Zlodziej z Biskupic !

[ballest]

Tera wychoddzi prowda na wiyrch,w pierwszym rzyndzie Krolewskiej
Chorongwii Marcina z Wrocimowic (No ta bene Niemca z pochodzenia)
walczyli pod Grunwaldem tylko i wylacznie rycerze z niemieckich
rodow, nie tylko Zawisza Czarny i jedo Brat, ale takze nasz Slonzak
z Biskupic.
Dodom, ze Bitwa ze strony "krakowskiej" dowodziol tysz Niemiec,
Zyndram z Maszkowic!
Pytom sie, jesli to Dlugosz skreslou, to czymu to nom polscy
historycy ukrywajom, maja strach, ze po "krakowskiej" stronie wiecej
Niemcow walczylo jak po stronie krzyzackiej?

co za samokrytyka

[Gość: .]

ze jak slonzak to zaraz zlodziej

[Gość: Ganczarski]

1. Jaka prawda wychodzi na jaw. I kto odkryl ta prawde?
Wyrazaj sie konkretniej, nie jestes na zebraniu mniejszosci niemieckiej.
2. Kto to byl Slonzak z Biskupic?
Dlaczego ten Sloznak byl zlodziejem?
3. Sadze ze Dlugosz napisal, a nie skreslil, kronike, która zostala wydrukowana
i z której ty korzystasz.

Czemu nie korzystasz z wydan niemieckich Dlugosza u którego wlasnie znajduje sie
tyle informacji o mniejszosci niemieckiej w 15 wieku?
Sam fakt, ze korzystasz z polskich wydan swiadczy o glupocie nauki niemieckiej i
niedouczeniu niemieckich profesorów, a takze o ignoractwie niemieckich polityków
którzy maja w dupie mniejszosc niemiecka, poniewaz nie chca finansowac
niemieckich wydan kroniki Dlugosza.
4. Jake masz dowody na to, ze polscy historycy ukrywaja fakty z Dlugosza?
Znasz cala polska literature poswiecona Dlugoszowi?
Znasz komparatystyczno-analityczne waydanie Dlugosza?
Znasz czasopisma fachowe mediwistyczne?

[ballest]

"Czemu nie korzystasz z wydan niemieckich Dlugosza u którego wlasnie
znajduje sie
tyle informacji o mniejszosci niemieckiej w 15 wieku"

ACHA, czyli mam znowu z kolejnym POLSKIM BLAZNYM do czynienia!
Czy Polacy maja tylko idiotow w swoich szeregach?

[cirano]

Niy gorsz sie na goroli że som ciymni, Ballest
Do nich niy chce dotrzić, że w tamtym czasie polsko szlachta prezyntowała sie
bardzo ciyniutko, walczyli ze swojymi chłopami, babami abo w gospodach a cało
siła tworzyli właśnie ci, ftorzy w Polska trocha kultury prziniysli. Niymcy

[ballest]

Cirano, a najslapsi sa polscy historycy, jeden nawet napisou, ze
Krakow i nawet Biskupin juz rynek i ratusz mieli.
Wtedy uech ZEMDLOU, jak uech uocuciou, to uech se jich spytou , kto
w tym ratuszu siedziou, burmiszcz, czy rada miejskou!;))))))))))'

Tak samo jest z tkzw. Polskim rycerstwem, z tych rycerzy co Dlugosz
wymieniou w choragwi krakowskiej, te som wszyscy z rodow niemieckich,
Choragwia ta dowodzil takze Niemiec, Marcin z Wrocimowic, a
glownodowadzacym calych wojsk byl tysz Niemiec Zyndram z Maszkowic.
Oczywiscie o tym, ze Dlugosz napisou, ze Zawisza Czarny (richtig se
zwou Biernat Sulima)i jego brat sa z niemieckich rodow, zodyn polski
historyk tysz slyszec nie chce, a na tego czornego uorua na zoutym
tle, to piszom karkolomne dowody, yno zeby ten herb na niemieckie
pochodzenie Zawiszy nie wskazywou.

Dowody

[petronella.kozlowska]

który historyk to napisal?
Podaj tytul publikacji i strone.

[Gość: tbb]

Jak już rozmawiamy sobie o zmaganiach Polaków i w ogóle Słowian z teutońską
hołotą proponuję zapoznać się z utworem Daniela Landy "Bílá Hora".
pl.youtube.com/watch?v=n9s-IaxRSbo

[builder]

wejs se znajdz jakos kobieta, kierou cie zainteresuje,
na GGG mosz super publika, iy tom siy wykazuj swoimi historycznymi
poglondami, uni majoum dou tfojej ousoby wyrozumialosc=dlatygou niy
terroryzuj nos tutaj-please ballet(znany jako ballest),

-

A tu link do pieśni taborytów.

[Gość: tbb]

www.husitstvi.cz/archiv/Daniel%20Landa%20-%20Kdo%9E%20jste%20bo%9E%ED%20bojovn%EDci.mp3

ballest unika

[petronella.kozlowska]

konkretnych odpowiedzi na zadane mu pytania w watku prze niego samego zalozonym.
czy tak postepuje prawdziwy Niemiec z honorem.
Czy Rochus Misch tez by tak postapil?

Ballest atakuje ;)

[ballest]

FAKTEM, jest, ze w Krolewskiej Choragwii Martina z Wrocimowic tylko
rycerze z niemieckich rodow walczyli!
To polskich nacjonalistow boli a to bardzo!
Polacy nie mieli wtedy rycerzy, TAKA JEST PRAWDA, nie mieli wiec
materialu na szlachte!
Tak wiec Bitwa pod Grunwaldem calkiem inne oblicze ma!
Czy jest jeszcze jeden Polak, ktory chce byc Zawisza Czarnym z
herbem Sulimy z czarnym orlem!

[ballest]

> Czy jest jeszcze jeden Polak, ktory chce byc Zawisza Czarnym z
> herbem Sulimy z czarnym orlem!

Tak jest napewno wielu!

Tylko oni nie znaja historii i nie wiedza, ze Zawisza byl z rodu
niemieckiego!

Tak na uboczu, to Arnoldzik, Silesian , albo jak mu tam jest, - i
spolka, sie tylko u mnie ucza, bo jak mnie tu nie bylo, to te wyzej
wymionione gupie umrzom;)
Uoni nawet nie wiedzieli ze Hollendry do niemieckiego narodu
nalezom, ale jak se to zwie "pionkom " niewiedza przebaczom!
Hm, ale take cos se Slonzakami zwie;)

[builder]

kolo zada miy tou lotou cou chcesz uzyskac na Noszym Forum=jak dugou
bydziesz chciul byc znawcom sy pszipadku tak dugo bydziesz siy
kompromitowoul,
a tuo cziy ty mosz racjou cziy niy tou jusz niy jes takiy
wazny=waznou jes intrpretacjou i pszedstawienie, a resztou siy ulozy
wedle adwersarza,
tfojou nadgorliwosc niy poplaci aniy tobiy ani adwersarzoom,
niy atakuj bo mogesz dostac we japa i bydzie trzeba ambulans se
przipadku wzywac, kiery mogby siy pszidoc kays kay inkszy gou
bardzij bydom poczebowac,
niynacioungaj struny na sfoya ozysc...,

-

[petronella.kozlowska]

co ty chcesz od ballesta.

Ballest jest oficjalnym przedstawicielem ziomkostw, RAS i mniejszosci
niemieckiej na tym forum.
Jego wujek Wolfgang byl generalem brygady, a inny wujek byl wplywowym
dygnitarzem mniejszosci niemieckiej w województwie slaskim.
Takze uwazaj builder na to co piszesz, pamietaj ze organizacja ODESSA nadal
istnieje.....

