Ustalmy cos odnośnie Ślązaków

[silesia7]

W kilku ostatnich wątkach wychodzi brak sprecyzowanej definicji Ślązaka - strona antyautonomistyczna zarzuca autonomistom, ze uzurpują sobie prawo do nadawania tytulu "Jedynie Slusznego Slazaka". Autonomisci z kolei mowią, ze kwestia narodu jest indywidualną sprawą kazdego czlowieka. Sa tez osoby uwazajace sie za Slazaków, czesto nawet w sensie narodowym, ale niepopierające RAS.
Wydaje mi sie, ze zrodlem nieporozumien jest nierozroznianie narodowosci od obywatelstwa. Jest to zrozumiale, poniewaz nie ma panstwa slaskiego. Mimo wszystko proponuje w koncu uscislic pewne rzeczy:
1/ Kazdy mieszkaniec Slaska, bez wzgledu na narodowosc, jest Slazakiem w sensie nazwalbym to "geograficznym" (moze ktos zna bardziej odpowiednie slowo?). Osoby, ktore uzywają slowa "Slazak" w tym znaczeniu dla wlasnego dobra (zeby byli dobrze zrozumieni) powinni to zaznaczyc jesli nie wynika to z kontekstu, np. "obywatel Slaska".
2/ Slazak w sensie narodowym to osoba ktora tak sie zadeklarowała (zgodnie z definicją GUSu w czasie Spisu).

Na koniec jeszcze dwa przyklady:
"Jestem Slazakiem z racji zamieszkania i zgadzam sie z pogladami RAS, bo autonomia to dobry pomysł"
"Jo jest Shloonzok i niy byda sztimowou na RAS, bo uwazom, ze autonomia to zuy pomys".

[piast1025]

Eichi, porządny być może z Ciebie facet, ale o co ci chodzi w tym wątku?!!!

[slezan]

Detektywem jesteś równie słabym jak teologiem:-).

[piast1025]

To prawda. Daleko mi do Twojego OŚWIECENIA... ;-D))) pozdro!

[piast1025]

...nie mówiąc już o kleryku eichendorffie... ;-)))

[slezan]

Żeby coś wiedzieć na temat tomizmu czy agustianizmu nie trzeba doznać
oświecenia - gwarantuję Ci.

[piast1025]

Tu na tym forum gwarantowałeś wiele rzeczy, potem było smutno... ;-D Poza tym
pisze się raczej "augustynizmu" - doczytaj! ;-D

[slezan]

A co takiego gwarantowałem? Może przypomnisz?
Fakt, pisze się i mówi agustynizmu.

[Gość: reggae]

piast1025 napisał:

> Eichi, porządny być może z Ciebie facet, ale o co ci chodzi w tym wątku?!!!

...nie jestem wietrzycielem spiskowych teorii, ale jako wiecznie rozbawiony
obserwator tego teatru (cyrku) odnosze nieodparte wrażenie, że mnożenie ników
jest jedynym/jednym z kilku? sposobem/-ów wywołania wrażenia, że wielkość i
prężność jedynej słusznej organizacji idzie ku - w ich rozumieniu - lepszemu...

Może to jest metoda!

PS. Nie zapominajcie mili się przelogowywać...

Jeśli jest jak twierdzisz, Piaście, to nie licz,
że zalogowany Eichendorff się tukej zjawi:)))))

Powodzenia!

[silesia7]

Szkoda gadac... . Ja i Eichendorff to dwie rozne osoby.

[slezan]

Ale przeczucie co do jedynie słusznej organizacji wydaje się uzasadnione. Tyle,
że to nie ta organizacja, Panie Marley:-).

[aqua]

Hej slezan, a gdzie zapodział się nasz kolega wilym? Czy coś się stało?

[slezan]

Może się znudził.

