Wyznaczamy granice autonomicznego Śląska

[Gość: tadeusz]

ale jak w każdym interesie uwzględniajcie proszę finanse takiej autonomii
bez kasy autonomia która od normalnego państwa różni się brakiem polityki
zagranicznej, monetarnej oraz własnego wojska nawet nie powstanie.
Natomiast ma Rząd oraz władze ustawodawczą i wykonawczą która żyje z podatków
obywateli.
Skąd weźmiemy kasę, co będziemy eksportować zważywszy ,że węgla nie chcą a
stali nie mamy natomiast 80% naszych obywateli to soronie nadający się
wyłącznie do łopaty.
Przedstawcie scenariusz powstania i rozwoju takiej autonomii.
Wybijcie se z głowy,że Niemcy okażą zainteresowanie jeśli do Waszego
Herrenvolku trzeba będzie dopłacać.

[ulisses_czwa]

Ale się usmiałem... Koniec koniunktury na wegiel... Koniec slaska... PHS lezy na łopatkach - hindusi was zeżrą... Dla odmiany - Częstochowa się odbija od dna, choć bez województwa... Co do waszej autonomii - macie pecha... Polska jest krajem niepodzielnym i zapomnijcie o jakijkolwiek autonomii... W ogóle nie ma czegos takiego jak narodowość śląska... Lepiej zabierzcie sie do pracy i skoonczcie z protestami przed sejmem...

[Gość: Syn ziemi czarnej]

Was wykupują Ukraińcy... )))) Ale co tam wy i tak priwislanskaja strana )))

ps. Granica na Brynicy, żadnych Częstochow i innych azjatyckich włości na Śląsku.

[Gość: olo]

Gość portalu: Syn ziemi czarnej napisał(a):
ps. Granica na Brynicy, żadnych Częstochow i innych azjatyckich włości na
Śląsku.

Ojoj joj jaki z pana ślązak ełropejczyk całom gębom. Rasowy ślązak? Wzorzec?

[Gość: black]

ten pan to jest proślaski ojropejczyk, ha, ha,

[Gość: Syn ziemi czarnej]

Bolą postrosyjskie zwyczaje i narośle ??

[Gość: black]

twoje narośle mnie nie bolą, prosląski ojropejczyku.

[Gość: Syn ziemi czarnej]

Cóż mongole cała twoja argumentacja to kundelkowe ujadanie i próby przypisania
mi jakiegoś nicku i jakiegoś tam oojro.
Prawda jest taka, że Brynica strzegła priwislanskoj strany i tyle. Zresztą do
dziś Sosnowiczanie kupują masło w ilościach takich jak rodowici mieszkańcy
Moskwy (paczka masła - czyli kostka).
I mnie to ani ziębi ani parzy, ani złości, tyle, że skoro mowa o granicy Śląska
to dla mnie jest to od Zachodu Nysa Ł, a od wschodu Brynica.
Ty zaś polaczku hipokryto nienawidzisz Śląska, a jednocześnie nie potrafiłbys
przezyć gdybyś nagle znalazł się w woj. np Staropolskim :-)))

[builder]

Gość portalu: Syn ziemi czarnej napisał(a):

> Cóż mongole cała twoja argumentacja to kundelkowe ujadanie i próby przypisania
> mi jakiegoś nicku i jakiegoś tam oojro.
> Prawda jest taka, że Brynica strzegła priwislanskoj strany i tyle. Zresztą do
> dziś Sosnowiczanie kupują masło w ilościach takich jak rodowici mieszkańcy
> Moskwy (paczka masła - czyli kostka).
> I mnie to ani ziębi ani parzy, ani złości, tyle, że skoro mowa o granicy
Śląska
> to dla mnie jest to od Zachodu Nysa Ł, a od wschodu Brynica.
> Ty zaś polaczku hipokryto nienawidzisz Śląska, a jednocześnie nie potrafiłbys
> przezyć gdybyś nagle znalazł się w woj. np Staropolskim :-)))

ja p...le!=jaki jestes` mondry?!,
gdzies` ty sie synek wychowal?!,

[Gość: olo]

Zdradziła go znajomość moskiewskich zwyczajów. Kagiebista jakiś, po ojcu w NKWD.

[Gość: Syn ziemi czarnej]

Cóż typowe polskie pieniactwo.
W języku polskim argument=obrzucenie obelgami (cóz azjatycka kultura)
Powtórzę pytanie hipokryci skoro tak nienawidzicie tego Śląska dlaczegóz nie
chcecie go odłączyć od mać-cierzy :-)) Zostanie na swoim... gnojowisku i
będziecie sobie żyć jak pączkiu w maśle, czyż nie ???

ps. tu masz definicję "narośli" polaczku - sjp.pwn.pl/haslo.php?
id=34795. Czyżbyś nieznał mowy własnej ?? (co raczej nie dziwota, tyle lat
rosyjskiej zależności)

ps II. do Tadeusza - wiesz co będzie pierwszy największym i zasadniczym plusem
autonomi ? To, że polnishe virshaft ci panowie zabiorą spowrotem do siebie i
wywiozą razem z nepotyzmen, kumoterstwem, lenistwem, cwaniactwem, nieudolnością
i machlojakmi.

errata

[Gość: Syn ziemi czarnej]

1. "zostanieCie na swoim gnojowisku"
2. poprawny link sjp.pwn.pl/haslo.php?id=34795

[builder]

Gość portalu: Syn ziemi czarnej napisał(a):

> Cóż typowe polskie pieniactwo.
> W języku polskim argument=obrzucenie obelgami (cóz azjatycka kultura)
> Powtórzę pytanie hipokryci skoro tak nienawidzicie tego Śląska dlaczegóz nie
> chcecie go odłączyć od mać-cierzy :-)) Zostanie na swoim... gnojowisku i
> będziecie sobie żyć jak pączkiu w maśle, czyż nie ???
>
> ps. tu masz definicję "narośli" polaczku - sjp.pwn.pl/haslo.php?
> id=34795. Czyżbyś nieznał mowy własnej ?? (co raczej nie dziwota, tyle lat
> rosyjskiej zależności)
>
> ps II. do Tadeusza - wiesz co będzie pierwszy największym i zasadniczym
plusem
> autonomi ? To, że polnishe virshaft ci panowie zabiorą spowrotem do siebie i
> wywiozą razem z nepotyzmen, kumoterstwem, lenistwem, cwaniactwem,
nieudolnością
>
> i machlojakmi.

cfaniaku wejs` se swoja czyns`c` tego S`loonska i som se jum pszyilouncz do tyj
sfoijej macierzy=OK,
a tukej niy bydziesz mnie sam pouczoul co w/g ciebie mom sam zrobic`!,
zrobia tou co byda chciul i mys`la tak jak realio pszewidujom,
sfaniakowac` to ti siy mogesz tam we tym vaterland-zie=zrozumialys` abo
ciynszko kapujeszkl,

[Gość: olo]

Przy poniedziałku nie powinieneś tyle pić. Mam pytanie, odpowiedz hanysie
azjacie - co to są "narośle" To jakieś śląskie regionalne określenie?

[Gość: Syn ziemi czarnej]

A towarzysz z czerwonego Zagłebia ??
Więc o co chodzi ? Wy nie chcecie być na Śląsku tylko na Mazowszu
to i cóz masz przeciwko granicy na Brynicy ??
Śląsk też za wami nie tęskni. Pełna zgoda

[Gość: black]

synuuuu, zmieniłeś nick? Już nie jesteś prośląski?

[Gość: harc mistrz]

Tadeuszu, nie wiesz co pozostanie takiej "AUTONOMII"???
Z wazeliną albo i bez niej "wielokulturowe" włażenie do rzyci Niemcom i
spodziewanie się stamtąd koniunkturalnych korzyści.
Czysto, higienicznie, e u r o p e j s k o !
(HKP)
...
CZUJ...!!!

[Gość: Aborygyn]

Granicą dla górnośląskiej autonomii, jest Wasz strach i myślowe ograniczenia!

Tkwienie w stereotypach.

Polska zaściankowość tkwiąca w Was, w której - tak Wam się wydaje - może zawsze
staje na Waszym, a jak nie ... to po sprawiedliwość pójdziecie z granatami?

Pamiętam to ze "Samych swoich".

Tu, na Górnym Śląsku mamy do czynienia z procesami, którymi Polska nie jest
w stanie sterować.

Bo jest za mała i za uboga.

