Kto jest za to draństwo odpowiedzialny? To skandal

[Gość: Irma]

Na skrzyżowaniu ulicy Lipowej, ze zbiegającym sie ciągiem ulic Dąbrowskiego i
Opolskiej, zainstalowano sygnalizację świetlną, "dyskryminującą" pochyloną
znacznie ulicę Lipową, a preferującą biegnącą poziomo ulicę Dąbrowskiego i
Opolską.
Kiedyś było odwrotnie, preferencje miała (i słusznie) nachylona znacznie ulica
Lipowa.

Ale w kuriozalnym i bezmyślny sposób, potraktowano tam przechodniów.
Otóż by przejść na drugą stronę ulicy, koniecznie trzeba nacisnąć przycisk. W
przeciwnym wypadku zielone światło dla pieszych w ogóle sie nie zaświeci.
Zdezorientowana młodzież i dzieci, a nawet i starsi, przechodzą więc
najczęściej na "czerwonym świetle".

Na razie są wakacje i młodzież szkolna nie chodzi do szkoły, ale niedługo
rozpocznie sie rok szkolny. W pobliżu skrzyżowania znajduje sie szkoła, dla
tego pytam publicznie kto, na czyją uzasadnioną prośbę zrobił to co zrobił.
W innych normalnych miastach (jak chociażby w sąsiednim Zabrzu) o takich
zmianach decyduje powołany zespół fachowców, kierujących się uzasadnionymi
petycjami i bezpieczeństwem.

Może wiec ktoś z ZDM (nie mieszko czy wilkołak) byłby uprzejmy zająknąć się
nieco na ten bezprecedensowy wyjątek.
Bowiem w centrum miasta, bezzasadnie podporządkowano ruch pieszych ( w tym
szkolnych dzieci)- pędzącym samochodom jednej tylko ulicy.

ps. stałam tam na skrzyżowaniu przez dłuższy czas, i obserwowałam pusta ulicę
Opolska i Dąbrowskiego, a ludzie nad przejściem bez powodu, stali jak
"Wyspiański na weselu".
To nie sztuka wymyślić coś co będzie sztucznym tworem, i nie będzie
przestrzegane, bo to rodzi jedynie pogardę dla wszelkich nakazów i zakazów- i
ich autorów, które przerabialiśmy już za komuny.
Kto nie wierzy, niech się sam przekona.

dewaluacja mocnych słów

[Gość: Tirania Wyszyńska]

Po co od razu takie mocne słowa? Draństwo, skandal? Oszczędzajmy ja na lepsze
okazje bo potem zabraknie określeń do opisu prawdziwych afer ;-)
W mieście jest mnóstwo komunikacyjnych bubli ale doszukiwanie się w tym celowego
działania i draństwa trąci mi lekką schizo.

[Gość: Irma]

Jeśli kiedyś na tym skrzyżowaniu (Lipowa- Dąbrowskiego -> Opolska) ktoś zginie
(jakieś dziecko) z tego właśnie powodu, że nie doczekało się na zielone światło,
to ocena wszystkich innych większych draństw, nie będzie tej istoty interesować.
Dla tego tak się rozsierdziłam, bo mam przykre doświadczenia w tej smutnej kwestii.

[emerson]

Sygnalizacja "na przycisk" działa już także na innych skrzyżowaniach.
Mnie też to wkurza, ale cóż - pozostaje się chyba przyzwyczaić...

[Gość: majka]

emerson napisał:

> Sygnalizacja "na przycisk" działa już także na innych skrzyżowaniach.
> Mnie też to wkurza, ale cóż - pozostaje się chyba przyzwyczaić...

Swietna rada, przyzwyczajać sie do kolejnych absurdow serwowanych nam przez
UM,a moze jeszcze mamy sie przyzwyczaic do ZFa po wsze czasy?
Niedoczekanie wasze

[faar]

> Jeśli kiedyś na tym skrzyżowaniu (Lipowa- Dąbrowskiego -> Opolska)
> ktoś zginie (jakieś dziecko) z tego właśnie powodu, że nie
> doczekało się na zielone światło

No to jest właśnie epatowanie mocnymi słowami, o czym zapewne pisała Tirania. Ta
wypowiedź jest tak rażąca, że aż śmieszna. Czy to potencjalne dziecko ma zginąć
z głodu na tym skrzyżowaniu, że światła mają być odpowiedzialne za jego śmierć?
To jest żałosne jeśli za potencjalną śmierć na skrzyżowaniu obarcza się system
sygnalizacji, bo jeśli dziecko wejdzie na czerwonym świetle to ONO jest winne, a
nie sygnalizacja. Jeśli dziecko nie potrafi obsługiwać takich systemów to nie
powinno się dziecka puszczać samego z domu - to oczywiste dla każdego rodzica.
Widocznie Irma inaczej wychowuje swoje dzieci, ale konsekwencjami złego
wychowania chce obarczyć system sygnalizacji.

Tak na marginesie mi nie podoba się rozwiązanie na tym skrzyżowaniu, bo
rzeczywiście od Lipowej jak jadę to czekam zdecydowanie za długo (myślę, że jest
tam coś nie tak z proporcjami czasowymi, bo chyba system kamer działa dobrze).
Głupotą byłoby wymagać, aby ten kierunek był uprzywilejowany, bo nie jest i
nigdy nie był - ta droga od zawsze była podporządkowana ulicy Opolskiej. Można
jednak tak to wyregulować (system), aby oczekiwanie na zielone światło nie
trwało tak długo i tyle. Do głowy by mi nie przyszło oskarżać sygnalizację o
śmierć dziecka, któremu się nie chciało tych kilku minut poczekać na zielone
światło, a stwierdzanie że młodzież i dzieci nie znają tego systemu jest tak
samo naiwne, jak myślenie, że szczury na Wyszyńskiego dostały się nie z np.
Balcerka, ale z Forum - bo pewnie te z Balcerka są stare i leniwe i nie chce im
się już ruszać z miejsca, za to te z Forum są młode i ambitne ;-)

Z tymi szczurami to śmieszne, ale z tą śmiercią dziecka na skrzyżowaniu to już
przegięcie na całego i naprawdę przerażające co ludziom w głowie potrafi się wykluć.

[whelp]

Gość portalu: Irma napisał(a):

> Na skrzyżowaniu ulicy Lipowej, ze zbiegającym sie ciągiem ulic
Dąbrowskiego i
> Opolskiej, zainstalowano sygnalizację świetlną, "dyskryminującą"
pochyloną
> znacznie ulicę Lipową, a preferującą biegnącą poziomo ulicę
Dąbrowskiego i
> Opolską.
> Kiedyś było odwrotnie, preferencje miała (i słusznie) nachylona
znacznie ulica
> Lipowa.