[marcin841]

Gość portalu: reggae napisał(a):

> piast1025 napisał:
>
> > Eichi, porządny być może z Ciebie facet, ale o co ci chodzi w tym wątku?!
> !!
>
> ...nie jestem wietrzycielem spiskowych teorii, ale jako wiecznie rozbawiony
> obserwator tego teatru (cyrku) odnosze nieodparte wrażenie, że mnożenie ników
> jest jedynym/jednym z kilku? sposobem/-ów wywołania wrażenia, że wielkość i
> prężność jedynej słusznej organizacji idzie ku - w ich rozumieniu - lepszemu...
>
>
> Może to jest metoda!
>
> PS. Nie zapominajcie mili się przelogowywać...
>
> Jeśli jest jak twierdzisz, Piaście, to nie licz,
> że zalogowany Eichendorff się tukej zjawi:)))))
>
> Powodzenia!
>

A tlumacz to sobie jak chcesz, z lektury tego forum mozna juz bylo
wywniowskowac, ze tak naprawde za wszystkimi zwolennikami śląskiej narodowości
na tym forum kryje sie jedna osoba Jerzy Gorzelik wzglednie arnold7 lub slezan.
Zaiście ciekawe te teorie spiskowe, ja jednak proponowałbym dyskusje na rzeczowe
argumenty, bo niezaleznie od tego jak bardzo bys chcial bardzo ciezko ci bedzie
udowodnic swoim adwersarzom wielonickowosc, chyba, ze ktos pomyli nicki co juz
zdaje sie kiedys tutaj zdarzylo, tyle, ze nie zwolennikom RAŚ...

[slezan]

Dodałbym jeszcze Ślązaka w sensie etnicznym. Nie musi on poczuwać się do
narodowości śląskiej, nie musi też mieszkać na Śląsku, ale w sensie etnicznym i
tak będzie Ślązakiem. Opcji jest zresztą znacznie więcej. Niektórzy nie chą
tego dostrzec. Co intrygujące - ci, którzy innym zarzucają dzielenie Ślazaków
na gorszych i lepszych, sami reprezentują najbardziej skrajne etnocentryczne,
by nie powiedzieć rasistowskie podejście. Jedne taki chciał badac metryki dalej
niż trzy pokolenia wstecz.

[silesia7]

Wydaje mi sie, ze Slazak w sensie etnicznym nie jest dobrym pomysłem. Sprobuj podac jakies przeslanki lub przyklady takich osob. O Slazakach ktorzy sa teraz w Niemczech mozna mowic ze sa osobami pochodzenia slaskiego, ale w wiekszosci w ich odczuciu sa juz Niemcami.

[piast1025]

silesia7 napisał:
Wydaje mi sie, ze Slazak w sensie etnicznym nie jest dobrym pomysłem. Sprobuj
podac jakies przeslanki lub przyklady takich osob. O Slazakach ktorzy sa teraz w
Niemczech mozna mowic ze sa osobami pochodzenia slaskiego, ale w wiekszosci w
ich odczuciu sa juz Niemcami.


Tak jak Ślązacy w Polsce, są Polakami... ;-)

[silesia7]

Z pewnoscią sa tacy.
Ale są też Slazacy w sensie narodowym.

[slezan]

Mylisz się. Wielu jest Ślązakami-Niemcami. Wariantów śłśkości jest wiele:
- Ślązacy - naród
- Ślązacy - grupa etniczna narodu polskiego
- Ślązacy - grupa etnicznanaordu niemieckiego
- Ślązacy - grupa etniczna narodu czeskiego
- Śląacy - społeczność regionalna

[piast1025]

Ale dużo tych "Ślązaków"...Dajcie jeszcze jakieś ciekawe definicje...Będzie
weselej... ;-)

[slezan]

Sądzieł, że to wszystko wiesz i że nie wywoła to Twojego zdziwienia. A tu
popatrz, taka niespodzianka.