Również w potrzebną wiedzę o Nim samym, jako europejskim regionie.

Bo To Jemu - Górnemu Śląskowi - europejskiemu regionowi, potrzebna jest
autonomia od polskiej miełkosci i małości.

By mógł się w sposób nie skrępowany rozwijać!

[tow.stalin]

Gość portalu: Aborygyn napisał(a):

> Granicą dla górnośląskiej autonomii, jest Wasz strach i myślowe ograniczenia!
>
> Tkwienie w stereotypach.
>
> Polska zaściankowość tkwiąca w Was, w której - tak Wam się wydaje - może
zawsze
>
> staje na Waszym, a jak nie ... to po sprawiedliwość pójdziecie z granatami?
>
> Pamiętam to ze "Samych swoich".
>
> Tu, na Górnym Śląsku mamy do czynienia z procesami, którymi Polska nie jest
> w stanie sterować.
>
> Bo jest za mała i za uboga.
>
> Również w potrzebną wiedzę o Nim samym, jako europejskim regionie.
>
> Bo To Jemu - Górnemu Śląskowi - europejskiemu regionowi, potrzebna jest
> autonomia od polskiej miełkosci i małości.
>
> By mógł się w sposób nie skrępowany rozwijać!

o w morde, ale patos, chyba padne... :)

[highlander76]

tow.stalin napisała:

> Gość portalu: Aborygyn napisał(a):
>
> > Granicą dla górnośląskiej autonomii, jest Wasz strach i myślowe ogranicze
> nia!
> >
> > Tkwienie w stereotypach.
> >
> > Polska zaściankowość tkwiąca w Was, w której - tak Wam się wydaje - może
> zawsze
> >
> > staje na Waszym, a jak nie ... to po sprawiedliwość pójdziecie z granatam
> i?
> >
> > Pamiętam to ze "Samych swoich".
> >
> > Tu, na Górnym Śląsku mamy do czynienia z procesami, którymi Polska nie je
> st
> > w stanie sterować.
> >
> > Bo jest za mała i za uboga.
> >
> > Również w potrzebną wiedzę o Nim samym, jako europejskim regionie.
> >
> > Bo To Jemu - Górnemu Śląskowi - europejskiemu regionowi, potrzebna jest
> > autonomia od polskiej miełkosci i małości.
> >
> > By mógł się w sposób nie skrępowany rozwijać!
>
> o w morde, ale patos, chyba padne... :)

Patos patosem ale gdy autonomia stanie sie juz faktem to proponuje slazakom
pozostawic paru goroli na slasku. Bo jesli wszyscy wyjada a okaze sie ze na
slasku dalej isniec bedzie "miełkosc" , "malosc", "zasciankowosc"
i "machlojstwo" to cala teoria oparta na jedynie prawdziwej zaleznosci DOBRY
SLAZAK vs ZLY GOROL legnie w gruzach :-) Ale jak zawsze mozecie liczyc na pomoc
przyjaciol zza brynicy.... gdyby na autonomicznym slasku wolnym od wszelakiego
gorolstwa doszlo do jakichs negatywnych patologii spolecznych to bedzie to
napewno wina desantujacych sie pod oslana nocy zaglebiakow :-) Zgodnie z
wszelkimi zasadami dotczacymi teorii spiskowych i manii przesladowczej. :-)

[tow.stalin]

> Patos patosem ale gdy autonomia stanie sie juz faktem to proponuje slazakom
> pozostawic paru goroli na slasku. Bo jesli wszyscy wyjada a okaze sie ze na
> slasku dalej isniec bedzie "miełkosc" , "malosc", "zasciankowosc"
> i "machlojstwo" to cala teoria oparta na jedynie prawdziwej zaleznosci DOBRY
> SLAZAK vs ZLY GOROL legnie w gruzach :-) Ale jak zawsze mozecie liczyc na
pomoc
>
> przyjaciol zza brynicy.... gdyby na autonomicznym slasku wolnym od
wszelakiego
> gorolstwa doszlo do jakichs negatywnych patologii spolecznych to bedzie to
> napewno wina desantujacych sie pod oslana nocy zaglebiakow :-) Zgodnie z
> wszelkimi zasadami dotczacymi teorii spiskowych i manii przesladowczej. :-)

zagłebiacy desantujący się pod osłoną nocy, to jest dobre :) hehehehehehehe...

[highlander76]

....zapomnialem dodac ze argument o ilosci spozywanego masla jest dla mnie
porazajacy... slazacy nie martwicie sie gorole wykoncza sie sami!!! Zly
cholesterol to nie przelewki!!!

Pozdro!

[tow.stalin]

highlander76 napisał:

> ....zapomnialem dodac ze argument o ilosci spozywanego masla jest dla mnie
> porazajacy... slazacy nie martwicie sie gorole wykoncza sie sami!!! Zly
> cholesterol to nie przelewki!!!
>
> Pozdro!

ja pierdziu! zły cholesterol dopisuję do listy plag (obok gorolstwa i
krasnoludków) jakimi poloki dręczą śląsk, buahahahahaha :) highlander76, masz
talent, trzym tak dalej :)

[builder]

Gość portalu: Aborygyn napisał(a):

> Granicą dla górnośląskiej autonomii, jest Wasz strach i myślowe ograniczenia!
>
> Tkwienie w stereotypach.
>
> Polska zaściankowość tkwiąca w Was, w której - tak Wam się wydaje - może
zawsze
>
> staje na Waszym, a jak nie ... to po sprawiedliwość pójdziecie z granatami?
>
> Pamiętam to ze "Samych swoich".
>
> Tu, na Górnym Śląsku mamy do czynienia z procesami, którymi Polska nie jest
> w stanie sterować.
>
> Bo jest za mała i za uboga.
>
> Również w potrzebną wiedzę o Nim samym, jako europejskim regionie.
>
> Bo To Jemu - Górnemu Śląskowi - europejskiemu regionowi, potrzebna jest
> autonomia od polskiej miełkosci i małości.
>
> By mógł się w sposób nie skrępowany rozwijać!

zaczynam powoli podejrzewac`, z`e i "zas`ciankowos`c`" wystepuje u tych niby
syno`w Ziemi Go`rnos`loonskiej, kto`rzy to udali sie na emigracje do w/g
nich "matczynej Ziemi"=niemieckiej,
sposo`b narzucania ich zas`ciankowej woli jest nie do przyjecia, tym bardziej,
z`e ja nie z`ycze sobie np. by autonomiczny Go`rny S`loonsk mial by powstac z
ich pomoca!=jez`eli by kiedykolwiek mialo do tego dojs`c` to ja sie nigdy pod
tym nie podpisze!,
albo Autonomie buduja mieszkan`cy G. S`loonska albo ja buduja Niemcy= jedno z
dwo`ch!
Wy Niemcy lepiej zajmijcie sie swoim Land-em=co za duz`o to nie zdrowo=moglo by
wam sie w glo`wkach poprzewracac`!,
ostroz`nos`ci nigdy nie zawiele,

Towarzyszu Stalinie,

[rico-chorzow]

Gość portalu: tadeusz napisał(a):

> ale jak w każdym interesie uwzględniajcie proszę finanse takiej autonomii
> bez kasy autonomia która od normalnego państwa różni się brakiem polityki
> zagranicznej, monetarnej oraz własnego wojska nawet nie powstanie.
> Natomiast ma Rząd oraz władze ustawodawczą i wykonawczą która żyje z podatków
> obywateli.
> Skąd weźmiemy kasę, co będziemy eksportować zważywszy ,że węgla nie chcą a
> stali nie mamy natomiast 80% naszych obywateli to soronie nadający się
> wyłącznie do łopaty.
> Przedstawcie scenariusz powstania i rozwoju takiej autonomii.
> Wybijcie se z głowy,że Niemcy okażą zainteresowanie jeśli do Waszego
> Herrenvolku trzeba będzie dopłacać.


pański kolega Tadeusz napisał - stali nie mamy -,podobnie jak ja kiedyś(przy
pańskim wielkim oburzeniu i zertyfikatami),a co Pan na to,Towarzyszu?

[tow.stalin]

> pański kolega Tadeusz napisał - stali nie mamy -,podobnie jak ja kiedyś(przy
> pańskim wielkim oburzeniu i zertyfikatami),a co Pan na to,Towarzyszu?

polskiej stali ci u nas dostatek.