[builder]

tou jes mouja sprawou=pytanoiu zadawey ballestowi-mom nadziejou zy
siy rozumiemy,
a teroz ic dziecie iy gou utul do snu...,

-

[builder]

kim uon jes?=pszewielebnym ze ziomkostw..??!=a jou jestech szefem
builderow we PN Londynie iy cou?=mom uwazac na szefa ziomkostw we
BRD chcy mie uziemic?=tou inou sproobiycie,

juz sie skompromitowales podciepie!,

przyjedzcie do PN Londynu pokaze wom tom waszom "odesse"...,

petronella.kozlowska napisała:

> co ty chcesz od ballesta.
>
> Ballest jest oficjalnym przedstawicielem ziomkostw, RAS i
mniejszosci
> niemieckiej na tym forum.
> Jego wujek Wolfgang byl generalem brygady, a inny wujek byl
wplywowym
> dygnitarzem mniejszosci niemieckiej w województwie slaskim.
> Takze uwazaj builder na to co piszesz, pamietaj ze organizacja
ODESSA nadal
> istnieje.....
>

---------------------------------------------------------------------
-

Builder tys je dran;)

[ballest]

pl.wikipedia.org/wiki/Otto_Skorzeny
Uwazej na Skorzenego

[petronella.kozlowska]

1. Jezeli piszesz ze u Marcina z Wrocimowic sluzyli tylko Niemcy to widoczeni
tak jest.
Skad wiesz ze to boli polskich nacjonalistów? Robiles ankiete?
2. Skad wiesz ze Polacy nie mieli wlasnych rycerzy.
Skad wiesz ze szlachta wywodzila sie tylko z rycerstwa?
Znasz wszystkie archiwalia na ten temat?
Robiles juz kiedys kwerende w archium?

Czy jest jescze jeden Polak który chce byc Zawisza Czarnym.
Tego nie wiem.
Moze Tusk przeprowadzi obowiazkowa ankiete, a Bikont napisze artykul i ty
bedziesz ten artykul cytowac przez nastepne 10 lat.

[rzewuski1]

jest faktem niezbitym ze wszyscy Polacy to tak naprawde Niemcy
tylko ze cos im odbiło i porzucili swoja kulture i jezyk na rzecz
jakis miejscowych słowianskich bzdur
tak w zasadzie ballest ma racje
wszyscy jestesmy Niemcami tylko o tym nie wiemy
co robimy by wskrzesic nasze niemiecka kulture i jezyk?
ja niestety nic i sie strasznie tego wstydze

[ballest]

Jou piszam o szlachcie i skond uona se wywodzi.

[rzewuski1]

to nie wiesz ze np na na mazowszu szlachta stanowiła 40%
ja w prawdzie nie pochodze ze szlachty ale w mojej rodzinie
wystepowały i wystepuja nazwiska pochodzenia niemieckiego
skoro jestes takim wielkim znawca sredniowiecza i polskie szlachty
to ile ksiazek,artykułow napisałes i czy mozna to przeczytac w
Polsce?
sadze ze ksiazka pod tytułem niemieckie zwyciestwo pod Grunwaldem
1410
w którym udowadniasz ze niemcka szlachta pokonała tam wojsko zakonu
w którym przewazali Polacy była by bardzo poczytna i odnióslbys
sukces

Dajcie mi kobiete,która szczerze kocha piwo,a podbije cały świat.
Wilhelm II ,cesarz Niemiec

[petronella.kozlowska]

szlachta nigdzie nie stanowila 40% spoleczenstwa.
Byly regiony albo wioski gdzie lub w których mieszkala tzw. szlachta szaraczkowa
(takze: kubraczkowa lub golota) i stanowail ona tam rzeczywiscie nieraz 40%, a
we wsiach ponad 50%.
Róznili sie tym od chlopów, ze szli do pracy w polu w rekawiczkach.

[poglodzio]

tyle że narodowośc zależy nie od pochodzenia lecz od ducha, czucia
się polakiem czy kim tam się chce

Jagiello byl Niemcem

[petronella.kozlowska]

Jagiello byc Wikingiem po matce, poniewaz jego matka pochodzila z Rurykowiczów
czyli Wikingów tzn. Niemców.
Przodkami Jagielly byli tez Niemiec Boleslaw Krzywousty, jego zona hrabianka
Bergu, oczywiscie Niemka, i ich córka Agnieszka, ksiezniczka kijowska.
Czyli Jagiello mial wielokrotne pochodzenie niemieckie. Dzis w RFN móglby
uzyskac status wypedzonego.


wikipedia:
Władysław II Jagiełło, lit. Jogaiła, biał. Ягайла (ur. zapewne ok. 1362 (?)[1],
zm. 1 czerwca 1434 w Gródku) – wielki książę litewski w latach 1377-1381 i
1382-1401, król Polski i najwyższy książę litewski w latach 1386-1434. Syn
Olgierda Giedyminowicza i jego drugiej żony Julianny, córki Aleksandra, księcia
twerskiego, wnuk Giedymina. Założyciel dynastii Jagiellonów.
-
Agnieszka (ur. 1137, zm. po 1182) – żona Mścisława II (zm. 19 sierpnia 1170),
księcia perejasławskiego (1146-1149, 1151-1155), księcia łuckiego (1155-1157),
księcia wołyńskiego (1157-1170), wielkiego księcia kijowskiego (1167-1169, 1170)

Dlaczego Niemiec Jagiello

[petronella.kozlowska]

walczyl z Zakonem Krzyzackim?
nie rozumiem tego

[cirano]

Fakt, że Krzyżacki zakon mianował się niemieckim, nie przeczy temu, że w
Niemczech miał wielu wrogów, którzy go od początku XVw zaczęli masowo zwalczać.
Póżniej, (po Grunwaldzie), było coraz gorzej, buntowały się całe miasta,
zakładane kiedyś przez Krzyżaków, przeciw nim.
Przykład Niemca - Kopernika, pośmiertnie za zasługi chyba, spolonizowanego

[ballest]

Niestety, Kopernicus nie mog byc spolonizowany bo po polsku nie
umiou.
Som przeca podou, ze umiy yno po niemiecku i lacinnie.
Myslam, ze Biernat Sulima, czytej Zawisza Czarny tysz chyba jezykiem
polskim nie wladou.

[Gość: tbb]

Na polskich kresach wschodnich osiedlalo sie sporo Tatarow (czyli Mongolow),
byli oni zobowiazani do sluzby wojskowej, potem z reguly byli przyjmowani do
stanu szlacheckiego. Pochodzenia tatarskiego byl m. in. Sienkiewicz.
Czy Tatarzy to tez Niemcy? To by sporo wyjasnialo, bo ja widze wyrazne
podobienstwo miedzy niemcami i hordami Czyngis Chana.

[rzewuski1]

Kopernik nie umiał po Polsku?
ani słowa?

a ci Rycerze tez po poslu nic?
to jak dogadywali sie ze swoimi poddanymi,chłopami,giermkami,słuzba?

[petronella.kozlowska]

kazdy niemiecki rycerz mial tlumaczy. Czesc szlachty niemieckiej wyslala
polskich chlopów na kursy niemieckiego

[Gość: walhala]

ballest napisał:

> Niestety, Kopernicus nie mog byc spolonizowany bo po polsku nie
> umiou.
> Som przeca podou, ze umiy yno po niemiecku i lacinnie.
> Myslam, ze Biernat Sulima, czytej Zawisza Czarny tysz chyba jezykiem
> polskim nie wladou.


z tego wynika ze skoro znasz polski, to jestes polak taki sam jak ukrainski
szmugler spirytusu i cygaretow co na przemyskich (to nie ja pisalem o gorzeliku)
i warszawskich bazarach handluje dobrami monopolowymi mowiac przy tym plynna
polszczyzna.

polszczyzna sie poslugujesz biegle, ale nie docieraja do twoich zwojow
niewygodne fakciki w zadnym jezyku, polonusku przodowy;)

pod Grunwaldem rycerze nie spiewali Bogurodzicy

[rzewuski1]

[rzewuski1]

tylko dojczland uber alles

[ballest]

Zawisza byl wlasciwie wiekszosc zycia w podrozach a najwiecej u boku
Zygmunta Luksemburczyka.
Tu chodzi o to, ze polscy historycy zapominaja tlumaczyc slowa
Dlugosza, ze Zawisza Czarny, czyta Biernat Sulima byl z rodu
niemieckiego.

[Gość: adolf]

ballest jestes i zostaniesz gebelsowskim debilem

[Gość: Ге]

a kopernik byla slaska wielka mistrzynia krzyzacka, cos prawie jak plywaczka z
nrd :)

hejwiho miszczuniu!

dlaczego niemieccy rycerze mordowali swoich rodak

[rzewuski1]

rodakow w krakowie w 1312 r za Łokietka?
i dlaczego zabijali tych którzy nie umieli wymówic polskich słow
koło,mile itd
przeciez sami nie umieli tych słow wymówic
Ballest no jak to w koncu był?

