Gość: Kris IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 21:38 Kopalnia to zagrożenie także dla Zgierza i Łodzi! Dlaczego władze tych miast milczą ?? Wygląda to tak jakby to był tylko interes tamtejszych rolników... A grozi całej aglomeracji KATAKLIZM!!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
uki11 Komunikat Ministerstwa Środowiska 13.02.09, 21:49 Informacja w sprawie postępowania dotyczącego udzielenia koncesji na rozpoznawanie złoża węgla brunatnego "Rogóźno" W dniu 20 sierpnia 2008 r. do Ministerstwa Środowiska wpłynął wniosek Kopalni Węgla Brunatnego "Adamów" o udzielenie koncesji na rozpoznanie złoża węgla brunatnego "Rogóźno", położonego na terenie gmin: Zgierz, Ozorków i Piątek. O wszczęciu postępowania, w celu udzielenia ww. koncesji zostały powiadomione wszystkie jego strony, które mają prawo do czynnego w nim uczestniczenia, tj. składania wniosków, skarg i uwag. Należy zauważyć, iż wniosek o udzielenie koncesji na rozpoznawanie złoża węgla brunatnego "Rogóźno", złożony przez Kopalnię Węgla Brunatnego "Adamów" S.A., został sporządzony zgodnie z obowiązującymi przepisami Prawa geologicznego i górniczego. Celem w/w przedsięwzięcia jest rozpoznawanie warunków geologicznych złoża węgla brunatnego "Rogóźno", a nie wybudowanie odkrywki i rozpoczęcie eksploatacji. Zgodnie z art. 16 ust. 4 ustawy z dnia 4 lutego 1994 r. Prawo geologiczne i górnicze udzielenie przez Ministra Środowiska koncesji na rozpoznawanie złoża wymaga zasięgnięcia opinii wójta, burmistrza lub prezydenta miasta właściwego ze względu na lokalizację planowanej inwestycji. W związku z powyższym organ koncesyjny wystąpił o opinię w sprawie udzielenia koncesji na rozpoznawanie złoża węgla brunatnego "Rogóźno" do wójtów gmin: Zgierz, Ozorków oraz Piątek. Wójtowie gmin Zgierz i Ozorków negatywnie zaopiniowali przesłany wniosek o udzielenie w/w koncesji, natomiast wójt gminy Piątek nie zajął dotychczas oficjalnego stanowiska. Z uwagi na zażalenie, jakie wniosła KWB "Adamów" S.A. do Samorządowego Kolegium Odwoławczego w Łodzi na postanowienie wójta gminy Zgierz, podjęcie przez Ministra Środowiska ostatecznej decyzji zostało wstrzymane. Należy podkreślić, iż ewentualne udzielenie koncesji na rozpoznawanie złoża nie jest równoznaczne z uzyskaniem koncesji na jego wydobywanie. Taka inwestycja wymaga bowiem przeprowadzenia przez organ koncesyjny odrębnego postępowania administracyjnego, zakończonego udzieleniem nowej koncesji - na wydobywanie kopaliny ze złoża. Ponadto, przed wszczęciem postępowania w sprawie udzielenia koncesji na wydobywanie kopaliny ze złoża, odpowiedni organ ochrony środowiska przeprowadza postępowanie w sprawie oceny oddziaływania planowanego przedsięwzięcia na środowisko (z udziałem społeczeństwa), zakończone wydaniem decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach. Decyzja ta stanowi jeden z załączników do wniosku o udzielenie koncesji na wydobywanie kopaliny ze złoża. Należy również podkreślić, iż w postępowaniu dotyczącym udzielenia koncesji na wydobywanie kopalin ze złóż, organ koncesyjny uzgadnia wniosek koncesyjny z organami współdziałającymi, a w przypadku braku zgody ze strony m.in. organów gmin, nie może z mocy prawa udzielić koncesji na wydobywanie kopalin ze złóż. Jednocześnie informujemy, iż z uwagi na trwające postępowanie, nie można rozstrzygnąć na obecnym etapie, jaka będzie ostateczna decyzja Ministra Środowiska oraz jednoznacznie wskazać terminu zakończenia w/w postępowania. :: Drukuj stronę :: Ostatnia modyfikacja strony: 13.02.2009 r., 12:14. © 1997-2008 Ministerstwo Środowiska e-mail: info@mos.gov.pl, tel. +48 (22) 57 92 900 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kris Re: Komunikat Ministerstwa Środowiska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 22:47 ....węgla brunatnego "Rogóźno", położonego na terenie gmin: Zgierz, Ozorków i Piątek. Czyli wygląda to tak, że ministerstwo nie zdaje sobie sprawy, że problem dotyczy całej aglomeracji a nie tylko tych w/w gmin, na terenie których będzie dół. Oddziaływanie kopalni niestety obejmie i Zgierz i Łódź! Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Re: Komunikat Ministerstwa Środowiska 15.02.09, 01:28 Powinni jeszcze zapytać aptekarzową z Białegostoku - może jej kury gorzej będą się niosły. Na szczęście "zasięgnięcie opinii" nie oznacza, że trzeba się z nią liczyć ;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pola Re: Komunikat Ministerstwa Środowiska IP: *.toya.net.pl 15.02.09, 19:27 Biorąc pod uwagę poziom merytoryczny opinii wójta Zgierza - na pewno nie wpłynie ona na decyzję Ministra. Wójt myli pojęcia i nie zna ustawy prawo geologiczme i górnicze. Jednym słowem - jego opinia jest nie na temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ula Re: Komunikat Ministerstwa Środowiska IP: *.4web.pl 15.02.09, 08:56 Przepisy są kulawe a mją być jeszcze gorsze - teraz cokolwiek do powiedzenia mają gminy, na których terenie ma być inwestycja i tylko te, tak samo przy niewielkich inwestycjach typu rozbudowa kurnika pod oknami ludzi oddzielonymi 1 wąską działką stroną może być tylko właściciel paska ziemi, a nie ludzie, którzy będą mieć smród w domu... W UE przepisy mówią co innego - nawet subiektywne odczucia smrodu wg dalszych sąsiadów są podstawą do zastopowania inwestycji... ale my w UE jeszcze nie jesteśmy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kpina z ludzi Z kosami przeciw kopalni IP: *.zb.lnet.pl 13.02.09, 21:51 Nasz prezydentunio pewnie znowu w dalekiej podróży i nie wie co się dzieje. Proponuje zrobic mu dobrze i jak za komuny wysłać na placóweczkę gdzieś daleko do ciepłych krajów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: real Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.adsl.inetia.pl 13.02.09, 22:07 Prąd z tej kopalni to krzesło elektryczne dla aglomeracji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek z lasu Lista poparcia przeciwko budowie U mnie! IP: *.wroclaw.mm.pl 13.02.09, 22:22 Przypominam, czego nie było w artykule,że mozna podpisac i zanieśc na Piotrkowską 85 liste poparcia przeciwko budowie kopalni do biura posłanki Zdanowskiej. pafni@gazeta.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Z kosami przeciw kopalni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 22:32 czy lepiej zyc 75-80 lat i slodko klepac biede czy moze 50-60 lat i zyc w syfie ale dostatnie. kazdy musi odpowiedziec sobie sam na to pytanie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: real Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.adsl.inetia.pl 13.02.09, 22:40 Bez tlenu - drzewa, i wody płyną na wierzchu i pod spodem nie przeżyjesz nawet paru dni, a co dopiero 50/60 lat... Odpowiedz Link Zgłoś
vvoytaz Re: Z kosami przeciw kopalni 13.02.09, 22:48 Gość portalu: edek napisał(a): > czy lepiej zyc 75-80 lat i slodko klepac biede czy moze 50-60 lat i > zyc w syfie ale dostatnie. kazdy musi odpowiedziec sobie sam na to > pytanie Możesz sprzedać nerkę, a najlepiej obie. Długo nie pożyjesz, ale za to w jakim luksusie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chce żyć zdrowy Re: Z kosami przeciw kopalni IP: 87.192.134.* 13.02.09, 22:50 Edek jestem młodym człowiekiem, nie mieszkam w Polsce od kilku lat wyjechałem krótko po tym jak wygrałem z nowotworem i daleko mi do 50 ba do 40 nawet daleko, chcę wrócić do Polski mam ziemię w tym rejonie i chce żyć oddychając świeżym powietrzem a nie takim jakim można oddychać na ulicy Łodzkiej w Zgierzu na przykład... więc nie licytuj zdrowia i życia przeciwko bogactwu płynącemu z kopalni... zresztą pomyśl kto tak naprawdę będzie bogaty jak im się uda prezes i kilku przydupników prezesa i oni o zdrowe nie bedą się martwić bo mają domki w czystych zakątkach Polski... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kris Święte słowa! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 23:03 Jakim trzeba być draniem, by bez zająknięcia mówić ludziom, jaki raj będą mieli na ziemi gdy powstanie kopalnia i wszystko wokół wyschnie.. I nie dodawać,że planują zbudowanie ogromnej elektrociepłowni w okolicy Swędowa, bo węgiel trzeba gdzieś spalać! Dowożenie(jak, czym?)do Adamowa to tylko gadka na potrzeby naiwnej gawiedzi! Odpowiedz Link Zgłoś
vvoytaz www.chwdk.org - podpisz się pod protestem on-line 13.02.09, 22:50 Po więcej informacji zajrzyj też na : niedlakopalni.blog.onet.pl Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak A gdzie można poprzeć budowę? 14.02.09, 22:20 Bo ja jestem za. Mam prawo mieć inne zdanie i je wyrażać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: A gdzie można poprzeć budowę? IP: *.xdsl.centertel.pl 14.02.09, 23:54 U prezesa Orlikowskiego możesz. Parę srebrników ci może nawet wypłaci. Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Chamstwo 15.02.09, 01:22 Gość portalu: ... napisał(a): > U prezesa Orlikowskiego możesz. Parę srebrników ci może nawet > wypłaci. Zwykłym chamstwem jest sugerowanie, że ktoś mi płaci za moje poglądy. Po prostu MAM INNE ZDANIE na temat tej inwestycji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: veg Re: Chamstwo IP: *.toya.net.pl 16.02.09, 12:18 przykro mi, ale jezeli cos dotyczy wszystkich mieszkancow okolic, to decyzja musi byc podjeta przez konsensus... a ty mam rozumiec wolisz, zeby inni cierpieli a ty bedziesz sobie jezdzil do warszawy popracowac a pod Łodzia sypialnia ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kris Co z mieszkańcami? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 23:12 Wartość działek i domów zaczyna już spadać na wieść o kopalni-niedługo jak tak dalej pójdzie na łeb na szyję! Ich właściciele dostaną zdecydowane mniejsze odszkodowania niż dotychczasowa wartość nieruchomości. I niezależnie od tego czy będą musieli poszukać nowych gospodarstw(gdzie w okolicach Łodzi?) lub domów do zamieszkania to kasy im zabraknie. Ci ludzie nie przeprowadzą się gdzieś w Polskę, bo związani są najczęściej zawodowo z aglomeracją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pola Re: Co z mieszkańcami? IP: *.toya.net.pl 14.02.09, 00:40 Skoro wiadomo, że jest tam węgiel, to nawet jeśli kopalni teraz nie będzie, to i tak nad tą ziemią przez najbliższe kilkadziesiąt lat wisieć będzie widmo takowej. Ja nie kupiłabym tam działki, nawet jeśli kopalni tam teraz nie będzie. Może ktoś za 15 lat znowu wystąpi o koncesję. Poza tym, jesli złoze będzie udokumentowane, to plany zagospodarowania przestrzennego muszą to złoże przewidywać. Wątpie czy na tych terenach będą wydawane pozwolenia na budowę. Zatem ani tam nic nie będzie można wybudować, ani sprzedać. Co do uzdrowiska - na pewno w czasach kryzysu z inwestorem będzie krucho, a ludzie z Łodzi będą tam przyjeżdżać co najwyżej na weekendy. A tak w ogóle to jakie były konkretne plany co do tego uzdrowiska (oczywiście oprócz pięknych marzeń? Miło się moczyć w solance, ale w realnej, a nie wirtualnej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pola Re: Co z mieszkańcami? IP: *.toya.net.pl 14.02.09, 00:49 Zdaje się też, że w tych okolicach budowano niedawno autostradę. Czy ludzie, którzy stracili na ten cel ziemię poszli z torbami? Sprzedawali ziemię za bezcen? Za kilka hektarów ziemi kupili co najwyżej jeden? Ktoś protestował? Myślę, że akurat te osoby, które zostaną wywłaszczone nie stracą, a nawet dużo zyskają. Gorzej z sąsiadującą ziemią, bo towarzystwo kopalni za płotem miłe nie jest, ale zawsze można wystapić o odszkodowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: panpasq Re: Co z mieszkańcami? IP: *.centertel.pl 14.02.09, 06:42 Pola, czy ty w ogole masz pojecie ile trwa walka z kopalnią o odszkodowanie?!zebys w ogole je dostala musisz udowodnic (rzeczoznawca ma decydujace zdanie)ze to wine ponosi kopalnia.pomysl troche zanim cos napiszesz. A porownanie autostrady do kopalni jest wrecz zalosne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pola Re: Co z mieszkańcami? IP: *.toya.net.pl 14.02.09, 10:26 no chyba jednak takie żałosne nie jest, skoro w jednym i drugim przypadku wywłaszczonym należy się słuszne odszkodowanie, jak i wywłaszczenie to następuje na cele publiczne. co do decydujacego zdania rzeczoznawcy, to chyba jednak decydujace znaczenie ma sąd, a nie on. ach i jeszcze jedno - czy jeśli jest susza, to na tych terenach wszystko rośnie? czy te pola są nawadniane głębinówką? bo ciągle słyszę, że jak deszcz nie pada, to nic nie rośnie, a teraz słyszę, że rolnikom poschnie, bo głębinówki nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anonim Re: Co z mieszkańcami? IP: *.adsl.inetia.pl 14.02.09, 10:49 Kobieto mylisz podstawowe pojęcia budowa autostrady, która jest inwestycja państwową to cel publiczny i metody postępowania są własnie takie. Ta kopalnia jet sprywatyzowana więc te przepisy jej nie dotyczą. a co do tych "wielkich" odszkodowań to trzeba było być w sobotę wszkole w Giecznie i posłuchac pana, który został przez Adamów "wywłaszczony" to co z ludżmi tam zrobili to żenada. Byłem słyszałem więc wybacz że się nie zgodzę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr trochę realiów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.09, 11:14 Autostrada to inwestycja planowana dawno i w ten sposób by omijać wsie i miasta. Mieszkańców nie trzeba było wysiedlać, ani domów (często nowych i drogich)burzyć. Jej budowa nie zakłóca w zasadzie warunków wodnych w okolicy. Liniowy charakter inwestycji powoduje też, że uciążliwość jest proporcjonalnie niewielka. Kopalnia to bardzo głęboki dół pod wsiami i osadami, które znikną z powierzchni ziemi wraz z drogami powiatowymi i lokalnymi. Wystarczy wybrać sie na wycieczkę w te okolice by zobaczyć nowiutką podmiejską gęstą zabudowę wśród dawnych wsi, zabudowę Sokolnik i innych miejsc, które są już sypialnią Zgierza, Ozorkowa czy Łodzi. To nie jest puste miejsce na mapie. Gdy uwzględnimy zniszczenie środowiska w olbrzymim promieniu i sprzeczne z obecnymi tendencjami sposoby pozyskiwania energii to budowa kopalni jawi się jako najdurniejszy pomysł XXI wieku w naszym województwie. I ci co go popierają to niech wybiorą się na wycieczkę w okolicy Bełchatowa i Rogóźna i potem trochę przeanalizują to co widzieli! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pola Re: trochę realiów IP: *.toya.net.pl 14.02.09, 15:05 prawdą jest, że kopalnia różni się od autostrady :-) ale i w jednym, i w drugim przypadku odszkodowania są liczone tak samo, wedle tych samych zasad, co wynika z przepisów. kopalnia adamów jest spólką Skarbu Państwa, a nie prywatną, a nawet jesli by była prywatna, to to nie zmienia sposobu liczenia odszkodowań dla osób wywłaszczonych. jeśli ktoś nie będzie zadowolony z zaproponowanej ceny, może odwołać się do sądu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anonim Re: trochę realiów IP: *.adsl.inetia.pl 14.02.09, 15:30 Skoro je tak dobrze znasz to je podaj aby można je było konkretnie znaleźć i przeczytać. Bo narazie to za dużo teorii i poboznych życzeń a za mało praktyki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stary dziad Re: Co z mieszkańcami? IP: *.xdsl.centertel.pl 14.02.09, 07:54 Pola! Wyspij sie i przemysl wszystko jeszcze raz. Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Mieszkańcom nic nie ubędzie 14.02.09, 22:27 Nie ma co straszyć. Wystarczy pojechać do Kleszczowa i zobaczyć "jak źle" żyje się tam ludziom. Wszyscy dostaną godziwe odszkodowania, a nawet niewysiedleni dostaną np. wodociąg w miejsce wyschniętej studni. Ludzi nie przesiedlą na Kaukaz, a miejsce zamieszkania będą mogli po prostu wybrać. Owszem, przymus to nic miłego, wielu ludzi wiąże się z domem emocjonalnie - to są realne (choć niematerialne) straty. Tyle, że problem dotyczy w takim samym stopniu mieszkańców "kopalni", jak i tych od autostrady, mostu siekierkowskiego (Wa-wa), itd. itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: veg to prawda ! IP: *.toya.net.pl 16.02.09, 12:19 oni juz wybrali, tam chca mieszkac, wiec te inwestycje robcie sobie pod swoimi posiadlosciami/willami, na swoich dzialkach, tylko, zeby efekty dzialalnosci nie wychodzily poza wasz teren, a od naszego, skoro nic od was nie chcemy, wara ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uki11 Natura 2000 moze nam pomóc IP: *.jn.lnet.pl 13.02.09, 23:30 Kopalnia na pewno bedzie tez negatywnie oddziaływała na doline rzeki Bzury, która jest wpisana do sieci Natura 2000-pradolina Bzury i Neru (odległośc ok 15-20km ) ! Jest to obszar zatorfiony, więc też niezwykle czuły na spadek poziomu wód gruntowych !!!Komisja Europejska zajęła się właśnie wyjasnianiem sprawy planowanej budowy kopalni pod Gopłem ! Mozliwe,że zablokuje inwestycje!Mam nadzieje, ze wygramy na miejscu , u siebie ,i nie trzeba bedzie walczyc na forum UE !!! Odpowiedz Link Zgłoś
dziugan Re: Natura 2000 moze nam pomóc 14.02.09, 14:16 Jeżeli osoba pisząca te słowa jest z okolic Gopła to zyczę wam wygranej z całego serca.Nie może ucierpieć nasz aStara Baśń przez cudzą chciwość. Powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: veg rospuda IP: *.toya.net.pl 16.02.09, 12:21 obawiam sie, ze tylko ten argument nie wystarczy! w augustowie (dolina rospudy) byla dluga walka, ale i tak ledwo ledwo sie obronilismy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woda Z kosami przeciw kopalni IP: *.xdsl.centertel.pl 14.02.09, 08:05 A skad beda pobierac wode dla mieszkancow Lodzi (dziwne ,ze tak cicho siedza).Czy nie zdaja sobie sprawy,ze im wody w kranach zabraknie?Lej bez wody pochodzacy od kopalni Belchatow ma srednice 80 km.Nikt mieszkajacy w tym obszarze nie wyzyje.Prezes kopalni nie bedzie mial pieniedzy zeby wszystkim potrzebujacym zapewnic dostep do wody.A pieniadze bedzie mial wtedy gdy sprzeda wegiel do elektrowni,elektrownia wyprodukuje prad i przez posrednikow nam go sprzeda.Jezeli wtedy jeszcze bedziemy mieli takie dochody,ze bedziemy go mogli kupic to zapalimy sobie 25 watowa zarowke.Na wiecej pradu nam nie starczy.(P=U*I*cos(fi)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przejezdny Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.02.09, 13:27 W zasadzie się z tobą zgadzam, ale powiedz jak to wszystko wyliczyłeś z wzoru na moc? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woda Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.xdsl.centertel.pl 15.02.09, 01:36 Wyliczylem tylko prad pobrany przez zarowke.Na wyliczenie reszty nie znam wzoru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magik Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.retsat1.com.pl 15.02.09, 01:54 I tak się kopsnąłeś w tym wzorze. ;) P = pierwiastek(3) * U * I * cos(fi) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woda Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.xdsl.centertel.pl 15.02.09, 09:14 A do tego co jest zapisane przed ostania kropka masz jakies uwagi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magik Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.retsat1.com.pl 15.02.09, 13:29 Przyglądałem się tej dyskusji wczoraj, przyglądam się i dziś. Rozumiem zarówno jedną stronę (mieszkańców) którzy będą musieli ew. zmienić swoje miejsce zamieszkania, a tym samym całe swoje dotychczasowe plany życie. Rozumiem też i drugą stronę (kopalnię) i fakt że te zasoby węgla prędzej czy później trzeba będzie wydobyć, czy to nam się podoba czy nie. Zapotrzebowanie na energie globalnie rzecz biorąc z roku na rok rośnie. Zasobność obecnie eksploatowanych źródeł też jest na wyczerpaniu. I prędzej czy później dojdziemy do momentu w którym otwarcie trzeba będzie sobie odpowiedzieć na pytanie: "Komu dziś gasimy światło?". My (nawet młodzi) może tego nie dożyjemy, ale nasze dzieci, wnuki pewnie tak. Elektrownia jądrowa Żarnowiec - NIE Wydobycie złoża Rogóżno - NIE inne kopalnie (zapewne) - NIE Zatem co w zamian? Elektrownie wodne? Elektrownie wiatrowe? Elektrownie słoneczne? OK. To jest jednak dobre na uzupełnienie systemu energetycznego, ale na tych źródłach nie da się utrzymać całego tego systemu. Moc takiej elektrowni wiatrowej (największe rzędu 500kW) pozwoli na zaopatrzenie w energie obszaru 250-1000 razy mniejszego niż nie jeden blok energetyczny w elektrowni (125-500MW). Czym chcecie zastąpić elektrownie - bateryjkami? Po drugie Elektrownie "tradycyjne" pracują 24godz/dobę. niekonwencjonalne tylko wówczas kiedy jest źródło naturalne. Nie ma wiatru (lub jest za mały) - elektrownia stoi. Wiatr jest za duży - to ze względów bezpieczeństwa elektrowni też się wyłącza i ustawia w poprzek. To samo z elektrowniami wodnymi. Za mały przepływ nie uruchomi turbin. Za duży przepływ - to ze względów bezpieczeństwa trzeba śluzy otwierać o wodę puszczać bokiem. Byłem w Bełchatowie. Przejeżdżałem przez Adamów i Konin. Wierzcie mi, również i mnie przeraża perspektywa takiego środowiska w bezpośrednich sąsiedztwie Łodzi. Zastanawia mnie też polityka naszych rządów, a szczególnie urzędników, którzy wiedząc o złożach poprowadzili przez nie lub bezpośrednim sąsiedztwie autostradę. Trudną decyzje będą musieli podjąć teraz urzędnicy w Warszawie. Każda będzie "zła". Zła dla mieszkańców Rogóżna i okolic, albo zła do globalnego systemu energetycznego kraju. Jak zwykle zadecyduje "mniejsze zło" i jak ktoś już zauważył na tym forum, fakt że w tym roku zostanie podjęta decyzja po myśli mieszkańców nie oznacza, że zakusy nie powtórzą się za rok, 2, 5 czy 10 lat. Jednak trzeba się liczyć z tym, że prędzej czy później "dobro ogółu" (czyli kraju) zwycięży... Co do samych Łodzian. Z tego co widzę na forum, bardziej nas teraz interesuje, gdzie możemy zaparkować samochód, aniżeli to czy za 10-20 lat będziemy mieli gdzie i z czego żyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zorientowany Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.adsl.inetia.pl 15.02.09, 14:14 Nie do końca masz rację. Z programu rozwoju branży węgla brunatnego dostępnej na stronie www.komitetlegnica.agh.edu.pl/dokumenty.htm wynika, że całkowite zapotrzebowanie energetyczne Polski w XXI wieku zapewni eksploatacja tylko jednego złoża!!, którego - sam sprawdź. Eksploatacji złoża Rogóźno do roku 2079 nawet nie ma w planach. Powody dla, których KWB Adamów chce eksploatacji naszego złoża są całkiem przyziemne i nijak się mają do potrzeb społecznych. Przeczytaj inny mój komentarz i może coś się wyjaśni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woda Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.xdsl.centertel.pl 15.02.09, 13:29 Aby zakonczyc.Moja zarowka przewidziana jest dla pracy przy napieciu 230-240 V.Przykladam do niej napiecie 240 V.Instalacja jest jednofazowa.Albo masz inna zarowke,albo inna instalacje.Wydaje mi sie,ze niepotrzebnie odwracasz uwage od glownego tematu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magik Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.retsat1.com.pl 15.02.09, 13:32 fakt, powinno być: P = Uf * I * cos(fi) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woda Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.xdsl.centertel.pl 15.02.09, 18:01 Doceniam postawe! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arkus Re: Z kosami przeciw kopalni IP: 91.193.160.* 14.02.09, 16:58 Jak przeczytałem pierwszy artykuł o możliwości powstania kopalni to pomyślałem, że to jakiś niesmaczny dziennikarski żart albo galopująca niekompetencja, ale teraz zaczynam się poważnie obawiać, że ktoś szalony wyda na to zgodę! Należy jednak odróżnić dwie sprawy. Woda dla aglomeracji łódzkiej pochodzi głównie z poziomów mezozoicznych położonych pod trzeciorzędowym węglem. Tak więc odkrywka nie przetnie poziomów, z których pijemy wodę. Nie zmienia to faktu, że lej depresyjny może sięgnąć głębiej z uwagi na usunięcie wód zasilających poziomy mezozoiczne. Na pewno zaś poziomy wodonośne pozbawione okrywy nieprzepuszczalnej w stropie będą skrajnie wrażliwe na zanieczyszczenie. Wniosek - może i wody nie braknie, ale będzie wielkie ryzyko, że ją popsujemy. Pozdrawiam arkus NIE DLA BEZMÓZGOWIA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woda Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.xdsl.centertel.pl 15.02.09, 09:51 Dzieki za wsparcie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katastrofa Z kosami przeciw kopalni IP: *.xdsl.centertel.pl 14.02.09, 08:54 Jak na razie wieksza uwage roznych propagandowych mediow przyciagaja plaszcze Rokitow niz zblizajaca sie katastrofa ekologiczna dla Lodzi i jej okolic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: real Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.adsl.inetia.pl 14.02.09, 12:23 Do "Katastrofy" - masz rację - pognieciony kapelusz exposła bardziej zajmuje media, niż przyszłość miliona Polaków w naszej aglomeracji, a tak na marginesie ...jest kryzys, ceny nieruchomości spadają, wizja kopalni zamyka popyt na działki w atrakcyjnym rejonie...zbieg okoliczności, czy może wiedza, że kopalnia nie powstanie /program natura/, więc ktoś za psi pieniądz zainwestuje w "niechcianą ziemię"i...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dzik Zastanawialiscie się jaką wode... IP: *.wroclaw.mm.pl 14.02.09, 12:35 bedziecie pic? ustronianka to nie będzie. Dla mnie Łódź bez lasu to gorzej niż wojna. i w zasadzie tylko półmartwe parki by zostały. Nie wyobrażalne. Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Re: Zastanawialiscie się jaką wode... 14.02.09, 22:33 Gość portalu: dzik napisał(a): > bedziecie pic? ustronianka to nie będzie. Dlaczego tak sądzisz? Podaj powód. Zapytaj mieszkańców Kleszczowa jaką wodę piją. > Dla mnie Łódź bez lasu to gorzej niż wojna. i w zasadzie > tylko półmartwe parki by zostały. Nie wyobrażalne. Niewyobrażalne piszemy razem. Łódź bez lasu jest jak imadło bez muchy. Demagogia i bełkot. Las łagiewnicki (masz inny na myśli?) nie jest zagrożony. Oczywiście można straszyć... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NIE!! Lodz nie bedzie siedziala cicho!! IP: *.toya.net.pl 14.02.09, 14:07 Aktywizujcie znajomych, zanieście listy do biura poselskiego Pani Zdanowskiej, musimy to nagłośnić. Łódź umrze, może i nikomu w Polsce nie będzie Łodzi brakowało, ale my Łodzi potrzebujemy, bo to nasze miasto! Nasz dom!! Oddamy życie naszych dzieci, wnuków za kilka ładniejszych przystanków autobusowych?!!! Mówcie o tym dużo i głośno. Nie ma innego wyjścia.Bo z organizacją,nastawioną na zarabianie pieniędzy nie poradzimy sobie inaczej, jak stojąc w jednym szeregu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: veg damy rade IP: *.toya.net.pl 16.02.09, 12:22 spoko spoko, wiekszosc myslacych ludzi jest przeciwna budowie. jak bedzie trzeba to na rower i do rogozna (i okolic) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zorientowany Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.adsl.inetia.pl 14.02.09, 14:48 Zapoznajcie się z programem rozwoju kopalń węgla brunatnego w Polsce przekazanym Rządowi RP a zamieszczonemu na stronie - www.komitetlegnica.agh.edu.pl/dokumenty.htm uwzględnia on prognozowany wzrost zużycia energii elektrycznej. Sami sprawdźcie czy w tym programie jest mowa o złożu Rogóźno. Zwróćcie uwagę do kiedy ma pracować Adamów (tabela). W tym roku ma być prywatyzacja Adamowa - kto kupi i za ile akcje zakładu przeznaczonego do likwidacji. Zapoznajcie się następnie ze stroną www.geoland.pl/dodatki/energia_lix/ppwb3.html fragment o Adamowie. Myślę, że to wiele wyjaśni. Co do zgody na badania, udokumentowanie złoża