sprzedali mieszkanie Potockiej za bezcen

[diogenespies]

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/804860.html?ses_nm=41b840c2d6c88a3b9d19abf3d70af884

[longeta]

No i qu.. zaczęło się:-)))
Przynależność partyjna nie ma nic do rzeczy.......grunt że gleba jest
swojska,taka kaszubska prawie:-)))

[Gość: gość]

Rozumiem, że autor watku jest poruszony, dlaczego?
Władza od zawsz nagradza "swoich". Nagrodziła i tym razem. Pokolenia mijaja, a
metody władzy "dziel i rządź" nie ulegaja zmianie.

[diogenespies]

ja sie całe życie dziwie...

[Gość: gość]

Zapomnij o zadziwieniu, przypomnij sobie stara maksymę: "człowiek rodzi sie
głupi i umiera głupi"

[rybak76]

I jakoś ponownie wspaniała dwójka przodowników UMŁ : Tomaszewski i Kus, nie
widzieli problemu.

P o r a ż a j ą c e

[brite]

"Początkowo nie zgodziliśmy się, bo przecież w Łodzi jest głód mieszkań -
wspomina Małgorzata Niewiadomska-Cudak (SLD), zasiadająca w komisji gospodarki
mieszkaniowej i komunalnej Rady Miejskiej w Łodzi. - Dyrektor Potocka zwróciła
się z prośbą o ponowne rozpatrzenie wniosku. No i się ugięliśmy. Przyszła na
posiedzenie komisji z dyrektorem wydziału budynków Wojciechem Kusiem, który
gorąco się za nią wstawiał. Nikt nie chciał wytykać dyrektor Potockiej, że za
telewizyjną pensję może wynająć mieszkanie na własną rękę. Ale także, co tu
ukrywać, nie zależało nam, aby podpaść pani Potockiej. Mógłby ucierpieć
wizerunek naszych ugrupowań w telewizji."

Powtórzę ostatni fragment:

"Nikt nie chciał wytykać dyrektor Potockiej, że za telewizyjną pensję może
wynająć mieszkanie na własną rękę. Ale także, co tu ukrywać, nie zależało nam,
aby podpaść pani Potockiej. Mógłby ucierpieć wizerunek naszych ugrupowań w
telewizji."

CZY JA K***A ŻYJĘ W NORMALNYM ŚWIECIE????

[Gość: gosc]

no

[longeta]

brite napisał: > CZY JA K***A ŻYJĘ W NORMALNYM ŚWIECIE????

Oczywiście, media kreują rzeczywistość,a nawet ustawiają wybory.......poza tym
to pikuś,kiedyś(jak i teraz) sprzedawano całe fabryki za bezcen,a nawet miasta:-)))

[big_news]

Po takim tatusiu (były I Sekretarz Komitetu Wojewódzkiego PZPR, były Prezydent
Łodzi, w szczególnych latach, bo osiemdziesiątych ub. stulecia) można mieć tylko
takie widzenie świata. Niedaleko pada...

[hubar]

big_news napisał:
>...można mieć tylko takie widzenie świata. Niedaleko pada...
==
Wszak w tej komisji zasiadają same byłe esbeki, byli członkowie PZPR, sowieckie
aparatczyki i peerelowskie zbuki, nieprawdaż?

[big_news]

Jeżeli Ty tak twierdzisz...

[rozmowy_kontrolowane]

W identycznym mieszkaniu, jakie zajmuje dyr. Potocka, mieszczącym się dokładnie
pod jej mieszkaniem, mieszkają trzy rodziny. Mają wspólną kuchnię, wspólną łazienkę.
A dyr. Potocka sama zajmuje taki apartament.
Rozmawiałam z nią kiedyś o tym mieszkaniu. Powiedziała, że ona wiele mieszkań
oddała miastu (czyli Łodzi) i że jest tutaj dyrektorem Telewizji, więc musi
gdzieś mieszkać. Wtedy powiedziała, że zarabia 7 tysięcy na rękę i że ma na
utrzymaniu dwie córki i mieszkanie w Warszawie, więc na wynajem mieszkania tutaj
jej nie stać...

Niektórzy potrafią się urządzić.

[Gość: nett1980]

"(...)bo przecież w Łodzi jest głód mieszkań -
wspomina Małgorzata Niewiadomska-Cudak (SLD), zasiadająca w komisji
gospodarki
mieszkaniowej i komunalnej Rady Miejskiej w Łodzi. - Dyrektor
Potocka zwróciła
się z prośbą o ponowne rozpatrzenie wniosku. No i się ugięliśmy.
Przyszła na
posiedzenie komisji z dyrektorem wydziału budynków Wojciechem
Kusiem, który
gorąco się za nią wstawiał."
Jaki do jasnej Anielki, glod mieszkan? N I E G O S P O D A R N O S
C i tyle, miasto ktore stac na kiszenie po 10 lat mieszkan-
pustostanow( w kamienicy, ktorej stan nie jest ogolnie zly), z
ktorych nie wymeldowano lokatorow, bo zapomnieli tego sami zrobic,
to chyba bardzo bogate miasto. Moge uprzejmie wskazac kilkanascie
mieszkan, ktorymi gospodaruje ADM Konstantynowska, a ktore sa
noclegowniami meneli, ale pancie zza biurek nic z tym nie robia.

[Gość: gosc]

> Jaki do jasnej Anielki, glod mieszkan? N I E G O S P O D A R N O S
> C i tyle, miasto ktore stac na kiszenie po 10 lat mieszkan-
> pustostanow( w kamienicy, ktorej stan nie jest ogolnie zly), z
> ktorych nie wymeldowano lokatorow, bo zapomnieli tego sami zrobic,
> to chyba bardzo bogate miasto. Moge uprzejmie wskazac kilkanascie
> mieszkan, ktorymi gospodaruje ADM Konstantynowska, a ktore sa
> noclegowniami meneli, ale pancie zza biurek nic z tym nie robia.

Czyżbys miał ochote zaintonować: "wyklety powstań ludu ziemi, powstańcie których
dreczy głód"?
Lepiej przypomnij sobie słowa:
Oj naiwny, naiwny, naiwny,
Jak dziecko we mgle,
Jak goliat na pchle,
Mól w otchłani wód,
Który liczy wciąż na cud.
Oj naiwny, naiwny, naiwny,
Dziecko w kwiecie sił.
Choć w intencjach
To w zasadzie pozytywny.

[Gość: nett1980]

Nie wiem czy wiadomo ludziom, ze mieszkania komunalne mozna wykupic
z bonifikata ponad 90%. Potocka slynie z tupetu, dlatego pewnie nie
odczuwala zazenowania, dopominajac sie mieszkania od miasta. Takie
walki sa mozliwe, jeden z moich kolegow, tez sobie chodzil wybieral
mieszkania komunalne, bo mial znajomosci, gdzie trzeba. Sama tez
jestem w trakcie wykupu, zdobylam swoje ponad 100 m2 droga zamiany
mieszkan, wszystko zgodnie z prawem i kosztem wielu wyrzeczen. Zdaje
sobie sprawe, w przeciwienstwie do oburzonych, ze do ceny nie mozna
sie doczepic. Smieszy mnie jednak argument, ze nie ma mieszkan w
Lodzi, one sa, ale jest postkomunistyczna w wiekszosci N I E G O S P
O D A R N O S C .

[Gość: gosc]

Nie mieszaj do tego komunizmu z bezwładem urzedniczym. Oburzajace sa wszelkiego
typu bonifikaty, ulgi, umorzenia.
Cena mieszkania powinna odpowiadać jego wartości, a nie widzimisie urzednika.
Sprawa potockiej powinna skonczyc sie w sądzie, w drodze postepowania karnego.

[Gość: nett1980]

A jaki mialbys autorski pomysl na przeksztalcanie wlasnosci
komunalnej w prywatna? Wykupuja takie mieszkania raczej ludzie,
ktorzy maja troche wiecej pieniedzy niz sasiedzi, ktorym tak jak
jest, jest dobrze( brudne klatki, obrzydliwe podworka, kupy ich
pieskow, gdzie sie da). Zareczam ci tez, ze tam gdzie sa wspolnoty
mieszkaniowe bezwlad urzedniczy ma mniejsza moc. Mieszkam w
kamienicach nie pierwszy rok...

ciekawe kiedy TVP 3 o tym powie

[Gość: dp]

i reportaż o tym zrobi...