[ballest]

piszesz i wojcie Albercie?, jesli tak, to nie znasz faktow1

Ballest

[petronella.kozlowska]

dlaczego nie podchwyciles tematu "Niemiec Jagiello".
Zapomniales twoje wlasne wpisy na temat Rurykowiczów?

just temptation of self-deception :)

[Gość: repulsion]

w tojtonskiej zbieraninie byla kupa niemcow i innych zachodnioeuropejskich
dorobkiewiczow, ale czytanie balcia z cyrankiewiczem z rana o "polnisze"
szlachcie z importu lepsze z rana jak smietana, piwo czy inny klin. no nie ma na
tych durakow bata:)))))))) nie wiedzo chopy co to byc poddany, so tacy co nie wiedzo

ch uj z nimi !

[oberschlesier1921]

tera momy XXI wiek!

Wiem o tym!

[ballest]

Tylko tu chodzi o to, zeby sie dowiedzili, kim Byl Zyndram, Zawisza,
czy Kopernikus!

[Gość: Ganczarski]

no to napisz to, a nie sie pytasz o takie skomplikowane rzeczy Polaków.
Przeciez wiesz ze nauka polska tylko oszukuje i klamie.
Dlatego powinienes przetlumaczyc tutaj na forum niemieckie publikacje naukowe na
temat Sawischy Tscharnego, Sindrama, Martschina Wrotzimowitz na jezyk polski i
udostpnic je szerszej publicznosci.
Z góry ci dziekujemy.

[oberschlesier1921]

nie sadze zeby forum "silesiana" bylo odpowiednim miejscem dla powaznych dyskusji na jakikolwiek temat tymbardziej histori.

a propos kopernikus - pare faktow:
pradziadek: pochodzil z miejscowosci Köppernig na gornym slasku.
ojciec: Nikolas Koppernigk - niemiec.
matka: Barbara Watzenrode - niemka.
wujek: Lukas Watzenrode - niemiec (wychowywal kopernika po smierci ojca).
ojciec kopernika przeprowadzil sie w 1456 nach Thorn (do torunia)
miasta ktore zostalo wybudowane przez westfalskich osiedlencow i przez w nastepne 200lat w rekach des deutschen orden:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/TeutonicCoA.png
nie rozumie wiec dlaczego coponiektorzy polacy sadzom ze kopernik byl polakiem?
wszystkie przez niego pisane dokumenty sa w jezyku niemieckim i po lacinie a podpisywal sie - Coppernicus.

czy fakt ze studiowal w krakowie swiadczy o jego polskosci?
studiowal rowniez w bolonii, czy jest rowniez wlochem?

[petronella.kozlowska]

macie jakies dowody na to ze Kopernik powiedzial:
1. Jestem Niemcem
2. Jestem Slazakiem

---
Jezeli Kopernik studiowal w Krakowie to jakim jezykiem poslugiwal sie na co dzien?

[ballest]

Oberschlesier, Kopernikus studiowau w Bolonii i tam podal, ze zna
tylko jezyki niemiecki i lacine.
Zreszta za jego czasow w Krakowie, Toruniu wlasciwie we wszystkich
miastach rozmawiano po niemiecku.

masz dowody ?

[Gość: xys]

czy rosyjskie strony internetowe popieraja twoja teze?
Jezeli nie, to jako Niemiec nie masz prawa do takich stwierdzen.


> Zreszta za jego czasow w Krakowie, Toruniu wlasciwie we wszystkich
> miastach rozmawiano po niemiecku.

[ballest]

rosyjskie to potwierdzaja, a jak zauwazylem, caly wywiad Zybury w
sieci nie jest, ale najwazniejsza czesc jest:
slaskiesprawy.tripod.com/Artykuly2/Grunwald.htm

[ballest]

a tu karkolomna geneza orla czarnego na zoltym tle w herbie Zawiszy
Czarnego:
pl.wikipedia.org/wiki/Sulima_(herb_szlachecki)
Tylko nie zwiazac pochodzenia z Niemcami!

Dlaczego nie przytocza slow Dlugosza, przeciez Dlugosz zyl wlasnie w
tym okresie, byc moze go nawet osobiscie znal, choc wtedy dzieckiem
byl.

a zona Zawiszy tez Niemka

[ballest]

"Wieś rodzinna Zawiszy - Grabów - leży obok Sandomierza. Panowie na
Garbowie pieczętowali się herbem Sulima. Był to orzeł czarny na
żółtym tle, a pod nim trzy kamienie w polu czerwony. Zawisza Czarny
był synem Biernata z Grabowa. Daty urodzenia nie znamy, musiał
jednak w okresie wojny Polsko-krzyżackiej być mężem znacznym, a więc
dojrzałym, skoro Długosz wymienia go na pierwszym miejscu wśród
najznakomitszych rycerzy polskich. Można przypuszczać, że urodził
się około roku 1380 lub wcześniej. Nie znamy również daty jego
małżeństwa z Barbarą, córką Piotra Rożena, Herbu Gryf, który
zbudował zamek w Rożnowie i dał go Zawiszy wraz z posagiem w
wysokości trzech tysięcy grzywien. Ponieważ dwaj synowie Zawiszy
polegli w bitwie pod Warną w 1444 roku, można więc przypuszczać, że
małżeństwo zawarł Zawisza mniej więcej w latach 1410 - 1420,
prawdopodobnie po bitwie grunwaldzkiej."

Zybura na temat Zyndrama i Marcina z Wrocimowic:

[ballest]

Widzisz Janczarski, jak lekko uobalic Twoje podsmiewujki!

"- Zróbmy jeden krok dalej i wejdźmy na pola Grunwaldu.
Ta bitwa i ta data - rok 1410 - uległy bodaj najsilniejszej
ideologizacji w dziejach stosunków polsko-niemieckich. Ideologizacji
albo - mówiąc inaczej - zakłamaniu. Obie strony długo i skutecznie
na to pracowały. A jakie są fakty?
- Podczas bitwy grunwaldzkiej w kilkunastotysięcznym kontyngencie
zakonnym było zaledwie ok. 500 Krzyżaków. (zakonników) Większość
wojsk stanowiło pospolite ruszenie ludności Prus i Pomorza, w tym
wielu Polaków.
- Polaków?
- Tak, Polaków. Wielu z nich zasiliło Chorągiew Chełmską. Zresztą
wcześniej także wielu Polaków uczestniczyło w wyprawach krzyżackich
na Litwę, tzw. rejzach. Pod Grunwaldem resztę stanowiło "kolorowe
towarzystwo" z Europy Zachodniej, które przybyło tu na "gościnne
występy". Z kolei po stronie polskiej walczyło wielu Niemców z
Małopolski. Znamy imiona niektórych z nich, na przykład Zyndrama z
Maszkowic czy chorążego krakowskiego Marcina z Wrocimowic. Zachowały
się dokumenty nobilitacji szlacheckich i nadań ziemskich, którymi
król Jagiełło nagrodził potem bitewne męstwo Niemców walczących w
jego szeregach. Cóż, te fakty nie weszły w krwiobieg naszej polskiej
narodowej legendy, ustępując miejsca negatywnemu mitowi
krzyżackiemu. Naszą świadomością historyczną zawładnęli Sienkiewicz
i Matejko... "

a tu na temat Krakowa:
"- Kiedy chodziłem do szkoły, nie powiedziano mi, że wójt Albert był
Niemcem i że na krakowskim rynku mówiono wówczas po niemiecku, a nie
po polsku. Wielu z nas musi więc szokować informacja, że w kościele
Mariackim polszczyzna zastąpiła niemczyznę dopiero w połowie XVI
wieku.
- Bo też Kraków był w owych czasach miastem niemieckim. Potwierdzają
to nie tylko źródła niemieckie, ale również polskie. O Krakowie,
jako mieście niemieckim, mówił jeszcze w roku 1473 Jan z Ludziska,
ówczesny rektor Wszechnicy Krakowskiej. Tylko że wtedy nikomu to nie
przeszkadzało, bo krakowianie byli poddanymi króla polskiego! I to
się liczyło, to był ich najważniejszy znak tożsamości.
- W tym czasie Śląsk też już nie był polski, i to w sensie
dosadniejszym, ważniejszym, bo politycznym."