[rico-chorzow]

tow.stalin napisała:

> > pański kolega Tadeusz napisał - stali nie mamy -,podobnie jak ja kiedyś(p
> rzy
> > pańskim wielkim oburzeniu i zertyfikatami),a co Pan na to,Towarzyszu?
>
> polskiej stali ci u nas dostatek.


Może być - polskiej -,ale śląskiej prawie nie ma,ponieważ huty śląskie zostały
zrujnowane - czytaj niegdy przez 80-60 lat nie unowocześniane - przez nowego
gospodarza,który brał tylko dla siebie z śląskiej kolonii.

[tow.stalin]

rico-chorzow napisał:

> tow.stalin napisała:
>
> > > pański kolega Tadeusz napisał - stali nie mamy -,podobnie jak ja ki
> edyś(p
> > rzy
> > > pańskim wielkim oburzeniu i zertyfikatami),a co Pan na to,Towarzysz
> u?
> >
> > polskiej stali ci u nas dostatek.
>
>
> Może być - polskiej -,ale śląskiej prawie nie ma,ponieważ huty śląskie zostały
> zrujnowane - czytaj niegdy przez 80-60 lat nie unowocześniane - przez nowego
> gospodarza,który brał tylko dla siebie z śląskiej kolonii.

taki piękny dzionek, ale widze, że na ciebie to nie działa...

Autonomiczny Slask

[Gość: :-)]

W sklad autonomicznego Slaska powinny wejsc jedyni, te powiaty ,w ktorych
rdzenni Slazacy stanowia wiekszosc mieszkancowczyli ,czyli kilka powiatow
lezacych w wojewodztwie slaskim i 2,3 miasta,a takze wschodnia czesc
opolskiego, oczywiscie bez zdominowanego przez goroli Opola..

[waldeck1]

Jak już ten Śląsk będzie autonomiczny to będę się np. mogła starać o śląskie
obywatelstwo, tako żeby mieć podwójne. Który kandydat na prezydenta jest za
autonomią Śląska? Czy oni w ogóle o tym cosik wspominają? (ta polityka...)
Namówię wszystkich, żeby na niego głosowali : )) Duchowo jestem za. Politycznie
jeżeli to nie przyniosłoby strat to też jestem za. Ja tu mam duży wpływ,
więc... idę do wyborów po raz pierwszy!!... więc warto mnie przekonać,
(agitować?)

[tow.stalin]

ja obstawiam, że "autonomiczny sląsk" nie ma granic, sięga od lizbony do tokio,
a zamieszkują go same gorole, nie licząc tych goroli co mieszkają niemcach :)
cała reszta to gorole, a już najwięcej goroli jest na samym śląsku (który się
rozciąga od lizbony po tokio) i to jest jeden z tych paradoksów historii, który
mozna wytłumaczyć jedynie złośliwą działalnością złego cholesterolu :)

[Gość: Prośląski Polak]

byle bez Zagłębia

[Gość: black]

Polacy znowu sami budują i organizują swój kraj, żdnych głupków, obcych, gości z rajchu, o zdanie nie będą pytać.

[Gość: Prośląski Polak]

Ja nie jestem z Reichu.

[tow.stalin]

Gość portalu: Prośląski Polak napisał(a):

> byle bez Zagłębia

no co ty, chcesz ograniczyć "autonomiczny śląsk" od lizbony po tokio? hehehe

do tow.stalina

[Gość: Prośląski Polak]

Do Tokio to mogę jechać tranzytem m.in. przez Zagłębie.

[tow.stalin]

Gość portalu: Prośląski Polak napisał(a):

> Do Tokio to mogę jechać tranzytem m.in. przez Zagłębie.

a ja mam nadzieje, że będziesz omijał zagłebie. zawsze możesz jechać przez
praśląską warszawe.

[Gość: Prośląski Polak]

Towarzysz Stalin pijany od samego rana. Podziwiam to Zagłębie.

[tow.stalin]

Gość portalu: Prośląski Polak napisał(a):

> Towarzysz Stalin pijany od samego rana. Podziwiam to Zagłębie.

haha, po sobie sądzisz chyba :) ale ja nie obalam z rana "polskich mitów" jak
to robią co niektórzy :) pozdrowienia dla twojego kuzyna osiadłego w DG, to
naprawdę porządny chłop.

[Gość: Prośląski Polak]

Tak. Ty nie obalasz polskich mitów, Ty je tworzysz.
Przykładem ta Lizbona i Tokio. Skoro znasz mojego kuzyna to go sam pozdrów.

[tow.stalin]

Gość portalu: Prośląski Polak napisał(a):

> Tak. Ty nie obalasz polskich mitów, Ty je tworzysz.
> Przykładem ta Lizbona i Tokio. Skoro znasz mojego kuzyna to go sam pozdrów.

nie stworzyłem żadnego mitu, co najwyżej wykpiłem takie jeden mały "mitek" :) a
po drugie nie znam twojego kuzyna, wiem o nim tylko dlatego, że ty sam na tym
forum o nim napisałeś.

[Gość: Prośląski Polak]

I na podstawie tego co napisałem wysnułeś, że on jest porządny. Ciekaw jestem
według jakiego kryterium? A Jaki "mitek" wykpiłeś? Bo nie zauwaźyłem żebyś
wykpił jakikolwiek.

[tow.stalin]

Gość portalu: Prośląski Polak napisał(a):

> I na podstawie tego co napisałem wysnułeś, że on jest porządny. Ciekaw jestem
> według jakiego kryterium? A Jaki "mitek" wykpiłeś? Bo nie zauwaźyłem żebyś
> wykpił jakikolwiek.

nic a nic nie dziwie się, żeś nie zauważył jaki :)

[antyzaglebiak]

Gość portalu: Prośląski Polak napisał(a):

> I na podstawie tego co napisałem wysnułeś, że on jest porządny. Ciekaw jestem
> według jakiego kryterium? A Jaki "mitek" wykpiłeś? Bo nie zauwaźyłem żebyś
> wykpił jakikolwiek.

Ja również, zauważyłam natomiast, że tow.stalin nie potrafi odpowiedzieć na
proste pytania dotyczące jego ziemi rodzinnej, a za to stroi sie w piórka
wielkiego znawcy spraw górnośląskich.


-----------------
Jasiu! Do jakiego azjatyckiego miasta jest z Katowic najbliżej?

Do Sosnowca!

[slezan]

Pewnie, potrzebujemy swiatlego przywodztwa Warszawy, bo sami jestesmy za glupi
i jeszcze bysmy sobie krzywde zrobili.

[tow.stalin]

slezan napisał:

> Pewnie, potrzebujemy swiatlego przywodztwa Warszawy, bo sami jestesmy za
glupi
> i jeszcze bysmy sobie krzywde zrobili.

dlaczego mówisz za "NAS"? mów za siebie:

"Pewnie, potrzebuje swiatlego przywodztwa Warszawy, bo sam jestem za glupi
i jeszcze bym sobie krzywde zrobil."

nie równaj reszty porządnych ludzi ze śląska do swego poziomu...

problemy z okresleniem tożsamości?

[slezan]

Ludzi ze Slaska to znasz, boroku, tylko z forum. Ze swoja tozsamoscia pewnie
problemow nie masz - glupota nie ma narodowosci, wiec wszedzie mozesz czuc sie
u siebie.

[tow.stalin]

slezan napisał:

> Ludzi ze Slaska to znasz, boroku, tylko z forum. Ze swoja tozsamoscia pewnie
> problemow nie masz - glupota nie ma narodowosci, wiec wszedzie mozesz czuc
sie
> u siebie.

kurde, i ty jeszcze nie dość, że mnie znasz to znasz jeszcze tych, których ja
znam :) ja pierdziele ty jesteś wszechwiedzący, powiedz - jak to jest być
wszechwiedzącym? a że głupota nie ma narodowości to sie zgodze - sam stanowisz
tego najlepszy przykład - ni niemiec, ni polok, ni ślązak :)

[slezan]

No i znowu nasz towarzysz bedzie nam tu chlipal na FS i przekomarzal sie jak
dziecko w piaskownicy:-). O Twojej niewiedzy swiadcza Twe wypowiedzi. NIe
odmawiam Ci inteligencji, twierdze jedynie, ze znakomicie sie z nia kryjesz.
Doprawdy majstersztyk:-).