Patrzę sobie i patrzę z góry na to skrzyżowanie i nie mogę zrozumieć
jak sygnalizacja świetlna może dykryminować ulice :)

> Ale w kuriozalnym i bezmyślny sposób, potraktowano tam
przechodniów.
> Otóż by przejść na drugą stronę ulicy, koniecznie trzeba nacisnąć
przycisk. W
> przeciwnym wypadku zielone światło dla pieszych w ogóle sie nie
zaświeci.
> Zdezorientowana młodzież i dzieci, a nawet i starsi, przechodzą
więc
> najczęściej na "czerwonym świetle".

No cóż jak na wsi dali światłą z przyskami to się lekki problem
zrobił.

> Na razie są wakacje i młodzież szkolna nie chodzi do szkoły, ale
niedługo
> rozpocznie sie rok szkolny. W pobliżu skrzyżowania znajduje sie
szkoła, dla
> tego pytam publicznie kto, na czyją uzasadnioną prośbę zrobił to
co zrobił.

Reszty nie cytuje, bo to co kobieto napisałaś to kompletne bzdury.
Coraz więcej skrzyżowań w Gliwicach ma przyciski do włączania
świateł dla pieszych. To po to, żeby automatycznie czerwone światło
dla samochodów nie włączało się kiedy nie ma ludzi którzy chcieliby
przejść na pasach - co jest szczególnie uciążliwe w nocy.

[emerson]

whelp napisał:

> To po to, żeby automatycznie czerwone światło dla samochodów nie
> włączało się kiedy nie ma ludzi którzy chcieliby przejść na
> pasach - co jest szczególnie uciążliwe w nocy.
Tak się jednak składa, że o 23 sygnalizacja (przynajmniej ta przy
Dworcu PKP) się wyłącza.
A jeśli działa, to w sytuacji gdy piesi mają czerwone (kiedy nie
nacisną przycisku) to auta tak czy inaczej stoją - więc gdzie ten
zysk?
Ale i tak jeśli miałbym wskazać najgorzej skonfigurowany system
sygnalizacji to obstawiam skrzyżowanie Jagiellońskiej, Zabrskiej i
Konarskiego.

[stasiek17]

Równie denerwujący jest ten system na skrzyżowaniu Styczyńskiego, Wyspiańskiego,
Góry Chełmskiej, Kozielskiej. Oczekiwanie na zielone światło jest zbyt długie.
Kolega faar pisze, że ten system można regulować, to dlaczego go nie regulują
tylko wkurzają ludzi ?

[faar]

> Kolega faar pisze, że ten system można regulować, to dlaczego
> go nie regulują tylko wkurzają ludzi ?

Bo lubią słuchać jak do nich ludzie dzwonią z pretensjami :)
A tak poważnie to nie mam pojęcia, dlaczego zazwyczaj jakaś jełopa siedzi nad
programem do takiej sygnalizacji i potem trzeba to regulować, choć słowo
'regulować' jest miejscami mocno naciągane, bo najczęściej sygnalizacja ma chyba
system na nowo stawiany - regulacja to dla mnie coś kosmetycznego :)

Pisze się tutaj o potencjalnych dzieciach rozjechanych na Lipowej, więc może
jutro się zainteresuję tematem i zadzwonię do ZDM, aby ktoś się przejechał na to
skrzyżowanie i sprawdził czy da się zmniejszyć umieralność w Gliwicach ;-)

Ciekawe, że Irmie powyginało ręce i nie potrafi wykręcić numeru do ZDM i sama o
tym poinformować, albo przynajmniej wysmarować maila, bo jak widać cały dzień
siedzi na necie.

[Gość: majka]

Szkoda czasu na licytowanie, ktore skrzyzowanie w Gliwicach ma najgorsza
sygnalizacje przyciskowa,bo wszystkie sa fatalne. Na kazdym trzeba odczekac
kilka minut. Sygnalizacja taka ma sens tam gdzie ruch pieszych jest sporadyczny,
a nie tam gdzie stoja tlumy spieszacych sie przechodniow.Dzis stalam na
przejsciu k/dworca prawie 5 minut.Oczywiscie podrozni spieszacy do pociagu beda
przebiegac na czerwonym i wypadki gotowe. Pewnie na instalowaniu kolejnych
przyciskow zarabia ta sama firma co poustawiala na wysepkach zolte
"tarczo-slupki" ze znakami nakazu ruchu rownie szpetne i nieestetyczne co
tabliczi informacyjne a czesto dezinformacyjne za ktore zaplacilismy na wiosne
1mln700tys zl!(informacja z MSI)

Sygnalizacja świetlna

[michal_jasniok]

Faar ma pewnie rację, Irmie powyginało ręce, ale w stopniu lekkim,
umożliwiającym pisanie przerażających postów o niechybnej śmierci czyhającej na
dzieci na skrzyżowaniu, bo... zbyt długo będą czekać na zielone światło. Nie
wiem, czy śmiać się z prawdopodobnej prowokacji, czy płakać, że ktoś pisze coś
takiego na poważnie.

Jeśli pojawiają się problemy jak ten opisany w wątku, to zadzwońcie lub
napiszcie maila do JAKIEGOKOLWIEK radnego z dzielnicy.
Staramy się mieć oczy i uszy otwarte i reagować na skargi mieszkańców, także te
dotyczące działania sygnalizacji świetlnej, ale sami nie jesteśmy w stanie
zdobyć wszystkich informacji i sprawdzić każdy chodnik i każde skrzyżowanie.

Z tego powodu czytam to Forum, bo - bez względu na karykaturalny przebieg
większości dyskusji - czasem pojawia się coś, co daje mi "materię" do działania.

Jutro poruszę temat w Urzędzie Miasta, ale wcześniej przyjadę na miejsce
obejrzeć to przejście. Być może przychodzi czas, by po kilku miesiącach
funkcjonowania Forum ocenić, jak funkcjonuje "mikrosystem" drogowy wokół Forum.

Przy okazji, gdy pisałem tego posta, Majka poruszyła ciekawy wątek sygnalizacji
wzbudzanej. Mam też mieszane uczucia, bo kosztuje to horrendalne pieniądze, a
działa dość irytująco. Jestem zwolennikiem zatrudniania - w godzinach dziennych
- bezrobotnych asystujących pieszym (głównie dzieciom przy szkołach) w przejściu
na drugą stronę jezdni. Jedna sygnalizacja na przycisk kosztuje ponad 300 000
zł, więc lepiej inwestować te pieniądze w ludzi.

Alternatywny układ komunikacyjny wokół Forum

[mieszko966]

> Jedna sygnalizacja na przycisk kosztuje ponad 300 000 zł

A ile kosztuje sygnalizacja nie na przycisk??
Tak przy okazji, mnie też do teraz dziwi, skąd sygnalizacja
wzbudzana wzięła się na tak ruchliwych przejściach, jak te w okolicy
pl. Piastów. Faktem jest, że nie do tego jest ona przeznaczona.