[Gość: x]

Drogie bałwanki, z ulg i umorzeń przy wykupie mieszkań komunalnych
korzystają wszyscy obywatele jednakowo. Jeśli jakokolwiek Kowalski
chce wykupić swoje mieszkanie komunalne, zgłasza się do UMŁ, który
wycenia owo mieszkanie i sprzedaje z uwzględnieniem ugl i umorzeń.
Parę miesięcy temu odwiedziłam tenże urząd gdzie kobieta
poinformowała mnie, że moja ciotka-emerytka może mieszkanie
komunalne w którym zamieszkuje wykupić za 11 tys.zł. wraz z opłatami
manipulacyjnymi. Mieszkanie ma 37 m. 2 i na wolnym rynku kosztuje
obecnie cirka about 130-140 tys. zł. Czyli urząd sprzedaje
mieszkanie za mniej niż 1/10 ceny. I wszyscy tak kupują, więc po co
to ujadanko?

[miejskie_narty]

Droga śnieżynko,

Nie chodzi o fakt, że wyżej wymieniona pani wykupiła mieszkanie z bonifikatą, lecz o to, czy należało jej się mieszkanie komunalne.
Po co więc ten protekcjonalny tonik?

[Gość: x]

Ta pani jest takim samym obywatelem jak moja ciotka. Równość
obywateli wobec, konstytucja -coś słyszłeś?

[Gość: x]

wobec prawa..

[Gość: nett1980]

Lokale komunalne sa przyznawane tym obywatelom, ktorzy nie maja
innego lokum na wlasnosc. A czy ta pani spelnia ten warunek? Nie ma
domu pod Warszawa, na Mazurach czy gdziekolwiek indziej?

[miejskie_narty]

Na to właśnie pytanie mógłby odpowiedzieć jakiś reporter śledczy TVP3.

Co do równości obywateli wobec prawa, to proponuję Ci, iksie, udać się do odpowiedniej delegatury UM i poprosić o przyznanie lokalu komunalnego, odczekać 2 miesiące, a potem złożyć podanie o wykupienie z bonifikatą. Na pewno Ci się uda, w końcu Ty też masz takie same prawa jak pani P. i Twoja ciotka.

[Gość: sledzczy]

drogi ixie, w Łodzi kilka tysięcy oczekuje na jakiekolwiek mieszkanie.
Ta pani mieszkanko dostała poza kolejnością, kolejne (w czasach komuny też
dostała z listy PZPR).
Ta Pani frenetycznie oklaskiwała Władosława Batroszewskiego gdy ten mówił o
odwadze przeciwstawienia się silniejszemu!
A po cichy dogadywała się z zakłamanymi urzędnikami UMŁ w sprawie wykupu.
Wstrętne to!

[Gość: x]

Odpowiadam, hurtowo.
W tej chwili powszechną praktyką jest wykupywanie mieszkań
komunalnych przez starsze osoby, a praktycznie przez ich dzieci,
które dają mamie/tacie/babci pieniądze na wykup, a następnie
mieszkanie zapisywane jest natychmiast tymże (czasami bardzo
zamożnym) dzieciom.
W ten sposób niektórzy ludzie kolekcjonują sobie mieszkania i mają
ich więcej niż inni par butów. Nikt się z tego powodu nie oburza. A
przecież gdyby mieszkanie po śmierci takiej starszej osoby trafiło z
powrotem do zasobów gminy byłoby czym obdzielać potrzebujących.
Czy jak ktoś przychodzi do magistratu wykupić mieszkanie, to ktoś go
pyta, ile ten człowiek ma domów? Nikt.
Pani Potocka robi więc to co wszyscy, czyli orze jak może, ale
ponieważ jest osobą publiczną, to bardziej rzuca się w oczy i zrobił
się szumek.
Wstrętne to? Może i wstrętne, ale kiedy u nas liczyła się etyka i
wrażliwość społeczna? Ja sobie takich czasów nie przypominam.

X-Pracujesz w TVP Trzy Kuleczki? Awans dostaniesz!

[diogenespies]

Jest tylko taka kwestia

[mag.gie]

osoby posiadające prawo do nabywania takich mieszkań to długoletni najemcy.
Osoby które regularnie płaciły czynsz. To że jakiś tam Iksiński gromadzi sobie w
ten sposób takie mieszkania to sprawa jego sumienia. Z tego co wiem osoby
posiadające prawo do wykupu z bonifikatą nie mogą takiego mieszkania sprzedać
przez kilka lat. Jeśli to zrobią płacą różnicę.
Zatem pan Iksiński nie może w ten sposób być właścicielem kilku mieszkań
nabytych w ten sposób.

Pani Potocka nie miała prawa aby takie nabyć z bonifikatą.

[Gość: nett1980]

Troche sie przepisy pozmienialy, nie trzeba byc wieloletnim najemca.
Mozna tez dosc szybko sprzedac mieszkanie, o ile te pieniadze sa
przeznaczone na inne lokum.
Nie mozna miec tytulu prawnego do innych mieszkan z chwila, gdy
stajemy sie mieszkancami z "komunalki". Nie wiem ja tu sprawa tej
pani wyglada?

[Gość: x]

Przeczytaj dokładnie mój post, bo nie o to mi chodziło. Chodziło mi
o wykupywanie mieszkań przez sędziwych lokatorów i zapisywanie ich w
darowiźnie (testamencie) młodszym krewnym, którzy w ten spoosób
kolekcjonują mieszkania.

[breblebrox]

A ilu mozna mieć takich dziadków w rodzinie, którzy przepiszą mieszkanie na jedną osobę?
Czyli ile mieszkań można w ten sposób zdobyć, że nazywasz to kolekcjonowaniem?

[Gość: x]

Dwa, cztery. Znane mi przykłady.

[Gość: Breblebrox]

I uważasz, że to jest uczciwe?
Czy oburzasz się, że akurat pani Potocka zwróciła na siebie uwagę? W końcu jest osobą publiczną, nic dziwnego, że jej czyny są bardziej widoczne.
Czemu nie rozpocząć dyskusji na ten temat, skoro wszyscy możemy się zgodzić, że to cwaniakowanie?

[miejskie_narty]

> Przeczytaj dokładnie mój post, bo nie o to mi chodziło. Chodziło mi
> o wykupywanie mieszkań przez sędziwych lokatorów i zapisywanie ich w
> darowiźnie (testamencie) młodszym krewnym, którzy w ten spoosób
> kolekcjonują mieszkania.

Ale cała dyskusja jest akurat o p. Potockiej, a nie o krewnych sędziwych lokatorów. Zresztą wyobraźmy sobie pana Ygreka, który chce sobie pokolekcjonować mieszkania. Babcia pana Ygreka wykupuje za jego pieniądze swoje mieszkanie lokatorskie. Jest jego prawowitą właścicielką i może zrobić z nim co zechce, po spełnieniu warunków zawartych przy umowie o przyznaniu bonifikaty przez miasto. Więc zapisuje je w testamencie panu Ygrekowi, po powiedzmy 6 latach umiera, a pan Ygrek realizuje testament. Jaka jest jego wina? Nie rozumiem...

[Gość: x]

Winy Ygreka nie ma żadnej. Wina systemu. Tylko, że Ygrek może mieć 2
sędziwe babcie, cioteczną babcię i mamę itp. i od każdej wykupić
mieszkanie za 10 tys. Po śmierci tychże sprzedać z przebiciem co
najmniej dziesięciokrotnym/wynajmować. Może też, jeśli będzie
wystarczająco cwany wykupić mieszkania za znajome sedziwe i naiwne
staruszki,które mu to mieszkanie zapiszą w darowiźnie. Jestem dość
obeznana z tematem, bo ostatnio z lekko zjeżonym włosem przygladałam
się takim cwaniakom działającym na rynku nieruchomości gminnych.
Gmina zachwycona sobą prowadzi "prywatyzację" zasobów czyli
rozdawnictwo za małe pieniądze cwaniakom.

[miejskie_narty]

Uporczywie twierdzisz, że to Ygrek za kogoś wykupuje mieszkania. Nieprawda. W świtele prawa babcie, ciocie, sąsiadki, kochanki i ktogo tam jeszcze Ygrek namówi na taki interes, same wykupują swoje mieszkania. I potem z własnej woli podpisują dalsze dokumenty (u notariusza), w konsekwencji których pozbywają się własnych praw do mieszkania. I co ma tu gmina do gadania? Jeśli babcie mają pełne prawo dysponowania swoją własnością (a nie mają go od razu - czego nie chcesz przyjąć do wiadomości, mimo że już niejedna osoba tutaj zwrałała na to uwagę), to nią dysponują. Nie wiem czemu Cię to bulwersuje? Skoro mają prawo, to to robią. I to nie gmina prowadzi rozdawnictwo - jak uparcie sugerujesz - lecz te właśnie babcie.

Ale przecież nie o tym mówimy: chodzi nam o przypadek p. Potockiej, która nie uzyskała prawa do mieszkania po leciwej babci. Nadal twierdzisz, że to są takie same przypadki? ;)

[Gość: x]

Drogi Śledczy,
ta pani została tu skierowana do pracy na państwowym. Toteż dostała
do użytkowania mieszkanie z państwowych zasobów. Po paru latach
zamieszkiwania w lokalu gminnym wystąpiła o jego wykupienie, bo
miała do tego prawo. Ja też gdybym miała lokal gminny mogłabym go
sobie wykupić. Jak i każdy inny.

