Thomas Urban Katowice

[grba]

Thomas Urban, Od Krakowa po Gdańsk. Wędrówka przez dzieje polsko-niemieckie.
Warszawa 2002, Wydawnictwo Polsko-Niemieckie, s. 135

W 1819 roku pruski kurator pisał z lekceważeniem o chłopskiej ludności tych
ziem:
"Nie mówi również językiem polskim jako takim, lecz czesko-morawsko-polsko-
niemiecką mieszanką, która nie występuje w żadnym języku pisanym. Temu
nieszczęściu można, moim zdaniem, zaradzić tylko wtedy, jeśli jak najszybciej
wypleni się ten język wśród młodzieży przez lekcje języka niemieckiego".

[rico-chorzow]

grba napisał:

> Thomas Urban, Od Krakowa po Gdańsk. Wędrówka przez dzieje polsko-niemieckie.
> Warszawa 2002, Wydawnictwo Polsko-Niemieckie, s. 135
>
> W 1819 roku pruski kurator pisał z lekceważeniem o chłopskiej ludności tych
> ziem:
> "Nie mówi również językiem polskim jako takim, lecz czesko-morawsko-polsko-
> niemiecką mieszanką, która nie występuje w żadnym języku pisanym. Temu
> nieszczęściu można, moim zdaniem, zaradzić tylko wtedy, jeśli jak najszybciej
> wypleni się ten język wśród młodzieży przez lekcje języka niemieckiego".



Miał wizje ten kurator,inni zrealizowali je folgując jego wypowiedzi,

jak Bogdain powiedział - Polonizować Slązaka jest przestępstwem - i dopóścili
się tego przestępstwa lekceważąc po dziś tę ludność.

[Gość: WielkiPolskiSlask]

grba napisał:
> W 1819 roku pruski kurator pisał z lekceważeniem o chłopskiej ludności tych
> ziem:
> "Nie mówi również językiem polskim jako takim, lecz czesko-morawsko-polsko-
> niemiecką mieszanką,

Jeśli wyrzucić czesko-morawsko-niemiecke domieszki to mamy czysty Polski;-)))
Więc czesko-morawsko-niemiecke mieszańce do Niemiec i Czech!!!

[rico-chorzow]

Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):

> grba napisał:
> > W 1819 roku pruski kurator pisał z lekceważeniem o chłopskiej ludności ty
> ch
> > ziem:
> > "Nie mówi również językiem polskim jako takim, lecz czesko-morawsko-polsk
> o-
> > niemiecką mieszanką,
>
> Jeśli wyrzucić czesko-morawsko-niemiecke domieszki to mamy czysty Polski;-)))
> Więc czesko-morawsko-niemiecke mieszańce do Niemiec i Czech!!!



Wyrzućmy polską domieszkę,choć ta najpóźniej do tych innych doszlusowała.

[grba]

rico-chorzow napisał:

> Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):
>
> > grba napisał:
> > > W 1819 roku pruski kurator pisał z lekceważeniem o chłopskiej ludno
> ści ty
> > ch
> > > ziem:
> > > "Nie mówi również językiem polskim jako takim, lecz czesko-morawsko
> -polsk
> > o-
> > > niemiecką mieszanką,
> >
> > Jeśli wyrzucić czesko-morawsko-niemiecke domieszki to mamy czysty Polski;
> -)))
> > Więc czesko-morawsko-niemiecke mieszańce do Niemiec i Czech!!!
>
>
>
> Wyrzućmy polską domieszkę,choć ta najpóźniej do tych innych doszlusowała.


Kiedy?

[rico-chorzow]

grba napisał:

> rico-chorzow napisał:
>
> > Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):
> >
> > > grba napisał:
> > > > W 1819 roku pruski kurator pisał z lekceważeniem o chłopskiej
> ludno
> > ści ty
> > > ch
> > > > ziem:
> > > > "Nie mówi również językiem polskim jako takim, lecz czesko-mo
> rawsko
> > -polsk
> > > o-
> > > > niemiecką mieszanką,
> > >
> > > Jeśli wyrzucić czesko-morawsko-niemiecke domieszki to mamy czysty P
> olski;
> > -)))
> > > Więc czesko-morawsko-niemiecke mieszańce do Niemiec i Czech!!!
> >
> >
> >
> > Wyrzućmy polską domieszkę,choć ta najpóźniej do tych innych doszlusowała.
>
>
> Kiedy?