> Być może przychodzi czas, by po kilku miesiącach funkcjonowania
> Forum ocenić, jak funkcjonuje "mikrosystem" drogowy wokół Forum.

Funkcjonuje chyba nieźle (brakuje tylko kilku dogodnych przejść dla
pieszych, np. na wysokości Cyklo2 w kierunku tunelu pod torami).
Natomiast z pewnością dało się to wszystko urządzić w inny sposób.
Kiepskim pomysłem było przde wszystkim wprowadzenie dwukierunkowego
ruchu na ul. Witkiewicza. Raz, że ulica ta jest zwyczajnie na to za
wąska, a dwa, że na wysokości restauracji Zodiak i tak jest nakaz
skrętu w prawo w ulicę Tarnogórską. W praktyce więc ulica ta równie
dobrze mogła pozostać jednokierunkowa, ale w przeciwnym kierunku,
niż to było dotychczas (tzn. ruch powinien się odbywać od
Tarnogórskiej do Opolskiej, a nie odwrotnie).

A jeśli ul. Witkiewicza byłaby jednokierunkowa, to może i ul.
Tarnogórska mogłaby się taką stać (na odcinku od Opolskiej do
Witkiewicza). Powstałby wtedy układ podobny do tego, jaki tworzą
ulice Dworcowa i Wrocławska/Częstochowska. Myślę, że wtedy i
przepustowość byłaby większa i na sygnalizacji możnaby conieco
zaoszczędzić (byłaby prostsza w konstrukcji). No i układ taki byłby
już przygotowany na budowę wiaduktu nad torami, który ma docelowo
połączyć ul. Tarnogórską z ul. Dworcową. A tam, przy okazji budowy
DTŚ, również ma powstać (na wysokości pl. Piastów) układ dwóch ulic
jednokierunkowych. Wszystko to zgrałoby się więc docelowo w jeden,
dobrze dopasowany i, jak myślę, bardzo wydajny system komunikacyjny
w centrum. No ale to tylko moja wizja. :)

[Gość: majka]

mieszko966 napisał:
> No ale to tylko moja wizja.

Na szczęscie

[mieszko966]

PS. Poszedłem za ciosem i nawet przygotowałem stosowną mapkę z
rozrysowanymi kierunkami ruchu. Mam nadzieję, że jest choć trochę
czytelna. Wszelkie opinie mile widziane, ale fajnie by było, gdyby
były bardziej konstruktywne, niż ta powyższa autorstwa majki.

i152.photobucket.com/albums/s178/mieszko966/ukad_kom_w_centrum.jpg

[Gość: majka]

Mam też mieszane uczucia, bo kosztuje to horrendalne Jedna sygnalizacja na
przycisk kosztuje ponad 300 000
zł, więc lepiej inwestować te pieniądze w ludzi.

Dzieki za informacje o cenie tych cudow techniki. To mnie utwierdza w
przekonaniu, ze zarabia na tym znów jakas zaprzyjazniona firma.
Ciekawe, kto decuduje o takich wydatkach, czy RM ma jakiekolwiek mozliwosci
blokowania takich szalonych decyzji?
No to juz wiemy dlaczego miasto tonie w smieciach, kipi brudem, ma porozwalane
chodniki itp itd

[whelp]

Gość portalu: majka napisał(a):

> Mam też mieszane uczucia, bo kosztuje to horrendalne Jedna
sygnalizacja na
> przycisk kosztuje ponad 300 000
> zł, więc lepiej inwestować te pieniądze w ludzi.
>
> Dzieki za informacje o cenie tych cudow techniki. To mnie
utwierdza w
> przekonaniu, ze zarabia na tym znów jakas zaprzyjazniona firma.
> Ciekawe, kto decuduje o takich wydatkach, czy RM ma jakiekolwiek
mozliwosci
> blokowania takich szalonych decyzji?
> No to juz wiemy dlaczego miasto tonie w smieciach, kipi brudem, ma
porozwalane
> chodniki itp itd

niestety to też do końca nie jest prawda, wystarczy sobie zerknąć na
przetargi ogłaszane przez ZDM. Zerknąłem tylko na 1 - cena za dwie
sygnalizacje wyniosła 920 tys zł.

Ale nawet róznica w koszcie między sygnalizacją na przysk, a bez,
zakładając że cena z przyskiem wynosi 300 tys, wyniesie 0-1000 zł
(słownie: zero do tysiąc złotych). Co prawda dyplom automatyka lezy
od 15 lat w szufladzie, ale dobrze wiem, że to jedynie koszt
dodatkowego plastiku.

tak dac je mnie

[Gość: Jaws]

dajcie mi 300 tysięcy zamiast wydawac na swiatła. To skandal mógłbym
bardzo dobrze sie pobawić za ten hajs. to wszystko przez swiatła.
Światła twój wróg

Lipowa w Gliwicach jest be, mimo to prezydent cacy

[weun2]

Powiadają jaki Pan taki kram, i jest to święta prawda.
Jak Pan Frankiewicz nie potrafi sobie poradzić z taką jedną ulicą Lipową, to
niech sobie da spokój z aglomeracjom.

On jest znany z tego, że się potrafi umiejętnie doczepić, jak nieprzymierzając
guano do statku, i mówi płyniemy.

Moszyńskiego też "wyslizgał", i teraz panisko osobiście się fatyguje do "Opla" .
A ja !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jaśniej panie Jaśniok!

[Gość: Irma]

michal_jasniok napisał:

> Staramy się mieć oczy i uszy otwarte i reagować na skargi mieszkańców, także te
> dotyczące działania sygnalizacji świetlnej, ale sami nie jesteśmy w stanie
> zdobyć wszystkich informacji i sprawdzić każdy chodnik i każde skrzyżowanie.

Niedawno pisano na tym forum, o tej samej reprezentacyjnej ulicy "Lipowej"(z
uwagi na cmentarz), że przewrócone były toi toie, które NALEŻAŁOBY JAKOŚ
PRZYTWIERDZAĆ DO PODŁOŻA (czyli do gruntu).

Wy się Panowie Radni (z wyjątkiem p.Berezowskiego) niczym nie interesujecie,
oprócz własnej "kasy" i popierania nieudacznika prezydenta.
Gdybyście mieli uszy i oczy otwarte, zauważylibyście sami problem skrzyżowania
na Lipowej, a ja nie musiałabym o tym pisać i ślęczeć nad klawiaturą.
Zaś spodziewany wypadek dziecka na skrzyżowaniu Lipowej, to nie
"złowieszczenie", tylko realne i spodziewane następstwa "cudu" techniki,
utrudniającej życie ludziom.
Wystarczy poobserwować działanie "cudu nad Kłodnicą", aby przewidzieć jego
następstwa.
Resztę- jeśli to nie zostanie zmienione (sygnalizacja), dopisze samo
życie!!!!!!!!!!!!
A ja link
forum.gazeta.pl/forum/0,80315,4300968.html?f=94&w=67580623&a=67587962&rep=1odpisałam!

