Domy na grobach

[jasam]

Oj jak bardzo bolący to problem.

Chyba jest to pechowa informacja przed przygotowaniami do
przyszłorocznych uroiczystości.
pozdr.

[Gość: kazik]

PANOWIE komuniści jeżeli już ......

[the_elviz]

To nie żadna tajemnica, od dawna o tym wiedziałem. Jedynie teraz można
ekshumować te szczątki, które się da.

[Gość: Pibrac]

Pod delegaturą bałucką obok Pałacu Poznańskiego też jest kupa szczątków i nikt
o tym nie wspomina.

[geograf]

mówisz o miejscu gdzie był pierwszy cmentarz Żydowski w Łodzi
(Lutomierska/Bazarowa i okolice) ??

[Gość: flip]

No to moze zamiast kontrowersyjnych pomnikow zrobic cos z tym miejscem.
Przydaloby sie dla upiekszenia miasta i oddania czci pochowanym. Bardzo to
ciekawy temat dla Prawdziwych Artystow.

[geograf]

niestety temat takiej ekshumacji jest mało medialny (w świetle pozytywnym) dla
naszego Prezydenta...
cóż poradzić?tylko czekać..może Kropa przemówi...

[Gość: flip]

Ekshumacja to tylko pierwszy krok.

Za rok będzie pamiątkowa tablica na cmentarzu

[hubar]

Pamiątkowa tablica stanie w przyszłym roku na terenie zlikwidowanego,
najstarszego cmentarza żydowskiego w Łodzi.

Wczoraj Jerzy Kropiwnicki oraz Symcha Keller, przewodniczący Gminy Wyznaniowej
Żydowskiej w Łodzi, spotkali się w rejonie ulicy Bazarowej i Rybnej – na
terenie dawnego cmentarza żydowskiego.

Prezydent Łodzi zapowiedział, że rozumiejąc smutek i ból ludzi, którzy mieli
tutaj swoich bliskich, dołoży starań, by na terenie nekropolii stanęła
pamiątkowa tablica.

Cmentarz, na którym pogrzebano blisko 12 tysięcy Żydów, został zamknięty w
latach 20. Po II wojnie światowej na części nekropolii wybudowano ulicę, wzdłuż
której powstały kamienice. W październiku tego roku podczas prowadzenia robót
ziemnych robotnicy wykopali ludzkie czaszki. Wielu okolicznych mieszkańców
dopiero wtedy dowiedziało się, że mieszka na terenie dawnego cmentarza.

(k) - Dziennik Łódz
lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/314092.html

[Gość: flip]

czyli kwiatek do niepranego kozucha

Pomysł na pomnik!

[hubar]

W dzisiejszej GŁ Michał Jagiełło zaproponował ciekawe rozwiązanie. mianowicie,
zaproponował aby zamiast kolejnej tablicy, której po jakimś czasie i tak nikt
nie zobaczy, w miejscu byłego cmentarza postawić kilka dużych głazów (kamieni
narzutowych). Po pierwsze byłaby to ciekawa propozycja dla takich kamieni, poza
tym oryginalny pomnik, a dodatkowo byłaby to jakaś analogia do żydowskiego
zwyczaju pozastawiania symbolicznie kamieni na grobach.

[Gość: axx]

Nie tylko na grobach zydowskich ale rowniez sporo cmentarzy ewangelickich zostalo zniwelowanych (Dabrowa,Olechow). No dobrze decyzje podjeli
komunisci. Ale nowej wladzy rowniez przeszkadzaja pomniki sovieckich zolnierzy. Ogolnie kwestionuje sie jakosc wyzwolenia. Wiecie byli brudni,
glodni rabowali i gwalcili i w ogole nas nie wyzwolili. Polacy maja fobie i chca aby pozniej resektowano groby polskie w innych krajach.
Budowano rowniez swiadomie na bylych miejscach kultu. I tak na fundamentach synagogi przy Wolborskiej wybudowano kilka blokow.
Cmentarz Zydowski ktorym wladza tak sie upaja zostal ocalony ale przez samych zydow przez wpisanie go do rejestru dobr Unesco.
W okolicach Lodzi byly za moich czasow rowniez dwa znane mnie osobiscie cmentarze zolnierzy niemieckich. Byly calkowicie zarosniete i wladza nie mogla ich
zlikwidowac. (Nowosolna,Rzgow) Byc moze ze istnieja. Podobno decyzje o likwidacji cmentarza przy ul Zgierskiej podjal niejaki Ajnenkel wowczas
pracownik Urzedu m.Lodzi za co zostal wyklety przez grupe lodzkich zydow.

[Gość: mr x]

Zaraz zaraz. Moze sie myle ale gmina zydowska oddala ziemie pod to osiedle
miastu poniweaz nie byla w stanie utrzymac tego cmentarza wiec nie winmy za
wszystko komunistow bo to staje sie smieszne. Byla umowa itp. Wiedziala co tam
bedzie budowane. Nie wiem jak bylo z ekshumacja, wiadomo jednak ze wszystkiego
nie da sie wykopac, ale chyba choc znow moge sie mylic, na cmentarzu zydowskim
jest pomnik upamietniajacy ten cmentarz i tam sa ekshumowane szczatki... Wiec
nine robmy sensacji, to nie jest ziemia zabrana zydom ale wykupiona od nich i
za ich zgoda! Wiec nie widze powodu by sie przejmowac tym. Obchody getta to
jedno a ten cmentarz to drugie....