[piast1025]

Twoje końcowe przykłady Eichi mają jeden feler: odnosza się do śląskości w
kontekście autonomii, a nie "śląskiej narodowości"...Skoro jest tyle
interpretacji pojęcia "Ślązak" i przyznają się do niego inne nacje (np.Czesi)
to zmieńcie sobie nazwę waszej "narodowości" na np. "Ślężańską" ;-) Fajna co?
(mój patent i wkład w wasze "narodoróbstwo") ;-)))

[slezan]

A niby dlaczego? Nie każdy Bask deklaruje narodowość baskijską,a czy ktoś przez
to zamierza zmieniac nazwę narodu? Wy macie problem, więc Wy zmieńcie sobie
nazwę:-).

[piast1025]

Jak na razie to wy macie problemy - jęczycie na tym forum strasznie, że was
nikt nie chce uznać...Porównywanie się do Basków slezan to duże i niebezpieczne
nadużycie, ale czego się nie robi dla "ideii", prawda?

[slezan]

Chciałbyś, żebyśmy jęczeli, ale na razie wygląda to zupełnie inaczej:-).

[piast1025]

Czyli: pierś wypięta dumnie, moc sukcesów, świetlana przyszłość? Lubię Cię za
Twój optymizm slezan ;-)

[slezan]

Ciężka praca przynosi sukcesy. Wystarczy ciepliwość i konsekwencja.

[piast1025]

Inni tez ciężko pracują - czym się to skończy: konfrontacją?!!! Realizm bywa
ozdrowieńczy, ale dla "upartych" czasem zabójczy! polacy nieraz przerabiali to
w swojej historii... ;-))))))))))))))))))))))0!

[Gość: regent]

slezan napisał:

> A niby dlaczego? Nie każdy Bask deklaruje narodowość baskijską,a czy ktoś
> przez to zamierza zmieniac nazwę narodu? Wy macie problem, więc Wy zmieńcie
> sobie nazwę:-).

Jak dzieci w piaskownicy,
im dłużej Was czytać, tym bardziej infantylnym się człowiek staje;)

Komedyja!

[silesia7]

> Twoje końcowe przykłady Eichi mają jeden feler: odnosza się do śląskości w
> kontekście autonomii, a nie "śląskiej narodowości"...

A co to za feler?

> Skoro jest tyle
> interpretacji pojęcia "Ślązak" i przyznają się do niego inne nacje (np.Czesi)
> to zmieńcie sobie nazwę waszej "narodowości" na np. "Ślężańską" ;-) Fajna co?
> (mój patent i wkład w wasze "narodoróbstwo") ;-)))

Nie ma potrzeby - moja definicja jest spojna i dokladna.

[Gość: tru]

czyli ustalić się nie da ! bo i kto miałby dokonać weryfikacji śląskości i wg
jakiego kryterium ? czy sam fakt przyznania sobie miana Ślązaka np. przez
Eskimosa , czyni go nim ? i kiedy , po ilu latach zamieszkiwania na śląskiej
ziemi ? i wg której mapy uznać granice Śląska ? a może bez jakichkolwiek reguł ?
tylko wtedy po co to wszystko ?
po co ta gadka puchatka ?

[slezan]

Popełniasz ten sam błąd, którzy popełniają inni przeciwnicy subiektywnych
definicji narodu. Otóż warunkiem przynależności do narodu jest w nich nie
deklaracja, ale świadomość. Właściwe pytanie brzmi - czy Eskimos, który ma
śląską świadomość narodową, staje się Ślązakiem. Moim zdaniem tak. Deklaracja
to najprostszy sposób wyrążania swojej świadomości, ale jak wiadomo, deklaracje
nie zawsze są prawdziwe. Ludzie nie zawsze mówią to co myślą. I tu [pojawia się
praktyczny problem. Ale nie jest on tak poważny, jak się niekórym wydaje.
Ludzie rzadko zdecydowani są złożyć fałszywą deklarację, wiedzc, że wzbudzi ona
negatywne reakcje. Działa presja otoczenia.