Kopernik

[ballest]

Oczywiscie, to co przytaczam to pisze historyk polski:

"- Przyzna pan, że kiedy widzi się takie zaćmienie umysłów, to można
stracić wiarę w to, że Polacy kiedykolwiek wyleczą się z narodowych
kompleksów?
- Cóż począć...? Nie będziemy się przecież upierali, że Mikołaj
Kopernik był Polakiem, skoro był akurat Niemcem. Dodajmy - Niemcem
absolutnie lojalnym wobec króla polskiego, którego Kopernik był i
czuł się poddanym, więc gdy trzeba było walczyć przeciwko Krzyżakom
i bronić interesów Korony Polskiej, Kopernik nawet się nie zawahał.
- Ach, już czuję, jakie gromy się na pana, a i na mnie posypią za
to, że grzebiemy polskie świętości.
- Nie świętości, tylko fałszywe legendy. Jeszcze wyrazistszym w tym
kontekście przykładem jest Veit Stoss, z polska zwany Witem
Stwoszem.
- Pamiętam szkolne czytanki o genialnym polskim rzeźbiarzu rodem z
Krakowa...
- No właśnie. Jeszcze na przełomie XIX i XX stulecia w Krakowie
wychodziły serie pocztówek tę tezę podtrzymujących. Znalazł się
nawet pewien historyk sztuki, który w roku 1913 wydał książkę o
polskości Wita Stwosza. Skąd się to wzięło? Wit Stwosz rzeczywiście
przez kilkadziesiąt lat mieszkał w Krakowie, cieszył się jego
prawami miejskimi, no i miał tu swój dom. Na stare lata wrócił
jednak do rodzinnej Norymbergi, gdzie mieszkało co najmniej kilku
innych Stossów. "Naszemu" Stwoszowi przydano więc przydomek "Polak",
by go odróżnić od innych, bo przecież tak długo w Polsce mieszkał.
To wielu naszym historykom wystarczyło, by go uznać za etnicznego
Polaka, skoro - jak argumentowano - "sami Niemcy tak go nazywali".

Tu jeszcze raz na temat Zyndrama:
www.nsi.pl/almanach/art-ludzie/zyndram_z_maszkowic.htm

Kim jest Zybura?

[Gość: xys]

[ballest]

Marek Zybura - historyk literatury i kultury niemieckiej, edytor,
tłumacz. Przez wiele lat związany z Uniwersytetem Wrocławskim, gdzie
studiował, doktoryzował się i habilitował. Obecnie profesor
Uniwersytetu Opolskiego, wykładał również w Lipsku i Düsseldorfie.
Część swoich prac naukowych i książek kieruje do polskiego, część -
do niemieckiego czytelnika.

echoslonska.com/0205/publikacje/020506ak_SebaldKriebus_NiemcywPolsce.htm

Kim jest Zybura? - hehehe

[bartoszcze]

Oficjalny biogram:

"Marek Zybura – 1957, studia germanistyki i historii sztuki na
Uniwersytecie Wrocławskim i Wiedeńskim 1976-1980, doktorat i
habilitacja na Wydziale Filologicznym U. Wr. 1989 i 1997, profesor
tytularny 2002. Pracownik naukowy U. Wr. 1981-1998, Uniwersytetu
Opolskiego 1998-2004. Od 1.10.2004 pracownik naukowy U. Wr. Laureat
Oskar Seidlin-Preis (1990 – za badania nad romantyzmem niemieckim).

Stypendysta Österreichisches Ministerium fűr Wissenschsft und
Forschung, DAAD, Konferenz der Deutschen Akademien der
Wissenschaften, Alexander von Humboldt-Stiftung, Stiftung Schloß
Wiepersdorf , Stiftung Weimarer Klassik; visiting profesor
uniwersytetów w Lipsku, Düsseldorfie i Dreźnie; członek-założyciel
Mitteleuropäischer Germanistenverband; członek Grupy Kopernika;
kurator Dresdner Osteuropa-Institut.

Zainteresowania badawcze: historia literatury i kultury niemieckiego
obszaru językowego, jego literackich i kulturowych związków z
Polską, dzieje Niemców i ich dziedzictwa kulturowego w Polsce."

www.wbz.uni.wroc.pl/html/germanistyka.html
Nie ma to jak robić historyka z germanisty:)

[petronella.kozlowska]

Zybura skompilowal materialy istniejece i odpowiednio je zinterpretowal.
Publikacja ta miala dobre recenzje tylko w szmatlawcach. Zaden powazny historyk
sie nia nie zajal.
O krzyzakach nauka polska (i niemeicka) miala informacje, poniewaz imiona
polskie znajduja sie w listach zakonników. Okolo 1/3 krzyzaków to Polacy. Nauka
a wydwnictwa popularne to sa die rózny plaszczyzny.

A Kraków nie byl miastem niemieckim, tylko miastem polskim z niemiecka
ludnoscia. Posölugiwanie sie róznymi jezykami w panstwie multietnicznym jakim
byla Rzeczpospolita swiadzy o tolerancji.
A reformacja wprowadzila jezyki narodowe, dlatego tez i skonczyla sie era
niemieckiego w ksiegach radzieckich krakowskich. Szkoda ze Zybura tego nie
powiedzial.

Zybura moze sobie dalej analizowac niemieckie wierszyki, ale miejmy nadzieje ze
to jego ostatnia publikacja z dziedziny historii populistycznej.

[ballest]

Ach , ale tepy jestes, jak sie Gorolom Zybura nie podoba to moge przytoczyc
innego POLSKIEGO HISTORYKA, ktory takze Krakow miastem niemieckim zwie!
Zreszta w wykazie niemieckich miast Sredniowiecza w ksiegarni, o dziwo znalazlem
tez Krakow, o Pradze nie wspomne, bo byla nasza stolica!

[petronella.kozlowska]

to podaj nazwisko, tytul i strone.
Co jest tepego w moim tekscie?
Dlaczego twoje teksty reprezentujace wysoki niemiecki poziom sa takie krótkie?

[ballest]

co do moich wpisow to:
"in der Kürze liegt die Würze"

a tu przytaczam Romanowskiego, moze Polokom sie juzas podobou nie bydzie, ale
madry czlowiek nie moze belkotac, jak polaczek co za Labe wyruszyl i patriote
zgrywa, nie wiedzac, ze blaznym tego forum jest!
-
"Jednak trochę rozumiem zdziwienie starszych ludzi, którym w szkole wpajano, że
Mieszko I i Bolesław Chrobry byli władcami, którzy pierwsi powstrzymali napór
germański - a dziś są promotorami naszego wejścia do UE. Ba, przyjęcie
chrześcijaństwa przez Mieszka określane jest jako "pierwsze wejście do Europy".

- No bo przyjęcie chrześcijaństwa było rzeczywiście naszym pierwszym wejściem do
Europy. Skąd Mieszko wziął chrześcijaństwo? Z Czech i z Niemiec. Skoro zaś
podziały etniczne w średniowieczu nie istniały, to sprowadzenie tego aktu do
otwarcia się na kulturę europejską w niemieckim wydaniu jest tylko nieznacznym
uproszczeniem.

Polska cywilizacja średniowieczna rozwijała się w orbicie Niemiec. Przy
wszelkich walkach z niemieckimi margrabiami i samym cesarzem, a potem przy
konflikcie z zakonem krzyżackim to przede wszystkim z Niemiec przychodziła do
nas kultura. Także ta, którą niosły rzesze niemieckich osadników wędrujące na
słabo zaludniony - polski i ruski - Wschód. Nasz kraj jest wielkim dłużnikiem
cywilizacji niemieckiej. Widać to zwłaszcza w Krakowie, w którym dziś
rozmawiamy, a który od XIII do początku XVI stulecia był faktycznie miastem
niemieckim. O tych sprawach mówi się już otwarcie...."

I co, znowu przegrales!!!!!!!!!!!
- dziwie sie, ze jeszcze tu pisujesz, po tych batach co kazdorazowo zbierasz!

Kto to jest Romanowski?