da pierwszeństwo w jego eksploatacji, czyli przyrzeczenie. Obszar automatycznie zostanie zakwalifikowany jako do górniczej eksploatacji co uniemożliwi jakikolwiek rozwój terenu. Dokument podpisany przez ministra można przedstawić potencjalnemu kupcowi jako wartość materialną gwarantującą rozwój zakładu, tym samym ofiarujemy za friko dostęp do złoża inwestorowi. Po podziale akcji i prywatyzacji można sobie wyobrazić sytuację, że z jakichś powodów przez lata Adamów nie podejmie inwestycji w Rogóźnie i tym samym ugotuje Gminę Zgierz i jej mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: real Re: Z kosami przeciw kopalni IP: *.adsl.inetia.pl 14.02.09, 18:31 No to już wiemy o co gra Adamów - dzięki za wyjaśnienie "zorientowany". To pewnie "ostatnia misja" przed udaną / również dla dyrektora/ prywatyzacją :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kRYSTYNA Re: Z kosami przeciw kopalni IP: 195.117.116.* 15.02.09, 18:21 To bardzo ważne, co Pan napisał. Ta informacja powinna byc upowszechniona, aby wszyscy wiedzieli co jest grane! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p_xi_p I tak diabeł Boruta zwyciężył IP: *.cm.umk.pl 14.02.09, 15:40 a w Łęczycy mieszka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Dlaczego nie dla kopalni IP: *.toya.net.pl 16.02.09, 08:20 40 lat odkrywki?! Ponad 3,5 tys. wysiedlonych mieszkańców, ogromna dziura w ziemi, non stop pracujące taśmociągi i ciężki sprzęt, odstrzeliwanie dynamitem głazów, pył węglowy, odwodniony teren i zasolenie wody w najbliższej okolicy odkrywki. Po prostu: zdewastowana połowa obszaru gminy Zgierz. Krajobraz na najbliższe 40 lat. Taki scenariusz może nas czekać, jeśli Główny Geolog Kraju wyda koncesję na rozpoznanie geologiczne złoża węgla brunatnego w okolicach Rogóźna. Przedstawiciele Kopalni Węgla Brunatnego „Adamów”, która pod koniec ubiegłego roku wystąpiła o koncesję, w rozmowach z samorządowcami i mieszkańcami gminy Zgierz zarzekają się, że rozpoznanie złoża nie oznacza jeszcze jego wydobycia. Po próbnych odwiertach zdecydują, czy w ogóle warto tu dalej inwestować. Mówią, że wiele ryzykują - inwestują ogromne nakłady finansowe, a może okazać się, że niepotrzebnie. Tymczasem w „Raporcie rocznym 2006 KWB Adamów SA” czytamy, że jednym z planowanych kierunków rozwoju spółki jest prowadzenie rozpoznania złóż węgla brunatnego, charakteryzujących się korzystnymi parametrami eksploatacyjnymi. Złożem perspektywicznym, branym tu pod uwagę, jest właśnie złoże „Rogóźno”. W trakcie barbórkowego przemówienia w 2007 roku Prezes Zarządu KWB „Adamów” zapewniał ponadto swoich pracowników, że spółka podejmuje działania w celu zagospodarowania przez „Adamów” złoża „Rogóźno” znajdującego się na terenie gminy Zgierz. To wszystko przeczytać można na oficjalnej stronie internetowej kopalni. Kompanie węglowe lobbują zmiany prawne Jeszcze dzisiaj energia elektryczna z węgla brunatnego określana jest jako najtańsza. Rosnące opłaty za korzystanie ze środowiska (za zanieczyszczenie powietrza, zrzut wód kopalnianych i składowanie odpadów) drastycznie to zmienią – energia będzie znacznie droższa. Tylko kwestią czasu okazać się może wydanie koncesji nie tylko na rozpoznanie, ale i wydobycie złoża węgla brunatnego „Rogóźno”. Obecnie uwarunkowania (geologiczne, górnicze, prawne i ekologiczne) związane z projektowaniem i budową nowych kopalń węgla brunatnego powodują, że czas od rozpoczęcia prac geologicznych i projektowych do uruchomienia pierwszego wydobycia węgla brunatnego oraz budowy nowych linii przesyłowych i bloków energetycznych to około 15-20 lat. Producenci węgla brunatnego chcą na wzór ustawy „autostradowej” doprowadzić do skrócenia tego czasu. Henryk Jezierski, podsekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska i Główny Geolog Kraju we wrześniowym wywiadzie dla ogólnopolskiego dodatku lobbingowego do „Rzeczpospolitej” - „Infrastruktura - środowisko - energia” mówił, że: „Zagospodarowanie dobrze rozpoznanych złóż satelickich, zlokalizowanych w niedużych odległościach od czynnych kopalń odkrywkowych, powinno być naturalną kontynuacją prowadzonej dziś eksploatacji w rejonie Bełchatowa, Adamowa i Konina”. Jego stanowisko jest zbieżne z przygotowywaną właśnie nową polityką energetyczną Polski. Dokument ten zakłada, że w związku ze stopniowym wyczerpywaniem się obecnie eksploatowanych zasobów surowców energetycznych konieczne jest poszukiwanie nowych złóż. Zdaniem H. Jezierskiego, procesu tego nie powinno się spowalniać. Ponadto w projekcie lobbowanej przez kompanie węglowe nowelizacji