Przetoki za łapówkę?

[Gość: Bresci]

Zgroza

[marylanna]

1. samooo życie
2. pytanie za dwa punkty: no i jaki będzie rezultat (odp.
prawidlowa:żaden, bo pacjenci z zeznań sie wycofają, szkodliwośc
społeczna mniejsza niż niezakładanie przetok, branie
wynagrodzenia PO ZABIEGU nie jest uzaleznieniem wykonania usługi
od łapówki, a jedynie wyrazem wdzięczności pacjenta,
dopuszczonym kodeksem etyki lekarskiej, bo doktor ma nienaganną
opinię zawodową)......

[Gość: dawca]

to jest polski standard i z tym wejdziemy do unii,proponuję
lekarzy wysłać do unii ( tam się zarabia !!!!) a pacjentów
likwidować

[Gość: Medyk]

Ja pracuję właśnie w Unii - nie ma porównania, ani w płacy, ani
w warunkach, a w szczególności w kulturze ludzi. Polacy muszą
się wiele nauczyć.

[jasam]

Gość portalu: Medyk napisał(a):

> Ja pracuję właśnie w Unii - nie ma porównania, ani w płacy, ani
> w warunkach, a w szczególności w kulturze ludzi. Polacy muszą
> się wiele nauczyć.

Polacy - lekarze, czy Polacy pacjenci ?

pozdr

[marylanna]

Gość portalu: Bresci napisał(a):

> Zgroza
Bresci, a Ty z tej samej firmy jesteś,a o uszy Ci się wcześniej
nie obiło? coś w sprawie zadziałałeś? A w tej Twojej firmie to
tylko przetoki na tej zasadzie robią? bo na mieście to różnie
gadają, ....ale ludziska jak to ludziska od razu z igły - widły
robią i banialuki niestworzone sobie gadają......

[Gość: Medyk]

Że pacjenci opowiadają baje to wiadomo od dawna.
OK artykuł był, nazwiska padły - teraz proszę przedstawić dowody
jeżeli ich nie będzie to artykuł jest zwykłym oszczerstwem - a
to powinno trafić do sądu jako zniesławienie.
Jak do tej pory nie słyszałem żeby potwierdzono zarzut Gazety W
o mordowaniu pacjentów przez Łódzkie Pogotowie - dlaczego nikt z
Pogotowia nie zaskarży Gazety? Dzięki tym publikacjom cała
Polska uważa lekarzy tylko i wyłącznie za złodziei i morderców -
ja jestem lekarzem i dla mnie jest to policzek.
Pozdrawiam

[Gość: andrzej]

Zgadzam się, że tego typu informacje są krzywdzące dla
porządnych lekarzy gdyż tworzą opinię ogólną o całym środowisku.
Niemniej jednak jest faktem, że 90% lekarzy to nie dość, że
łapówkarze to jeszcze konowały i nieuki. Bezie tak do momentu,
aż służba zdrowia będzie prywatna nie publiczna. Za te pieniądze
co co miesiąc płacę obowiązkowo na służbę zdrowia to prywatna
klinika jechałaby do mnie na sygnale jakbym kichnął.
Współczuję porządnym lekarzom i to oni powinni być pierwsi,
którzy będą za zniesieniem publicznej służby zdrowia.

[Gość: Medyk]

90% lekarzy to nieuki etc...... - na jakiej podstawie tak
sądzisz?
Własne doświadczenia? - to chyba nie powinieneś mieć
najmniejszej szansy na przeżycie jakiejkolwiek wizyty
lekarskiej. Powtarzam ciekawi mnie dlaczego w Gazecie W
namiętnie publikuje się kłamstwa i oszczerstwa o lekarzach.
Wydaje mi się że trzeba zacząć monitować Izby Lekarskie -
przecierz one reprezentują nas lekarzy niech więc reagują, a w
przypadku braku dowodów zaskarżają gazety. W krajach Unii czy w
USA podobny artykuł nie ukazałbysię gdyby autor nie miał 100% do
przedstawienia gdyż miałby swiadomość że tamtejsze Stow.
Lekarskie z miejsca zaskarżyły by go do sadu. Jak na razie w
Polsce skarży się tylko lekarzy. Pamiętam frag. felietonu z TV w
którym kobieta na całą Polskę krzyczy lekarz zabił mojego męża -
w tle p. Sandauer kiwa z współczuciem głową a gdzie są dowody
ano nigdzie.