[petronella.kozlowska]

to podaj nazwisko, tytul i strone.
Co jest tepego w moim tekscie?
Dlaczego twoje teksty reprezentujace wysoki niemiecki poziom sa takie krótkie?

Poprawnie mialo byc - kim jest Romanowski?

[ballest]

Oczywiscie, tylko w tym kontekscie!
- ale skad Ty to masz wiedziec, jak od lat w Niemczech mieszkasz!
Mysle, ze jest bardzo malo osob w Polsce, mam na mysli osoby wyksztalcone,
ktore nie znaja Romanowskiego.
Oczywiscie sa wyjatki, a my na tym forum mamy chyba tu tylko z "WYJATKAMI" do
czynienia, a SZKODA!

Do uosioukow co nie znaja Romanowskiego

[ballest]

Profesor Andrzej Romanowski jest historykiem na UJ!

Do uosioukow co nie znaja Romanowskiego!!!!

[petronella.kozlowska]

Romanowski jest takim samym historykiem jak Zybura.
Nie ma on nic wspólnego z historia.

---
www.wsp.krakow.pl/konspekt/19/gosc19.html---
Jak oszukać Rosję? : losy Polaków od XVIII do XX wieku / Andrzej
Romanowski. 2002
Jan Kasprowicz (1860-1926) : zarys życia i twórczości / Andrzej
Romanowski. 1978
Krakowskie czasy / Andrzej Romanowski.
Ludzie tamtego czasu : wywiady z lat 1977-1998 / Andrzej Romanowski.
Marzec 1968 / Andrzej Romanowski ; Związek Socjalistycznej Młodzieży
Polskiej. Zarząd Główny.
Marzec 1968 r. / [Andrzej Romanowski].
Młoda Polska wileńska / Andrzej Romanowski.
Obywatel Pierwszej Rzeczypospolitej (pol.)
Podróż na Wschód : szkice i reportaże 1977-1997 / Andrzej Romanowski.
Pozytywizm na Litwie : polskie życie kulturalne na ziemiach
litewsko-białorusko-inflanckich w latach / Andrzej Romanowski. Prawdziwy
koniec Rzeczy Pospolitej / Andrzej Romanowski.
"Przed złotym czasem" : szkice o poezji i pieśni patriotyczno-wojennej
lat 1908-1918 / Andrzej Romanowski.


alpha.bn.org.pl/search*pol/aromanowski/aromanowski/1%2C109%2C240%2CB/exact&FF=aromanowski+andrzej+1951&1%2C15%2C

publikacje historyka prof. UWrocl. Józefa Dlugosza

[petronella.kozlowska]

1 Antirresis abo Apologija przeciwko Krzysztofowi Philaletowi, który niedawno
wydał książki imieniem s / Hipacy Pociej ; oprac. Janusz Byliński i Józef
Długosz. 1997
2Dyaryusz wideńskiej okazyji / Jmci Pana Mikołaja na Dyakowcach Dyakowskiego
podstolego latyczewskiego ; do r. przygot., wstępem i 1983
3Dziennik podróży z lat 1826 i 1827 : (Wiedeń - Bratysława - Budapeszt - Zagrzeb
- Rijeka - Triest - / Henryk Bogdański ; przygot. do druku, wstępem i przypisami
opatrzyli Józef Adam Kosiński i Józef Długosz 1980
4 Ekthesis abo Krótkie zebranie spraw, które się działy na partykularnym, to
jest pomiastnym Synodzie / Marcin Broniewski ; oprac. Janusz Byliński i Józef
Długosz. 1995
5 Pamiętnik / Zbigniew Ossoliński ; oprac. i wstępem poprzedził Józef Długosz. 1983
6 Peregrynacja po Europie : [1607-1613] ; Droga do Baden : [1638] / Jakub
Sobieski ; oprac. Józef Długosz.1991
7Peregrynacja po Europie (1607-1613) ; Droga do Baden (1638) / Jakub Sobieski ;
oprac. Józef Długosz. 2005
8 Wojna moskiewska wzniecona i prowadzona z okazji fałszywych Dymitrów od 1603
do 1612 r[oku] / Józef Budziło ; oprac. Janusz Byliński i i i Józef Długosz.

alpha.bn.org.pl/search*pol/adlugosz+/adlugosz/118%2C0%2C0%2CB/exact&FF=adl~augosz+jo~azef+1928+oprac&1%2C8%2C

czy wiesz co to znaczy dyferencja?

[petronella.kozlowska]

jezeli nie. To wydrukuj publikacje Zybury, Romanowskiego i Dlugosza i wydruki
polóz na szklanym stole w pokoju stolowym którego zdjecia sa na twoim forum
fotograficznym. Najpierw odstaw jednak wazonik ze sztucznymi kwiatkami na bok. I
patrz sie, tak ze 2-3 godziny.
Potem oprzyj sie o liczne poduszki które masz na kanapie i pomysl ballest o tym
ze twój przodek byl tesciem Mieszka. Pomysl ballest - jestes ksieciem, jestes
spokrewiony z europejska arystokracja.
I zastanów sie gleboko na twoim losem.

Romanowski

[petronella.kozlowska]

szkoda ze nie zabierasz glosu na temat Romanowskiego.
A jestes Niemcem, synem zawodowego zolnierza i zadnej konfrontacji sie nie boisz.
P.S.
Pytanie "Kto to jest Romanowski" jest adekwatne, poniewaz ja nie musze znac
wszystkich autorów polskich (dziennikarzy, pisarzy itd).
Kim jest Romanowski odnosiloby sie do jego zawodu lub stopnia naukowego.
Przyznaje sie do tego ze nie znam wszystkich profesorów polonistiki w Polsce i
tym sie róznie od Niemców tutaj na forum którzy znaja wszystkich niemieckich
germanistów.

Dlugosz na temat Zawiszy

[ballest]

"Ex almania ducens genus, cuius viri animosi et honorum cupidi;
inter quos sub nostra etate Zauissius de Garbow, dictus niger, magis
excellentia claruit.

Jan Długosz, Insignia ..., s. 70

Z Niemiec ród wywodząc, którego mężowie dzielni i zaszczytów żądni;
między którymi w ostatnich latach Zawisza z Garbowa, nazywany Czarny,
wielką świetnością błyszczał."

Tłumaczenie Danuta Szopa"

Tylko tego sie polska historuia nie doszukala, pytam dlaczego sie
nie doszukala?

[petronella.kozlowska]

1. Mimo to nie mozesz podac literatury niemieckiej na ten temat. Korzystasz ze
sfalszowanej i zaklamanej polskiej publikacji. Poszukaj twoje wlasne teksty na
temat zaklamanej polskiej historiografii.
Byc moze osoba najbardziej zaklamana jest Danuta Szopa.
2. Temat ten byl juz przerabiany kilka tygodni temu na tym forum. Piszesz
ponownie to samo. Masz klopoty z pamiecia, byc moze to poczatek Alzheimera.
3. Dlugosz nie uzywa okreslenia "herb", który byl nie znany w Slowian. Herby
wymyslili Rzymianie, a od nich przejela je reszta Europy. Za posrednictwem
Niemiec przyszly one do Polski. Dlatego tez Dlugosz uzywa okreslenia ród.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=70465681&a=70706674

Re: temat watka byl:
petronella.kozlowska 21.10.07, 18:16 Odpowiedz

herb Leliwa
pl.wikipedia.org/wiki/Leliwa_%28herb_szlachecki%29
Istniały następujące podstawowe odmiany herbu:
1. "W polu błękitnym lub czerwonym półksiężyc złoty rogami do góry obrócony, nad
nim sześciopromienna gwiazda złota. W klejnocie nad hełmem w koronie siedem piór
pawich a na nich taki sam półksiężyc z gwiazdą"
2. "W polu błękitnym półksiężyc złoty rogami do góry obrócony, nad nim
szcześciopromienna gwiazda złota, z której wychodzi strzała srebrna żeleźcem w
górę. W klejnocie nad hełmem w koronie trzy pióra strusie"
---

Polksiezyc i pióra pawie lub strusie sa typowo niemieckie?

