Bigi piszą o Tobie!

[skunk]

technologie.gazeta.pl/technologie/1,81010,5662826,Trolle___internetowi_pieniacze.html

[big_news]

Przeczytaj uważniej ten artykuł.
O ile się skupisz, możesz wyciągnąć mocno zaskakujące Cię wnioski.

Raczej sami o sobie

[longeta]

pieniaczy jest tu wielu,na pewno nie Bigi
najprostszą formą obrony z braku argumentów jest atak,tyle że ten jest bardzo
nieporadny.
Bezstronny obserwator bez trudu rozpozna i rozróżni trolla łódzkiego.

Należy rozróżnić,chowanie głowy w piasek od merytorycznej dyskusji zanim się
kogoś oskarży....osobiście sam fakt istnienia trolli uważam za zabawny,dlatego
mi nie przeszkadzają dyskusje nie na temat,rozmywanie wątków,wyzwiska itp.

[big_news]

Spoko.
Zaraz sobie przypomną o Tobie;)

A to przecież takie proste:
chłopaki zrzucają własne jarzmo na innych. A nich tam sobie zrobią dobrze, po co
odbierać im te drobne przyjemności?:)

[longeta]

big_news napisał:

> Spoko.
> Zaraz sobie przypomną o Tobie;)

Myślisz że się odważą?
;-)
Cóż,kolejna zabawna POtyczka z trollami:-)))

[big_news]

O ile taki jeden z drugim kudłaty może być zabawny. Oni raczej są sztywni z
ponuractwa i beznadziejnie przewidywalni. Że o ich wyborach politycznych nie
wspomnę:D

[nett1980]

"Przydatny troll

Czy istnienie trolla może przynosić komuś jakieś korzyści? Z
pewnością tak. Nikt nie trolluje miejsc bezwartościowych, pustych
czy nieciekawych - przekonuje Michał Olszewski na swoim blogu.
Trolle występują tylko na najpopularniejszych forach, gdzie mogą
liczyć na największą publikę. Dlatego pojawienie się pieniacza na
forum jest swoistą nobilitacją dla administratorów. Posiadanie
własnego trolla to oznaka wysokiego statusu. Wszystkie największe
portale posiadają własnych szkodników: Onet ma Jasia, a Gazeta
Siura. Niektóre portale, tak jak Onet, nie walczą ze swoimi
trollami. Pozwalają im funkcjonować, ponieważ wywołują największe
dyskusje. Zresztą Jasiu i Wojtek to ulubieńcy użytkowników onet.pl.
Gdyby obaj zniknęli, to onetowe fora poniosłoby sporą stratę."

Forum bez ciebie podupadloby, ba "Posiadanie własnego trolla to
oznaka wysokiego statusu", bez Longety forum mozna wyobrazic, ale
bez ciebie? Troll w twoim przypadku to nawet komplement. Tylko czy
definicja "troll" tak w 100% pasuje do ciebie?
"Trolla od normalnych użytkowników odróżnia jeszcze sposób
rozmawiania na forum. Agresja, skrajne ignorowanie zasad ortografii
i przechwalanie się - to główne cechy internetowego pieniacza." To
mi sie jakos nie rzucil w oczy.

[big_news]

>Troll w twoim przypadku to nawet komplement<

Mogłabyś uściślić, co chciałaś przez to powiedzieć?

Inna rzecz, czy czuję się trollem.
To zależy jak do tego zagadnienia podejść, ale jeśli trzymać się potocznego
rozumienia tej definicji, to absolutnie nie. Może nie dlatego, że mam niezwykle
wiele ciekawego do powiedzenia, lecz z takiego oto powodu, że jednak nie
popisuję się li tylko głupimi wrzutami, że w przeważającej większości gadam "jak
równy z równym". A to, zdaje się, nie pozwala mnie zlokalizować na trollowatej
pozycji.