[Gość: Irma]

Technika jednak zawodzi.
Dopiero czytając zauważyłam, i przepraszam.

oto link poprawnie brzmiący:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=67580623&a=67580623

Gdyby Pan Radny Jaśniok uważnie czytał.

[marta502]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=63948047
Resztę pozostawiam bez komentarza, po prostu "żenua", panie bezRadny.

[Gość: mefisto]

Muszę zaprotestować - bezRadny jest zarezerwowane dla MB - proszę dla radnego
Jaśnioka wymyśleć inni nick ;)

[Gość: basiora]

Otóż mylisz się, albo raczej sam dobrze wiesz że piszesz nieprawdę.

Niedługo okaże się- i wszyscy zobaczą na własne oczy, że to co było przez 15 lat
niemożliwe, i Frankiewicz- specjalista od KONKRETÓW i tego CO NAJWAŻNIEJSZE,
nie potrafił załatwić, załatwił, pokazując przy tym gest "Kozakiewwicza" ten
niby bezradny radny Berezowski!

Ja takich bezradnych winszuję sobie, i tym komu dobrze życzę!

[Gość: Verstand]

Polecam panu Radnemu ten link;

berezowski.neostrada.pl/wyslane/wniosek21.jpg

[Gość: myszka miki]

Chore pomysły "Towarzystwa Wzajemnej Adoracji i Radosnej Twórczości".
Cóż tu więcej o tym pisać?
Byłem!, widziałem!, sprawdziłem!.
To jest po prostu chore, tak twórcy pomysłu!
Czas oczekiwania- mimo wciśniętego przycisku- 2 minuty.
Tego nie można inaczej nazwać niż skandalem.
Że tego dotąd nikt nie sygnalizował , należy tłumaczyć tylko jednym!
Lokalni mieszkańcy postanowili sami temu się sprzeciwić, chodząc na czerwonych
światach, dla nich tragiczny wypadek (mogący się zdarzyć)będzie "świadkiem
koronnym" we sprawie/

[stasiek17]

Po wpisach widać, że mieszkańcy tego "cudu techniki" nie chcą, ale ponieważ
oddali władzę na kolejną kadencję panu prezydentowi, to będą tą badziewiastą
sygnalizację mieli na każdym skrzyżowaniu.
Cena 300 tys. za jedną sygnalizację jest wystarczającym powodem, żeby ją
montować w całym mieście.

[Gość: mefisto]

> Po wpisach widać, że mieszkańcy tego "cudu techniki" nie chcą

Nie przesadzasz aby? Przecież to pisze ciągle jedna i ta sama osoba: majka,
marta502, myszka miki, Irma i Verstand.
Wskaż może osoby spoza tego klona - jak rozumiem Ty ... i?

[stasiek17]

rozumiem, że potrafisz to udowodnić

Nie widzisz wilczura w swoim oku, ale źdźbło tak

[krk125]

Liczy się zawsze i wszędzie siła argumentu, a nie argument siły.
I co z tego, gdyby nawet majka i ta cała reszta, to była jedna i ta sama osoba?
Tu właśnie wychodzi "wiecheć" z waszych buciorów! dla Was liczy się więcej
dziesięciu (potrafiących jedynie podnosić dwa palce do góry) obszczymurków
"podchorążaków", niż jeden głos Profesora Chorążego.
Ale na szczęście wasze kryteria, odejdą razem z wami niedługo w nicość.

[Gość: copernicus]

> Tu właśnie wychodzi "wiecheć" z waszych buciorów! dla Was liczy
> się więcej dziesięciu (potrafiących jedynie podnosić dwa palce do
> góry) obszczymurków "podchorążaków", niż jeden głos Profesora
> Chorążego.

Na tym właśnie polega istota demokracji, nawet jeśli się to nam nie
podoba, że głos żebraka z ulicy w publicznej dyskusji ma tę samą
siłę, co głos prof. Chorążego. Niekoniecznie chodzi tu o siłę
merytoryczną, ale o siłę sprawczą.

[Gość: baisora]

Gość portalu: copernicus napisał(a):

Niekoniecznie chodzi tu o siłę
> merytoryczną, ale o siłę sprawczą.


No to ją masz, i ciągle kwestionujesz,że to jedna i ta sama osoba.
jak powiadają, "dupa zawsze z tyłu".

Wam się to podoba, nam bezwzględnie NIE!

[Gość: wiktor]

Ale za PRLu było całkiem tak samo.

Różnica sprowadza sie jedynie do tego, że w owym czasie wszyscy szli do urn.
Że też tego Frankiewicz nie potrafi zrobić, tylko co piąty uprawniony na niego
głosuje, a on się panoszy, że jest wybrany.

On został odrzucony a nie wybrany!!!!

Ja pochodzę ze wsi, i podczas młynkowania ręcznego zboża, 20 % to bywały plewy i
wyka + kąkol (odrzucone ścierwo przez wiatr).

[Gość: zend]

> Ja pochodzę ze wsi

Widac :)
wrzuc na luz kolo :)

pozdro
zend

Ode mnie się odpier.....

[Gość: wilczur]

[...]

[Gość: kuczyras]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: copernicus]

> Czas oczekiwania- mimo wciśniętego przycisku - 2 minuty.

Mój Boże, całe 2 minuty wyrwane z życiorysu. Pomyśleć tylko, ile
można by zrobić w tym czasie. Spacerowym krokiem można by pokonać
odcinek 200 metrów. Rzeczywiście, olbrzymi to zysk. :/

Panie Jaśniok nie pitol Pan, bo żona czyta.

[Gość: neve]

Przejedź się tam Pan w ramach rekonesansu, a nie pisz Pan o powykręcanych rękach
mieszkańców.
To WY Państwo podjęliście sie służebnej roli wobec mieszkańców, ale role się Wam
"potorbiły", i wydaje się Wam z frankiewiczem, ze jesteście kimś w rodzaju
"karbowych".

"Plaga" w natarciu?

[Gość: kibic]

Faar, "JELOPA" z pewnoscia jestes TY. Sygnalizacja uliczna jest sterowana
systemem "SPS". System ten jest niezawodny i umozliwia wprowadzenie kazdego
wariantu sterowania sygnalizacja. Mozna to zrobic przy pomocy zwyklego
przystosowanego do tego systemu Leptopa, w ciagu paru minut zawadalajac w tym
sposob niecierpliwych, tez czujacych sie zagrozonymi mieszkancow. Jak widzisz
zwolenniku regulacji, nie wszedzie da sie wprowadzic regulacje, ktora usilujesz
Ty wprowadzic na tym forum wraz z Twoimi tlukami. Pytanie dla pozytywistow, a
moze tunelek pod kazdym skrzyzowaniem? "ODEmnie sie odpier..." COZ idzie nowe,
w starym futrze!

