwitła monokultura. Pomimo wielkiego
bezrobocia brakuje tu wykształconej kadry pracowniczej, która potrafi się
przystosować do nowych warunków. Niestety armia szwaczek nie nadaje się do
zatrudnienia w firmach z nowymi technologiami.
Znowu wrócę do ludzi tego miasta ... to w nich trzeba inwestować i tworzyć im
lepsze miejsca pracy. To ich bogacenie się w końcu sprawi, że takie miejsca jak
"Centrum" staną się potrzebne.

[Gość: Ingo]

Niestety ręce załamuja się nad tym o czym ty piszesz. aby
przyciagnąć nowoczesne technologie i ludzi trezba stworzyć calą
otoczke biznesowo-kulturalno-rozrywkową. To co wypisujesz to totalna
fikcja bo nikt wykształcony nie będzie chciał przebywac w mięscie
gdzie nic nie ma. Za to do miasta gdzie coś jest chętnie przyjada
ludzie wykształceni gdzie indziej a Ci którzy są zostaną. To co
wypisujesz to prosta droga do pozostania miastem taniej siły
roboczej i montowni. To się facet kupy nie trzyma. Oczywiście trezba
kształcić i inwestowac w ludzi ale jednocześnie trzeba im
zaproponoiwac przestrzeń i otoczenie gdzie będą chcieli zostać. A
taka przestrzeń to dobre otoczenie (zieleń, zabudowa, przyjazne
ulice i transport, kultura i rozrywka) oraz praca. Jesli tego nie ma
to możesz sobie kształcić tysiace przyszłych emigrantów.

[lava71]

Jeszcze raz powtórzę ... rozrywka i kultura pojawia się gdy ludzie mają na nią
czas i pieniądze.
To czy ktoś będzie chciał pozostać w Łodzi zależy w największej mierze od
warunków ekonomicznych. Jeżeli komuś brakuje na chleb to na pewno nie pójdzie do
kina czy teatru. Tylko dobra płaca potrafi zatrzymać falę migracji ludzi z
Łodzi. Nikt nie będzie się poświęcał dla idei tylko pojedzie tam gdzie więcej
płacą. I na prawdę nie ma w tym nic dziwnego. Żadna rozrywka, zieleń itd nie
zatrzymają ludzi w mieście gdzie trzeba walczyć o byt.

[Gość: barnaba]

> Jeszcze raz powtórzę ... rozrywka i kultura pojawia się gdy ludzie
> mają na nią czas i pieniądze.

Oferta rozrywkowa i kulturalna jest jednym z atutów przyciągających inwestorów.
Dziwię się, że o tym nie wiesz.

[lava71]

A Ty chyba pomyliłeś Łódź z Las Vegas.

[Gość: barnaba]

> A Ty chyba pomyliłeś Łódź z Las Vegas.

Chciałbym mieszkać w Las Vegas, a ty?

[Gość: Ingo]

W Łodzi i wokół Łodzi żyje cała masa ludzi, kórzy z takich rzeczy
korzystają i mają pieniadze. To co piszesz o Łodzi jest kompletną
bzdurą i stereotypem. Nie wiem gdzie mieszkasz ale masz fałszywy
obraz miasta. A wygląd i atrakcyjnośc miasta bezposrednio przekłada
się na życie ludzi. Nie ma dobrej pracy i płacy w zaniedbanych
miastach bo firmy które dobrze płacą nie inwestują w miastach
nieatrakcyjnych. To jest kapitał, którego nie da się ovbliczyc
wmiernie. A zatem najpierw czystość i atrakcyjne miasto a potem
dobra płaca. A w zasadzie wszystko to musi iść równolegle. Tylko tak
mozna rozwijać miasto, zatrzymac ludzi. Jak na razie to nic nie
proponujesz ale pełna gębą krytykujesz. Przedstaw zatem twoja
koncepcję ale nie opartą na sloganach typu inwestowac w kapitał
ludzki bo to oczywiste. Powiedz jak tworzyć dobre miejsca pracy.