[rodak3]

ballest to najwieksza szmata niemiecka

[oberschlesier1921]

rodak: moglbys bardziej uzasadnic swoja krytyke?
a moze nie potrafisz inaczej argumentowac?


gruß

[poglodzio]

mój przodek z rodu szafrańców walczył pod grunwaldem a niemcem nie
był :P

[rodak3]

Sama dyskusja z takim scierwem - szmata gebelsowska jak ballest ,
jest dla dyskutantow ponizajaca

W filcokach i sloma w nich na Forum!

[ballest]

rodak3 napisał:

> Sama dyskusja z takim scierwem - szmata gebelsowska jak ballest ,
> jest dla dyskutantow ponizajaca

Nie chce cie jeszcze raz ponizac, ale wiesz kiedy Hadziaj obraza?
Jak mu rzeczowych argumentow brak!

[cirano]

Czują gorole, że wszystkie "piękności" historyczne, na których swoją fałszywą
dume zbudowali-odpływają. Pozostaje goło rzić i rzucanie obelgami. To, że to
nikczemne i głupie, nie dociera
Ot Polacy właśnie

[ballest]

Cirano, to co bouo przez wieki przez polskich historykow ukrywane,
to teraz na wierych wyplynouo, a najgorzi jest to, ze to Polokom
smierdzi!

Nastepnie co wyplynie, to bydzie kwestia pochodzenia Piastow, bo nie
ulega najmniejszej wontpliowsci, ze maja korzenie wikingowskie.
Ruskom polskie historyki dociskali a tera sie okazuje, ze Piastowie
to podobnie jak Ruryki tysz byli Wikingami.

[cirano]

Noooo. Tosz Lachy to tysz Germańce!
Abo germańska swołocz, jak uoni to chyntnie okryślajom

[ballest]

Lachy, tego nie wiem, ale Piastowie to Wikingi, a Przemyslidy tysz.

Ballest

[petronella.kozlowska]

Forum ma bardzo maly zasieg i liczba czytelników nie zwieksza sie.
Dlatego by dotrzec do szerszego kregu czytelników powinienes opublikowac
rezultaty wlasnych badan. Masz przeciez mozliwosc opublikowania twoich badan
naukowych w formie ksiazki lub artykulów np. w prasie ziomkowskiej.

[cirano]

Niy zaszkodiyuoby ci Pela, jakbyś sie tyj wiedzy na pamiynć uczył

"Ostforszung"

[Gość: gosc]

Szkoda, ze forumowe szlezjery - historyki tak malo siegaja
do orginalnych niemieckich zrodel ....
Tam to sie mozna ciekawych rzeczy dowiedziec....
Noe - ten od arki - byl np. naturalnie Germanem.....ze wszystkimi
konsekwencjami wynikajacymi z tego faktu...
Tezy forumowego bajkopisarza ballu - balla nie sa specjalnie
odkrywcze ani nowe - wystarczy siegnac po pierwsza lepsza pozycje
niemieckiej literatury "fachowej" z przelomu XIX - XX wieku
o latach 20 - 30 ub. wieku nie wspominajac, zeby sie dowiedziec
duzo "ciekawszych" rzeczy.
Te interpretacyjne brednie niedouczonego elektryka sa o tyle
interesujace, ze nadal wydaja sie wywolywac piane na gebach
prawdziwych polakow katolikow czyli PPK.

Czyzby korzenie Zawiszy tak bolaly!??

[ballest]

Dalej sie pytam, dlaczego tajono caly czas pochodzenie Zawiszy Czarnego,
dlaczego nie publikuje sie w Polsce, ze najlepsi "polscy rycerze" Niemcami byli.
To napewno nie oddali Polakow od Niemcow tylko ich przyblizy.
Przeciez 99,99% zarowno Niemcow jak i Polakow o tym nie wiedza.

jestes juz w takim wieku teodor [szosty krzizyk]

[Gość: schlunsky dohtoo'r]

ze troska o wlasny korzen jest jak najbardziej zrozumiala, ale po coz miszczu ja
imputowac innym czy [R.I.P] Zawiszy z Plawniowitz:)? Cytrynian sildenafilu
naprawde choc gorolski jest skuteczny.

[ballest]

widzisz, nawet 0,1% Polakow nie wie, ze kazde miasto z rynkiem i ratuszem, jest
przez Niemcow wytyczone, byc moze te Niemcy nawet z Hollandii przyszli, ale
wtedy byli Hollendrzy Niemcami!
Ile Polakow wie, ze Warszawa, Lublin, Krakow, Torun, Poznan, czy Bydgoszcz to
miasta wytyczone, przez niemieckich kolonistow?
Nie znam miasta w Polsce z rynkiem i ratuszem, ktore wytyczone przez Polakow
zostalo, jesli znasz podaj je!

wasza wysokosc!

[petronella.kozlowska]

Czy tak nalezy sie zwracac do Waszej Wysokosci po tym jak Wasza Wysokosc podala
tu na forum ze przodek Waszej Wysokosci byl tesciem Mieszka I.?
Wasza Wysokosc sama podal link do tej mapy twierdzac, ze wszystkie miasta
zalozyli Niemcy.

Jezeli ludnosc Bydgoszczy to Niemcy to krwawa niedziela w Bydgoszczy to pogrom
Niemców na Niemcach? Czy Wasza Wysokosc jest tego samego zdania?

www.piastowie.kei.pl/piast/mapy/13.htm

[Gość: ulala]

taaaa nederlandery byly niemieckie za czasow gdy byly burgundzka i hiszpanska
domena krolewska ktora fuksem dano austriakom (Hab.)

dzis nie mialbys odwagi powiedziec ostrajcherom ze sa Niemcami, tak samo
Szwajcar i Bawarczyk zdzieliby za taki tekst miedzy oczy:P

Poslskou gupota nie znou granic

[ballest]

Czy jest ftos bardzi tepy od Goroli co tu na forum piszom!
Przeciez wystarczy tylko pojechac do Italli i sie tam dowiedziec,
ze we Wloszech nie ma austriackiej mniejszosci, tylko niemiecka, a
ludzie sie zwia Tyrolczykami!

Hollandie stworzyl Niemiec i do dzis spiewaja , ze sa z niemieckiej
krwi a ich jezyk jest dialektem niemieckiego, do tego sa
Niederfrankami tak samo jak Moselanie i Luksemburczycy.
Oj, Polokom brak najprostszego wyksztalcenia.
Jou by pedziou tak, jak Polok wie, ze je instrumentem Jankiela to
przynajmni swojom gupotom sie na publicznym forum dzielic nie
powinien.

[ballest]

Tera do Gupoli co kogos miedzy oczy zdzielic chca;)


"Górna Adyga.

Górną Adygę (Tyrol Południowy) zamieszkuje mniejszość niemiecka,
która liczy sobie ok. 200 tys. osób.

Południowy Tyrol (Górna Adyga) to historyczna część Tyrolu położona
na południe od głównej grani Alp. Od 1919 roku w rezultacie traktatu
pokojowego w St. Germain pod admistracją włoską jako region
Trentino - Alto Adige. Zamieszkały przez ludność tyrolską, włoską i
ladyńską. Po dojściu Mussoliniego do władzy we Włoszech nastąpiła
przymusowa italinizacja niemieckojęzycznej części Południowego
Tyrolu, powodując głęboki konflikt polityczny i narodowościowy.
Zabroniono używania jezyka niemieckiego, zmieniano oryginalne nazwy
miejscowości i obiektów topograficznych na włoskie, rozwiązano
administracyjnie niemieckojęzyczne organizacje kulturalne i
zagarnięto ich majatek. Czynny opór rdzennej ludności spowodował
surowe represje władz. Problem statusu niemieckojezycznej ludności
Południowego Tyrolu stał się przyczyną długotrwałego konfliktu
austriacko-włoskiego, w wyniku którego powstały nawet organizacje
separatystyczne dopuszczające się ataków terroru.

W 1971 roku zawarta została umowa pomiędzy Rzymem i Wiedniem (tzw.
Pakiet), która przyznawała Tyrolczykom szeroką
autonomię. "Autonomiczny pakiet Południowego Tyrolu" gwarantował
równouprawnienie języka niemieckiego i włoskiego w całej prowincji,
dawał możliwość nauczania w szkołach w języku niemieckim, tworzenie
niemieckojęzycznych organizacji kulturalnych, powodował zrównanie
języka niemieckiego i włoskiego w urzędach.