Romantycy vs Pozytywiści :-)

[faar]

Gość portalu: kibic napisał(a):

> Faar, "JELOPA" z pewnoscia jestes TY.
No dzięki :)

> Sygnalizacja uliczna jest sterowana systemem "SPS".
> System ten jest niezawodny i umozliwia wprowadzenie
> kazdego wariantu sterowania sygnalizacja.
1. A gdzie ja twierdziłem, że się nie da?
2. Skąd wytrzasnąłeś ten SPS? Jak na razie na 'system sps' znalazłem tylko
świetny i ekologiczny system spalania (nawet szukałem na stronach niemieckich,
bo myślałem, że znalazłeś tam coś takiego dziwacznego), ale nic o światłach nie ma.
3. skoro system jest niezawodny i ma system uczenia to:
a/ ktoś go nie wyregulował, bo na razie nie działa dobrze (więc mam rację)
b/ system słabo się uczy, albo nie jest niezawodny, ale skoro jest niezawodny
to pozostaje punkt pierwszy :) więc znowu wychodzi na moje. Jakbyś nie liczyć i
nie mierzył.

> Mozna to zrobic przy pomocy zwyklego przystosowanego
> do tego systemu Leptopa, w ciagu paru minut zawadalajac
> w tym sposob niecierpliwych, tez czujacych sie
> zagrozonymi mieszkancow.
No to czemu tego lAptopa nikt nie wziął? Zapominasz też o fakcie, że nad tą
sygnalizacją trochę pracowano, więc od początku powinna działać tak na 95%, a
nie chodzi.
Nie twierdzę, że zrobiono to celowo na odwal - raczej sądzono pewnie, że jest
OK, skoro się nikt nie skarżył, a jako że było robione na raz kilka
imprementacji na różnych skrzyżowaniach to może dlatego to nie działa jak
powinno. Inna sprawa, że jak taka Majka w swoim realnym wcieleniu (ciekawe, czy
w realu też się przedstawia w kilku postaciach) zadzwoni do ZDM i od razu k.wami
rzuca to pewnie urzędnicy stosują zlewkę :)

> Jak widzisz zwolenniku regulacji, nie wszedzie
> da sie wprowadzic regulacje
Wszędzie się da :) Nie ściemniaj :) Regulować to się nie da chyba tylko słońca i
jeszcze kilku rzeczy, ale coś stworzonego przez człowieka jest zawsze do
regulacji. To co ja nazywam regulacją Ty sobie nazwij jak chcesz - niech będzie
to zmiana programu. Napisz mi coś o tym SPS na poziomie informatycznym to
chętnie Ci udowodnię, że wszystko da się tam zrobić, o ile rozwiązanie jest choć
na trochę wyższym poziomie niż włącznik światła na klatce schodowej :-)

> ktora usilujesz Ty wprowadzic na tym forum wraz
> z Twoimi tlukami.
No pięknie się zwracasz Dojczu Anonimie :) Może coś bliżej o sobie? Skąd takie
niezdrowe zainteresowanie sprawami Gliwic człowieka, który nadaje z .DE ?

> Pytanie dla pozytywistow, a moze tunelek pod
> kazdym skrzyzowaniem?

Odpowiedź w imieniu jednego pozytywisty: takie pomysły przychodzą do głowy
WYŁĄCZNIE romantykom. Pozytywiści potrafią liczyć pieniądze i wiedzą, że nie
spadają z nieba. Dlatego pozytywistom nie przyszedł do głowy durny pomysł
nierentownego AquaParku na miejscu GZMO tylko Romantykom :)

[whelp]

stasiek17 napisał:

> Równie denerwujący jest ten system na skrzyżowaniu Styczyńskiego,
Wyspiańskiego
> ,
> Góry Chełmskiej, Kozielskiej. Oczekiwanie na zielone światło jest
zbyt długie.
> Kolega faar pisze, że ten system można regulować, to dlaczego go
nie regulują
> tylko wkurzają ludzi ?

Czy towarzysz stasiek tam mieszka? Bo ja tak i przechodze to
skrzyzowanie codziennie dwa razy. Wydaje mi się że nie masz
zielonego pojęcia ile się czeka na zielone światło na tym
skrzyżowaniu.

Otóż proszę kolegi, światła da pieszych mimo, że są sterowane za
pomocą przycisków zmieniają się w regularnych odstępach, kiedy
pojawia się zielone dla skrętu w lewo, to następnie jest zielone dla
pieszych. Jesli przyciśniesz jeszcze podczas zielonego dla
lewoskrętu to czas oczekiwania może wynieść 1-5 sekund, jeśli
przyjdziesz zaraz po zakończeniu sekwencji to możesz czekać ok. 90
sekund.

róznica pomiędzy sygnalizacją sterowaną przycikiem a niesterowaną
jest taka, że w tym pierwszym przypadku jak nie naciśniesz to się
nie zaświeci zielone - wsio - CZAS OCZEKIWANIA NA ZIELONE JEST
IDENTYCZNY!!!!

Dla gó..arzy którzy przelatują na czerwonym nie ma znaczenia czy
światłą są z przyciskami czy bez.

[stasiek17]

whelp napisał:

> Czy towarzysz stasiek tam mieszka?



towarzyszy to sobie w swojej rodzinie i przy waszym guru szukaj, przygłupie
frankiewiczowy

Eleganckie odzywki są w modzie

[mieszko966]

> [...] przygłupie frankiewiczowy

Polscy kibice nigdy chyba nie grzeszyli dobrym wychowaniem. ;)

[odds]

mieszko966 napisał:

> Polscy kibice nigdy chyba nie grzeszyli dobrym wychowaniem. ;)

główka musi byc czymś wypełniona, tyle że twoja mieszko zamiast mózgiem,
wypełniona jest pianą!!!
Ale zeby takie coś , zabierało głos na temat zachowania polskich kibiców...nooo
ale mieszko przeciez nie jest normalny dlatego nie może spojrzec obiektywnie,
dla niego polscy kibice , a "kibole" to wszystko jedno....ehhh

[mieszko966]

> Ale zeby takie coś , zabierało głos na temat zachowania polskich
> kibiców

Miałem na myśli naszego forumowego kibica, który się wyraża. Nie
udawaj, że tego nie zrozumiałeś. Tym bardziej, że sam dobrymi
manierami nie grzeszysz. Ale to już osobna historia.

Ups...

[mieszko966]

> Miałem na myśli naszego forumowego kibica, który się wyraża. Nie
> udawaj, że tego nie zrozumiałeś. Tym bardziej, że sam dobrymi
> manierami nie grzeszysz. Ale to już osobna historia.