[nett1980]

"bez Longety forum mozna wyobrazic, ale
bez ciebie? Troll w twoim przypadku to nawet komplement. Tylko czy
definicja "troll" tak w 100% pasuje do ciebie?
"Trolla od normalnych użytkowników odróżnia jeszcze sposób
rozmawiania na forum. Agresja, skrajne ignorowanie zasad ortografii
i przechwalanie się - to główne cechy internetowego pieniacza." To
mi sie jakos nie rzucil w oczy. "
A reszte ponizej napisala Szprota. Co sie bede powtarzala.

[nett1980]

No dobra, w sumie to moze nie jak troll sie zachwujesz, ale bardziej
jak "misjonarz idacy miedzy dzikich", to bardziej drazni.

[big_news]

Co drażni?
To światełko co je dzierżę z takim poświęceniem?!
hehehehehehe

[nett1980]

A to znasz: "Rznijcie jak leci, Bog swoich rozpozna". Wiesz, wcale
nie powiedzialam, ze jestes fanatykiem :)

[big_news]

Wiem wiem.
Jednak, że to wątek traktujący o trollach (jakoby), staram się nieco podgrzać
atmosferę. Niech się tam gospodarz (któren wziął i zaczął dyskusję, a następnie
się po angielsku ulotnił) cieszy, że mu się coś zdiagnozować udało;)

Z artykułu:

[szprota]

Nie karm trolla

To naczelna zasada obchodzenia się z trollami. Pieniacz żywi się odpowiedziami
na swoje posty. Duża liczba odpowiedzi sprawia mu przyjemność i w swoisty sposób
go dowartościowuje. Dlatego najlepszym rozwiązaniem trollowego problemu jest
ignorowanie. Zwykła olewka wypowiedzi może zdziałać cuda o czym na pewno się
kiedyś przekonaliście. Ignorowany troll nie ma po co istnieć, ponieważ jedynym
sensem jego życia jest posiadanie przeciwników, z którymi można prowadzić
niekończące się kłótnie.

Polecam. Działa.

i jeszcze

[szprota]

Jak mówi Ols, pojawienie się pieniacza na forum jest swoistą nobilitacją dla
administratorów.

[big_news]

Może pokusiłabyś się o wytypowanie naszych swojskich trolli?
To byłoby ciekawe, poznać postrzeganie forumowiczów przez osobę z długaśnym
stażem, na dodatek obdarzoną społecznym zaufaniem do piastowania funkcji
opiekuna FŁ.
Dasz się namówić?;)

[szprota]