[anikl]

O ile pamiętam niedawną aferę w Jedwabnem, Żydzi absolutnie nie dopuszczają
możliwości jakiejkolwiek ekshumacji.

[Gość: mart]

Pamiętam taki mały cmentarzyk przy Telefonicznej. Zaraz obok zajezdni
tramwajowej. Jechało się tam od Telefonicznej na północ lub od Brzezińskiej.
Gdy budowano M1 zwiększył się tam ruch i jedyny i całkiem świeży grób (bo z
1984) gdzieś zaniknął a na jego miejscu pojawiła się kupa gruzu i stara
wersalka...

[yarro]

Gość portalu: mr x napisał(a):

> Zaraz zaraz. Moze sie myle ale gmina zydowska oddala ziemie pod to osiedle
> miastu poniweaz nie byla w stanie utrzymac tego cmentarza wiec nie winmy za
> wszystko komunistow bo to staje sie smieszne. Byla umowa itp. Wiedziala co tam
> bedzie budowane. Nie wiem jak bylo z ekshumacja, wiadomo jednak ze wszystkiego
> nie da sie wykopac, ale chyba choc znow moge sie mylic, na cmentarzu zydowskim
> jest pomnik upamietniajacy ten cmentarz i tam sa ekshumowane szczatki... Wiec
> nine robmy sensacji, to nie jest ziemia zabrana zydom ale wykupiona od nich i
> za ich zgoda! Wiec nie widze powodu by sie przejmowac tym. Obchody getta to
> jedno a ten cmentarz to drugie....
--
Skąd to wziąłeś?

[Gość: mr x]

Moja babcia mieszka w tych blokach i jej sie zapytalem. Na pewno byla umowa z
gmina zydowska i formalnie ta ziemia zostala przekazana miastu. Istnieje tez na
cmentarzu żydowskim pomnik upamietniajacy ten cmentarz. Co do ekshumacji nie
wiem, babcia mowi ze byla ale moze nie pamietac... ;) Fakt jest taki ze miasto
przejelo te ziemie od gminy legalnie na drodze umowy miedzy gmina zydowska a
miastem. Zaplacilo za nia wiec nie widze problemu w robieniu z tego afery.

[jota22]

Gość portalu: mr x napisał(a):

> Moja babcia mieszka w tych blokach i jej sie zapytalem. Na pewno byla umowa z
> gmina zydowska i formalnie ta ziemia zostala przekazana miastu. Istnieje tez
na
>
> cmentarzu żydowskim pomnik upamietniajacy ten cmentarz. Co do ekshumacji nie
> wiem, babcia mowi ze byla ale moze nie pamietac... ;) Fakt jest taki ze
miasto
> przejelo te ziemie od gminy legalnie na drodze umowy miedzy gmina zydowska a
> miastem. Zaplacilo za nia wiec nie widze problemu w robieniu z tego afery.
nie było umowy była propozycja Gminy Żydowskiej by ulicę poprowadzić tak aby
ominęła cmentarz. Za żadne pieniądze żadna gmina nie sprzeda cmantarza bo
cmentarz zgodnie z halahą jest własnością umarłych i nie ma pojęcia były
cmentarz. A ekschumacja jest moąliwa jeżeli zostanie spełninych kilka warunków.
Wtedy jej nie było. Teraz jest medialnie i dlatego mówi się o wykopaniu
szczątków ludzkich. Od lat przy robotach ziemnych prowadzonych w tym miejscu
wykopuje się szczątki. I dopiero teraz wyrazy przykrości, żałosne Panowie
władza i zupełnie nie ważne czy jesteśvcie z lewa czy z prawa.
Jeżeli powołujesz się na umowę to gdzie jest taki dokument?

[Gość: mr x]

To dlaczego jak byla sprawa oddawania odszkodowan za majatki nalezace do gminy
zydowskiej pare lat temu to o tym cmentarzu nie bylo mowy za to o terenie na
kosciuszki po synagodze tak, zakladajac ze grunt nie byl odkupiony?

[o_olgin]

nie tylko ten teren i nie tylko tereny gminy żydowskiej przejmowane były wbrew
prawu bezprawnie i niesłusznie .Mienie poniemieckie mienie przejmowane za
remont(kamienice) tereny pod ulice zajmowane prawem kaduka.Przypomnij sobie
sprawę z przed mniej więcej 10 lat zagrodzenie ulicy Ksiezycowej przez
właściciela terenu zajetego bezprawnie .Pojedź sobie w okolice Lublinka od
strony oczyszczalni i zobaczysz szlaban na prywatnej państwowej ulicy .

[jota22]

Skąd wiesz, że nie było i nie ma mowy o tym terenie?, ustawa o restytucji
dotyczy terenów cmentarzy również. Teren po największej synagodze był bardziej
medialny i wzbudzał większe emocje. Dlatego mówiło się o nim tak dużo, cmentarz
przy Wesołej nie wzbudzał takiego zainteresowania dziennikarzy. To tak w
skrócie gwoli wyjaśnienia.

[o_olgin]

Tak gwoli ścisłości i z ciekawości jakimi terenami jeszcze gmina jest
zainteresowana .Co z synangogą przy Wolborskiej?

[jota22]

Po synagodze przy Wolborskiej zostały w ziemi ślady "fumndamrntów",
rzoszczeniowo temat zamknięty. Otwartą sprawą jest cmentarz przy Wesołej, ten
teren ciągle jest cmentarzem.