[Gość: tru]

wątpię by naturalne środowisko Eskimosa czy ktokolwiek żyjący po za Śląskiem
miał coś do Ślązaków. podobnie będzie z kimś kto dla świętego spokoju żyjąc w
wojującej społeczności śląskiej deklarował będzie przynależność do niej.
jednocześnie w twoim poście przyznajesz mi rację - niezwykle trudno jest ocenić
wiarygodność deklarującego się jako Ślązaka.
więc po co ta zabawa ?

Prosze o konkretną odpowiedz

[silesia7]

Nie rozumiem jednej rzeczy - po co ktos mialby sklamac jesli chodzi o jego wlasne przekonania? Rozumiem gdyby to mialo jakies praktyczne skutki, ale to ze ktos sie zadeklaruje Slazakiem nie spowoduje, ze bedzie mial jakies ulgi np. podatkowe.
Oddzielną sprawą jest OBYWATELSTWO, ale to juz regulują odpowiednie przepisy prawne.

[aqua]

Strzeliłeś sobie gola, silesja, potocznie to nazywa się samobój. Myślę, że
przeprosisz łaskawie posłów naszego ukochanego sejmu, za to ustawa o
narodowościach przybrała taki kszałt.

silesia7 napisał:

> Nie rozumiem jednej rzeczy - po co ktos mialby sklamac jesli chodzi o jego
wlas
> ne przekonania? Rozumiem gdyby to mialo jakies praktyczne skutki, ale to ze
kto
> s sie zadeklaruje Slazakiem nie spowoduje, ze bedzie mial jakies ulgi np.
podat
> kowe.
> Oddzielną sprawą jest OBYWATELSTWO, ale to juz regulują odpowiednie przepisy
pr
> awne.

[silesia7]

To ze macie taką ordynacje jaką macie to nie moja wina. Zrobcie ordynacje wiekszosciową i zlikwidujcie te smieszne 5% parytety i preferencje dla mniejszosci narodowych. Ostatecznie najwazniejszy w wyborach jest czlowiek a nie partia z ktorej startuje.
I zapewniam, ze pozostane Slazakiem, a RAS nadal bedzie istnial, nawet gdy stanie sie to co napisalem wyzej, bo tak naprawde nie chodzi o to co nam imputujecie.

[slezan]

Oczywiście. I przekazujcie bez gadania pieniądze, które płacimy w formie
podatków, nie tylko na swoje szkoły, ale także na szkoły jakichkolwiek grup
mniejszościowych, jeśli znajdzie się odwpiednio liczna grupa chętnych, by do
takich szkół uczęszcz... Bon oświatowy rozwiązałby problem.

[aqua]

W świetle obowiązującego prawa, ustawa o mniejszościach jest prawidłowo
sformułowana. Wypadałoby przeprosić. My, jak twierdzisz, możemy to zrobić,
tylko po co. Ja mam się angażować w zmianę prawa dla ciebie, czyś ty do reszty
ogłupiał.

[silesia7]

1/ Za co mam przeprosic? Za prawnego bubla?
2/ Absolutnie nie chce zebys teraz okupowal Sejm do zmiany. Chce tylko wiedziec czy zdajesz sobie sprawe z tego co napisalem w poprzednich postach.

[aqua]

Napisałeś: "Rozumiem gdyby to mialo jakies praktyczne skutki, ale to ze ktos
sie zadeklaruje Slazakiem nie spowoduje, ze bedzie mial jakies ulgi np.
podatkowe."

uzupełnię, jakieś przywileje np wyborcze.

Czyli rozumiesz, że ta uchwała musiała mieć taki kszałt. Wypadałoby przeprosić.

[silesia7]

To ze nie ogladam sie na korzysci wyplywające z deklaracji bycia Slazakiem nie znaczy ze bede z nich dobrowolnie rezygnował. Nie jestem ascetą.
Zmiencie ordynacje i juz macie problem z głowy.