Kiedy powstał polski.

[Gość: WielkiPolskiSlask]

rico-chorzow napisał:
> Wyrzućmy polską domieszkę,choć ta najpóźniej do tych innych doszlusowała.

Najpóźniej, a dokładnie kiedy doszlusowała skoro zawsze pisano, że na Ślasku
mieszkają Polacy i mówią po Polsku;-) rozumiem, że piszesz z pozycji domieszki
czesko-morawsko-niemieckiej;-)))

[rico-chorzow]

Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):

> rico-chorzow napisał:
> > Wyrzućmy polską domieszkę,choć ta najpóźniej do tych innych doszlusowała.
>
> Najpóźniej, a dokładnie kiedy doszlusowała skoro zawsze pisano, że na Ślasku
> mieszkają Polacy i mówią po Polsku;-) rozumiem, że piszesz z pozycji domieszki
> czesko-morawsko-niemieckiej;-)))


Kto "zawsze pisano"?

[Gość: WielkiPolskiSlask]

rico-chorzow napisał:
> Kto "zawsze pisano"?

np. Einhardt w kronice ''ŻYCIE KAROLA WIELKIEGO'' pisał;

''(Karol Wielki) [...] zmusił do płacenia trybutu wszelkie barbarzyńskie
i dzikie ludy, osiadłe w Germanii między Renem, a Wisłą i między Oceanem a
Dunajem, mówiące prawie wspólnym językiem, ale bardzo różne w obyczajach
i ubiorze; wśród nich najważniejsi są: Welatabowie, Sorabowie, Obodrzyce, Czesi
— z tymi nawet wojnę prowadził — i wiele jeszcze innych.''

Słowianie sięgali do Renu ''germania'' to tylko rzymskie pojecie geograficzne, a
różnica nawet między jęzkiem Czeskim, a językiem ludzi mieszkających do Wisły
czyli Polaków była prawie żadna, i to jeszcze w VIII-IX wieku.

[rico-chorzow]

Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):

> rico-chorzow napisał:
> > Kto "zawsze pisano"?
>
> np. Einhardt w kronice ''ŻYCIE KAROLA WIELKIEGO'' pisał;
>
> ''(Karol Wielki) [...] zmusił do płacenia trybutu wszelkie barbarzyńskie
> i dzikie ludy, osiadłe w Germanii między Renem, a Wisłą i między Oceanem a
> Dunajem, mówiące prawie wspólnym językiem,


Więc wszyscy na tych terenach mówili wspólnym językiem i co dalej z tym oceanem?





ale bardzo różne w obyczajach
> i ubiorze; wśród nich najważniejsi są: Welatabowie, Sorabowie, Obodrzyce,
Czesi
> — z tymi nawet wojnę prowadził — i wiele jeszcze innych.''
>
> Słowianie sięgali do Renu ''germania'' to tylko rzymskie pojecie
geograficzne,
> a
> różnica nawet między jęzkiem Czeskim, a językiem ludzi mieszkających do Wisły
> czyli Polaków była prawie żadna, i to jeszcze w VIII-IX wieku.

[Gość: WielkiPolskiSlask]

rico-chorzow napisał:

> Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):
>
> > rico-chorzow napisał:
> > > Kto "zawsze pisano"?
> >
> > np. Einhardt w kronice ''ŻYCIE KAROLA WIELKIEGO'' pisał;
> >
> > ''(Karol Wielki) [...] zmusił do płacenia trybutu wszelkie barbarzyńskie
> > i dzikie ludy, osiadłe w Germanii między Renem, a Wisłą i między Oceanem
> a
> > Dunajem, mówiące prawie wspólnym językiem,
>
>
> Więc wszyscy na tych terenach mówili wspólnym językiem i co dalej z tym oceanem?