ustawy - Prawo geologiczne i górnicze, złoża węgla brunatnego zostały uznane za własność Skarbu Państwa. Oznacza to, że jeśli tylko ustawa weszłaby w życie - umocni się postrzeganie złóż węgla brunatnego jako posiadających strategiczny charakter dla polskiej gospodarki. A wtedy samorządy występujące w interesie swoich mieszkańców nie będą miały nic do powiedzenia. Decyzje o wydaniu koncesji na odkrywkę podejmowane będą bez względu na ich sprzeciw. Mieszkańcy gminy Zgierz protestują Wiadomość o ewentualnej budowie odkrywkowej kopalni węgla brunatnego w gminie Zgierz była szokiem dla jej mieszkańców. Od kilkudziesięciu lat w planach zagospodarowania przestrzennego gminy i województwa łódzkiego widniało na tym terenie uzdrowisko, nie kopalnia. 22 stycznia delegacja łódzkich parlamentarzystów, samorządowców i mieszkańców gminy Zgierz spotkała się w Warszawie z Henrykiem Jezierskim. W spotkaniu uczestniczyli także przedstawiciele KWB „Adamów” i Ministerstwa Gospodarki. Rozmawiano o aspektach społecznych i środowiskowych związanych z planowanymi działaniami „Adamowa” w rejonie Rogóźna. Mimo zdecydowanego sprzeciwu mieszkańców, zebranych 2600 podpisów pod protestem - nie udało się zablokować planów kopalni z Turku. Minister postanowił dać czas kopalni na przekonanie mieszkańców do inwestycji. Niebawem kopalnia ma ruszyć z tzw. kampanią informacyjną. Do zgody na odwierty nakłaniać mają właścicieli gospodarstw wynajęci do takich indywidualnych rozmów specjaliści przygotowani psychologicznie, marketingowo i finansowo. Władze gminy i parlamentarzyści zapowiadają dalszą walkę przeciw budowie kopalni. Podczas spotkania z mieszkańcami 24 stycznia w Białej, rozdano im wnioski o wszczęcie rozprawy administracyjno-prawnej przeciw próbnym odwiertom. Wnioski można pobrać też w Biurze Obsługi Klienta i ze strony internetowej gminy. 3 lutego w Głownie, na cyklicznym spotkaniu Starosty Powiatu Zgierskiego z przedstawicielami samorządów z powiatu zgierskiego, wszystkie gminy zajęły wspólne stanowisko sprzeciwiające się budowie kopalni. Stanowisko to poparli również obecni na spotkaniu parlamentarzyści. A walczyć jest o co. Co kryje ziemia pod Rogóźnem? Przeprowadzone w drugiej połowie ubiegłego wieku badania geologiczne zlokalizowały na terenie gminy Zgierz prawdziwe skarby natury. Dowiedziono, że na obszarze 1600 hektarów - rozciągającym się między Bądkowem, Warszycami, Wolą Branicką, po Gieczno, Lorenki, Wypychów, Astachowice, Kotowice, Władysławów, Besiekierz Nawojowy i Rudny - znajdują się, oprócz zalegających pod powierzchnią ziemi 770 mln ton węgla brunatnego (4 % krajowych zasobów), również ogromne złoża soli kamiennej (8,6 mld ton, 10,7 % w skali kraju), wody geotermalne z solanką, wody mineralne, torfy i borowiny. To cenne złoża i na tyle wartościowe, że w gminie można by utworzyć strefę uzdrowiskową. Koncepcja wykorzystania ich w tym kontekście przedstawiona została w „Projekcie Rogóźno”, opracowanym przez Centrum Zrównoważonego Rozwoju w Łodzi we współpracy z gminą Zgierz w 2006 roku. Wynika z niego m.in., że tworząc uzdrowisko wykorzystywano by również na olbrzymią skalę geotermię. Wysad solny sięgający 6 km w głąb ziemi, który bardzo dobrze gromadzi i przewodzi ciepło, działa niczym olbrzymia grzałka. Jakie zagrożenia niesie za sobą kopalnia i elektrownia? Uruchomienie kopalni odkrywkowej a następnie przewidywanej elektrowni o mocy 1600 MW to katastrofa dla gminy Zgierz i gmin sąsiednich, Łodzi i całej łódzkiej aglomeracji. Inwestycja kopalni może zająć ponad 100 km2. To połowa powierzchni gminy Zgierz. Zasięg leja depresyjnego może wynieść ponad 20 km i będzie znacznie większy od bełchatowskiego. Zasoby wód podziemnych i naziemnych mogą zniknąć bezpowrotnie lub przynajmniej na 40 lat. Złoże „Rogóźno” jest najbardziej zasiarczonym w Polsce. Już teraz emisja SO2 z Bełchatowa to ponad 90 tys. ton na rok, co stanowi 90% zanieczyszczeń SO2 dla całego województwa łódzkiego. Podobnie jest z zapyleniem. Uruchomienie nowej elektrowni spowoduje podwojenie tych emisji, wywołując wielkie zagrożenie dla naszego zdrowia. Wysiedlonych zostanie kilka tysięcy mieszkańców z terenów objętych inwestycją. Odszkodowania za posiadane nieruchomości będą bardzo niskie, do tego czasu drastycznie spadną ceny gruntów. Tym, którzy pozostaną znacznie obniży się jakość życia. Będą egzystować na terenie zagrożon Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przeciwnik Z kosami przeciw kopalni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.09, 10:45 PRECZ Z KOPALNIĄ Odpowiedz Link Zgłoś