[tow.stalin]

slezan napisał:

> No i znowu nasz towarzysz bedzie nam tu chlipal na FS i przekomarzal sie jak
> dziecko w piaskownicy:-). O Twojej niewiedzy swiadcza Twe wypowiedzi. NIe
> odmawiam Ci inteligencji, twierdze jedynie, ze znakomicie sie z nia kryjesz.
> Doprawdy majstersztyk:-).

jesteś zabawny :) pisałe ci to już kiedyś?

[slezan]

tow.stalin napisała:

> slezan napisał:
>
> > No i znowu nasz towarzysz bedzie nam tu chlipal na FS i przekomarzal sie
> jak
> > dziecko w piaskownicy:-). O Twojej niewiedzy swiadcza Twe wypowiedzi. NIe
>
> > odmawiam Ci inteligencji, twierdze jedynie, ze znakomicie sie z nia kryje
> sz.
> > Doprawdy majstersztyk:-).
>
> jesteś zabawny :) pisałe ci to już kiedyś?


Ty tez bywasz, choc nie jest to rodzaj humoru, ktory by do mnie szczegolnie
przemawial:-). Zawsze jednak jakies urozmaicenie.

[tow.stalin]

slezan napisał:

> tow.stalin napisała:
>
> > slezan napisał:
> >
> > > No i znowu nasz towarzysz bedzie nam tu chlipal na FS i przekomarza
> l sie
> > jak
> > > dziecko w piaskownicy:-). O Twojej niewiedzy swiadcza Twe wypowiedz
> i. NIe
> >
> > > odmawiam Ci inteligencji, twierdze jedynie, ze znakomicie sie z nia
> kryje
> > sz.
> > > Doprawdy majstersztyk:-).
> >
> > jesteś zabawny :) pisałe ci to już kiedyś?
>
>
> Ty tez bywasz, choc nie jest to rodzaj humoru, ktory by do mnie szczegolnie
> przemawial:-). Zawsze jednak jakies urozmaicenie.

ty też masz specyficzny rodzaj dowcipów, swego rodzaje skecze "historyczne" :)

[erwinek_3]

Autonomiczny Górny Śląsk powinien obejmować ziemie:
1. Przedwojennego województwa ślaskiego należacego do Polski.
2. Przedwojennej pruskiej Provinz Oberschlesien należącej wtedy do Rzeszy
Niemieckiej.
3. O ile będzie możliwość to należy dołączyć należące obecnie do republiki Czeskiej:
a) zachodnią część Ślaska Cieszyńskiego
b) Śląsk Opawsko-Karniowski

[Gość: Pit]

erwinek_3 napisał:

> Autonomiczny Górny Śląsk powinien obejmować ziemie:
> 1. Przedwojennego województwa ślaskiego należacego do Polski.
> 2. Przedwojennej pruskiej Provinz Oberschlesien należącej wtedy do Rzeszy
> Niemieckiej.
> 3. O ile będzie możliwość to należy dołączyć należące obecnie do republiki
Czes
> kiej:
> a) zachodnią część Ślaska Cieszyńskiego
> b) Śląsk Opawsko-Karniowski

Tylko nie wiem co Vaclaw Klaus na to powie, no chyba ze go Zdzislaw przekona....

[erwinek_3]

A jeże będzie to autonomia w ramach Republiki Czeskiej. W preambule czeskiej
konstytucji jest napisane: my obywatele Republiki Czeskiej w Czechach, na
Morawach i Śląsku... W godle Republiki Czeskiej występują dwa lwy czeskie oraz
orły: morawski i śląski. Skoro Polacy nie chcą zwrócić nam autonomii to może się
z Czechami dogadamy.

[Gość: Pit]

erwinek_3 napisał:

> A jeże będzie to autonomia w ramach Republiki Czeskiej. W preambule czeskiej
> konstytucji jest napisane: my obywatele Republiki Czeskiej w Czechach, na
> Morawach i Śląsku... W godle Republiki Czeskiej występują dwa lwy czeskie oraz
> orły: morawski i śląski. Skoro Polacy nie chcą zwrócić nam autonomii to może
si
> ę
> z Czechami dogadamy.

Sprobujcie Erwinie, tylko Czesi pamietaja "autonomiste sudeckiego" Konrada
Heinleina do dzisiaj, i nie wiem czy beda zachwyceni akurat wasza propozycja.
Napewno nie bedzie nia zachwycony Klaus. No ale moze po wyborach zniknie on z
czeskiej polityki...... taki nieojropejski on jest......

[slezan]

Henlein autonomista? Bardzo odkrywcze.

[Gość: Pit]

slezan napisał:

> Henlein autonomista? Bardzo odkrywcze.

No wlasnie Czesi dali sudetenndeutschom, czy jak to sie pisze, wszystko. Ale im
bylo malo.....

[erwinek_3]

Gość portalu: Pit napisał(a):

>
> No wlasnie Czesi dali sudetenndeutschom, czy jak to sie pisze, wszystko. Ale im
>
> bylo malo.....

Bo dali im to "wszystko" zbyt późno. W czasie wielkiego kryzysu władze
czechosłowackie tak stymulowały gospodarkę, że kryzys ten uderzył szczególnie w
obszary zamieszkałe przez Niemców. To doprowadziło do hitleryzacji sporej części
Niemców sudeckich i kariery politycznej Konrada Henleina. Ale robienie z
hitlerowca "autonomisty" to manipulacja.

[Gość: Pit]

erwinek_3 napisał:

Bo dali im to "wszystko" zbyt późno. W czasie wielkiego kryzysu władze
> czechosłowackie tak stymulowały gospodarkę, że kryzys ten uderzył szczególnie
w
> obszary zamieszkałe przez Niemców. To doprowadziło do hitleryzacji sporej
częśc
> i
> Niemców sudeckich i kariery politycznej Konrada Henleina. Ale robienie z
> hitlerowca "autonomisty" to manipulacja.

Ja nie manipuluje Erwinku, bo widze co pisuja slascy "patrioci" z de i nie
tylko stamtad. I to mi daje wiele do myslenia. Wyzbylem sie wszelakich zludzen,
ktore jeszcze jakis rok temu mialem.....

[erwinek_3]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> Ja nie manipuluje Erwinku, bo widze co pisuja slascy "patrioci" z de i nie
> tylko stamtad. I to mi daje wiele do myslenia. Wyzbylem sie wszelakich zludzen,
>
> ktore jeszcze jakis rok temu mialem.....

A jakie złudzenia miałeś wcześniej?

[Gość: Pit]

erwinek_3 napisał:

> Gość portalu: Pit napisał(a):
>
> > Ja nie manipuluje Erwinku, bo widze co pisuja slascy "patrioci" z de i ni
> e
> > tylko stamtad. I to mi daje wiele do myslenia. Wyzbylem sie wszelakich zl
> udzen,
> >
> > ktore jeszcze jakis rok temu mialem.....
>
> A jakie złudzenia miałeś wcześniej?

Mialem takie zludzenia ze ludzie rzekomo chcacy autonomii, nie beda uprawiac
pronazistowskiej propagandy i opluwac wszystko co kojarzy sie z Polska. A
naczelnym ich celem jest budowa panstwa w panstwie. Sam jestem "posenerem" z
krwi i kosci i nie przepadam za centrala z Wa-wy ale czytajc te ziejace
nienawiscia posty schlesierow, zaczynam wierzyc ze Kaczor ma racje......
Chyba ze jak kiedys sugerowal Rico, ze te posty pisza Wszechpolacy, ale wierzyc
mi sie w to nie chce.

[erwinek_3]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> Mialem takie zludzenia ze ludzie rzekomo chcacy autonomii, nie beda uprawiac
> pronazistowskiej propagandy i opluwac wszystko co kojarzy sie z Polska. A
> naczelnym ich celem jest budowa panstwa w panstwie. Sam jestem "posenerem" z
> krwi i kosci i nie przepadam za centrala z Wa-wy ale czytajc te ziejace
> nienawiscia posty schlesierow, zaczynam wierzyc ze Kaczor ma racje......
> Chyba ze jak kiedys sugerowal Rico, ze te posty pisza Wszechpolacy, ale wierzyc
>
> mi sie w to nie chce.

Miarodajne są oficjalne teksty Ruchu Autonomii Śląska. Na forum to każdy pisze
co chce i podpisuje się jak chce. Do tego co napisane na forum trzeba podchodzić
z ostrożnością.

[Gość: Pit]

Miarodajne są oficjalne teksty Ruchu Autonomii Śląska. Na forum to każdy pisze
> co chce i podpisuje się jak chce. Do tego co napisane na forum trzeba
podchodzi
> ć
> z ostrożnością.