[aqua]

Nie jestem altruistą, a w dodatku ja nie mam problemu. Pytam więc po co?

[silesia7]

Co 'po co'? Po co nas zrozumiec? To co ty tu w ogole robisz?

Wybacz ale dzisiaj juz ci nie odpowiem na twoje posty. Do jutra!

[aqua]

silesia7 napisał:

> Co 'po co'? Po co nas zrozumiec? To co ty tu w ogole robisz?

Przecież nie jestem tu po to aby was popierać, klupnij się!

> Wybacz ale dzisiaj juz ci nie odpowiem na twoje posty. Do jutra!

Jutro już mija, nie wiesz co z wilymem?

[rico-chorzow]

aqua napisał:

> silesia7 napisał:
>
> > Co 'po co'? Po co nas zrozumiec? To co ty tu w ogole robisz?
>
> Przecież nie jestem tu po to aby was popierać, klupnij się!
>


Właśnie,więc co pana tutaj trzyma,ten ból,jest Pan masochistą?

[silesia7]

Chyba zaczynam rozumiec ludzi ktorzy uwazają, ze nie ma co rozmawiac z ludzmi pokroju aquy. Nie dowiesz sie nic konstruktywnego poza sugestiami w stylu "klupnij sie", albo sugestiami ze ogłupiałem.

[aqua]

Zadałem konkretne pytanie, po co? (mam się angażować w wasze sprawy), obiecałeś
zaagitować, więc czekam.

[aqua]

silesia, nie odpowiadasz na proste pytania, ciekawe dlaczego?

[Gość: Pit]

aqua napisał:

> silesia, nie odpowiadasz na proste pytania, ciekawe dlaczego?

Wiesz Aqua, najtrudniej odpowiada sie na proste pytania. Niejeden sie wlasnie
na takich wylozyl.....

[aqua]

Wiem przeceż, ale silesia to nie byle kto, w nie takich sytuacjach dawał sobie
radę.

[Gość: Pit]

aqua napisał:

> Wiem przeceż, ale silesia to nie byle kto, w nie takich sytuacjach dawał
sobie
> radę.

Moze da sobie rade a moze nie....nie takie drzewa sie lamaly.

Pozdr !!!!

[aqua]

Tak ale starogermańskie dęby żadna wichura nie zmoże.

[Gość: Pit]

aqua napisał:

> Tak ale starogermańskie dęby żadna wichura nie zmoże.

No chyba ze tyn wiater bydzie szedl od Stalingradu......

[aqua]

ha, ha, masz rację, ale tutaj na razie wieje zefirek z zachodu, zza Odry.

[Gość: Pit]

aqua napisał:

> ha, ha, masz rację, ale tutaj na razie wieje zefirek z zachodu, zza Odry.

Przyjemnie ich lechcze po posladkach, orgazmu prawie dostaja bo to wiatr od
Nimcow. Nawet gdyby owiewaly ich niemieckie bzdziny, to bydom szczytowc tylko
dlatego ze sa z niemieckich d...p.

[silesia7]

Wybacz ze tak pozno, ale ja jednak oprocz siedzienia na forum mam tez inne sprawy na glowie, zwlaszcza ze zbliza sie sesja.

Szczerze mowiac nie rozumiem twojego pytania, przeciez wczesniej juz ci napisalem, ze nie wymagam od ciebie zaangazowania sie w agitacje na rzecz slaskiej autonomii, czy zmiany ordynacji wyborczej. Chcialbym zebys przynajmniej staral sie zrozumiec ludzi majacych odmienne poglady niz ty, a nie rzucał błotem na lewo i prawo, a przez to obnizał poziom tego forum.