[Gość: gosc]

Jako aktualny emigrant zapewniam cie, ze "otoczka
biznesowo-kulturalno-rozrywkowa" mialaby drugorzedne znaczenie wsrod czynnikow,
ktore mialyby mnie zachecic do powrotu. Ja chcialbym spokojnie wyjsc wieczorem
na ulice i nie ogladac na kazdym rogu podpitych mlodziencow, szukajacych
zaczepki. Chcialbym chodzic i jezdzic po rownych chodnikach i jezdniach a nie
ryzykowac urwania kol. I jeszcze pare takich, zupelnie przyziemnych potrzeb.
Poki one nie zostana zaspokojone, to te opowiesci o szklanych domach mozesz
sobie wsadzic w...

[Gość: gm]

Aby zlikwidować te slamsy w centrum trzeba od czegoś zacząć.Jest co robic bo w
samym centrum są jakieś bazy transportowe, zajezdnie , magazyny itp , które
powinny byc gdzies na peryferiach. Mysle , że trzeba ryszyc ten kamyk ,który być
moze poruszy lawine inwestycyjna w centrum. Chciałbym , zeby Łódź była
alternatywa dla inwestorów koncentrujacych sie do tej pory na Warszawie.Chociaz
z drugie strony trudno zatrzymac przed ucieczka nawet tych co juz w Łodzi są.

[lava71]

Oczywiście, że trzeba ruszyć ten kamyk ale nie zaczynać od lawiny. Łodzi nie
stać na takie eksperymenty. Trzeba poprawić drogi, zacząć remontować te
kamienice, które jeszcze da się uratować.
Oczywiście jeżeli jakimś cudem pojawią się super środki finansowe to wtedy można
"poszaleć".

[Gość: Ingo]

Łodzi to nie stać na realizcję twoich pomysłów i na słuchanie ludzi,
kórzy zawsze z zasady sa na nie.

[lava71]

A umiesz powiedzieć coś konstruktywnego zamiast wciąż krytykować innych?
Włóż w rozwój tego miasta swoją myśl i fundusze zamiast wciąż szukać pieniędzy u
innych.

[Gość: Ingo]

Od połowy dnia staram się mówic coś konstruktywnego w
przeciwieństwie do Ciebie. Przedstawiam co trezba robić a ty ciągle
jedno o biedzie i nic więcej. Przeczytaj swoje posty to zobaczysz
kto krytykuje.

[Gość: Ale]

Usiądźmy Lava 71 na jakimś skwerku, z piwem w ręku. Poobserwujmy
remont kładki nad drogą, koszenie trawy przez wyspecjalizowane
służby. A potem chwyćmy sie za ręce i pójdźmy do Zgierza potem na
Zielony Romanów i wreszcie hen, hen na Olechów.

Radni chcą mieć oficjalny Plac Pigal

[Gość: p_xi_p]

przed Dworcem Fabrycznym.
Trzeba było 100 lat na tę decyzję.
Tempo jak w dawnych koloniach afrykanskich.
Amen.

Radni chcą mieć nowe centrum

[wirusx]

Fajne te nazwy nowych ulic. Szkoda, że potem jakieś sieroty po
Kropiwnickim zmienią je na słuszne - świętych, błogosławionych,
natchnionych i innych glempów... Ciekaw jestem, gdzie dostawią do
tego projektu jakiś "niezbędny" kościółek. A może podziemną kaplicę
z osobnym peronem?
Menelstwo dookoła doda "lokalnego kolorytu" i tłumy turystów z
całego świata będą zachwycone. Alleluja i do przodu!

Radni chcą mieć nowe centrum

[Gość: pp]

Andrzej Walczak gwarantuje że inwestycja jest poważna. Zbudował z
niczego firme ATLAS , prowadzi galerię "ATLAS SZtuki" ( do której
dopłaca spore sumy).
Po cholerę gledzicie zastanówcie się jak tu pomóc.