Erwinku, po tych postach roznych indywiduow mam uraz do ideii autonomii. Moze
sie myle w swoich ocenach, ale w tej chwili jakos mi trudno to zaakceptowac.
Jednakze to dla was nie jest istotne bo co ja moge....

[erwinek_3]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> Erwinku, po tych postach roznych indywiduow mam uraz do ideii autonomii. Moze
> sie myle w swoich ocenach, ale w tej chwili jakos mi trudno to zaakceptowac.
> Jednakze to dla was nie jest istotne bo co ja moge....


Dla mnie jest to istotne. Mam świadomość tego, że nie uda nam się odzyskać
autonomii bez zgody obywateli Rzeczypospolitej, którzy wybierają Przezydenta,
Sejm i Senat RP. Za pomocą uprzedzeń i urazów nie da się osiągnąć porozumienia.

[Gość: Pit]

Dla mnie jest to istotne. Mam świadomość tego, że nie uda nam się odzyskać
> autonomii bez zgody obywateli Rzeczypospolitej, którzy wybierają Przezydenta,
> Sejm i Senat RP. Za pomocą uprzedzeń i urazów nie da się osiągnąć
porozumienia.

Erwinku milo mi to slyszec ale teraz musze zrobic pomiary a to potrwa. Glosuje
na Kaszebe Tuska, napewno nie na Giertycha pomimo moich czasem ostrych postow
dla roznych nazioli.

Milego weekendu gdybysmy sie dzis "nie spotkali" na Silesianie.

[erwinek_3]

A cóż takiego musiałeś pomierzyć. Ja jak do tej pory głosowałem na Korwina ale
nie wiem czy w tym roku będzie on na kartce wyborczej. Jeżeli w drugiej turze
dojdzie do starcia Giertycha z Tuskiem to też oddam głos na tego drugiego
chociaż wiem, że to karierowicz i lewy "liberał".

[Gość: Pit]

erwinek_3 napisał:

> A cóż takiego musiałeś pomierzyć. Ja jak do tej pory głosowałem na Korwina ale
> nie wiem czy w tym roku będzie on na kartce wyborczej. Jeżeli w drugiej turze
> dojdzie do starcia Giertycha z Tuskiem to też oddam głos na tego drugiego
> chociaż wiem, że to karierowicz i lewy "liberał".

Musialem zdjac widma elektronowego rezonansu paramgnetycznego, ale to nie
istotne. Kiedys lubilem Korwina, ale jak wzial kase od Switalskiego i mowil ze
to niewazne, ze zlodziej, wazne ze ma dla niego kase, cos sie wtedy skonczylo.
Dzierzawski ( ten co wydawal Stanczyka) wtedy odszedl z UPR, mowiac o
Korwinie, : wszystkich wyzywa od zlodziei, a sam bierze od zlodzieja pieniadze.
Tak widzisz Erwinku, wybor jest niewielki.

[erwinek_3]

Można zaproponować Czechom unię. Klaus jest przynajmniej na poziomie i ma zdrowy
stosunek do UE.

[arnold7]

Mozna sie przekludzic do Opavy i miec stolice w Pradze, w dalszym ciagu
mieszkajac na Gornym Slasku:)

[erwinek_3]

Chciałem ci tylko uświadomić możemy sobie poszukać alternatywy. Klaus nie jest
wieczny. Osobiści wolę jednak dogadać się z Polakami. Czeski to trudny język a
polskiego już się nauczyłem. Bardziej wygodna dla mnie autonomia w ramach Polski
niż Czech. Ale jeżeli nie będzie innego wyjścia to co robić?

[Gość: Pit]

erwinek_3 napisał:

> Chciałem ci tylko uświadomić możemy sobie poszukać alternatywy. Klaus nie jest
> wieczny. Osobiści wolę jednak dogadać się z Polakami. Czeski to trudny język a
> polskiego już się nauczyłem. Bardziej wygodna dla mnie autonomia w ramach
Polsk
> i
> niż Czech. Ale jeżeli nie będzie innego wyjścia to co robić?

Chce Ci powiedziec Erwinku, ze wielu Slazakow (nie wszyscy dla jasnosci) wyraza
skrajne niemieckie szowinistyczne poglady. A w Czechach wcale za Niemcami nie
przepadaja. Nastroje antyniemieckie o dziwo, patrzac na skale zbrodni
nazistowskich w Polsce i Czechach, sa silniejsze niz w Polsce. Ale probujcie....

[slezan]

O zjednoczeniuz czeska czescia mozna myslec jedynie w przypadku zupelnej zmiany
politycznej struktury UE. A granice autonomicznego regionu i tak moga byc
ustalone jedynie w drodze negocjacji i spolecznych konsultacji.

[erwinek_3]

Zgadzam się z Tobą. Mój post to tylko propozycja początkowa. W kwestii granic
nie jestem ortodoksyjny. Nie można żyć tylko historią.

[Gość: harc mistrz]

Tak jest, zostawmy na razie granice i wróćmy do... HERBU AUTONOMII.
Ja proponuję DWA PSY NA TARCZY (owczarki niemieckie), z wyszczerzonymi pyskami
otwartymi symbolicznie na Wschód.
Na delikatnym złoto-błękitnym tle, z zarysem znajomej góry na ostatnim planie
(Anaberg), zza której promieniście wstaje (albo zachodzi - dla b.dociekliwych)
słońce.(!)
(HKP)
...
CZUWAJ, DRUŻYNO ŚLĄSKA!!!

[Gość: Pytajniczek]

Już nawet izraelske osadniki wrocajóm na swoje terytoryjóm etniczne.

Czas może nojwyršy tyż tero na harcydupków i rešta przibłyndów?

[Gość: harc mistrz]

He, he, he, Pytajniczek, mosz recht, jak mawiajom Twoje kamraty z Reichu!
Dlo "harcydypka", jak mnie nazywosz, to tylko pare ulic dalyj...
(HKP)
...
CZUWEJ, CHOPIE!!!
Chyba sie w Rawie utopie...

[tow.stalin]

Gość portalu: Pytajniczek napisał(a):

> Już nawet izraelske osadniki wrocajóm na swoje terytoryjóm etniczne.
>
> Czas może nojwyršy tyż tero na harcydupków i rešta przibłyndów?

o tak, czas najwyższy żebyś sie stąd wyniósł, ja ci nawe pomoge, cobyś szybciej
poradził :)

[Gość: ?!]

A to polska właśnie ...?

NIETOLERANCJA!!!

[svatopluk]

moga byc dwa owczarki
ale za to ty bedziesz mial dwie sroki

;););)
(nie bierz na serio)

Wyznaczamy granice... a b s u r d u

[Gość: harc mistrz]

A propos srok, to mówiło się kiedyś żartobliwie tzw. "bajki" np. O SROCE:
O, sroce poburzyli... i ni ma gdzie s r a ć !!!

Ale poważnie, wracając jeszcze do TEGO PROJEKTOWANEGO HERBU, to gdybym był
złośliwy, to napisałbym tak:
DWA PSY NA TARCZY,
JEDEN SRA, A DRUGI WARCZY.
I byłoby to, niewątpliwie, prostackie oraz obleśne, nieprawdaż?
Dlatego, po stosownej refleksji i przemyśleniu, napiszę tak:
DWA PSY NA TARCZY,
JEDEN MERDA, DRUGI WARCZY.
I to byłoby najbardziej a d e k w a t n e !
I to byłoby na tyle...
(HKP)
...
CZUWAJ, TADZIU, I PILNUJ WĄTKU!!!
Niech bydzie ORDNUNG i... wsio w porządku.
Lub ze względu na gadke: WSIO W PORIADKIE!!!

Trwa kłótnia zamiast konkretów czym to finansować

[Gość: tadeusz]

Więc załóżmy ,że Śląsk odzyskuje autonomię, traci te ziemie które chcą odejść
czyli obszar zza Brynicy, Częstochowskie prawdopodobnie Bielskie.
Wygląda na to ,że autonomią nie zainteresują się dolnoślązacy i zostanie Śląsk
Górny.
W lwiej części musi finansować się sam , kombinujcie CZYM - odpowiadam -
podatkami:
Was będzie tyle co kot napłakał , Wasze dochody ledwie ,ledwie a podatki jak
Himalaje bo państwo kosztuje.
Spróbujcie wykonać taki przebieg myślowy aby przewidzieć jak wokół was będzie
wyglądała rzeczywistość kiedy wasze marzenia się spełnią.