W 1992 roku Włochy, że "pakiet" został spełniony i rządy obu
zainteresowanych państw uznały, iż spór został zakończony. Jednak w
przypadku pojawienia się jakichkolwiek kwestii spornych (dotyczących
praw mniejszości), będą one rozwiązywane przez międzynarodowy wymiar
sprawiedliwości...."


www.gfbv.it/3dossier/ladin/verleum.html

[Gość: gosc]

ballest napisał:

> Czy jest ftos bardzi tepy od Goroli co tu na forum piszom!
> Przeciez wystarczy tylko pojechac do Italli i sie tam dowiedziec,
> ze we Wloszech nie ma austriackiej mniejszosci, tylko niemiecka, a
> ludzie sie zwia Tyrolczykami!
>
> Hollandie stworzyl Niemiec i do dzis spiewaja , ze sa z
niemieckiej
> krwi a ich jezyk jest dialektem niemieckiego, do tego sa
> Niederfrankami tak samo jak Moselanie i Luksemburczycy.
> Oj, Polokom brak najprostszego wyksztalcenia.
> Jou by pedziou tak, jak Polok wie, ze je instrumentem Jankiela to
> przynajmni swojom gupotom sie na publicznym forum dzielic nie
> powinien.

A co na to sami Holendrzy ?

[ballest]

> A co na to sami Holendrzy ?

Hollendrzy dali spiewajom , ze niemiecki krwi sa co tysz tyn uobrozek potwierdzou:
de.wikipedia.org/wiki/Bild:Historisches_deutsches_Sprachgebiet.PNG

[Gość: pickelhaube]

z tej mapki pogladowej wylazi ze wielkopolska i pomorze mocno zgermanizowali,
bardziej jak slask :D

[ballest]

z tej mapki pogladowej wylazi ze wielkopolska i pomorze mocno zgermanizowali,
bardziej jak slask :D

Juz sie zaczynosz uczyc, tylko to nie byla GERMANIZACJa tylko kolonizacja!

Ballest

[petronella.kozlowska]

z tej mapy nie wynika ze Holendrzy spiewaja "jestesmy z krwi niemieckiej"

> Hollandie stworzyl Niemiec

[petronella.kozlowska]

podaj nazwisko

[ballest]

Jak bys znou Hymn, znou bys tysz nazwisko, ale i to ci podom,
"co se nie robi
dlo edukacji zacofanych Goroli"
i to w okresie Internetu!

Niederen Deutschen Lande

[ballest]

"Nach der Utrechter Union vom 23. Januar 1579, der endgültigen
Unabhängigkeitserklärung vom 26. Juli 1581 und dem Achtzigjährigen Krieg gegen
die spanischen Habsburger wurde die formelle Unabhängigkeit von Spanien im
Frieden von Münster als Teil des Westfälischen Friedens am 15. Mai 1648
besiegelt, der, gleichzeitig mit der Schweiz, zur Trennung vom mittelalterlichen
Deutschen Reich führte. Dieses Datum gilt als Geburtstag der heutigen Niederlande.

In der Folge wuchsen die Niederlande bzw. die so genannten niederen deutschen
Lande („de nederen duitsche landen”) als Republik der Vereinigten "

de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_I._%28Oranien-Nassau%29
de.wikipedia.org/wiki/Het_Wilhelmus
moze kiedys podzienkujesz za to co robiam dlo Ciebie!

[petronella.kozlowska]

znam hymn i znam nazwisko tylko ze ty tego nie rozumiesz, niestety. Jestes
zwyklym prymitywem ballest który potrafi przeczytac kilka zdan, ale na konkretne
pytania nie potrafisz udzielic zadnej wypowiedzi.
A pytalam tu sie wielokrotnie, nawet ponizej.Od razu widac ze nie wiesz o co
chodzi.

Namiestnik Niderlandów, hrabia Nassau, pochodzil rzeczywiscie z Siegen, dlatego
w JEGO hymnie spiewa sie "van duitse bloed"
Graag gedan meneer ballest.
Goede Avond




Een historisch overblijfsel van de oorspronkelijke betekenis van 'Duits' om naar
het Nederlandse volk (in een bijkomende interpretatie eventueel als een deel van
het Duitse volk) te verwijzen, kan, naar een zwakke hypothese wil, in het
Wilhelmus worden gezien:

Wilhelmus van Nassouwe / ben ik van Duitsen bloed

Een andere verklaring voor "ben ik van Duitsen bloed" verwijst naar de eerder
genoemde betekenis van 'Diets' als 'volk'. De revolutie in de Nederlanden was
naast een opstand tegen de Spaanse overheersing ook een opstand van het volk en
lage adel tegen de hoge adel. Tegen die achtergrond betekent "Wilhelmus van
Nassouwe / Ben ik van Duitsen bloed", "Ben ik van volks bloed". Daarmee zou
Willem van Oranje, een man van adel, een brug slaan naar de volkse geuzen, de
grondtroepen van de revolutie. (In een bijkomende interpretatie werd dan
eventueel ook geen verschil gemaakt tussen de Nederlanden en het overige Duitse
gebied, waar Nassouwe (Nassau) een deel van is).

Een dergelijke uitleg is om allerlei redenen bijzonder onwaarschijnlijk, met
name omdat Willem van Oranje bij uitstek van hoge adel was en ook echt van
Duitsen bloede, ook naar de hedendaagse betekenis van die term. De
oorspronkelijke tekst van het Wilhelmus sprak over Duytschen bloed, wat gewoon
'Duits bloed' betekent. Dat dit laatste niet in een sterke tegenstelling met
Diets werd gezien, en toen ook geen echt 'vreemde' connotatie had, is weer iets
anders. Vermoedelijk is deze hele lezing een fraai voorbeeld van
braaf-nationalistisch fabuleren. En de bijkomende grootduitse verklaring is al
helemaal een staaltje van het beruchte hineininterpretieren.


64.233.183.104/search?q=cache:jDnV3c6cRDcJ:nl.wikipedia.org/wiki/Diets+van+duitse+bloed+nassau&hl=de&ct=clnk&cd=4&gl=de

[ballest]

"Wilhelm wurde 1533 in Dillenburg als Sohn von Wilhelm von Nassau
und Juliana zu Stolberg geboren"

Ja ze Siegen pochodziou, ej Petrolciu, uopamientej se!
abo myslisz, ze Siegen to dzielnica Dillenburga!

Twoje konkretne pytania som polskom nacjonalistycznom gupotom, a
Twoje Klamstwa np. o Majdanku majom i tak krotkie nogi, bo ich
linkami poprzec nie potrafisz.
Tak wiec jestes prostackim, polskim klamcom, kery z niemiecki hilfki
finansowany jest.

[petronella.kozlowska]

nl.wikipedia.org/wiki/Willem_van_Oranje
de.wikipedia.org/wiki/Haus_Nassau
Heinrichs II. Söhne Walram II. und Otto I. teilen 1255 ihre Lande in zwei Teile
und ihr Haus in zwei Linien, die nach ihnen Ottonische und Walramische Linie
genannt werden. Grenzlinie war im wesentlichen die Lahn, wobei Otto den
nördlichen Landesteil mit den Städten Siegen, Dillenburg, Herborn und Haiger und
Walram den südlich des Flusses gelegenen Teil der Grafschaft mit Weilburg und
Idstein erhält. Beide Linien werden in den nächsten Jahrhunderten vielfach
geteilt (s.u.).

Kto potrafi czytac, mou zawsze przewaga

[ballest]

Tys je taki chory z nienawisci, ze nawet wlasnych linkow czytac nie potrafisz:

"Willem (Slot Dillenburg, 24 april 1533 — Delft, 10 juli 1584),"

To z Twojego linku, chory czlowieku!

Ballest opamietaj sie

[petronella.kozlowska]

Twoje konkretne pytania som polskom nacjonalistycznom gupotom, a
Twoje Klamstwa np. o Majdanku majom i tak krotkie nogi, bo ich
linkami poprzec nie potrafisz.

na forum anythitlerowskim znajdziesz zalinkowane twoje posty.
Ballest to co tu pisales i nadal piszesz wystaracza by ci prokuratura wytoczyla
sprawe za podzeganie (Volksverhetzung).
Posty tez nadajesz z firmowego komputera, ciekawe czy szefowie twojej firmy tez
by sie tak smiali czytajac twoje posty.
(Pracujesz w duzym koncernie w Offenbach - sam to pisales. W Offenbach jest
tylko jeden wielki koncern miedzynarodowy - majacy filie we Wroclawiu i Chinach
- sam dales te wskazówki jak ten koncern szukac, nie trwalo to nawet 5 minut.