[jasam]

Jasam mogę wystąpic jako świadek i oskarżony, że wręczyłem łapówke za
przeprowadzona operację w publicznej placówce zdrowia. Lekarz nawet podniósł
zwyczajowa cenę, bo operacja była trudniejsza niz zwykle.
Jak będziesz w Polsce mozemy sie spotkac i powtórzę ci to patrząc prosto w oczy.

pozdr.

[jasam]

Gość portalu: Medyk napisał(a):

> Powtarzam ciekawi mnie dlaczego w Gazecie W
> namiętnie publikuje się kłamstwa i oszczerstwa o lekarzach.
> Wydaje mi się że trzeba zacząć monitować Izby Lekarskie -
> przecierz one reprezentują nas lekarzy niech więc reagują, a w
> przypadku braku dowodów zaskarżają gazety.

Widocznie wolą nie ryzykować własnego dobrego imienia - bo moze jednak w
śledztwie wyjdzie na korzyść Gazety ? Nie jest się pewny więc się nie atakuje.

> W krajach Unii czy w USA podobny artykuł nie ukazałbysię gdyby autor nie
miał 100% do przedstawienia gdyż miałby swiadomość że tamtejsze Stow.
> Lekarskie z miejsca zaskarżyły by go do sadu.

W kraju starającym się do Unii jednak jest inaczej.

> Jak na razie w Polsce skarży się tylko lekarzy.

Bo do tej pory umierali pacjenci bez mozliwości poskarżenia się - więc teraz
jest kontrofensywa.
I tak trudno przewalczyć głupią lekarską "solidarność".

> Pamiętam frag. felietonu z TV w którym kobieta na całą Polskę krzyczy lekarz
> zabił mojego męża - w tle p. Sandauer kiwa z współczuciem głową a gdzie są
> dowody ano nigdzie.

A ilu leży w grobach bez takiego nagłosnienia (bo lekarzowi ręka sie omskła bo
przyszedł po pracy po długiej wieczornej imprezie). A ilu dochodziło do zdrowia
o kilka miesięcy dłużej, bo pan profesor nie dokońca był pewien jak posługiwac
się nowymi przyżądami i pociął laserem zbyt dużo ? Nawet tego nie wiedzieli.
Jeszcze jedno:
Kierowcom w pracy wyrywkowo każą dmuchać a alkomat - ciekawe kiedy zaczna tego
wymogać wobec lekarzy na dyżurach ??????

W Szpitalu Korczaka wymyślili sobie pijaków na Izbie Przyjęć ?

ideologia a praktyka ma sie nijak do naszego chciejstwa.
pozdr.

[Gość: A.K.]

Wszystko co napisałeś to prawda. Ale nie dotyczy to tylko lekarzy, ale także
innych pracowników służby zdrowia, nie mówiąc o inny zawodach w innych
działach usług i gospodarki itp. Gro ludzi uważa, że praca polega na
podpisaniu listy obecności i na tym koniec.
Pozdrawiam

[Gość: dyżurny]

Młocie! Prawdopodobnie nie potrafisz odróżnić prostytutki od
bibliotekarki a co dopiero ocenić merytorycznie lekarza. A za
pieniądze które płacisz, jeśli płacisz, to możesz sobie w
cywilizowanym kraju kupić trzy paczki fajek a lekarza obejrzeć w
serialu.