Ups. Odwołuję. Dopiero teraz zauważyłem, że to był post staśka, a
nie kibica. Czasem ciężko ich odróżnić. Najmocniej przepraszam. :)

[Gość: kibic]

Odds, Twoja charakterystyka Mieszka jest bardzo trafna. Potwierdzaja to kolejne
odpowiedzi "redaktorka" w tym forum. Widocznie ma ostry dyzur, z stad tak
czeste wpadki we wlasne BAGIENKO. Mieszko co do tytulu j.w moze zechcialbys
zauwazyc, ze uzywane przezemnie na tym forum "ulubione odzywki" nie sa
przewazajaco mojej produkcji, a Twoich kompanow. Przyznaje, ze jestem pod
wrazeniem tego "slowniczka poprawnej polszczyzny", uzywanego przez Twoich
wielbicieli. Tutaj w Europie, bardzo ulubionym przez n.p. murzynow afrykanskich
jest "Ku..wa", tylko ze oni nie rozumieja tego slowa. Panie
Radny, a dlaczego to Klebb-ie jest dla Pana taka droga? Jezeli uwaza Pan, ze ta
(Pirania W.-antykomunistka) swoim anemicznym tekstem, moze doprowadzic do
sugerowanego przez Pana zagrozenia, to nie pozostaje nic , jak wprowadzic na
kazdym skrzyzowaniu godz. policyjna.
Mefisto, przychylam sie do Twojego protestu. Uwazam podobnie jak
Ty,ze jezeli Twoj Radny rozpoczal niedawno swoja "kreacje" na tym forum, to nie
nalezy Mu jej przerywac. Niech godnie zapracuje na swoj nowy nick .

[whelp]

stasiek17 napisał:

> whelp napisał:
>
> > Czy towarzysz stasiek tam mieszka?
>
>
>
> towarzyszy to sobie w swojej rodzinie i przy waszym guru szukaj,
przygłupie
> frankiewiczowy

Jak ja lubie takie posty :) znaczy się co do całej reszty niestety z
przyczyn braku kontrargumentów nie potrafiłeś się odnieść.

Mielenie jązorem dla samego mielenia, jak zawsze.

[Gość: martyna]

whelp napisał:
> Dla gó..arzy którzy przelatują na czerwonym nie ma znaczenia czy
> światłą są z przyciskami czy bez.

Może to nie ma znaczenia dla gó...arzy, ale zasada, prawo , przepis, nie są
bezczeszczone.
Chodzi o to przyjacielu, że to my dorośli dajemy zły przykład dzieciom, które
później nie mają dla nas (kiedyś też dla Ciebie)żadnego szacunku.
Ja już słyszałam takie odzywki, co te stare wapniaki jeszcze nie wymyślą, albo
dlaczego Hitler oszczędził "tych autystów"!!!!
Tak tak, i kiedy to mnie spotyka z powodu nieporadnych decydentów- prezydentów,
to mnie podwójnie trafia szlag. Bo ja się muszę za tych darmozjadów wstydzić i
obsłuchiwać nie za swoje grzechy

to wszystko wina frankiewicza!!!!!!!!

[Gość: Rosa Klebb]

odsuńmy od władzy tego krwiopijcę. ten skandal musi się skończyć.
Światła w zulerskiej dzielnicy przeważyły. te swiatła to zagrozenie
dla swiatowego pokoju i bezpieczeństwa. Już 12 letnia matka nie może
przejść ulicę. jest to nie wyobrażalne draństwo. nie da się ruszyc z
lipowej samochodem.
trybunał Stanu sie upomina o Frankiewicza. Młodzież dzieci,
kobiety,osobnicy płci męskiej, transseksualiści, koty psy oraz
zwierzęta kopytne, również iwentarz żywy nie może przekroczyć tej
istnotnej zapory na ich drodze do szczęści.
Tym, wrogiem są Światła z przyciskiem. Raz na zawsze usuńmy swiatła
z miasta.
O PAnie Radny pomocy w tej dramatycznej sprawie. Cała nadzieja w
Tobie Panie Radny Profesorze. Skończmy z rzecznikami frankiewicza,
walczmy o swoje pod hasłem "Światłom STOP" lub "Zabij światła nim
one zabiją ciebie"
Ps. szkolne dzieci w sierpniu? Toć ambicja godna pochwały. Za moich
czasów nie chodziliśmy do szkoły w sierpniu

[Gość: jjb]

dobre, ale jedź już na ten urlop ;)

Urodziłes się Klebb po 1980, więc posłuchaj.

[Gość: klakson]

Krótko przed 1980 rokiem, nauka w szkołach rozpoczynała się po 15 sierpnia. Nie
mam pojęcia czemu to miało służyć, ale tak było.
Piszę o tym tylko dla tego, żeby przypomnieć jedynie niektórym mędrkom, którzy
udają że są mądrzejsi od "wolnej europy"!

Rosa Klebb jest kobietą

[Gość: mr big]

zrzucmy pęta tyrana (frankiewicza), wywalic inwestorów z miasta,
utrzymać balcerka, zlikwidować światła, Policjant na każdym
skrzyzowaniu, odrzućmy kult motoryzacji, nośmy wszystko na plecach.
Co wspólnego ma Wolna Europa ze swiatłami na skrzyżowaniu opolskiej
i lipowej?

[faar]

Gość portalu: klakson napisał(a):

> Krótko przed 1980 rokiem, nauka w szkołach rozpoczynała się
> po 15 sierpnia.
Co zdaje się było jakieś 27 lat temu lekko licząc. Zacznij może pisać na temat.

Ostrzeżenie

[michal_jasniok]

Drogi Klebb-ie, istnieje ryzyko, że część uczestników tego Forum (znaczna część)
potraktuje Twój manifest poważnie...

...i faktycznie

jutro będziemy mieli porozwalane wszystkie sygnalizacje świetlne.

Widziałem, że już się ktoś dobierał do jednej na skrzyżowaniu
Rybnicka-Kochanowskiego...

Dlatego z wypowiedziami proponuję ostrożnie, to nie jest ZWYKŁE Forum ;)
Każda iskra może przerodzić się w ogień i wywołać wielkie powstanie przeciw
tyranii (w tym przeciw Tyranii Wyszyńskiej).

Odgrzewanie klusek - ciąg dalszy

[Gość: wilczur]

łyszałeś coś kiedyś o takim terminie jak inżynieria ruchu?

jak łatwo zauważyć światła z priorytetem dla pieszych (umownym priorytetem)
można stosować na ulicach o średnim/małym natężeniu ruchu.