Fto umiy czytac, mou zawsze przewaga

[ballest]

Hm, fto mi grozi, chory psychicznie czlowiek.;))))))

Wiysz ile mnie obchodza Twoje Firmy z Ofenbachu, to tak jak by sie w Chinach
kajs miech z ryzem przewrociou!

Dla mnie jestes podludziem i nic wiecej, idiotow spotka kazdy w swoim zycie, ale
idioty co z nienawisci do galot robi, takiego uech jeszcze nikaj nie spotkou!

Nie wchodzam na Twoje smierdzace forum, jak chcesz mi udowodnic, ze nie
klamiesz, KLAMCO to wloz tu link i koniec!
Moze sie wkoncu dowiemy, kaj uech to napisou, ze Niemcy Zydow w Majdanku
chronili przed Polakami.
Wiesz o tym, ze za takie pomowienia mozesz przed sad powolany zostac, tylko z
chorymi sie nie zadowom!
To byl moj ostani odpis na Twoj wpis.
Od dzis jestes dlo mnie Luftem, smierdzacym luftem!

jezeli w Niemczech tego nikt nie wie

[petronella.kozlowska]

jeze

jezeli w Niemczech tego nikt nie wie

[petronella.kozlowska]

to jest to wina niemieckiego rzadu kt´roy< nie chce finansowac waznych badan
naukowych.
Ale tez i w ramch istniejacych instytucji naukowych mozna prowadzic w Niemczech
badania naukowe na temat Niemca Zawiszy Czarnego.
Ale nikt w Niemczech (80 uniewersytetów) sie tym nie zajmuje.
Wniosek: nauka niemiecka jest glupia i tepa. MInister od szkolnictwa jast
idiotka.

w Polsce nie mozemy przeprowadzac badan naukowych

[petronella.kozlowska]

bo nie mamy zródel, które znajdowaly sie w zamku królewskim w Warszawie.
W druku moga ukazywac sie tylko "szczatki".
Dlaczego Niemcy spalili niemieckie zródla o niemieckiej szlachcie?



Heroldia Królestwa Polskiego 1836-1861
okładka: miękka
Wrzesień 1999 - Bogato ilustrowany inwentarz szczątków akt Heroldii Królestwa
Polskiego przechowywany w Archiwum Głównym Akt Dawnych. Cenna pomoc naukowa dla
historyków. Publikacja wydawana wspólnie z Naczelną Dyrekcją Archiwów Państwowych.

merlin.pl/frontend/browse/product/1,167581.html?nojsuser=true

niemieckie badania naukowe

[petronella.kozlowska]

Tradycyjnie w Niemczech jedną z podstaw instytucjonalnego wsparcia
niemiecko-polskiego dialogu historyków stanowił obszar tak zwanych badań
wschodnioniemieckich. Wywodząc się z „Ostforschung“ (badań wschodnich), mając na
celu zachowanie dziedzictwa kulturowego obszarów wcześniej zamieszkanych przez
wypędzoną po wojnie ludność niemiecką, a na uwadze obowiązek Bundu i landów z
uwagi na słynny paragraf 96 Ustawy o wypędzonych i uchodźcach (BVFG), w latach
osiemdziesiątych i instytucje, i tematy dotyczące stosunków niemiecko-polskich
zmieniły się zasadniczo, zmienili się także uczestnicy tej sceny. Byli to coraz
częściej młodzi naukowcy bez kompleksu „wypędzonych”. Szukali w tych
instytucjach możliwości dialogu z polskimi partnerami i nadrabiali zaległości w
zgłębianiu wspólnej historii. Wystarczy wspomnieć choćby Institut Norddeutsches
Kulturwerk (Instytut Północnoniemieckich Dokonań Kulturalnych) w Lüneburgu czy
Bundesinstitut fuer Ostdeutsche Kultur und Geschichte (Związkowy Instytut
Kultury Wschodnioniemieckiej i Historii) w Oldenburgu. W erze Kohla państwo
przekazało do dyspozycji w miarę duże środki na badania „wschodnioniemieckie”,
utrzymywało też dużą liczbę instytucji, których praca była zresztą różnej
jakości. Kraje związkowe zaczęły się jednak w coraz większym stopniu uchylać od
zobowiązań wynikających z paragrafu 96 BVFG; przy czym rządzący ze strony CDU
manifestowali to w sposób bardziej subtelny niż działacze SPD. Z początkiem
rządów koalicji „czerwonych” z „zielonymi” Gerhard Schröder przekazał badania
„wschodnioniemieckie” z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych Pełnomocnikowi
Związkowemu ds. Kultury i Mediów. Przeprowadził w zamierzeniu właściwą, a w
praktyce nie w całości konsekwentną reformę instytucjonalnego i merytorycznego
wsparcia. Łączenie lub zamykanie instytucji oraz rewizja programów działania
były konieczne, niemniej powstało wrażenie, że wylano nieraz dziecko z kąpielą,
postępując szybko bez solidnie przemyślanego planu, mało tego – częściowo
kierując się ideologicznymi uprzedzeniami. A przecież w tym pokładano nadzieję.

Dobrze się dzieje, gdy po niemieckiej stronie wyciąga się trupy z szafy
historii, krytycznie oceniając rolę naukowców, którzy zajmowali się Wschodem w
czasach nazizmu, wliczając w to niektórych czołowych historyków interesujących
się Polską i Europą Wschodnią także po ‘45 roku. Jak można wiarygodnie
stwierdzić, czy byli tylko oportunistami, czy może po zakończeniu wojny dokonało
się prawdziwe oczyszczenie? Przecież w Niemczech mieliśmy teraz już drugi raz do
czynienia z „godziną kameleonów“, czyli z prawie identycznymi wzorami zachowań.

Po niemieckiej stronie większość tych dinozaurów „Ostforschung“ zeszła już ze
sceny naukowej za sprawą podeszłego wieku. Ale po polskiej stronie ich koledzy
od „badań zachodnich“ są wyciosani z twardszej bryły i zaludniają jeszcze „Park
Jurajski historyków”, pojawiają się na posiedzeniach, konferencjach, są obecni w
publicystyce. Fakt, że strona niemiecka tak obchodzi się z tymi polskimi
„starymi bojownikami” historii, jakby uważała ich gadaninę o narodowym zadaniu
(polskich) historyków i ich wizję dotyczącą na przykład historycznych polskich
praw do terenów nad Odrą i Nysą, za absolutnie przydatną społecznie i poprawną,
można wyjaśnić co najwyżej respektem w stosunku do ich losu w czasach wojny i
okupacji. Ale i tu powinny istnieć granice tolerancji – przede wszystkim
dlatego, że po polskiej stronie młoda kadra zerwała z tym dziedzictwem.
Wypadałoby docenić, że niejeden polski „stary bojownik”
wspierał także ucznia, który reprezentował inne niż on poglądy. Funkcjonują też
polscy historycy średniego, a nawet młodszego pokolenia, którzy pielęgnują
jawnie narodowy obraz historii i nie potępia się ich w Polsce z tego powodu. Co
prawda nie głoszą swoich poglądów niemieckim kolegom otwarcie, jednak ich
prawdziwe przekonania są w środowisku powszechnie znane. Pozostaje mieć
nadzieję, że rozpocznie się tu podobna ewolucja jak w przeszłych
dziesięcioleciach po niemieckiej stronie.

cytat z powyzszego tekstu:

[petronella.kozlowska]

W erze Kohla państwo przekazało do dyspozycji w miarę duże środki na badania
„wschodnioniemieckie”, utrzymywało też dużą liczbę instytucji, których praca
była zresztą różnej jakości.

Autor artykulu Jochim Rogall jest Niemcem.

dkf.kunden3.honds.de/x/FMPro?-db=dkf01.fp5&-format=print.html&ID=1000517&-token.3=&-find

Ballest

[petronella.kozlowska]

dlaczego nie komentujesz?