[Gość: nierozumiem]

dlaczego wy tak placzecie? jezeli to dla was naprawde tak nie realne, to nie
rozumiem, dlaczego sie tutaj ciagle produkujecie.

ty Nierozumieju tu nie mieszkasz więc siedź cicho

[Gość: tadeusz]

[slezan]

Hehehe. Pamiętajcie o Śląskiej Kasie Chorych!

Slezan skąd weźmiesz do kasy jeśli większe zakłady

[Gość: tadeusz]

na terenie Częstochowskiego, Bielskiego i Zagłębia Dąbrowskiego.
Praktycznie na terenie stricte Górnego Śląska wyrżnięto główną infrastrukturę
przemysłową służącą do zarabiania pieniędzy.
Huty, elektrownie i większość kopalń jest POZA terenem ewentualnej autonomii

[slezan]

Tjaaa, np. najwięza amerykańska inwestycja w Polsce, czyli elektrownia w
Chorzowie, jest poza terenem ewentualnej autonomii. Podobnie Opel czy Isuzu:-).

kasa z tych zakładów odchodzi za granice

[Gość: tadeusz]

tutaj pozostaną jedynie nędzne podatki z powodu kreatywnej księgowości

Ojro przijadoom ku Noom same!

[Gość: niy Wasze staraniy]

Nadcioongnie pora milijoonoow Goornoszloonzoukoow, kjerym tejla lout sie
cnioouo za Goornym Szloonzkym.

Trza Jym prziszykowac' rajze flugym do Pyrzowic, gibci pobudowac' pomjyszkania,
prziszykowac' plac na Mercedese, nawarzic', bydinowac', zrobic' dauerwele
i poczernic' woonse, posprzoontac' wooncimer, przewjetrzic' szlafcimer,
wyklupac' tepis', przepookac' brele, wymocyc' gybis, umyc' i wyglancowac'
Mercerese, upjyc dorty do kafeju, zmjerzic' cuker nah fesper,
prziszykowac' pakety na rajza nah Annaberg, naloc' bynzin do Mercedessoow,
naploompac' luftu do kouoow, naszykowac' szpajza na drooga, wynajoon'c' sie za
szofera, zakludzic' na wjyrh do hajlige Ana, nadac' woonsz nah de, zrobic'
zdjyn'cie przed Dziejcia, zakludzic' na szloonzki uobjod, prziszykowac' kalty
bjyr po uobjedzie, naszpicowac' zapauki do dubanio w zymbah, prziszykowac' zofa
coby se Tanty moogli zdrzymnoon'c', ...

[Gość: harc mistrz]

Z Niymiec na Ślounsk już jadom
Jedyn trabantym a drugi ładom!
(HKP)
...
CZUJ, CZUJ, CZUWAJ!!!

[Gość: Pytek]

Gibko nadrobjejcie czas, kjerys'cie zmitrynrzyuy we howaniu harcydupkowego
soroon'stwa, coby je gibko prziszykowac' do nowy surzby.

Morzno toom sposoboom przerzyjoom TU polsko beznadziejo przi Goornoszloonzoukah?

[Gość: korn]

Na tym forum udziela sie wielu sympatykow, a nawet dzialaczy RAS, wiec moze
czas najwyzszy w imieniu organizacji przejsc do konkretow i nie odsylajac nas
na swoje macierzyste strony, opowiedziec pokrotce jak RAS wyobraza sobie
autonomie. Na marginesie zapytam tez o jej granice.
Jezeli ktos mi tu wspomni, ze maja sie one pokrywac z granicami przedwojennej
autonomii, albo, ze granica bedzie wytyczona na Brynicy, to obraz mi sie
wyklaruje.

[slezan]

Przecież mowa była o tym wielokrotnie. W kwestii najbrdzie drażliwej -
osobiście jestem zdecydowanym zwolennikiem granicy województwa na Brynicy. Nie
uważam, żeby było to nierealne, ani żeby było to szkodliwe. Zagłębiacy i
Ślązacy nie stworzyli dotąd wspólnoty (mimo wielu wspólnych interesów) i nic
nie wskazuje na to, żeby miało się to zmienić.
Granice historyczne są dobrym punktem wyjścia. Na kilku odcinkach można jednak
spodziewać się zmian w wyniku konsultacji społecznych.

[Gość: wyjgwajzer]

Korzdyn Mody to przeca jurz wjy:

www.mlodziezgornoslaska.org/

Z pewnością zrobią Plebiscyt

[Gość: tadeusz]

Moim zdaniem Częstochowa i jej byłe województwo pozostaną w Polsce
Podobnie zachowa się Bielskie które może za wyjątkiem obszaru Cieszyna opowie
się za Krakowem
Zagłębie Dąbrowskie pozostanie w Polsce to wiecej niż pewne.
Dolny Śląsk zamieszkały głównie przez kresowian opowie sie za Polską
Opolskie opowie się za autonomią ale nie z katowicami w roli stolicy.
Zresztą Katowice zostaną granicznym miastem więc stolicę dla dobra sprawy
przeniosą gdzieś do środka obszaru autonomicznego KOMBINUJCIE GDZIE.
Katowice z których odjedzie cała elita do Stolicy stracą znaczenie i zaczną się
rozpadać.
ZAUWAŻCIE ,że wszystkie duże zakłady leżą albo poza terenem ew. Autonomii albo
w rejonach wątpliwych ,że wejdą w jej skład.
W tej sytuacji cała "AUTONOMIA" to stare Katowickie , Opolskie i trochę
Bielskiego pod warunkiem ,że obszary na odwodach nie opowiedzą się za Polską .

Plebiscyt jurz My wygrali!

[Gość: Pytek]

Robicie za kopisty?

Niestety Pytku obaliliście tamtą Polskę

[Gość: tadeusz]

A razem z tamtą Polską to co było ustalone , teraz rzeczywistość jest inna
teren o którym mowa też inny więc plebiscyt musi byc nowy.
Idź z pretensjami do Hitlera.

[slezan]

Trujesz chłopie.

wetnij sie Slezan bydzie pebiscyt

[Gość: tadeusz]

[highlander76]

Hmmm... a jaki sposob wybrazasz sobie stworzenie "wspolnoty" pomiedzy
zaglebiakami i slazakami??? Ja znam jednych i drugich ktorzy razem pracuja,
spedzaja wolny czas zawieraja miedzy soba zwiazki malzenskie. Masz na mysli
jakies konkretne wspolnoty, kolka dyskusyjne, organizacje paramilitarne :-)

Jezeli autonomia jakiegos regionu poprawi poziom zycia ludzi w jakiej kolwiek
czesci Polski TO JESTEM ZA i mozecie liczyc na moj glos!!! Ale jak narazie to
przynajmniej na tym forum idea autonomii i tozsamosc gornoslazakow budowana
jest na negowaniu i obrazaniu wszystkiego co zwiazane jest z Polska z lekka
nutka germanofilli. A jeszcze biorac pod uwage problemy jakie ma EU w
negocjacjach budzetu, konstytucji i projektow w gronie 25 panstw EUROPA 100
FLAG wogole mnie nie przekonuje...

[slezan]

highlander76 napisał:

> Hmmm... a jaki sposob wybrazasz sobie stworzenie "wspolnoty" pomiedzy
> zaglebiakami i slazakami??? Ja znam jednych i drugich ktorzy razem pracuja,
> spedzaja wolny czas zawieraja miedzy soba zwiazki malzenskie. Masz na mysli
> jakies konkretne wspolnoty, kolka dyskusyjne, organizacje paramilitarne :-)

Małżeństwa zawierają także Polki z Arabami i o niczym szczególnym to jeszcze
nie świadczy. Poczucia, że obie zbiorowości tworzą wspólnotę, nie ma i pewnie
długo jeszcze nie będzie. Inne są perferencje polityczne, inna obyczajowość,
innne tradycje. Nie ma czegoś, co mogłoby być spoiwem.

>
> Jezeli autonomia jakiegos regionu poprawi poziom zycia ludzi w jakiej kolwiek
> czesci Polski TO JESTEM ZA i mozecie liczyc na moj glos!!! Ale jak narazie to
> przynajmniej na tym forum idea autonomii i tozsamosc gornoslazakow budowana
> jest na negowaniu i obrazaniu wszystkiego co zwiazane jest z Polska z lekka
> nutka germanofilli. A jeszcze biorac pod uwage problemy jakie ma EU w
> negocjacjach budzetu, konstytucji i projektow w gronie 25 panstw EUROPA 100
> FLAG wogole mnie nie przekonuje...