Jeżeli przyjmiesz za wyjściową tezę fakt że hamujący samochód przed światłami
stwarza o wiele większe zagrożenie niż czekający 2min pieszy na przejściu to
dojdziesz do tego że światła z przyciskiem po prostu wymuszają w normalnym cyklu
świateł pozycję 'zielone dla pieszych' a jak nie naciśniesz to jej nie będzie
(bo po co jak nie ma pieszych???). Najbardziej irytujące jest stawanie na
światłach jeżeli nic nie jedzie. Każdy kierowca przy źle wyregulowanych cyklaś
świecenia świateł zastanawia się po chol... ja tu stoje przecież na tamtej nitce
nic nie jedzie. I teraz chcesz do tego dorzucić jeszcze żeby sobie stał
dodatkowo 2min żeby nieobecni piesi mogli przejść???
> Problem lipowej polega na tym, że niedaleko przedmiotowego skrzyżowania,
> znajduje się szkoła, wiec nie mogące doczekać się dzieci na swoje "zielone"
> przebiegają na przełaj i zwykle na czerwonym świetle.
I natychmiastowe zapalanie się zielonego myślisz że coś zmieni??? Moim zdaniem
nic. A co jest gorsze samochody chcące przelecieć na żółtym bo co chwile światła
zmieniają się na czerwone - chyba wiesz jak dzieci potrafią uprzykrzyć życie
kierowcy?!.

Reasumując światła na przycisk regulują chaos na skrzyżowaniu spowodowany
losowym pojawianiem się pieszych chcących przejść. I nie da się zadowolić
wszystkich.

[stasiek17]

Gość portalu: wilczur napisał(a):

> Reasumując światła na przycisk regulują chaos na skrzyżowaniu >spowodowany
losowym pojawianiem się pieszych chcących przejść. I nie >da się zadowolić
wszystkich.

Wilczur, mówimy tu o skrzyżowaniach, na których panuje duży ruch zarówno
samochodów jak i pieszych (koło Forum, przy dworcu, na Styczyńskiego z
Kozielską) więc o jakim losowym pojawianiu się pieszych ty piszesz ?
Budowanie sygnalizacji wzbudzanej dla pieszych na takich ruchliwych
skrzyżowaniach nie spełnia swojego zadania, bo nawet jak pieszy sobie naciśnie
przycisk, to i tak musi przeczekać trwający już cykl pracy sterownika lub
przejść na czerwonym.
Są co prawda detektory przyciskowe, które reagują natychmiast, ale takich tam
przecież nie zainstalują.
Samorządy wielu miast montują te instalacje gdzie tylko się da. Takie czasy
nastały. Hipermarkety już prawie pobudowane, stacje benzynowe także. Ktoś tu
podał kwotę 920 tys.zł za dwie instalację czyli wychodzi po 460 tys. za szt.

[Gość: basiora]

Już się produkowałeś raz na ten temat, z tą Twoją inżynierią:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=63948047&a=63964491

Gdyby tylko o to chodziło, żeby samochody mogły sie sprawnie poruszać, nie
budowano by celowo poprzecznych sztucznych garbów, które też powodują wytracenie
prędkości, i ponowne jakby ruszanie z miejsca, no i wydzielanie dodatkowych
ilości spalin.

[faar]

Gość portalu: basiora napisał(a):

> Gdyby tylko o to chodziło, żeby samochody mogły sie sprawnie
> poruszać, nie budowano by celowo poprzecznych sztucznych
> garbów, które też powodują wytracenie prędkości, i ponowne
> jakby ruszanie z miejsca, no i wydzielanie dodatkowych
> ilości spalin.

Jak widzę celowo udajesz, że nie rozumiesz o co chodzi.
Garby na drogach służą tylko i wyłącznie wytracaniu prędkości, a docelowo
spowodowanie, aby samochody poruszały się z prędkością niewiele większą od
prędkości pieszych, stąd też bardzo często takie garby robi się koło kościołów,
stadionów, przedszkoli, cmentarzy, a także na osiedlach (takim przykładem u nas
jest os.Kopernika oraz os.Zubrzyckiego). Garby nie zmuszają do zatrzymania się,
ale do jazdy z jednostajną prędkością ~20kmph. Dzieje się tak w miejscach, gdzie
może zaistnieć (często) potrzeba zatrzymania się niemalże w miejscu, a prędkość
uzyskana dzięki garbom może to umożliwić w przypadku gwałtownego hamowania.

Reasumując - Twój post miał bardzo średni związek z tematem.

[blekotable]

A ja mam gdzieś nie tylko światła ale i pasy. Czas dojścia z
Milenium do pracy w okolicach dworca znacznie sie mi wydłużył
właśnie poprzez syganlicaję i przesunięte pasy pod Forum. Wobec
powyższego częściej przekraczam skrzyżowania ze spowolniaczami na
czerwonym, a jeszcze częściej przechdzę tam gdzie kiedyś było
przeście. Zdarza mi się omijać tunel i chodzę z Tarnogórskiej na pl.
Piastów prosto przez tory.
Szkoda, że projektantom nie przyszło do głowy, że ludzie i tak będą
chodzić najkrótszą trasą, a nie zapoznawać się z rasistowską
sygnalizacją.

[emerson]

To fakt - nie zdarzyło mi się dojść do Forum bez łamania przepisów ;-
)

[macpor]

To mnie tak samo denerwuje-najczęściej przechodzę tam gdzie kiedyś było
przejście i rządałbym jego przywrócenia.
Tak samo nie rozwiązane jest do końca skrzyżowanie Lipowej przy samym cmentarzu
- targu. Wymalowane tam linie stopu są tak że jadąc od strony Lipowej nie widać
co jedzie z prawej strony. W dodatku jak tam jeszcze jest pełno zaparkowanych
samochodów.

Co do świateł omawianego skrzyżowania - to jeżdżąc prawie codziennie Lipową
zaobserwowałem dziwną sprawę. Zaraz po zamontowaniu świateł ich zmiany były
znacznie częstsze. Podjeżdżałem tylko pod skrzyżowanie i po chwili miałem
zielone. Nagle coś się zmieniło. Ten sam system i trzeba czekać bardzo długo.
Już nawet zacząłem się zastanawiać czy ktoś nie wyłączył całego systemu i nie
przeszedł na ustawienie czysto czasowe.

Co do przycisków. To matce zatroskanej tym że dzieciaki nie będą czekać na
zielone tylko przebiegać na czerwonym przydało by się działanie
siłowo-wychowawcze podobnie jak jej pociechom. Najwyraźniej Matka szanownej
mamusi zaniedbała tego typu działań inaczej problemu by nie było. W normalnych
warunkach matki wręcz cieszą się z przejść z przyciskami.
Tu jeszcze jedna uwaga. Identyczne przejście z przyciskami jest przy samym
dworcu. Nie raz widziałem całe mnóstwo osób stojących jak barany i nikomu nie
chciało się pofatygować przycisnąć ten przycisk.

[marta502]

macpor napisał:
> Co do przycisków. To matce zatroskanej tym że dzieciaki nie będą czekać na
> zielone tylko przebiegać na czerwonym przydało by się działanie
> siłowo-wychowawcze podobnie jak jej pociechom.