Odnoszę wrażenie, że poza jakimiś skrajnymi, jednorazowymi występami u nas (na
naszym forum) trollem nie tyle się jest, co się bywa. Artykuł dość dobrze
charakteryzuje zachowania: jątrzenie dyskusji dla efektu obrzucania się
wyzwiskami, zbaczanie z tematu, personalne ataki. To wszystko tutaj się pojawia,
ale nie zauważyłam, by ktokolwiek istniał na forum tylko i wyłącznie po to,
najczęściej dyskusja jakoś tam sobie trwa i w pewnym momencie coś wyzwala te
trollowe zachowania. Chyba najbliżej tej definicji jest Longeta, jako że
podobnie gardzi interpunkcją i ortografią, huknie czasem z grubej rury atakując
kogoś, zdarza mu się ujawnić poglądy, jak Ty to lubisz ujmować, "nie po linii".
Z drugiej strony daleko mu do rozpieprzenia forumowej społeczności. Może jakoś
tam sobie karmi swoje ego widząc, jak forumowicze reagują na jego POpisowego
dziadka w Wehrmachcie, ale to cały czas nie jest moim zdaniem trolling w czystej
postaci.
Skunk zarzucił to Tobie. Ale po pierwsze, piszesz obrzydliwie ortograficznie, po
drugie, osobiste wycieczki zdarzają Ci się raczej w rewanżu, po trzecie,
antysemityzm, szowinizm i homofobia wychodzą z Ciebie dość rzadko i w formie
zbliżonej do netykietalnej ;) Budzisz jednak emocje i Twoje wątki rozrastają się
do pokaźnych rozmiarów, nawet jeśli w 90% to są uprzejmości wymieniane z
Przysłowiem. O, i jeszcze jedno: jakikolwiek temat nie założysz, jakichkolwiek
nie wzbudzisz kontrowersji, w wielu przypadkach da się z Tobą wymienić poglądy i
nawet jeśli ma się świadomość, że nikt nikogo nie przekona, człowiek (tzn. ja)
nie czuje się przesadnie zbrukany wdaniem się w nią z Tobą. A z trollem się
zawsze człowiek utytła.
Typowym trollem był gość, który nam się zalągł na Forum Fanów Małgorzaty
Musierowicz. Szowinista, fundamentalista - to wszystko dało się jakoś przeboleć,
no trudno, M.M. pisze tak, że trafia politycznie bardziej do tych z prawej
strony, którzy dziwnym trafem mają skłonność do tego typu postaw. Ale w pewnym
momencie nie dało się od niego opędzić, przy neutralnym wątku pojawiały się
wpisy z osobistymi wycieczkami do wieku, stanu cywilnego czy też aktualnej
sytuacji emocjonalnej. Dostał bana, moderatorka forum paru osobom rozdała
nożyczki i generalnie jest spokój, zwłaszcza że użytkownicy go nie karmią: omal
wszyscy go sobie wygasili tak, że nie widzą jego wpisów.

[big_news]

Dzięki.
I za serio podejście do prośby i za... pokrzepienie:)
Chociaż mam lekki niedosyt. Tzn. nie dotyczy on bezpośrednio mnie, ale wyobrażam
sobie, że kilka osób może się czuć "niedocenionymi", a w każdym razie
niedostrzeżonymi, mimo swoich wielkich starań;)

[szprota]

Przyznam, że jeśli pojawiają się tu osobnicy dla uprawiania trollingu, to po
prostu nie zapamiętuję ich nicków. Bo i po co. W dyskusję się nie wdam, co
najwyżej coś tam przystrzygę w wątku.
Poniżej Saylen zarzucił mi relatywizm. Ale mówimy tu o forum, nie o realu. Na
forum naprawdę niewiele mnie obchodzi, jakie kto ma poglądy, dopóki ich nie
ujawnia i dopóki nie godzą jakoś w godność drugiego człowieka. A że piastuję
funkcję jaką piastuję, siłą rzeczy będę po linii właściciela tego forum i na
antysemityzm czy homofobię staram się reagować. Jeśli tego nie czynię, to nie
dlatego, że jeden może, a drugi nie, tylko dlatego, że rzadko siedzę na forum
tyle czasu, by prześledzić wszelkie dyskusje.

[saylen]

nadal relatywizm, jeśli nie masz czasu to znaczy że olewasz w jakimś stopniu to
czego się podjęłaś, jeśli nie masz czasu to nawet jeśli jesteś społecznym
moderatorem torreadorem powinnaś znaleźć zastępstwo, wszyscy myślą że jak się
coś robi na zasadzie wolontariatu to można olewać, a jak ktoś jest aktywny
społecznie to go zaraz za nogę i do kotła, co się będzie wychylał, jak widać
właśnie ostatnio na forum, ale ma to też dobre strony, od kiedy nie masz czasu
wycinać mam wrażenie że jakby zrobiło się ciekawiej, przepraszam może to żart

[szprota]