Sprawa pierwsza. Jedni obrażają Polskę, inni nie. Nie widzę zresztą różnicy
między obrażaniem Polski i Niemiec, a to drugie jest tu równie częste jak to
pierwsze. Nie należy także mylić obrażania i krytyki.
Sprwa druga. Europa 100 Flag to coś więcej niż autonomia regionów. To także
likwidacja państw narodowych. Autonomizacja regionów automatycznie tego nie
spowoduje. Inna sprawa, że koncepcja takiego porządku europejskiego zakłada
znaczne uproszczenie procedur - jest jeden parlament, który decyduje o
wspólnych sprwach i podjemuje decyzje tak, jak teraz parlamenty krajowe.
Melodia dalekiej przyszłości.

[highlander76]

slezan napisał:

> Małżeństwa zawierają także Polki z Arabami i o niczym szczególnym to jeszcze
> nie świadczy. Poczucia, że obie zbiorowości tworzą wspólnotę, nie ma i pewnie
> długo jeszcze nie będzie. Inne są perferencje polityczne, inna obyczajowość,
> innne tradycje. Nie ma czegoś, co mogłoby być spoiwem.

Bo Polki to ladne kobiety so i tyle:-) A wracajac do tematu....

1)inne preferencje polityczne? Slezan wystarczy przesledzic wyniki jakie partie
osiagnely i jak zmienialo sie poparcie dla nich i ich liderow w Polsce i na
Slasku. Zajrzyj na strony PKW tam sa dokladne dane ilosci oddanych glosow w
wyborach 2001 w kazdym miescie i okregu wyborczym. Zdziwisz sie jak podobne sa
preferencje wyborcze na Slasku i w porownaniu z reszta Polski (wliczajac
Zaglebie).

2)inna obyczajowosc? No tak...kiedys jeden gosc na tym forum powiedzial ze w
Sosnowcu kupuje sie maslo na kostki!?!? A powaznie mowiac to w Polsce i w
kazdym innym kraju wystepuja rozne tradycje regionalne. Jesli posadzilbys przy
okazji swiat bozego narodzenia przy jednym stole narodzenia poznaniaka i
krakusa to latwo bys je wychwycil. Ale to jeszcze nie powod do autonomii tych
regionow...

3) to co nazywasz spoiwem to abstrakcja ktora moze byc uzywana i przytaczana
przy kazdej okazji... jezeli na sile chce sie znalezc swoja tozsamosc to wtedy
szuka sie obcych i wyolbrzymia sie roznice najczesciej wybielajac wlasna osobe,
rodzine, narod na tle innego.... to element obecny w spoleczenstwie od wiekow i
nie jest tylko specjalnoscie slazakow..

> Sprawa pierwsza. Jedni obrażają Polskę, inni nie. Nie widzę zresztą różnicy
> między obrażaniem Polski i Niemiec, a to drugie jest tu równie częste jak to
> pierwsze. Nie należy także mylić obrażania i krytyki.
> Sprwa druga. Europa 100 Flag to coś więcej niż autonomia regionów. To także
> likwidacja państw narodowych. Autonomizacja regionów automatycznie tego nie
> spowoduje. Inna sprawa, że koncepcja takiego porządku europejskiego zakłada
> znaczne uproszczenie procedur - jest jeden parlament, który decyduje o
> wspólnych sprwach i podjemuje decyzje tak, jak teraz parlamenty krajowe.
> Melodia dalekiej przyszłości.

Likwidacja panstw narodowych to Europa rozbita na dziesiatki malych jednostek z
ktorych malo ktore beda potrafily wzniesc sie nad wlasny interes dla dobra
zjednoczonej Europy... Stosuneki dobrosasiedzkie malych ojczyzn moglismy
podziwiac podczas rozpadu Jugoslawii...

Na szczescie jak mowisz to juz melodia dalekiej przyszlosci... oby tylko
melodia..

[slezan]

highlander76 napisał:

> slezan napisał:
>
> > Małżeństwa zawierają także Polki z Arabami i o niczym szczególnym to jesz
> cze
> > nie świadczy. Poczucia, że obie zbiorowości tworzą wspólnotę, nie ma i pe
> wnie
> > długo jeszcze nie będzie. Inne są perferencje polityczne, inna obyczajowo
> ść,
> > innne tradycje. Nie ma czegoś, co mogłoby być spoiwem.
>
> Bo Polki to ladne kobiety so i tyle:-) A wracajac do tematu....
>
> 1)inne preferencje polityczne? Slezan wystarczy przesledzic wyniki jakie
partie
>
> osiagnely i jak zmienialo sie poparcie dla nich i ich liderow w Polsce i na
> Slasku. Zajrzyj na strony PKW tam sa dokladne dane ilosci oddanych glosow w
> wyborach 2001 w kazdym miescie i okregu wyborczym. Zdziwisz sie jak podobne
sa
> preferencje wyborcze na Slasku i w porownaniu z reszta Polski (wliczajac
> Zaglebie).

Zdziwiem się, analizując tego typu zestawienia, jak trwała okzuje się różnica
między Górnym Śląskiem a Zagłębiem. Historyczna granica wychodzi jak w pysk
strzelił.

> 2)inna obyczajowosc? No tak...kiedys jeden gosc na tym forum powiedzial ze w
> Sosnowcu kupuje sie maslo na kostki!?!? A powaznie mowiac to w Polsce i w
> kazdym innym kraju wystepuja rozne tradycje regionalne. Jesli posadzilbys
przy
> okazji swiat bozego narodzenia przy jednym stole narodzenia poznaniaka i
> krakusa to latwo bys je wychwycil. Ale to jeszcze nie powod do autonomii tych
> regionow...

Mowa była w tym kontekście nie o autonomii ale o wspólnoscie śląsko-
zagłębiowskiej. Za autonomią przemwiają nie tylko i ni eprzede wszystkim
odrębne obyczaje.

>
> 3) to co nazywasz spoiwem to abstrakcja ktora moze byc uzywana i przytaczana
> przy kazdej okazji... jezeli na sile chce sie znalezc swoja tozsamosc to
wtedy
> szuka sie obcych i wyolbrzymia sie roznice najczesciej wybielajac wlasna
osobe,
>
> rodzine, narod na tle innego.... to element obecny w spoleczenstwie od wiekow
i
>
> nie jest tylko specjalnoscie slazakow..

To się chyba nazywają więzi pośrednie, których między Ślązakami a Zagłębiakami
specjalnie nie ma.

>
> > Sprawa pierwsza. Jedni obrażają Polskę, inni nie. Nie widzę zresztą różni
> cy
> > między obrażaniem Polski i Niemiec, a to drugie jest tu równie częste jak
> to
> > pierwsze. Nie należy także mylić obrażania i krytyki.
> > Sprwa druga. Europa 100 Flag to coś więcej niż autonomia regionów. To tak
> że
> > likwidacja państw narodowych. Autonomizacja regionów automatycznie tego n
> ie
> > spowoduje. Inna sprawa, że koncepcja takiego porządku europejskiego zakła
> da
> > znaczne uproszczenie procedur - jest jeden parlament, który decyduje o
> > wspólnych sprwach i podjemuje decyzje tak, jak teraz parlamenty krajowe.
> > Melodia dalekiej przyszłości.
>
> Likwidacja panstw narodowych to Europa rozbita na dziesiatki malych jednostek
z
>
> ktorych malo ktore beda potrafily wzniesc sie nad wlasny interes dla dobra
> zjednoczonej Europy... Stosuneki dobrosasiedzkie malych ojczyzn moglismy
> podziwiac podczas rozpadu Jugoslawii...

W USA to jakoś funkcjonuje.

> Na szczescie jak mowisz to juz melodia dalekiej przyszlosci... oby tylko
> melodia..

Oczywiście Europa może iść na dno ze swoimi państwami narodowymi wrzeszcącymi o
swej suwerenności, ale istnieje jeszcze coś takiego jak instynkt
samozachowawczy.

[highlander76]

slezan napisał:

> Zdziwiem się, analizując tego typu zestawienia, jak trwała okzuje się różnica
> między Górnym Śląskiem a Zagłębiem. Historyczna granica wychodzi jak w pysk
> strzelił.