[aqua]

No wiesz silesia, przecież wiem co napisałeś: "Zrobcie ordynacje wiekszosciową
i zlikwidujcie te smieszne 5% parytety i preferencje dla mniejszosci
narodowych". Zbiża się sesja, ja wiem że masz dużo spraw na głowie, jeśli
piszesz, "zróbcie", znaczy ty umywasz ręce, zrobić to mam ja i moi powiedzmy
krajanie. Wiesz co silesja, daj sobie spokój z tą sesją, no chyba.......

[silesia7]

Ja nie moge przeciez powiedziec "zrobmy" bo RAS nie ma przedstawicieli w Sejmie. Dlatego odwolalem sie do was - zamiast tworzyc jakies preferencje dla mniejszosci i coraz bardziej komplikowac prawo wystarczy wg mnie "nie przeszkadzac" i "uproscic prawo" m.in. przez zmiane ordynacji wyborczej.
Ciekaw jestem komu tak naprawde zalezy na tym, zeby utrzymac obecny metlik prawny i taką ordynacje wyborczą. Masz jakies typy aqua??

[aqua]

Nie nawijaj, powiedziałeś "zróbcie", W sejmie są tacy sami przedstawiciele twoi
jak i moi, jeśli uważasz inaczej, to moge podejrzewać, że nie mieszkasz w
Polsce, albo nie masz obywatelstwa polskiego. Jest jeszcze inne wyjście,
kwestionujesz demokratyczny ustrój państwa. jak widzisz wszystko źle.

[silesia7]

Nie sa moi bo
1/ nie bylem pelnoletni gdy byly wybory
2/ nie ma tam nikogo z kim bym sie utozsamial

Jesli chcesz moge napisac to jeszcze raz, tak zebys w koncu zrozumial.

[aqua]

he,he, he,

rozśmieszyłeś mnie,

to ty pisząc: :zróbcie", zwracasz się do wszystkich dorosłych. Również do
swojego ojca i matki? Również do slezana, wilyma, arnolda, kolegów starszych z
podwórka.

silesia, będą wybory wybierzesz swego reprezentanta, ha,ha,ha, lecz ja przecież
nim nie będę. Wychodzi na to, że nic dla ciebie nie mogę zrobić.

Ale miej wiarę, chłopczę, wszystko będzie dobrze.

[silesia7]

Nie bede ci teraz tlumaczyl jak przedszkolakowi na czym polegają wybory i dlaczego moj reprezentant(ci) w Sejmie nie mają wplywu na slaska autonomie.

Moim reprezentantem na pewno nie bedziesz ty, to moge ci zapewnic z prostego powodu: na polityke to ty jestes za sztywny - wyryjesz sobie jakies elperowskie hasla Wielkiej Polski i Polskiego Slaska i nic nie jest w stanie chocby sprowokowac ciebie do pomyslenia, ze inni proponują dobre rozwiązania.

Bierz przyklad ze mnie - ja jestem otwarty na rozne pomysly, bo nawet z najwiekszego glupiego pomyslu moze wyniknąc cos dobrego. Ponadto ja nie krzycze "polski (niemiecki) Slask!". Ja mowie spokojnie - jestem Slazakiem i cieszą mnie sukcesy Slaska bez wzgledu na to czy sa to sukcesy Slazaków, niemieckich Slazakow czy polskich Slazaków. I nie bronie innym do wyrazania swojej tozsamosci narodowej.

No na dzisiaj juz wystarczy. Dobranoc!

[aqua]

Bardzo cię polubiłem silesja, nie ma to jak bezpośrednia wymiana zdań, bez
wtrętów powiedzmy sobie szczerze, dorosłych. Ja sesja mam wrześniową, bo psor
wybył na saksy, pewno truskawki we Francji, a docent robi polityka dla leppera,
sami wszepolacy, psia kość, jeszcze się spotkamy:().

[silesia7]

Miło mi. A gdzie studiujesz?

[slezan]

Tacy ludzie patrzyli obojętnie jak egzekwowane są ustawy norymberskie. W końcu
dlaczego mieli się angażować w zmianę prawa dla Żydów.