[Gość: perry]

NA tyle dawno wyjechalem z Lodzi ze moze nie powinienem sie juz wypowiadac na
lodzkie tematy ale...

jak spojrze na plan miasta to wystarczy dodac jakis luk na polnocy miasta
laczacy tory kolejowe zamiast wsciekle drogiego tunelu pod centrum, w miejsce
ktorego duzo przydatniejsze byloby metro, chocby dochodzace do Kaliskiego. Wtedy
Fabryczny staje sie w ogole niepotrzebny, mozna usunac tory az do Widzewa i juz
nic nie tnie tej czesci miasta na pol. A gdyby zmodernizowac tory Lowicz - Lodz,
to juz w ogole wypas, i nach Breslau wystarczylby jakis odcineczek od Sieradza
czy gdzies tam do najblizszych torow (bo nach Posen z Sieradza juz sa).

Zamiast roznych fanaberii z nowymi centrami, moze zadbac o Piotrkowska (w tym
podworka!!!) i ten nieszczesny Ksiezy Mlyn, jako pewna przeciwwage dla
Manufaktury - nie w sensie konkurencji ale dopelnienia osi?

Ale fakt - z okolicami Fabrycznego, niezaleznie od jego losow, zrobic cos
trzeba, bo widok po wyjsciu z peronow na "perspektywe" Traugutta, z tymi
slumsami przy Kilinskiego to po prostu zgroza :-(

Jak kogos urazilem to wielkie sorry, zycze mojemu rodzinnemu miastu jak najlepiej.

[Gość: barnaba]

W żadnym razie.
Dworzec powinien być w centrum miasta, a nie na dalekich peryferiach.

[Gość: Ingo]

Nie zgadzam się z Tobą. Dworzec kolejowy powinien być w ścisłym
centrum miasta a to raczej okolice fabrycznego niż kaliskiego.
Likwidacja fabrycznego byłaby kompletną nieodpowiedzialnością.
pamiętaj, że kolej jest środkiem centrotwórczym tworzącym maisto (w
przeciwieństwie do transportu samochodowego). zatem porządna
rozbudowa fabrycznego, który będzie przyjmował ruch ponadregionalny
na 100% wpłynie znacząco na rozwój centrum Łodzi. To właśnie słabość
kolei jest w moim przekonaniu jednym z powodów trudności centrum
miasta. Dodatkowo Łódx potrzebuje projektu całkowicie nowego
jakościowo. Pamiętaj, ż ew nowym centrum ma znajdowac się np. tak
bardzo potrzebne centrum konferencyjne (juz dzisiaj brak takieg
centrum stanowi wielki problem). Takiego centrum nie stworzysz na
Piotrkowskiej. a rewitalizacja Piotrkowskiej to zupełnie inna sprawa
naturalnie tez bardzo ważna.
Pozdrawiam

[lava71]

Chyba się naoglądałeś za dużo filmów o Dzikim Zachodzie i o kolei. Tak było
kiedyś ... teraz takie wynalazki wywala się poza obręby miasta lub wprowadza pod
ziemię. Najlepiej jeszcze przedłużyć tory do Piotrkowskiej i tam wywalić wielki
dworzec napowietrzny. Niedługo będą likwidować Dworzec Centralne w Wawie ...
może Łódź się połakomi na taki kąsek.

[Gość: Ingo]

No to juz wykazałeś się poziomem swojej wiedzy w temacie równym
zero. Dyskusja z Tobą nie ma juz najmniejszego sensu. Pojeździj
troche po świecie, poczytaj dopiero wtedy zaczniemy dyskutowac.
Twoja wiedza pochodzi z przełomu lat 50 i 60 - tych ubiegłego wieku.