[Gość: flanker]

Jasne, Panie Kolego. Jakby dr P. dostał z Kasy Chorych /pardon, z FOZu/ za
załozenie przetoki połowę tego, ile dostaje jego kolega w Unii, to jeszcze by
ze swoich stówę pacjentowi dołożył, i poleciał pieszo do Częstochowy. Za
wymianę kranu hydraulik bierze 150 i to jest okej, bo klasa robotnicza musi
zarobić. A doktor niech popierdala za 1600 na miesiąc, dobrze mu tak, jak
chciał w doktory, to niech ma. Miał chłop pecha, że nie miał zdolności na
hydraulika i kropka. A dziennikarskich hien pełno wszędzie, szkoda, że w
Wyborce tyle ich się namnożyło. Swoją drogą, ciekawe, ile im Adaśku płaci za
taki paszkwil?

[Gość: czarnowidz]

Wyrazy szczerego współczucia dla P. doktora. Chory artykuł, chora
służba zdrowia, chora nagonka na jej niewolników. Atak bez
pardonu, bez zachowania cywilizowanych form kultury
dziennikarskiej....beznadzieja.

[Gość: mk]

a wiecie jak jest w Łodzi i w okolicy z operacjami wymiany stawu
biodrowego?w Gazecie Łódzkiej pisali, że czeka się 2 lata, ale
jak się da 5 tys.PLN, to się wcale nie czeka,a jak się nie ma to
można wyć z bólu i nikogo to nie obchodzi.Podobno na Śląsku
operują bez czeka nia-czy tam każdy płaci,czy to jest inny kraj?
Może jakiś dziennikarz ruszy ten temat?

Tu też coś

[Gość: ObServer]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=7644844

[Gość: Medyk 2]

Gratuluje dobrej cenzury witryny internetrowej i niewygodnych
opini na tema Gazety.
Gdzie moje poprzednia opinia - - nie pasowała do atmosfery?

[kropka]

no właśnie. Dlaczego nikt z fałszywie oskarżonych nie występuje do sądu przeciw
Gazecie? Zastanawiające, prawda?

[Gość: g@mdan]

Kropka, a pamiętasz może "bitwy" Prezydenta Kwaśniewskiego z red. Wołkiem?
Sam najwyższy urzędnik w państwie nie może się wybielić i upaprany przez
pismaków "Życia" już ze trzy lata jest ciągany po sądach. A sprawa ta ma wciąż
ciąg dalszy.
To co ty chcesz od zwykłych szaraczków lekarzy?

[Gość: szwed]

A mojej mamie założono przetokę w szpitalu Kopernika za całkowite friko. Często
pacjenci zmuszają lekarzy do brania wtykajac im na siłę forsę.

[Gość: takitam]

Brawo dziennikarze. Biorąc pod uwagę fakt, że lekarz jest
JEDYNYM lekarzem a Łodzi wykonującym dobrze te przetoki i
dodatkowo fakt, że jest również znakomitym kardiochirurgiem,
który ma wyższy % udanych operacji bez powikłań niż każdy innych
kardiochirurg w mieście, dziennikarze wykazali się tutaj
olbrzymią troską o dobro obywateli. Życzę im, żeby ich mamusie
akurat zapadły na chorobę nerek i trafily do innego lekarza,
który nie bierze łapówek. Niech się potem pochwalą, czy mamusie
przeżyły.

[Gość: normalny]

W normalnym kraju,za wykonaną pracę(np.za wykonanie przetoki)
pracownik (również lekarz) otrzymuje stosowne wynagrodzenie-i
jest to normalne.W nienormalnym kraju za wykonanie jednej lub
stu tysięcy np.przetok dostaje się tyle samo -i jest to
nienormalne.W normalnym kraju płaci pracodawca,w nienormalnym
kraju płaci np.pacjent.Co zrobić,żeby było normalnie? Należy
zamknąć lekarza,który nie chce pracować za darmo i zatrudnić dr
Judyma.Jeżeli dr Judym nie wyrazi zgody,powinno się zatrudnić
lekarzy z krajów normalnych-z pewnością nie odmówią.