Właściwie nie muszę się tłumaczyć, zwłaszcza, że karmić, jako rzekłam, nie
lubię, ale tym razem zrobię wyjątek.
Brak czasu: otóż mam zastępstwo, zmienniczkę, albo to ona ma mnie, w sumie
wszystko jedno. Forum opiekują się dwie osoby + miłościwie nam panująca
administracja.
Co do aktywności społecznej, że za nogę i do kotła, to rozumiem, że uogólniasz,
bo generalnie ludzie nie lubią tych, co się wychylają i kontestują. W pełni się
zgadzam. Nie przypisuję sobie jednakowoż tej cechy, jeśli ją wykazuję, poproszę
o przykład.
Ponadto, kiedy kilka lat temu trwała dyskusja, kto ma być moderatorem Łodzi i
padła moja kandydatura, od razu zapowiedziałam, że do onej moderacji będę
podchodzić liberalnie i ciąć tylko wtedy, gdy inaczej się nie da, bo silnie
moderowane forum ma sens tylko wtedy, gdy jest stricte tematyczne (dobrym
przykładem jest forum Telefony, gdzie twardą ręką trzyma wszystko Yavorius i w
ciemności wiąże. Czasem wdziewa majtki na rajstopki i biegnie uratować świat
także tutaj, wytykając mi błędy i wypaczenia tutaj, w nieco zresztą bardziej
uporządkowany sposób niż Ty). Stąd bałagan.

[saylen]

a ja lubie dokarmianie, więc z przyjemnością odpowiem bo słychać w Twym tonie
pewien mały głód że z kotłem to zupełnie nie było w kierunku szprota, ale uderz
w stół a nożyczki cenzorskie zadzwonią, chodziło mi o reakcję na wykluwające się
nowe o nazwie GPO, jeszcze na dobre nie powstało a już wiadomo, stoją za tym
karierowicze i układ, pewne schorzenia mogą wypaczać obraz rzeczywistości w taki
sposób lecz jeśli ktoś porusza w tym mieście nareszcie proste sprawy których od
lat nie rozwiązał nikt to dziwne byłoby gdyby kariery nie zrobili, ja nawet się
zastanawiam gdzie oni byli do tej pory, a jeśli uda im się zrealizować choć
częściowo odsyfienie miasta łódź to malkontentom też będzie milej zwalczać w
takim otoczeniu spiski, agentów i obalać układ z magdalenki, jedno z drugim się
nie wyklucza. mam nadzieję że już nasycona, dobranoc

[szprota]

Salyenie, gdybyś uważnie śledził moje wypowiedzi, doskonale byś wiedział, że nie
mam wątpliwości co do pobudek działania GPO en masse. Niemniej ostatni reportaż
zasiał we mnie ziarno wątpliwości co do pobudek pojedynczych Pewnych Osób i
jakkolwiek jestem zdania, że to nic strasznego, uważałam za właściwe je ujawnić.
Nie ma to nic wspólnego ze zwalczaniem grupy.
Generalnie nie będę składać deklaracji lojalności, ale mówiąc o GPO raczej myślę
"my" niż "oni", a to o czymś świadczy, prawda?

bravo szprota

[saylen]

jeśli faktycznie ktoś nie za często jest homofobem, antysemitą i szowinistą to
całkiem ok jak twierdzisz, a może pedofilem się bywa??? widzę że szkoła myślenia
drogiego adasia jest obowiązkowa, zawsze jak widzę ten relatywizm agorowy to mi
się weselej robi. jeśli ktoś jest rasistą choćby czasem itd, szkoda słów na
tłumaczenie oczywistych oczywistości

[nefnef]

Raczej w rewanżu? On atakuje od razu i to dosadnie, nawet wręcz wulgarnie – to
jego strategia, którą zresztą uczciwie mi wyłożył.

na układy nie ma rady

[saylen]

jak widać

[nefnef]

Tak, trudno zwalczyć układy. Zresztą niekiedy są pożyteczne. I trzeba umieć je
sobie wyrobić – on posiadł tę sztukę.

dobry troll nie działa sam znajduje sobie współpra

[nefnef]

dobry troll nie działa sam
znajduje sobie współpracowników.
bo takie już czasy, że samotny wilk
może zostać przez owieczki zadeptany.