[aqua]

Bajdurzysz germanofilu, wpierw tacy ludzie jak ty wprowadzili ustawy
norymberskie.

[slezan]

Tak? A na czym polega podobieństwo mojego zachowania do zachowania autorów
ustaw?
Analogię w postawie Twojej i biernej większości obywateli III Rzeszy wskazałem.
Może to i było dla Ciebie bolesne, ale to jeszczenie powód do takiego
zdenerwowania. Zastanów się zatem i spróbuj odpowiedzieć na moje pytanie.

[aqua]

To jest dla ciebie bolesne, że niemcy jak jeden mąż popierali ustawy
norymberskie, bo też większość z nich, czynnych, wykształconych, było
zagorzałymi nazistami. To alianci, w tym i Polacy, musieli im te ustawy
wyperswadować, musieli ich zniszczyć wszelkimi dostępnymi metodami. To musi cię
bardzo boleć.

[slezan]

Nie odpowiedziałeś na pytanie. Ciekawe dlaczego.

[slezan]

Równie trudno, jakkogoś kto deklaruje się jako Polak, Anglik czy Szkot. I też
można zapytać po co ta zabawa. Ja mam jendak inne pytanie - po co oceniać
wiarygodność? Nielepiej przejść nad tym do porządku dziennego?

Narodowość śląska na przykładzie:)

[wiksadyba1]

Wiem, że to może dziecinny przykład, ale może pomóc wyjaśnić wzajemne różnice
poglądów:

Mamy troje braci pochodzących z rodziny zamieszkałej na Śląsku od wielu
pokoleń, na pewno w każdym razie przed I wojną. Dziadkowie mówili miejscowym
językiem ("gwarą".)

1 z braci jest zadeklarowanym członkiem Związku Ludnosci Narodowości Śląskiej,
zna i stara się kultywować tradcyję lokalną, nie uważa się za Polaka, w spisie
powschenym zadeklarował "narodowość śląską".
2 z braci uważa się po prostu za "tutejszego", nie ma wyraźnego zdania co do
własnej narodowości, uważa się za Ślązaka, ale i jednocześnie za Polaka, ale
nie bardzo go to w sumie obchodzi.
3 z braci wyjechał robić karierę dajmy na to do Warszawy, albo gdzieś na Zachód
(Paryż, Londyn itd.) Mówi wyłącznie po polsku, nie chce nawet wracać na
Śląsk, "godkę" śląską uważa za proletariacki "obciach", uważa że akcja na
rzecz "narodowości śląskiej" to zawracanie głowy i bicie piany. Uważa się
wyłącznie za Polaka (ew. za Europejczyka), nie przyznaje się do żadnej
kulturowej wspólnoty ze Śląskiem.

Którzy z nich są z narodowości Ślązakami:

A) Wszyscy - decyduje kryterium etniczne
B) Wszyscy oprócz trzeciego - który świadomie wyparł się "śląskości"
c) Tylko pierwszy - świadomie deklaruje narodowość śląską.
D) Żaden - nie istnieje narodowość śląska.

Wahałbym się między odpowiedzią C i B.

Oczywiście przykład schematyczny, jak to przykład, choć nie wykluczam, ze mogło
by się coś takiego na prawdę wydarzyć:)

[slezan]

Dla mnie tylko pierwszy. Drugi jest indyferentny narodowo. W pewnych warunkach
łatwo stanie się Ślązakiem w sensie narodowym, ale tylko w pewnych warunkach.

[rico-chorzow]

Gdzieś zauważyłem,że mamy jedno podobne ubodobanie,mianowicie Szwajcarię,co Pan
powie o tych 4-ch braciach?

do SILESIA7

[amoremio]

jeszcze lepiej:

Moze by wprowadzic.....
Listy Narodowosciowe (Volkslisty) ?
:))))))))))))))!