[Gość: Medyk]

Świetna wypowiedź popieram "normalnego"
Jest jescze inna możliwość - najlepsi wyjadą , dobrych wszędzie
przyjmują z otwartymi ramionami, praktycznie każdy pracownik
kliniczny biegle posługuje się jednym badź dwoma językami obcymi.
A pacjenci -hmmm bedą leczyć się dalej w NFZ lub sami.
Pozdrawiam

[jasam]

Gość portalu: normalny napisał(a):

>Co zrobić,żeby było normalnie?

Macie jakąś propozycję aby lekarz nie musiał przyjmowac łapówek ?

pozdr.

[marylanna]

Szanowni dyskutanci!
Rozmowa zeszła na zupełnie niewłaściwe tory.
1.dyskusja o nakładach na ochronę zdrowia i płacach - płace są pochodną
nakładów i tak zadecydował najjaśniejszy parlament najjaśniejszej
Rzeczypospolitej.
2. artykuł jest o łapówkach, zeznają nie-anonimowi pacjenci
3. lekarz w szpitalu Sterlinga nie zarabia 1600 PLN (etat w Akademii + kawałek
etatu w Szpitalu + wynagrodzenie za "procedury wysokospecjalistyczne)
4. metoda "bierzmy sprawiedliwość w swoje ręce" była charakterystyczna dla
Dzikiego Zachodu 100-150 lat temu
5. nie mówimy i chirurgii kosmetycznej (przedłużanie penisa, korekta garbatego
nosa itp.) co można pozostawić medycynie komercyjnej w większości przypadków, a
o zabiegu który służy ratowaniu życia i pobieraniu nienaleznego wynagrodzenia
od osób cięęęężko chorych
6. Nie jest prawdą że tylko ten lekarz potrafi przetoki zakładac, natomiast
prawdopodobnie ma najlepszy marketing
7. Nie ma obowiązku pracy w publicznej służbie zdrowia, gdyby się to działo w
prywatnym gabinecie byłaby to sprawa pomiędzy nim a pacjentami
8. Argumentacja że nalepszemu chirurgowi od przetok zostanie to uniemożliwone i
pacjenci zostaną bez pomocy jest drańska i nieodpowiedzialna. Fakt, że ktoś
robi cos dobrze nie może oznaczać że stoi ponad prawem i normami społecznymi,
byc może trzeba kogoś innego szybko nauczyć
9. Argumentacja, ze to dziennikarze będa za brak przetok u kolejnych pacjentów
odpowiedzialni jest nie do przyjęcia
10. "Życzenia" w jednym z postów, aby ktoś bliski zachorował "i co wtedy" jest
pokazem głupoty i amoralności

[Gość: Fikus]

A może by tak ogłosić listę lekarzy biorących w łapę najwięcej.Poza tym są i
tacy lekarze(niestety, profesorowie), którzy po nieudanej operacji (pacjent
zmarł)nie oddadzą "kasy" rodzinie.A pamiętajmy, że koszt operacji był
pokrywany przez Kasę Chorych.Może jakiś profesor się w tej kwestii wypowie. np
prof. Z.

[marylanna]

Gość portalu: Fikus napisał(a):

> A może by tak ogłosić listę lekarzy biorących w łapę
najwięcej.Poza tym są i
> tacy lekarze(niestety, profesorowie), którzy po nieudanej
operacji (pacjent
> zmarł)nie oddadzą "kasy" rodzinie.A pamiętajmy, że koszt
operacji był
> pokrywany przez Kasę Chorych.Może jakiś profesor się w tej
kwestii wypowie. np
> prof. Z.
Fikuuus, ale Ty chyba nie myślisz o profesorze co ma nazwisko
coś jak "firanka" ;-))))))))