[miejskie_narty]

Drogi Iksie,

Problem polega na tym, że to nie TVP przyznała jej takie prawo do lokalu, które pozwoliło jej później wykupić mieszkanie z bonifikatą, lecz gmina. I rodzi się pytanie, na jakiej podstawie przyznano jej to prawo.

>Ja też gdybym miała lokal gminny mogłabym go
> sobie wykupić. Jak i każdy inny.

To może spróbuj zatrudnić się na poczcie, w szkole czy na innymi państwowym, dostań mieszkanie i wykup sobie po 2 latach. Potem jeszcze jedno i jeszcze jedno i tak dalej. Czemu nie?

[Gość: nett1980]

Eee mozna to obejsc...Jak sie ma troche pieniedzy na "inwestycje"
we "wspaniale", walace sie lodzkie kamienice, bo tu nie o loftach
mowa, prawda? A ktos pamieta, czy ta pani nie zarezerwowala sobie
mieszanka w sasiedztwie Szyca?

[miejskie_narty]

No właśnie - obejść:) Być może da się np. namówić kogoś, by zameldował cię u siebie, a potem sam sie wymeldował. I nie wygląda to na nielegalne (zgaduję, bo nie jestem prawnikiem), ale nie podejrzewam, by taka sytuacja miała miejsce w przypadku p. Potockiej.

W sumie najbardziej mnie w tym wszystkim ciekawi, czy przyznawanie mieszkań komunalnych (nie zamieszkałych przez nikogo) jest regulowane ściśle, czy też jest uznaniowe. Jak znam życie, to jest jest oczywiście regulamin, ale z taaakimi dziurami, o których najlepiej wiedzą ci, którzy go tworzyli...

A przecież może być tak, że ten regulamin przewiduje przyznawanie mieszkań w wyjątkowych sytuacjach osobom "które przysłużyły w wybitnie miastu" czy coś w tym stylu. I wtedy prawnie wszyściutko jest czyściutkie, lecz etycznie, MSZ, nie do końca. (W przeciwieństwie do hipotetycznej sytuacji, którą wymieniłem na początku posta - skoro płacę komuś, by odstąpił mi swoje prawo do lokalu, to co w tym złego, pod warunkiem, że jest to legalne).

Krótko mówiąc, nawet jeśli prawnie wszytsko jest ok - a najpewniej jest - nie uważam, by to była etycznie taka sama sytacja, jak w przypadku "szarych" ludzi, meldujących się w takich lokalach, zawierając między sobą różne umowy cywilne.

[Gość: nett1980]

Mozna to wszystko bez naginania prawa zalatwic czyli tez etycznie;
uczciwie i dla dobra miasta(mala podpowiedz- zamiana mieszkan przez
panstwowe biuro). Najgorzej centrum wyglada chyba przez ludzi,
ktorzy nawet o siebie i mieszkanie nie umieja zadbac, baa po pupilu
nie posprzataja, ale "komunalka" w centrum od miasta nalezy sie im
jak psu zupa.

[miejskie_narty]

Tak, śmieszne jest to, że kilka tysięcy ludzi czeka na mieszkanie, a kilka, o ile nie kilkanaście tysięcy mieszkań niszczeje w centrum. Dopóki te mieszkania nie wejdą na rynek, żulia będzie się panoszyć bezkarnie.

ciekawe kiedy TVP 3 o tym powie

[Gość: śledczy]

Po raz kolejny jest organizowana konferencja w Łodzi nt. dziennikarstwa
śledczego. Jednym z organizatorów jest redaktor TVP3.
Najciemniej pod latarnią jest.

Prawo nie przewiduje obowiązku zapewniania mieszkań osobom, które potrzeby
mieszkaniowe mają zapewnione.
Czyli sprawa ta ma wyraźny charakter korupcyjny, Droga x. (Imię i nazwisko znane
śledczemu).

[Gość: x]

Drogi śledczy, Jeśli firma kieruje Cię do pracy w innym mieście to
musi Ci lokum zapewnić. Tak było pewnie w przypadku Potockiej.
Ja bym natomiast postawiła pytanie - czy rzeczywiście gmina musi
sprzedawać mieszkania z takim dużym upustem? Za mniej niż 1/10
ceny.Sprzyja to ewidentnie spekulacjom.

[miejskie_narty]

Boże, ile razy jeszcze zignorujesz fakt, że gmina i TVP Łódź to nie ta sama instytucja! Nie byłoby problemu, gdyby to TVP wynajęła mieszkanie, to chyba proste?

Ja bym Ci poradził dotrzeć do odpowieniej ustawy i uchwały rady miasta i przeczytać warunki wykupu mieszkań - są tak ułożone, przynajmniej w założeniu, by nie sprzyjać spekulacjom. Ale mam wrażenie, że rzeczywistość nie bardzo Cię interesuje.

[Gość: śledczy]

Pani x (imię i nazwisko znanem śledczemu) w mniejszym stopniu broni
kolekcjonerki mieszkań, a swojej przełożonej. Bardziej zalezy jej na obronie
wszechwłądnego parterowego dyrektora i jego alter ego wicka.

Efekty polowania

[Gość: sledzczy]

Mamy sukces. Akcja poszukiwania mieszkań w Łodzi przyniosła owoce. W TVN jeden
dyrektor zapowiedział kontrolę tytułów najmu i w rezultacie upolował się sam.
Tak dla statystyki.

[Gość: x]

Napisałam wcześniej, że cały system wykupu mieszkań jest
skonstruowany rozrzutnie i sprzyja spekulacjom i kombinacjom.
Potocka działała jedynie w ramach tego systemu i nie jako jedyna.
Szkoda, że innych spekulacji się nie widzi. Może dlatego, że są
robione przez anonimowych cwaniaków, którzy bogacą się kosztem
niegospodarnej gminy i kosztem uboższej części społeczństwa,które
nie ma szans na mieszkanie gminne. Nie wiem dlaczego uważasz, że
system jest dobry, skoro praktyka jest inna.
Gmina dysponuje mieszkaniami, które umownie można
nazwać "państwowymi", TVP jest państwowa. Sprzężenie istnieje.

[miejskie_narty]

Ok, więc twierdzisz, że system jest zły bo pozwala na nadużycia, cwaniacy są źli, bo nadużywają tego systemu i kolekcjonują mieszkania, lecz jedna p. Potocka jest w zasadzie fair, bo "orze, jak może", a wszycy się jej czepiają tylko dlatego, że jest osobą publiczą?


Co do sprzężenia TVP i gminy, to jest takie samo jak sprzężenie PKP z gimnazjum nr 1 w Pcimiu, czy Zakładem Karnym w Garwolnie. I nic z tego nie wynika, a już najmniej to, że jeśli klawisz z Garwolina dostaje etat na Smutnej, to gmina powinna zameldować go na stałe, z prawem wykupu, w prawie 200-metrowym mieszkaniu w centrum Łodzi.

Jeszcze jakieś ciekawe agrumenta do zbicia?

[Gość: nett1980]

Dorzuce od siebie kamyczek.Znam przypadek rodziny z 11 dzieci(byl o
nich artykul w WO), ktora stara sie o wieksze lokum, nieee gmina nie
ma dla nich nic wiekszego niz te ich 43 m2. Nie jest to rodzina
patologiczna, ot mieli zalozenie, ze im wiecej dzieci, tym wiecej
milosci. Powiedz im, ze te 150 m2 dla pani dyrektor sie nalezy.

[Gość: d2]

A stać ich było na utrzymanie tych 150 m2?

[Gość: x]

Gdzie napisałam, że Potocka jest fair? Działa w ramach tego samego
systemu co i inni, tylko bardziej ją widać bo jest osobą publiczną.

I jeszcze jedno

[miejskie_narty]

Nigdzie nie napisałem, że uważam, że system jest dobry. Niemniej jednak uważam, że gmina powinna wyzbyć się jak największej ilości mieszkań tzw "komunalnych", nawet kosztem tego, że skorzystają na tym spekulanci. Obecny system z penością ma jakieś luki i wady, co nie oznacza, że utrzymywanie patologicznego status quo jest dobrym rozwiązaniem.

Gmina jest fatalnym zarządcą, o czym wiem z własnego doświadczenia. Jest też fatalnym właścicielem, co widzę, gdy wyglądam przez okno. Im mniej gminy w nieruchomościach, tym czystsze i ładniejsze będzie centrum. Lecz to jest jest oddzielny i szeroki temat, już tu nie raz i nie dwa omawiany.