[Gość: gm]

Dworzec w centru z pewnoscia nie zaszkodzi ale nie przeceniałbym jego roli.
Rozwojowi miasta bardziej potrzebny jest dobry układ komunikacyjny drogowy siec
autostrad wokół miasta i parkingi na których mozna bezpiecznie zostawic
samochód. Widzew czy Chojny to jest zaledwie kilka przecznic od Fabrycznego.Nie
wyobrazam sobie dworca bez duzego parkingu

[Gość: Ingo]

Nieprawda. To juz od lat wiadomo, że rozwój motoryzacji wpływa na
miasta dezintegrująco.Mylisz pojęcia związane z czynnikami
rozwojowymi miasta i centrotwórczymi. Motoryzacja zabija centra
miast a kolej tworzy bo dowozi do nich ludzi, kórzy korzystają z
usług tam oferowanych, nie zanieczyszcza środowiska. Umożliwia
budowanie ścisłego zyjacego centrum miasta w którym przebywają
ludzie. Komunikacja drogowa ma znaczenie dla rozwoju miast ale nie
ich centrów.

[Gość: Fajnie]

Fajnie, że są ludzie rozsądnie myślący. Mieszkam w ścisłym centrum i
zadaję pytanie. Dlaczego ktoś jeździ po moim terenie swoim
śmierdzącym samochodem. Czy ja mu zatruwam powietrze spalinami i
hałasem w jego ogródku na przedmieściach? Skoro mu tak dobrze na
obrzeżach niech tam żyje i pracuje. Przy wjeździe do miasta niech
zostawi auto, albo niech płaci za wjazd.

Kto będzie właściecielem tego terenu i budynków?

[Gość: dp]

Z tego co wiem placić za to bedzie miasto i UE, ale jak wygląda
sprawa własności terenu i budynków, które zostaną wybudowane na tych
90h? Czy miasto wybuduje budynki i da je w prezencie Lynchowi,
Żydowiczowi, panu z Atlasu a potem bedzie doplacac jeszcze do
imprez, które będą tam organizowane? Czy w planach ktoś brał pod
uwagę, że ta inwestycja w przyszłości się zwroci, będzie przynosiła
zyski miastu a nie pomysłodawcą?

Radni chcą mieć nowe centrum

[Gość: eeeeeeeeeeeeeee]

a po co kolejna sala widowiskowa na 4 tys. jak już będziemy mieć tą
wielofunkcyjną na 10 tys. to marnotrawstwo kasy chyba nie?

[hubar]

Widzisz różnicę pomiędzy salą konferencyjną a areną sportową?

Radni chcą mieć nowe centrum

[Gość: anakor12]

wpisałem się na miejscu siódmym. Nie sądziłem że maja wątpliwość wywoła aż takie
zamieszanie. Moim zdaniem problem tkwi w tym iż wciąż konserwowana jest
dziewiętnastowieczna wizja tego miasta. Kolejne lokalne władze, bardziej
przypominają syndyka masy upadłościowej, niż gospodarza. Tutaj potrzeba
wizjonera a nie partyjnego pyskacza.
Pewnie ze trzeba to miasto uczynić atrakcyjnym. To ważne dla nas mieszkańców,
dla potencjalnych inwestorów, dla turystów. Robić to jednak należy z głową. Nie
poprzez ogródki piwne na Piotrkowskiej, a poprzez przebicie i utworzenie
"Piotrkowskiej Bis" z ulicy Sienkiewicza. Zagospodarowanie podwórek i uliczek
między nimi. Zakończenia ich biegu reprezentacyjnymi placami. Rozwiązania
kwestii komunikacji, wzdłuż ich przebiegu. Potrzeba nam "ciągu wodnego" wraz z
systemem parków. Możemy to zrobić śladem rzeki Jasień, od parku przy basenie
Anilany, do parku przy "Białej fabryce". Można zbudować bulwary, przystanie
żeglugi, placówki gastronomiczne, hotele. Wszystko możemy jeszcze zrobić. Puki
Opal nie zbuduje tam wieżowców.