Czy aby napewno?
Wybory do sejmu RP 2001
Katowice wygrywa SLD-UP 160 346, 7 mandatów
Sosnowiec wygrywa SLD-UP 174 467, 7 mandatów
Opole wygrywa SLD-UP 120 778, 5 mandatów
Gliwice wygrywa SLD-UP 113 806, 6 mandatów

ale jak mowilem wczesniej jezeli na sile chesz widziec te roznice to nic cie
nie przekona... a ze uwypuklanie tych roznic sprzyja sprawie autonomii
wskazujac my jestesmy inni niz oni.... tymbardziej podwaza w moich oczach jej
idee. Wic zostanmy kazdy przy swoim zdaniu :-)


> Mowa była w tym kontekście nie o autonomii ale o wspólnoscie śląsko-
> zagłębiowskiej. Za autonomią przemwiają nie tylko i ni eprzede wszystkim
> odrębne obyczaje.

Dokladnie tak! Dlatego pytalem o jaka wspolnote ktorej to slazacy i zaglebiacy
rzekomo nie utworzyli i nie utworza moze Ci chodzic??? Bo dla mnie ludzie
ktorzy razem zyja pracuja odpoczywaja i bawia sie juz sa wspolnota...ale moze
chodzi Ci o cos wiekszego???

>
> To się chyba nazywają więzi pośrednie, których między Ślązakami a
Zagłębiakami
> specjalnie nie ma.
>
> Chodzi ci zapewne o "stosunki spoleczne posrednie" ktore powstają ze względu
na jednakowe albo rożne odniesienie tych podmiotów do czegoś, czy do kogoś, do
jakiegoś przedmiotu jako wspólnie uznawanej wartości, przedmiotu kultu,
przedmiotu ataku, przedmiotu oddziaływania moga wiec miec roznoraki charakter i
wytwarzaja sie w kontaktach miedzyludzkich bez wzgledu na to czy ktos pochodzi
z jednej czy z drugiej strony brynicy.

>
> W USA to jakoś funkcjonuje.

Mysle ze porownywane ponad 200 letniej historii USA i dzialajacej tam struktury
politycznej do Europy pelnej wojen konfliktow na tle narodowosciowym jest
chybione.
>
>
> Oczywiście Europa może iść na dno ze swoimi państwami narodowymi wrzeszcącymi
o
>
> swej suwerenności, ale istnieje jeszcze coś takiego jak instynkt
> samozachowawczy.

Europa moze isc na dno rowniez rozbita na dziesiatki malych tworow
administracyjnych nie zdolnych do wspolpracy i stawiajacych jakies zadawnione
wasnie i roznice regionalne ponad wspolny interes. Nie wydaj mi sie zeby taka
europa potrafila przeciwstawic sie np ekspansji krajow azjatyckich lub rosji
gdzie idea autonomii nie jest az tak zywotna..... Pomimo wszystko stawiam na
panstwa narodowe coraz bardziej zaciesniajace wspolprace jako fudament unii i
calej europy

Pozdrawiam

Zagłębie zechce pozostać w Polsce

[Gość: tadeusz]

[Gość: Franz]

I chwala im za to!

[tow.stalin]

eee, a ktoś chce zagłebie "wyeksportować" z polski?

[Gość: Franz]

A kajs ty take sojs wyczytol chopie?

[tow.stalin]

Gość portalu: Franz napisał(a):

> A kajs ty take sojs wyczytol chopie?

sojs?

[highlander76]

Jeszcze jedna prosba do autonomistow. Sorry moze to glupie pytania ale nie mam
czasu wertowac skarbnicy wiedzy jaka bez watpienia jest strona RASiu.

1)Czy o autonomi zadecyduje referendum mieszkancow gornego slaska? Jesli tak to
czy odbedzie sie ono na zasadzie zwyklej wiekszosci?

2)Jezeli teoretycznie "zgorolizowane" Katowice i Opole lub np. Gliwice
opowiedza sie w wiekszosci przeciwko autonomii to beda wolnymi miastami w
granicach autonomii czy pozostana polskimi obszarami na wzor kaliningradu???

[slezan]

To, kto zadecyduje o autonomii nie zależy ani od RAŚ, ani od jakiejkowliek
innej organizacji w regionie. Referendum wydaje się najl;epszym rozwiązaniem.
Trudno jednak wyobrazić sobie, by wyniki były analizowane na szczeblu gmin.
Wyniki plebiscytu w 1921 r. nie były - inaczej Katowice, Królewska Huta i
niemal wszystkie pozostałe miasta województwa śląskiego pozostałyby niemieckimi
enklawami.
I uwaga dość oczywista. Region autonomiczny nie przestaje być częścią danego
państwa, co niektórym wydaje się umykać.

[eichendorff]

slezan napisał:

> Wyniki plebiscytu w 1921 r. nie były - inaczej Katowice, Królewska Huta i
> (...) pozostałyby niemieckimi enklawami.

Napewno nie odciętą od reszty państwa enklawą jaką były Prusy Wschodnie, gdyż
miałyby bezpośrednie połączenie poprzez Bytom. Byłby to raczej - zakręcony
niczym rogal - półwysep ;-)

[highlander76]

slezan napisał:

> To, kto zadecyduje o autonomii nie zależy ani od RAŚ, ani od jakiejkowliek
> innej organizacji w regionie. Referendum wydaje się najl;epszym rozwiązaniem.
> Trudno jednak wyobrazić sobie, by wyniki były analizowane na szczeblu gmin.
> Wyniki plebiscytu w 1921 r. nie były - inaczej Katowice, Królewska Huta i
> niemal wszystkie pozostałe miasta województwa śląskiego pozostałyby
niemieckimi
>
> enklawami.
> I uwaga dość oczywista. Region autonomiczny nie przestaje być częścią danego
> państwa, co niektórym wydaje się umykać.

Jednak miedzywojenna Polska i Niemcy to nie byly oazy demokracji na kontynencie
europejskim... Teraz przy poszanowaniu europejskich standardow czy Katowice lub
Gliwice zostalyby na sile czescia autonomii nawet wbrew opinii ich
mieszkancow...??

Wiem ze to nie od RAS zalezy decyzja o wewntualnej autonomii. Zadecyduja o tym
WSZYSCY mieszkancy regionu wliczajac GOROLI jak ich czesto nazywacie. Czy 173
tys slazakow + slascy niemcy wystarcza aby w demokratyczny sposoob zadecydowac
o autonomii calego regionu? Bo ja jako GOROL po lekturze tego forum nie jestem
przekonany...

[tow.stalin]

highlander76 napisał:


> Wiem ze to nie od RAS zalezy decyzja o wewntualnej autonomii. Zadecyduja o
tym
> WSZYSCY mieszkancy regionu wliczajac GOROLI jak ich czesto nazywacie. Czy 173
> tys slazakow + slascy niemcy wystarcza aby w demokratyczny sposoob
zadecydowac
> o autonomii calego regionu? Bo ja jako GOROL po lekturze tego forum nie
jestem
> przekonany...
>

demokracja, demokracją - ale "sprawiedliwość" i tak musi być po ich stronie :)
ci panowie, żeby znaleźć swoje "superśląskie" korzenie musieliby poszukać wsród
kargulów i pawlaków, ktorymi tak gardzą :)

[slezan]

Demokracja polega na tym, że we wspólnych sprawach decyduje więszość. Równie
dobrze można zakwesdtionowac wyniki wyborów do sejmiku - przecież w Katowicach
SLD nie wygrało.

Nie ma autonomii dla szwabów w Polsce

[Gość: tadeusz]

Ile razy szwaby tu wlazły tylekroć kończyło się to dla nas źle.
Plebiscyt albo raczej Referendum powinno obejmować poszczególne obszary
wchodzące w skład Śląska które powinny się określać czy chcą wejścia w skład
autonomii czy nie.
Chodzi o to żeby głosy naprzykład Opola nie spowodowały przymusowego wejścia
Sosnowca do autonomii nawet jeśli liczba głosów przeważyłaby tam na Nie

[Gość: napoczuo sie!]

Uod dzisioj couke Golstwo bydzie dokuodac' do hajerowyh pyndzyjoow we O/S.

I to sie zwje - AUTOONOOMIJO - uode polski pragliwos'cie!

mosz recht Kwaśniol to szraibnou

[Gość: tadeusz]