A teraz ględzimy o uczciwości i etyczności postępowania w bardzo konkretnej sprawie, gdzie jedna pani wyczuła świetny interes, a konkretni urzędnicy pomogli jej w realizacji planu. I ten styk prywatnego interesu, publicznej telewizji i urzędników gminnych budzi zastrzeżenia wielu ludzi. Ale oczywiście nie Twoje;-)

[Gość: x]

No i powiedziałeś w końcu prawdę. "nawet kosztem tego, że
skorzystają na tym spekulanci." Ja bym dodała i cwaniacy. Toteż i
taka Potocka na tym bazuje.
Ja też uważam, że gmina powinna sprywatyzować zasoby, ale czy to się
musi odbywać za tak niską cenę? Czy gmina jest taka bogata i nie
potrzebuje pieniędzy? Sprzedaż mieszkań lokatorom nie jest
zjawiskiem nowym, ale poprzednio ceny wyprzedaży mieszkań były
bardziej zbliżone do cen rynkowych.

[Gość: nett1980]

W mojej bylej kamienicy na 100% lokali w rekach prywatnych znalazlo
sie (mimo duzych upostow) z 5% mieszkan. Ludzie nie chca wykupowac,
bo po co brac sprawy w swoje rece. Mieszkaja w obrzydliwych
klatkach, ale przejawiaja tylko postawe roszczeniowa lub cos co ja
nazywam "maksymalnie za minimalnie". Tylko dzieki temu, ze cos sie
zbieralo na funduszu remontowym udalo sie wstawic nowe drzwi, brame.
Trzeba sie raczej czepiac tego, ze mieszkania stoja latami i
niszczeja, na moje prosby 3 juz administratorka rozklada rece, ze
sprawa idzie przez sad... Stoi mieszkanie na parterze i przez 10 lat
nie moga osob tam zameldowanych znalezc. Wybito juz okna, wykradano
zawartosc. Pamietam, ze gdy jeszcze bylam mieszkanka Lodzi bez
wlasnego lokum, nieraz sie pytalam o takie mieszkania, ze w zamian
za remont przejme i preferecyjnie wykupie, zyska gmina, bo odejdzie
koszt remontu, nieeee- odzyskaja wyremontuja i dopiero dadza , taaak
w grudniu po poludniu, jak trzeba juz bedzie wymieniac stropy(
domyslacie jakie to koszty!)
Ustawiony kolega chwalil mi sie, ze ma dojscia i ogladal sobie
lokale komunalne tak dlugo, az mu sie ktorys spodobal i mial odp.
potencjal. Ja z mezem oficjalna droga zdobylismy w koncu metry do
zycia(tzn kupilismy lokal za cene 10 razy wyzsza od tej, ktora
zaplacil najemca po wykupie z bonifikata). Remontowalismy w podobnym
czasie, ale gdzie naszej kamienicy do jego...
Troche przydlugie, ale chcialam ci opisac problemy wykupu. To
wszystko dzieje sie w centrum duzego miasta, gdzie pomieszkiwanie to
nie dowod prestizu. Niewiele tez kamienic ma stan prawny wyjasniony,
wiekszosci mieszkan pewnie nie mozna wykupic. Admistracje panstwowe
kiepsko tym zarzadzaja, jak chcesz dalej chodzic po takim centrum,
to chodz. Wykupic by to mogli ludzie z wlk pieniedzmi, przy takich
upustach trafia to w rece srednio sytuowanych, ale tez nie zamienia
sie w prywatne czynszowki, tylko we wspolnoty mieszkaniowe.

A więc małe podsumowanko dla wyjaśnienia

[miejskie_narty]

> No i powiedziałeś w końcu prawdę

Czy sugerujesz, że wcześniej nie mówiłem prawdy?

Wiesz, trochę się gubię w Twojej logice.

Najpierw mówisz, że nie ma problemu, bo wszycy tak robią. Przyznajesz, ża sama odwiedziłaś odpowiedni pokój w odpowiednim urzędzie w celu wypytania o mieszkanie ciotki. Zaraz potem ubolewasz nad podłością cwaniaków, którzy kolekcjonują mieszkania i mają ich więcej niż par butów. W tym samym poście sugerujesz, że p. Potocka działa tak samo jak wszycy, i że ludzie czepiają się jej tylko dlatego, że jest na świeczniku. DOdajesz, że przecież u nas etyka nigdy się nie liczyła, więc o co całe halo. Potem odwracasz kota ogonem i mówisz złym systemie, naiwnych staruszkach i o tym, jak Ci się włos na głowie jeży przyglądałaś się różnym cwaniakom działającym na rynku nieruchomości (Chyba nie wtedy, kiedy sama wypytywałaś o mieszkanie ciotki, nie?). Wreszcie bronisz p. Potockiej mantrując o pracy "na państwowym" i o tym, że firma powinna pracownikowi zapewnić mieszkanie, wciąż traktując TVP i gminę czyli "państwo" jak jednego wielkiego pracodawcę, by już za chwilę kierować rozmowę na jeszcze inne tory, lamentując, jaki to skandal, że gmina "rozdaje" mieszkania za 10% wartości, oczywiście spekulantom, a mogłaby, po sprzedawać po cenach bardziej rynkowych, jak "wcześniej" (czyli kiedy? i po jakich cenach?).

Jednak przez całą dyskusję nie odniosłaś się do wciąż powracającego pytania:

- czy myślisz, że p. Potocka spełniła warunki niezbędne do uzyskania mieszkania komunalnego (np. czy miała wcześniej własnościowe mieszkanie?) Jeśli nie spełniła, to czy rzeczywiście jest to taka sama sytuacja, jak w przypadku babć, cioć itp? I czy w takim razie nie będą oburzały Cię niejasności na styku interesów gminy, mediów i p. Potockiej?

[Gość: x]

Odwiedziłam odpowiedni pokój w UMŁ, ponieważ przekonałam się, że
pewna cwana rodzinka (nowi "znajomi" ciotki) chce nakłonić moją
starą ciotkę (85 lat) do wykupienia mieszkania i przekazania im za
odstępne.Jakaś taka kombinacja była w zamyśle, bo już przygotowano
notariusza. Ciotce zostałaby do zamieszkiwania najwyżej klatka
schodowa. Kiedy ciotka zapoznała mnie z tym projektem, zrobiłam
m.in. rozeznanie w gminie co i jak, ile kosztuje takie mieszkanie
itd. Zapobiegłam tragedii w ostatniej chwili. Dziś podobna sprawa 91
letniej sędziny jest opisana w gazecie. Niskie ceny ułatwiają takie
kombinacje. Podejrzewam że takich cwaniaków grasują teraz na rynku
nieruchomości tysiące.
Zadowolone Narty?
Nie uzyskałam natomiast odpowiedzi w jaki sposób sprawdza się
zwykłych obywateli wykupujących mieszkanie, czy nie posiadają domu
jednorodzinnego w Łodzi albo innym mieście, innych mieszkań?
Podejrzewam, że cały system sprzedaży mieszkań jest dziurawy jak
stary durszlak i daje okazje do robienia nadużyć.

[Gość: miejskie_narty]

> Zadowolone Narty?

Nie, bo cały czas nie odpowiedziałaś na stawiane tu parę razy pytanie, kluczowe dla kwestii casusu p. Potockiej. Czy myślisz, że spełniła warunki, żeby dostać mieszkanie od gminy? Czy myślisz, że wszytko odbyło się w porządku?

> Nie uzyskałam natomiast odpowiedzi w jaki sposób sprawdza się
> zwykłych obywateli wykupujących mieszkanie, czy nie posiadają domu
> jednorodzinnego w Łodzi albo innym mieście, innych mieszkań?

Możesz przypomnieć, w którym momencie o to pytałaś? I od kogo chcesz tę odpowiedź? Ode mnie? Od urzędnika?
A poza tym, pozwól, że powtórzę, to jest temat na inną, szerszą dyskusję, w której mogłoby się okazać, że mamy podobne zdanie. Tutaj jednak maglowany jest przypadek szczegółowy :>

Jeśli chcesz pogadać mieszkaniach komunalnych i problemach z nimi związanych,to odnajdź jakiś stary wątek i dopisz się. Albo załóż nowy, określ, co Cię oburza czy niepokoi, a na pewno rozwinie się ciekawa dyskusja:)

[trusia29]

> Nie uzyskałam natomiast odpowiedzi w jaki sposób sprawdza się
> zwykłych obywateli wykupujących mieszkanie, czy nie posiadają domu
> jednorodzinnego w Łodzi albo innym mieście, innych mieszkań?
> Podejrzewam, że cały system sprzedaży mieszkań jest dziurawy jak
> stary durszlak i daje okazje do robienia nadużyć

A sprawdza sie w ewidencji gruntów i w sądzie wieczystoksięgowym...

System sprzedazy jest sprawny

[Gość: branicka]

Niesprawni są nieuczciwi urzędnicy.