Weż se mapę i zobacz, że ten ówczesny ocean to dzisiejsze Morze Północne i
Bałtyk... czyli ''między Oceanem'' na północy ''a Dunajem'' na południu.

[rico-chorzow]

Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):

> rico-chorzow napisał:
>
> > Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):
> >
> > > rico-chorzow napisał:
> > > > Kto "zawsze pisano"?
> > >
> > > np. Einhardt w kronice ''ŻYCIE KAROLA WIELKIEGO'' pisał;
> > >
> > > ''(Karol Wielki) [...] zmusił do płacenia trybutu wszelkie barbarzy
> ńskie
> > > i dzikie ludy, osiadłe w Germanii między Renem, a Wisłą i między Oc
> eanem
> > a
> > > Dunajem, mówiące prawie wspólnym językiem,
> >
> >
> > Więc wszyscy na tych terenach mówili wspólnym językiem i co dalej z tym o
> ceanem?
>
> Weż se mapę i zobacz, że ten ówczesny ocean to dzisiejsze Morze Północne i
> Bałtyk... czyli ''między Oceanem'' na północy ''a Dunajem'' na południu.



Więc teraz rozumię,mówili wspólnym polskim językiem między południowym oceanem
Dunajem a Północnym Morzem był ocean Bałtyk,dobrze?

[Gość: WielkiPolskiSlask]

rico-chorzow napisał:

> Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):
>
> > rico-chorzow napisał:
> >
> > > Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):
> > >
> > > > rico-chorzow napisał:
> > > > > Kto "zawsze pisano"?
> > > >
> > > > np. Einhardt w kronice ''ŻYCIE KAROLA WIELKIEGO'' pisał;
> > > >
> > > > ''(Karol Wielki) [...] zmusił do płacenia trybutu wszelkie ba
> rbarzy
> > ńskie
> > > > i dzikie ludy, osiadłe w Germanii między Renem, a Wisłą i mię
> dzy Oc
> > eanem
> > > a
> > > > Dunajem, mówiące prawie wspólnym językiem,
> > >
> > >
> > > Więc wszyscy na tych terenach mówili wspólnym językiem i co dalej z
> tym o
> > ceanem?
> >
> > Weż se mapę i zobacz, że ten ówczesny ocean to dzisiejsze Morze Północne
> i
> > Bałtyk... czyli ''między Oceanem'' na północy ''a Dunajem'' na południu.
>
>
>
> Więc teraz rozumię,mówili wspólnym polskim językiem między południowym oceanem
> Dunajem a Północnym Morzem był ocean Bałtyk,dobrze?
Ok. specjalnie ściemniasz jakimś południowym oceanem...

Ale dla kogoś kto to może przeczyta, wg. wiedzy Einhardta na obszarze którego
granicą był Ren na zachodzie, Wisła na wschodzie, jego granicą południową był
Dunaj, a północną granicą wybrzeże Oceanu(Morza Północnego i Bałtyku), mieszkały
ludy Słowian mówiące praktyczne jednym językiem.

[Gość: pytajnik]

a wczesniej, kiedy na tych terenych nie bylo jeszcze slowianow, jakim jezykiem
sie poslugiwano?

[rico-chorzow]

Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):