Eh, chyba nie znasz historii Gornego Slaska
i Go nie rozumiesz........

Dej pzur - chcesz nos, Slonzokow, zajs podzielic ?!


Podzial je jasny: som Slonzoki i Gorole.

Jak Gorol sie czuje/nazywo Slonzokiem, to fajnie, nie zabronia mu.
A jak niy, to OK: to pozostaje Gorolem (skuli mje przez duze P, czamu niy).



uklony!
AMOREMIO
-od stuleci "stond"
-urodzony
-zamieszkaly
-zakorzeniony
-quatrokulturowy/-ralny
-trilingualny
-swiadomy i przekonany
-lokalnopatryjotyczny
-"durs praktykujacy"
SLONZOK

[silesia7]

A czy jo inaczyj godom jak ty? Jak chcesz to bydziesz Slonzokiem - jak niy to niy, pra?

[aqua]

masz recht silesia, przecież tego nawet nie trzeba gadać.

[builder]

silesia7 napisał:

> W kilku ostatnich wątkach wychodzi brak sprecyzowanej definicji Ślązaka -
stron
> a antyautonomistyczna zarzuca autonomistom, ze uzurpują sobie prawo do
nadawani
> a tytulu "Jedynie Slusznego Slazaka". Autonomisci z kolei mowią, ze kwestia
nar
> odu jest indywidualną sprawą kazdego czlowieka. Sa tez osoby uwazajace sie za
S
> lazaków, czesto nawet w sensie narodowym, ale niepopierające RAS.
> Wydaje mi sie, ze zrodlem nieporozumien jest nierozroznianie narodowosci od
oby
> watelstwa. Jest to zrozumiale, poniewaz nie ma panstwa slaskiego. Mimo
wszystko
> proponuje w koncu uscislic pewne rzeczy:
(moze ktos zna bardziej odpowiednie slowo?). Osob
> y, ktore uzywają slowa "Slazak" w tym znaczeniu dla wlasnego dobra (zeby byli
d
> obrze zrozumieni) powinni to zaznaczyc jesli nie wynika to z kontekstu,
np. "ob
> ywatel Slaska".
> 2/ Slazak w sensie narodowym to osoba ktora tak sie zadeklarowała (zgodnie z
de
> finicją GUSu w czasie Spisu).
>
> Na koniec jeszcze dwa przyklady:
> "Jestem Slazakiem z racji zamieszkania i zgadzam sie z pogladami RAS, bo
autono
> mia to dobry pomysł"
> "Jo jest Shloonzok i niy byda sztimowou na RAS, bo uwazom, ze autonomia to
zuy
> pomys".


no1; a ja mys`le, z`e RAS` ma niedopracowany status,
no2; napisales`;"Kazdy mieszkaniec Slaska, bez wzgledu na narodowosc, jest
Slazakiem w sensie nazwalbym to "geograficznym" ===3X chyba ci odbilo-co to
znaczy w sensie geograficznym???????,=to jakies` nowe stwierdzenie na rynku
slo`w polskich czy tylko twoja mys`l wykreowana do tego tematu?,=(jutro wys`le
anglika na S`loonsk i bedzie geograficznym S`loonzakiem???)=niepojete prze ze
mnie,=to ty tyak pojmujesz wszystko?,- jestem pod wraz`eniem twojej logistyki i
profesjonalnego podejs`cia do spraw (byc` albo nie byc` S`loonzakiem)=nie mam
wiecej pytan`,

the builder,

[silesia7]

Przeczytaj caly watek to sie dowiesz o co chodzilo w tym sformulowaniu.
W skorcie chodzi o to, ze kazdy ktory zamelduje sie na Slasku jest Slazakiem z racji obywatelstwa. Tak samo jest gdy ktos przeprowadzi sie do innego kraju to moze dostac obywatelstwo tego kraju, ale nardowosciowo zawsze (chyba ze nie chce) bedzie tym skad pochodzi.