[brite]

Drogi X, jeszcze raz zwrócę uwagę na zacytowaną skandaliczną wypowiedź łódzkiej
radnej:

"Nikt nie chciał wytykać dyrektor Potockiej, że za telewizyjną pensję może
wynająć mieszkanie na własną rękę. Ale także, co tu ukrywać, nie zależało nam,
aby podpaść pani Potockiej. Mógłby ucierpieć wizerunek naszych ugrupowań w
telewizji."

To jest, drogi x, korupcja.

[iiri]

Ignorancja prawa***

[Gość: x]

Jest to wypowiedź skandaliczna. Prwda jest taka, że w polityce kruk
krukowi oka nie wykole.

[Gość: on]

To jest sprawa dla prokuratury !!!

ankieta śledcza

[Gość: śledczy]

Jeśli urzędnicy świadomie łamali prawo to zasługują na sprawiedliwy proces karny.
Jeśli łamali prawo nieświadomie to są idiotami.
* właściwe podkreślić

z tekstu wynika ze swiadomie...

[diogenespies]

[Gość: INDIGO]

Ja pracuję w UK moja rodzina pozostała w Łodzi.Chciałem zamienić mieszkanie
zgodnie z prawem na większe ale nie mogę bo przy moich dochodach muszę szukać
mieszkania na wolnym rynku. Wykupić też nie mogę bo jakiś cholerny inwestor sie
będzie produkował.Takie informacje w UM otrzymałem.Ani zamienić!Ani wykupić!!I
też mam dwóch synów na utrzymaniu.
Jak jeszcze raz ktoś napisze coś o równości wobec prawa to niech poda swój adres
jeśli ma odwagę.

Głosowałeś na PO?

[diogenespies]

Jeśli tak to powinieneś do kraju przyjechać i tu tyrać a nie w UK:-)
Nie mogłem sobie darować:-). Pozdrawiam serdecznie z Łodzi.

Ingygo ma rację

[Gość: gorzkie żale]

Tak na dodatek jeszcze, casus Potockiej nie jest jedyny, znane są przypadki
złodziejskiej prywatyzacji świeżo zbudowanych mieszkań komunalnych przy ulicy
Wodnej, Liściastej, w których mieszkają, teraz już właściciele, prominentni
działacze samorządowi, rzekomo troszczący się o interesy Łodzian.
Interesujące, hak zachowa się wymiar sprawiedliwości? A może Byczko Szymon,
mecenas ustanowiony w sprawie obrazi tym razem wszystkich inaczej myślących Łodzian?

[Gość: gru]

masz racje każdy Łódzki wyborca powinien dziś wyglądać jak
plfoto.com/1343081/zdjecie.html
pozdrawiam apikus

nie ma jak dbac o sprawy miasta

[Gość: black_weaver]

juz nawet w pudlu pisza o naszym wspanialym prezydencie:))) i cala Polska moze
sie posmiac
www.pudelek.pl/artykul/7940/jak_wyludzic_200_metrowe_mieszkanie/
cos mi sie wydaje ze jakby wykup mieszkan komunalnych na takich zasadach jak
zrobila to p.Potocka byl tak prosty i zgodny z prawem,to chyba ludzie nie
braliby kredytow na 30 lat zeby sobie kupic mieszkanie.

[Gość: Beatix]

Nie życze sobie żeby Kropiewnicki za moje pieniądze z podadków
niczym car rosji lekką reką rozdawal mieszkania osobom, które stać
na zakup za pełną kwotę! To nie jest biedna artystka żeby za 10%
sumy kupowala sobie kawalerkę, tylko bogata baba, która dostaje
apartament za bezcen! Ludzie splacają mordercze kredyty a nasz
cudowny prezydent bawi sie w dobroczyńce dla bogatych! Oby szybko
gpo zdjęto ze stanowiska i prokurator zajął sie jego działalnoscia,
przynoszącą szkodę miastu.

[Gość: b_w]

to sk....systwo i lapowkarstwo wladzy wobec mediow- prokuratura powinna sie tym
zajac

Już się zajmują

[Gość: veritas]

nasze organa ścigania. Nie odpuszczą bo sprawa jest zbyt poważna. To okradanie
dobra wspólnego, majątku gminy za pełnym przyzwoleniem urzędników:
Tomaszewskiego i Kusia. Do pudła z nimi.

Wstyd!

[Gość: tent]

Na cały kraj!
I kto? Nieskazitelny rzekomo Kropiwnicki

[Gość: nil]

Poświadczenie nieprawdy za pełnym przyzwoleniem załganej władzy. Kompromitacja!

[Gość: sąsiad]

Pani POtocka zajmuje ten lokal dopiero od kilku miesięcy....

Milosz mogl to "wlk" aktorka nie moze?

[Gość: nett1980]

miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,4831203.html Jak widac
trzeba byc zasluzonym, a nagrody sie same znajda.

Małgosia grała u Bogusia Poręby

[Gość: leśny]

zdolna jest z niej artystka.

[Gość: nett1980]

A Poreba to nie byl kumpel Moczara? Ja tez najbardziej z tamtej roli
ja pamietam. Bylo takich zdolnych na peczki...Ot podobny kaliber
Stalinska.

[diogenespies]

u Wajdy chyba też, takie wiejska dziewcze

tak wybraliście w wyborach ! TO macie ! wasza wina

[Gość: gru]

tak wybraliście w wyborach ! TO macie !
URZĄD MIASTA BOI SIE RZĄDOWEJ TELEWIZJI i wspaniale
tak samo boi sie POLICJI i SĄDU WSA jeszcze lepiej
powinien sie bać WYBORÓW SAMORZĄDOWYCH !!!!!!
ALE SIE NIE BOI ?
bo jako wyborcy jesteśmy KRETYNAMI !!!!!!

niestety Prawda boli !!!!!

w normalnym miescie SAMORZĄDOWYM po takiej akcji
Prezydent wywala szefa wydziału lokalowego !!!!!!!
a jak jest CIENIASEM to sam się podaje do DYMISJI !!!!!!

TO NASZA WINA !!!! NISKA ŚWIADOMOŚĆ OBYWATELSKA

na której żeruje URZĘDASTWO !!!!!!!!!
czyli potocka kropa matuszak i jak bym miał wymieniać to bym pisał jeszcze ze dwa dni więc skończę na rossecie co buduje nową FALĘ !

pozdrawiam

[Gość: zp grunwald]

Urząd nie boi się TVP, ani tym bardziej WSA. zauważalny jest powrót do teorii
"trójpana" prof. Leszka Nowaka gdzie władza wykonawcza uchwałodawcza, kontrolna,
media staje jednym poprzez proces korumpowania.
Prezydent nie wywali dyrektora lokalowego ponieważ ów dyrektor wykonuje
dokładnie dyspozycje tegoż prezydenta, m.in. załatwiając kolejne mieszkanko dla
artystki filmu szefa Zjednoczenia Patriotycznego "Grunwald". Ten sam prezydent
formułuje na nowo prawo zwalniając tegoż dyrektora z obowiązku składania
oświadczenia majątkowego.
I ktoż tu jest cieniasem?

ewidentnie cieniasem jest wyborca bo nie likwiduje

[Gość: gru]

ewidentnie cieniasem jest wyborca bo nie likwiduje SYSTEMU
gdyby popierał partię która wprowadza wolne i tylko prywatne media !
to po wyborach do sejmu ,pozostało mu by tylko pilnować prezydenta albo wybrać
przy wyborach samorządowych Prezesa lokalnej TV

Pożegnajmy urzędników

[Gość: koniec mitu]

Okazali dobre serce słynnej artystce, remont przeprowadzili. Mieszkanie
ufundowali. Teraz znaleźli się w szponach prokuratury.

[Gość: czelając]

To kiedy dymisje?

[Gość: ty]

Dymisje ? haha nie doczekasz sie , nie takie przewły robią i nic

Pożegnajmy urzędników

[Gość: bye bye]

Ich los jest już bliski końca.

[Gość: zlw]

Akurat . Kropiwnicki znowu polezie do Prokuratury , do Sądu , do
Gazet łodzkich ,żeby napisały jedyną prawdę ( jego prawdę ) i znowu
nic nie będzie jak ze sprawą braci G. Oni powiedzieli prawdę i co ?
Nic Tomaszewski i Chądzyński wolni . A co wyprawiają teraz z
Warecką ? A mieszkanie dla Porockiej , A szpital Korczaka ? Skandal .

Pożegnajmy Kropiwnickiego

[Gość: zza węgła]

Tak będzie najlepiej.

[Gość: zza węgła]

I wykrakałem!
Wielu Łodzian żegna Kropiwnickiego.
Bez żalu.

x już rozpoznał się na liście sprzedajnych?

[Gość: śledczy]

Forumowicz x znajduje się na liście osób, którym władza litościwa przydzieliła
mieszkanie komunalne z opcją wykupu.
A może też używa nicka news21?