> rico-chorzow napisał:
>
> > Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):
> >
> > > rico-chorzow napisał:
> > >
> > > > Gość portalu: WielkiPolskiSlask napisał(a):
> > > >
> > > > > rico-chorzow napisał:
> > > > > > Kto "zawsze pisano"?
> > > > >
> > > > > np. Einhardt w kronice ''ŻYCIE KAROLA WIELKIEGO'' pisał
> ;
> > > > >
> > > > > ''(Karol Wielki) [...] zmusił do płacenia trybutu wszel
> kie ba
> > rbarzy
> > > ńskie
> > > > > i dzikie ludy, osiadłe w Germanii między Renem, a Wisłą
> i mię
> > dzy Oc
> > > eanem
> > > > a
> > > > > Dunajem, mówiące prawie wspólnym językiem,
> > > >
> > > >
> > > > Więc wszyscy na tych terenach mówili wspólnym językiem i co d
> alej z
> > tym o
> > > ceanem?
> > >
> > > Weż se mapę i zobacz, że ten ówczesny ocean to dzisiejsze Morze Pół
> nocne
> > i
> > > Bałtyk... czyli ''między Oceanem'' na północy ''a Dunajem'' na połu
> dniu.
> >
> >
> >
> > Więc teraz rozumię,mówili wspólnym polskim językiem między południowym oc
> eanem
> > Dunajem a Północnym Morzem był ocean Bałtyk,dobrze?
> Ok. specjalnie ściemniasz jakimś południowym oceanem...
>
> Ale dla kogoś kto to może przeczyta, wg. wiedzy Einhardta na obszarze którego
> granicą był Ren na zachodzie, Wisła na wschodzie,





A kto zajmował tereny za Wisłą?





jego granicą południową był
> Dunaj, a północną granicą wybrzeże Oceanu(Morza Północnego i Bałtyku),
mieszkał
> y
> ludy Słowian mówiące praktyczne jednym językiem.

[bartoszcze]

Hmm.
Jeżeli już 200 lat temu na Śląsku nie mówiono po polsku - to może po śląsku?
Byłbyż to nieoczekiwany dowód na istnienie nieistniejącego pono języka?

[rico-chorzow]

bartoszcze napisał(a):

> Hmm.
> Jeżeli już 200 lat temu na Śląsku nie mówiono po polsku - to może po śląsku?
> Byłbyż to nieoczekiwany dowód na istnienie nieistniejącego pono języka?
>


"już" już jest błąd.

[Gość: WielkiPolskiSlask]

rico-chorzow napisał:

> bartoszcze napisał(a):
>
> > Hmm.
> > Jeżeli już 200 lat temu na Śląsku nie mówiono po polsku - to może po śląs
> ku?
> > Byłbyż to nieoczekiwany dowód na istnienie nieistniejącego pono języka?
> >
>
>
> "już" już jest błąd.

"Nie mówi również językiem polskim jako takim, lecz czesko-morawsko-polsko-
niemiecką mieszanką, która nie występuje w żadnym języku pisanym.''

Ale macie problemy z czytaniem, od 84 lat trwa proces oczyszaczania tej polskiej
gwary z obcych naleciałości, to widać już dziś jak mało jet wtrętów niemickich,
20 lat temu było ich wiecej za 20 może całkiem zanikną, a jak was w szkołach
ortografii trochę lepiej pouczą to i ta gwara schrifana będzie bardziej do
literackiej polszczynay podobna.

polonizacja!

[Gość: poinformowany]

> Ale macie problemy z czytaniem, od 84 lat trwa proces oczyszaczania tej polskie
> gwary z obcych naleciałości, to widać już dziś jak mało jet wtrętów niemickich,
> 20 lat temu było ich wiecej za 20 może całkiem zanikną, a jak was w szkołach
> ortografii trochę lepiej pouczą to i ta gwara schrifana będzie bardziej do
> literackiej polszczynay podobna.

"proces oczyszczania" mowisz? ja nazywam to polonizacja!
ale masz racje: ten proces jest bardzo intensywny. swiadcza o tym np. roznego
rodzaku konkursy "gwary", ktore karza kazdy najmniejszy przejaw uzywania tzw.
"germanizmow". polonizator Miodek bardzo sie tutaj zasluzyl i przysluzyl. ale
przede wszystkim Polska stracila duzo lat poprzez bledna strategie polonizacji.
chyba przyznasz mi racje, ze do lat 80,90-tych bardzo nieostroznie nazywano
osoby uzywajace wasserpolnisch najpierw szkopami, szwabami i hitlerowcami a
pozniej wsiokami.

[bartoszcze]

Cóż, panie Rico, z tego tekstu nie wynika, aby także wcześniej:)