[Gość: x]

No i co pracuję w telewizji??? Jakie państwo taki śledczy. Palant.

sk..synstwa część dalsza !

[diogenespies]

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/810790.html?ses_nm=10ca09a16cdd6541b531f6ff32ab62a4

[Gość: Moni]

jak widać, są równi i równiejsi, tzn. krewni i znajomi Królika
kontra mieszkańcy Łodzi

news21 przybywaj na odsiecz

[Gość: apel]

Zadaj kłam, weź w obronę, potrafisz, tego wymaga od Ciebie władza.

Rola Magdy Majewskiej

[Gość: kąt płaski]

jest tu dwuznaczna

Kuś daje i odbiera

[Gość: gracia]

Daje skorumpowanym dziennikarzom i politykom.

Odbiera prawowitą własność mieszkańców księżego Młyna.
Ambiwalencja działań dyrektora jest przerażająca.
A longeta milczy.

[zprzytupem]

To ten Kuś w nagrodę za przekręty z lokali dostał funkcję przewodniczącego
komisji ds. pacyfikacji i wysiedleń na Księżym Młynie?
Tego nawet w PRL nie było.

nie widze skandalu

[Gość: ania]

to że wykupiła je za 50 tys. tu nie ma uchybienia bo takie mamy prawo że
mieszkanie od miasta można wykupić za 8-10% jego rynkowej wartości. i KAŻDY kto
wynajmuje od miasta mieszkanie moze to zrobić. przekręt widze w tym że dostała
200 metrowe mieszkanie. to jest przegięcie. a że miasto daje znanym ludziom
mieszkania? to norma jak mówi prez. Tomaszewski w każdym szanującym się
miescie... i nie ma znaczenia że ktoś (np. ja) Potockiej nie lubie.

[Gość: nett1980]

Do mieszkan komunalnych sa kolejki, ze hej...Dostaja je ludzie,
ktorzy nie maja tytulu prawnego do innego lokum. Czy ta pani spelnia
ten warunek? Czy tylko jako zasluzona ma inne prawa niz my? Druga
sprawa, za mieszkanie 200m ,jak mysle w zadbanej kamienicy, to nie
jest za malo? Kto jej robil wycene i czy zrobil to uczciwie? Hm mm
ja za moje mieszkanie o polowe mniejsze mam zaplacic ok 30 tys. A
miasto dalo tylko podlaczenie do zimnej wody i gazu, klatka i brama
moglyby grac w horrorach. Cos ta wycena dziwna...
Pogadamy sobie, a pani i tak wyjdzie na swoje, moze i malo zarabiala
(hahahah) pewnie za "trudna" role w "Plebani" dostawala wiecej niz
te marne 7 tys., ale po sprzedaniu mieszkania wyjdzie na swoje i
odkuje sie po tym zeslaniu do miasta mniej prestizowego niz Warszawa.

Bezkarność i korupcja

[Gość: kropa na out]

Pani Potocka dostała niegdyś mieszkanie od komuny. Mieszkanie zostało sfinansowane przez podatników.
Pani Potocka dostała mieszkanie komunalne pomimo tego, że nie spełniała wymogów formalnych o czym wszyscy wiedzieli. Mieszkanie komunalne nalezy do społeczności lokalnej jakim jest gmina Miasto Łódź. I znów mieszkanie ufundowali jej podatnicy.
Miasto Łódź zamiast sprzedać mieszkanie na przetargu za cenę 4 000 zł/m2 (Wierzbowa tak ma) woli sprzedać je za 53 tyś. Miasto wzgardziło kwotą 800 000 zł, które mogły być uzyte na remonty bądź nowe budownictwo komunalne.
Biedni podatnicy oczekujący w nieskończoność na mieszkana ufundowali bogatej Pani Potockiej mieszkania.
Pojawił się nam nowy Janosik: okrada biednych i rozdaje bogatym!
Brawo, Jerzy Kropiwnicki. Skończyły sie dni chwały. Zaczęła się zwykła grabież w imię ideału "Sacco di Roma".

O Potockiej w TV TOYA i Dzienniku a inni milczą

[Gość: diogenespies]

ciekawe czemu...
lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/813124.html?ses_nm=2a76a1f526819ace5fa85cee1ae255cb

moya.toya.net.pl/

TKM nic dodać nic ująć prawie jak w filmie

[Gość: MICHAŁ]

A oszuści śpią spokojnie?

[Gość: prognozując]

Może w tym tygodniu wyprowadzą tych panów w bransoletkach na rękach?

uczta się ludziska

[Gość: SOo]

Kuś za zwolnienie go od ujawnienia oświadczeń majątkowych od 2003r
miał za zdanie zapewnić Kropiwnickiemu przychylne media : stąd to
lokum dla Potockiej i kilku dziennikareczek
( a ktoś wie o sędziach ?!)

[Gość: brrr]

To nie jest problem skorumpowania kilku osób. tam w grę wchodzą ich setki...

dwie Magdy dyrektora Wojciecha Kusia

[Gość: gosc]

{----}

Dwie kościelne żony dyrektora Wojciecha Kusia

[sas38]

(----)

[iiri]

Dobroć jest dobra***

[Gość: gość]

dobroć jest dobra zwłaszcza Ziółka dla urzedników miejskich od
nieruchomosci

GWybiorcza napisała cos o mieszkaniu Potockiej ?

[madox44]

czy artykuł (zapewne ) red Hac lub Gnacikowskiej umknął mojej
uwadze ?!

Nic nie napisali ale

[Gość: ...]

moze napiszą...

[Gość: bo i po co]

Mielą się młyny zamówień prasowych. Za nimi podąża znacząca kasa. Po więc psuć
klimat przemiłej współpracy i kąsać dłoń, która karmi.

Naszą-Klasę warto przejrzeć sugerujesz?

[Gość: diogenespies]

[Gość: Beata]

To jest skandal!!! ludzie w tym mieście zarabiają poniżej średniej
krajowej, młodzi ludzie biorą mordercze kredyty żeby kupić małe
mieszkanie, a Kropiewnicki lekką ręką oddaje mieszkanie osobie,którą
stać na zakup mieszkania za pełną kwotę!
Czy my mieszkamy na Marsie???? nigdzie na świecie nie ma tyle
absurdu co w naszym ciemnogrodzie.
Ja sobie nie życzę żeby za moje podadtki Kropiewnicki szalał jak car
Rosji! jak pojawi się petycja o odwołanie go z tronu to podpiszę z
najwiekszą radością.

[Gość: black_weaver]

no wlasnie, moze wartoby bylo zainteresowac tym tematem jakis program typu
"Uwaga" - i co? za pare lat jak p.Potocka przestanie dyrektorowac w TVP3, to
odsprzeda kupione za bezcen, piekne mieszkanie za pelna kwote robiac drugi
swietny interes na miescie i glupocie jego urzednikow- rozumiem ze to w ramach
"przyciagania" znanych ludzi do Lodzi. Dobrze ze nie musimy sie im skladac na
benzyne i jedzenie.

[Gość: Beatix]

Nie życze sobie żeby Kropiewnicki za moje pieniądze z podadków
niczym car rosji lekką reką rozdawal mieszkania osobom, które stać
na zakup za pełną kwotę! To nie jest biedna artystka żeby za 10%
sumy kupowala sobie kawalerkę, tylko bogata baba, która dostaje
apartament za bezcen! Ludzie splacają mordercze kredyty a nasz
cudowny prezydent bawi sie w dobroczyńce dla bogatych! Oby szybko
gpo zdjęto ze stanowiska i prokurator zajął sie jego działalnoscia,
przynoszącą szkodę miastu.

Potocka, urzędnicy i radni - prokuratura

[Gość: ...]

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/812740.html

Potocka i Tomaszewski mówią:

[Gość: ...]

Potocka pisze także: "Jako urzędnik państwowy nie uważam, aby
moralne było wynajmowanie drogiego mieszkania na rynku komercyjnym.
Wzbogacanie się osoby prywatnej moim kosztem będzie nadużyciem".

Od wiceprezydenta Łodzi Włodzimierza Tomaszewskiego dostaliśmy
pismo, w którym pyta: "Czy w ten sposób chcemy przyciągać do Łodzi
osoby o znanych nazwiskach? Czy każdą z nich mamy straszyć
prokuraturą?".

nadzieja w prokuraturze

[Gość: z drogi]

niech przyjrza sie korupcyjnym poczynaniom Kusia i jego niby przelozonego
pierwszego mianowanego zastepcy W.Tomaszewskiego, a to de facto jedna klika
trzymajaca wladze

[Gość: stong]

Żyjemy w dziwnym miejście. Gdzie indziej za podobne przekręty urzędników już dawno dokonanoby czystki na posadach.

a prokuratorzy nie dostali od Kropy mieszkań?

[Gość: dp]

Jesli nie to dobrze, jesli tak ..

[madox44]

ZAGROŻENIE KORUPCJĄ
w świetle badań kontrolnych NIK

"Pojęcie korupcji, korumpowania nie wyczerpuje się w samych aktach
wręczania takich korzyści, a określenie skorumpowany - w przyjęciu
ich. Mieści bowiem w sobie ponadto element podporządkowania
przekupywanych osób, osiąganie przez to możliwości trwalszego
dysponowania nimi, posługiwania się "kupionymi ludźmi" dla
zaspokajania nie tylko aktualnych, ale i przyszłych, niekiedy
nieskonkretyzowanych podczas wręczania korzyści, potrzeb. Tak
rozumiana korupcja jest pojęciem kryminologicznym i socjologicznym.
W tej ostatniej płaszczyźnie oznacza, poza łapownictwem, także
nepotyzm oraz zagarnianie środków publicznych."

(..)
"Na korupcję w urzędzie składają się akty sprzedajności i
przekupstwa, w których sprawcą lub przedmiotem oddziaływania staje
się osoba zaliczana przez prawo danego państwa do osób pełniących
oficjalne zadania, określana różnymi terminami: urzędnik,
osoba pełniąca funkcję publiczną, funkcjonariusz publiczny."

[desidero1]

Nic nie wspomiano w art. o poświęceniu tego mieszkanka Potockiej
przez bp Ziółka.

I po Kusiu

[Gość: endo]

finis!

Kuś już wyleciał czy zbiera się do wylotu ?

[gosiakz]

czas najwyższy

3 lata dla Kusia

[Gość: memento]

Funkcjonariusz publiczny, który przekraczając swoje uprawnienia lub nie
dopełniając obowiązków, działa na szkodę interesu publicznego lub prywatnego,
podlega karze pozbawienia wolności do lat trzech.

Niszczarka dokumentów poszła w ruch!

[Gość: z uml]

Kuś zaciera ślady!

[gosiakz]

ale wniosków o udostępnienie informacji publicznej dotyczącej jego i
Podwysockiej oświadczeń majątkowych to niech nie niszczy, bo
oryginały są w odpowiednich rękach !!

[ioanides44]

Sumienie to on już dawno sobie skasował.

A jak tam mieszkanka w RSM "Bawełna", panie Kuś?

O Potockiej w TV TOYA i Dzienniku a inni milczą

[Gość: diogenespies]

ciekawe czemu...
lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/813124.html?
ses_nm=2a76a1f526819ace5fa85cee1ae255cb

moya.toya.net.pl/

To o czym się nie mówi nie istnieje

[Gość: z dystansem]

Zdumiewające jest milczenie "Gazety" na ten temat przy jednoczesnym dęciu w
balonik propagandowy rzekomych sukcesów ekipy.

moze tez dostali mieszkania od Kropy?

[Gość: diogenespies]

symptomatyczne

[madox44]

że G Wyborcza nie wystrzeliła z grubej rury w sprawie Potockiej,
podejrzenia okazują sie faktami

Długi wypoczynek Kusia

[Gość: bx]

Zakaz świadczenia pracy i w marcy wynocha z Urzędu

Sieroty po Kusiu

[Gość: fox]

Rozsiane po różnych administracjach, spółkach i urzędach. Cóż te nieboractwa
poczną bez swojego patrona.
Cóż pocznie Monika Wójkowska - Durys, oficer łącznikowy pomiędzy Włodkiem a
Wojtkiem?

[Gość: i dobrze]

Zakłamanie i łamanie prawa mści się okrutnie. Kuś trafi do ZK.

Nie tylko Kuś

[Gość: dodatek]

Jego patron i guru także. W.T.

[gosiakz]

czy chodzi o Włodzimierza Tomaszewskiego, tego od akcji "Nie kupa
roboty" ?

[Gość: tak]

Tak!
O niego. W czapce idiotce, w szarfie kretynce!

Lista zbyt ograniczona

[sas38]

Czy nie lepiej byłoby podać listy obejmującej lata 2003 - 2007?
Westchnienie ulgi wydane przez wielu zainteresowanych szybko przerodzi się w
ostatnie tchnienie.

[Gość: ...]

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/814662.html

Główny podejrzany

[Gość: wskazując na]

to W. Tomaszwski

bzdura na szynach!

[miejskie_narty]

No ładnie - teraz przez głupią sprawę jednego szwindelka zostanie zahamowana pozytwywna przecież tendencja do wyzbywania się przez gminę komunalnych mieszkań w kamienicach.

Teraz jednen przez drugiego będą się radni prześcigać, by pokazać "zwykłym ludziom", jak to oni nie dbają o "majątek miasta"! I nieważne, że "majątek miasta" niszczeje, bo "miasto" nie potrafi nim zarządzać. Nieważne, że utrzymuje się w ten sposób patologiczny status quo, nieważne, że zmniejsza się szanse na poprawienie wizerunku centrum. Ważne, że pokazuje się wszem i wobec odpowiednią gębę. Świętoszkowatą gębę hipokryty "oburzonego" nieprawidłościmi. Jasne, tak trzymać, kochani radni:/

PS. Nie to, żebym uważał, że sprawa p. Potockiej nie jest ważna. Przerażają mnie tylko wnioski wyciągane na jej podstawie przez ludzi, którzy mają moc decyzyjną. Lipa straszna.

[Gość: gość]

Ale to prawda!
Szwindle pochodzą od Tomaszewskiego. To zło promieniuje na całe miasto.
Obłuda i zakłamanie pochodzą od tego człowieka.

[Gość: wiejskie_sanki]

miejskie_narty - podpisuje sie obiema płozami pod twoim postem!

Słowa na wietrze!

[Gość: sympatyk]

Będziemy zabiegać, by przywrócić wszelkim ogniwom władzy ich charakter służebny
dla wspólnot, które je powołały. Prywata musi ustąpić dobru wspólnemu. Liderom
politycznym będziemy uświadamiać powszechne zgorszenie, jakie płynie z
rozproszenia środowisk politycznych: chrześcijańsko - demokratycznych,
konserwatywnych, patriotycznych, narodowych, niepodległościowych i ludowych;
gdyż owocuje to określonymi rezultatami wyborów. Obywatelom przypominać, jak
wielka jest siła ich głosu. Ostatnie wybory bezpośrednie prezydentów wielkich
miast przekonały nas do tego dobitnie - także tu w Łodzi, jak wiele można
osiągnąć by dalej służyć Polsce.

W GW ciągle nie ma sprawy Potockiej

[sas38]

Zupełnie jak zakładowa gazetka, pisze rzeczy tylko dobre, lepsze i najlepsze.

O bede bronil GW, niejaki "Kwinto" napisal

[Gość: diogenespies]

knota na ten temat, wplatajac go dla niepoznaki w tekst "Na sesji
rady o boiskach i koncercie"
miasta.gazeta.pl/lodz/1,35153,4897592.html
po przeczytaniu go zastanawialem sie, czy manipulacja tekstem
zostala przez kogos nakazana i "Kwinto" sie zeszmacił czy to zwykly
serwilizm autora wobec kogos...

Czego Potocka nie powiedziała radnym?

[Gość: diogenespies]

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/817456.html?ses_nm=5fd9ca49a71e85bb4b7a95ed0cb7a78c

Gdzie ten dawny Kwinto?

[sas38]

W archiwum "GW" jest artykuł jak Kwinto szydził niegdyś z Karola Chądzyńskiego
gdy ten inscenizował błazeńskie parady ze strażnikami miejskimi na jednym z
łódzkich osiedli.
W archiwum "GW" jest także artykuł Kwinto gloryfikujący unurzanego obecnie w
aferach dyrektora Kusia.
Kwinto zmienia się, ewoluuje, a w raz z nim umacnia się niezależna od opinii
publicznej linia Gazety.

[Gość: diogenespies]

znaczy sie taki dyspozycyjny.. zawsze tacy są potrzebni...

[sas38]

Ale przemiana w sterowanego i zblatowanego dziennikarza nie wychodzi na dobre
całemu środowisku. Gazeta tworzona w 1989 r. miała być swoistą odtrutką na
dotychczasowy dworski i służalczy styl pisania.
I tu już nie tylko tylko problem "Kwinty".
Wystarczy zauważyć, kto idzie w parze w polonezie dla maturzystów z
dżentelmenem, który chwilowo zatrzymuje w Łodzi w przerwie w podroży? W ubiegłym
roku była to pani Gnacikowska, w w obecnym, no kto?

sama naczelna gazetki zakładowej

[Gość: gosc]

przemaszerowała ręka w rękę z pierwszym podróżnikiem magistratu -
mówią, że to prezydent miasta Łodzi

polecam Naszą-Klasę

[Gość: diogenespies]

Tam dopiero władza się brata z mediami..
Polo9nez - Gnacikowska czy jakaś cipka z Wrocławia - wszystko jedno,
wydaje mi się że dziennikarz i władza nie powinni chodzić pod rękę
bez różnicy czy to Polonez czy coś innego a raczej stać naprzeciwko
siebie i patrzeć władzy na ręce... no ale to moje skromne zdanie...

[sas38]

W USA w latach 70-tych dziennikarze obalili prezydenta. Za PRL pewien radiowiec
z Łodzi był tubą propagandową niejakiej WRON. Potem stał się ulubieńcem
chrześciańskiej partii rządzącej Łodzią. Teraz pracuje na ważnym odcinku
propagandowym w UMŁ. Przykład kariery niegdyś obśmiewanej przez dziennikarzy
"GW". Jak to historia zatacza krąg.
A, podobno ZChN nie istnieje, czy to prawda?

[Gość: diogenespies]

Wydaje mi się, ze są dwie możliwości, gazeta wierzy w to co pisze i
robi to z pełnym przekonaniem, czasami manipulując faktami przy
okazji usiłując jak najbardziej łopatologicznie przekonać do swojej
wersji czytelnika i druga, w której dostaje polecenie od kogoś, by
przedstawić jedynie słuszną wersję a w zamian za to ma jakieś
korzyści, profity, może mieszkania komunalne... Niestety nie dotyczy
to tylko tej gazety...

Pozostaje nam jedynie

[Gość: rydz]

czytać "Nasz Dziennik". tam wszystko jest czytelne i jasne od początku.

Potocka promuje Łódź ?

[Gość: deVille]

jesli afera mieszkaniowa ma być promocją, to Tomaszewski robi to
znacznie lepiej

o stylu i klasie Potockiej

[madox44]

ktoś wspomniał na forum, a pod dzisiejszym art. w DŁ ktoś inny
napisał o "Klasie na obcasach" dyrektorki TVP Łódź.
Nieudany serial był za publiczne środki i teraz też dyrektorka używa
sobie za publiczne środki

[Gość: nett1980]

O ile pamietam, to ten serial byl laurka dla "urody" starszej corci.
A kto placi za takie laurki? Pan placi, pani placi, ono placi...

[Gość: lot]

To prawda.
Zgadzając się na takie praktyki uczestniczymy w jakimś tańcu chocholim.
miejskie narty sądzi jednak inaczej.

[miejskie_narty]

> To prawda.
> Zgadzając się na takie praktyki uczestniczymy w jakimś tańcu chocholim.
> miejskie narty sądzi jednak inaczej.

Czy ja cokolwiek napisałem o produkcjach telewizyjnych? Czy gdziekolwiek napisałem, że nie widzę problemu w sprawie wykupienia mieszkania przez p. Potocką? Podpowiem Ci: nie.

Więc bądź łaskaw napisać, w jakiej kwestii sądzę inaczej?

[Gość: lot]

bzdura na szynach!
Autor: miejskie_narty 05.02.08, 15:56

No ładnie - teraz przez głupią sprawę jednego szwindelka zostanie zahamowana
pozytywna przecież tendencja do wyzbywania się przez gminę komunalnych mieszkań
w kamienicach.

Teraz jeden przez drugiego będą się radni prześcigać, by pokazać "zwykłym
ludziom", jak to oni nie dbają o "majątek miasta"! I nieważne, że "majątek
miasta" niszczeje, bo "miasto" nie potrafi nim zarządzać. Nieważne, że utrzymuje
się w ten sposób patologiczny status quo, nieważne, że zmniejsza się szanse na
poprawienie wizerunku centrum. Ważne, że pokazuje się wszem i wobec odpowiednią
gębę. Świętoszkowatą gębę hipokryty "oburzonego" nieprawidłowościami. Jasne, tak
trzymać, kochani radni:/

PS. Nie to, żebym uważał, że sprawa p. Potockiej nie jest ważna. Przerażają mnie
tylko wnioski wyciągane na jej podstawie przez ludzi, którzy mają moc decyzyjną.
Lipa straszna.

To nie jeden szwindelek.
To zorganizowany mechanizm korumpowania środowisk.
Zapytaj o budynek przy ulicy Wodnej (mrówkowiec) może zobaczysz na czym polega
proces prywatyzowania zasobów komunalnych.

[miejskie_narty]

OK, ale czy to, że ktoś kradnie w sklepie, oznacza, że należy zamknąć sklep?

Ja po prostu widzę na co dzień ten "majątek", o którym mówiła p. Cudak i nie mam wątpliwości, że gdyby był o w prywatnych rękach, byłby lepiej zarządzany. Albo inaczej: nie mam wątpliwości, że jeśli pozostanie on w zarządzaniu gminy przez następne 10 -15 lat, to będzie się nadawał wyłącznie do wyburzenia.
Więc nawet jeśli szwindli jest więcej, to należy lepiej wyregulować mechanizm, a nie całkowicie go eliminować.

Myślisz, że lepiej będzie dla Łodzi, jeśli nadal bedą "funkcjonować" tysiące mieszkań tzw.lokatorkskich?


Zresztą mógłbyś wyszczególnić, co w moim poście, który zacytowałeś Cię bulwersuje (oprócz tego, że mówię o jedyn szwidnlu, a nie szeregu)?

[Gość: lot]

Zgoda! W prywatnych rękach, tak!
Ale zauważ, że ta prywatyzacja jest złodziejska, selektywna, według uznania,
siłą wasalizowania ludzi, upodlenia wartościowych ale słabych emocjonalnie ludzi.
Wiesz doskonale, że zafundowałeś(aś) mieszkania ludziom z ulicy Wodnej,
Liściastej, Ketlinga za parę groszy. A ci ludzie to rządzący.
Inni w tym czasie tyrali na własne locum skazując się na kilkudziesięcioletnie
spłacanie rat kredytowych i odsetek.
Pozostały majątek dekapitalizuje się pozostając w rękach gomułkowskich zakładów
budżetowych - pralni i młynów do mielenia publicznych pieniędzy.
A i do robienia szwindli na użytek utrzymania władzy.
Zaprzeczysz?

[nett1980]

No wlasciwie o to samo wam chodzi, instrumenty ktore mialy sluzyc
tworzeniu sie wlasnosci w centrum, powstawaniu wspolnot
mieszkaniowych zostaly wykorzystane przez cwaniaczkow do zarabiania
na lewo sporej kasy. Mysle jednak, ze nie jest to az tak powszedni
interes jak np. w Szczecinie.

[Gość: miejskie_narty]

Nie będę zaprzeczał lotowi, bo nie znam sprawy. Nic mi Wodna nie mówi, bo nie jestem urzędnikiem. Ale na chłopski rozum, nie wydaje mi się, żeby "przekręconych" były dziesiątki czy setki mieszkań, a czuję, że dziesiątki mieszkań przez błędne wyciągnięcie wniosków ze sprawy Potockiej nie zmieni właściciela na prywatnego. I to jest chore i niebezpieczne. Po prostu nie chciałbym, żeby wylano dziecko z kąpielą.

[Gość: lot]

Doceniam to, co piszesz, miejskie narty. też jestem za uwłaszczeniem.
Z jednym tylko wyjątkiem, zasady uwłaszczenia są proste:
- dotyczą tylko obowiązującego stanu prawnego,
- nie mogą także dotyczyć nieruchomości lokalowych zbudowanych po 8 marca 1990 r.
- bonifikata zastosowana przy sprzedaży musi(sic!) być wpisana do działu III
księgi wieczystej z zastrzeżeniem, że przy odsprzedaży notariusz jest
zobowiązany pobrać i odprowadzić na rachunek Miasta należną bonifikatę,
- nieruchomości muszą stać się środkiem produkcji i dostarczać dochodów
niezbędnych do finansowania remontów i nowych inwestycji w podsektor
mieszkalnictwa socjalnego, (obecny sposób gospodarowania zasobem generuje
wyłącznie straty),
- dla czystości zasad i transparentności dotychczasowej polityki mieszkaniowej
należy ujawnić dotychczasowych beneficjentów systemu, (dane takowe posiadam).

Sprawa Potockiej to tylko wierzchołek góry lodowej.

[nett1980]

Znajomy czlowiek interesu, tez mi sie chwalil, ze ma dojscia do odp.
ludzi i szukal sobie ladnego komunalnego do remontu i wykupu.
Znalazl i nawet wyremontowal.Dlatego tez to co piszesz, jest bardzo
dobre, byle tylko przebilo sie do betonu administrujacego lokalami.
Taaak, a kiedys ktos napisal na szybie, ze wladza musi byc
transparentna...Pewnie ponarzekamy sobie, a prawo nie dziala wstecz
i pani sobie pomieszka i sprzeda z duzym zyskiem.

"Czarny Machiner" dla Potockiej

[desidero1]

za brak klasy w "klasie" i wyrzucenie w błoto publicznej kasy