Nie wiesz co piszesz, albo nie orjęntujesz sie zupełnie!!!
Gdyby za przechodzenie na czerwonych światłach rozstrzeliwano ludzi, nie było by
komu chodzić po Gliwicach.
A dzieje sie tak w dużej mierze z tego powodu (choć nie wyłącznie), jak
przedstawiono na powyższym przykladzie.
Pewno nie widziałeś nigdy dorosłych (dzieci to częsty przypadek) biegnących
pędem po chodniku, np. dolatujących na przystanek?.
Dla nich liczy się każda sekunda. I trzeba być wyzutym z wyobraźni(zakaz
zajmowania stanowisk decyzyjnych), żeby zakładać iż taki spieszący się osobnik
poczeka na zmianę świateł które w nieskończoność czerwono świecą.
Ktoś powiedział ja powtórzę, jeśli tam na tych światłach, zdarzy się wypadek
jakiemuś dziecku, prokuratura powinna najpierw udać się do UM w Gliwicach.
A w ogóle w mieście, gdzie tak blisko ulicy znajdują się domy mieszkalne,
powinien być zakaz budowania tego typu sygnalizacji, a prędkość powinna być
ograniczona do prędkości pieszych, tak jak na terenie koszar wojskowych.
Jeśli na terenie koszar wojskowych (gdzie przechodzą wyłącznie dorośli ludzie),
obowiązują takie kryteria, to coś chyba jest na rzeczy.
Ale Frankiewicz nie zbudował przez 15 lat ani jednej obwodnicy, więc nie ma dla
tych aut alternatywy, i teraz kosztem bezpieczeństwa mieszkańców, podciera sobie
własny zadek nami.
Powiedzmy stanowcze nie takim praktykom.

[Gość: wilczur]

Martaaaa wiesz coooo tyle czasu a Ty dalej nie masz lepszego przykładu? Kolega
właśnie dobrze napisał. A ty nie przemyślisz tylko klepiesz co ci się uwidzi -
odpowiadam po raz kolejny w sprawie żołnierzy :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=63948047&a=63997345
"jeśli nie wiesz dlaczego w wojsku ustawiony ograniczenie prędkości do 7km/h to
trudno bo moim zdaniem jest to po to żeby kolumna żołnierzy nie została
potrącona przez pędzący BWP :P. Żołnierz idący w szyku kompanii nie patrzy i nie
rozgląda się dookoła siebie (przynajmniej nie ma) i dlatego jest ograniczenie
żeby pojazd zdążył ustąpić. Wojsko poza tym jest terenem zamkniętym i postronne
osoby nie mają tam wejścia (a już na pewno nie dzieci)."

[mieszko966]

> Ktoś powiedział ja powtórzę, jeśli tam na tych światłach, zdarzy
> się wypadek jakiemuś dziecku, prokuratura powinna najpierw udać
> się do UM w Gliwicach.

Bzdura. UM nie jest winny temu, że ktoś śpieszy się na autobus.
Zawsze może poczekać na następny (albo wyjść z domu/pracy/sklepu 5
minut wcześniej), a nie ryzykować życiem, przebiegając na czerwonym.


> A w ogóle w mieście, gdzie tak blisko ulicy znajdują się domy
> mieszkalne, powinien być zakaz budowania tego typu sygnalizacji, a
> prędkość powinna być ograniczona do prędkości pieszych, tak jak na
> terenie koszar wojskowych.

Nie myl terenu miasta, z terenem osiedla. Na tych drugich obszarach
dozwolona prędkość rzeczywiście wynosi 20 km/h, a pieszy zawsze ma
pierwszeństwo przed samochodem. Jest to niewątpliwie słuszne.
Natomiast ciężko sobie wyobrazić, żeby takie przepisy obowiązywały
na obszarze całego miasta. To już by było głupie. Zresztą, kierowcy
nie przestrzegają dziś ograniczeń do 50 km/h, więc do 20 km/h tym
bardziej by nie przestrzegali.

[mieszko966]

> Co do świateł omawianego skrzyżowania - to jeżdżąc prawie
> codziennie Lipową zaobserwowałem dziwną sprawę. Zaraz po
> zamontowaniu świateł ich zmiany były znacznie częstsze.

A może to kwestia tego, że to są "inteligentne światła", czyli
takie, które reagują na natężenie ruchu. Możliwe, że jak stoi tylko
jeden samochód, to na światło musi czekać dłużej, a jak samochodów w
kolejce uzbiera się więcej, to mają one wyższy priorytet. Stąd mogą
wynikać te różnice w czasie oczekiwania. Pamiętam, że sam tam kiedyś
bardzo długo czekałem na zmianę świateł i chyba właśnie stałem wtedy
sam jeden na tym skrzyżowaniu.

Tak! Ta inteligencja wyszla dzisiaj z butow UM!

[Gość: halina]

Chyba to powód tego że wtorek to dzień targowy, i samochodów na ulicy Lipowej
przed skrzyżowaniem (z ulicą Dąbrowskiego)od góry, nazbierało się 23 (słownie
dwadzieścia trzy), kiedy tam przechodziłam.
Mimo że samochodów stało nadal osiemnaście, po przejechaniu pięciu, nastąpiła
wymuszona zmiana. Tak więc nici z inteligencji według mieszka.
Odczekałam pięć zmian świateł, lecz sznur samochodów nadal ciągnął się od
Lipowej nad skrzyżowaniem.
Ja jednak będąc piechotą, straciłam cierpliwość aby sie tej paranoi przyglądać.

Jesteście decydenci wyjątkowo odporni, na cudze dolegliwości i uciążliwości.
Bo to- że tych zachowań i skutków nagłych radykalnych zmian, nie monitoruje
się, i nikt z "magistrackich" czy radnych nie zauważył tego, to ja potrafię
jeszcze jakoś zrozumieć.
Wszak nie wszystkiemu może podołać jeden radny Berezowski, ale żeby tak uparcie
trwać przy głupocie, tego nie potrafię zrozumieć "za chiny".

[Gość: Dr. NO]

opowiadaj i jak? jakie marki? diesle czy benzyny?
krajowe czy sprowadzane z zagranicy?
Skąd one sie tam wzięły? kto je sprzedał? kto to zrobił?
Ktos musi być odpowiedzialny.
Czy zapisałaś ich numery rejestracyjne?
co kupiłaś na targu? po ile są skarpetki?
Czy nie dostałaś ołowicy?
Walka ze światłami zawsze przypomina walkę z wiatrakami. Zawsze
świało kiedys sie zmieni. Jezeli nie mozesz ich pokonać dołącz do
nich. rozpocznij sprzedaz Gazet na skrzyżowaniu.
Radny o pomóż.
wraz z miejscową żulią rozpoczęliśmy akcję nieposłuszenstwa
obywatelskiego w celu poparcia twojego słusznego oburzenia. koniec z
myciem się.

Ps. pamiętam że w Gliwicach był kiedyś taki mały dziadek i on
regulował ruch na skrzyżowaniu na piwnej.

[Gość: kierowca]

Nieprawdą jest że sygnalizacja reaguje na większą ilość samochodów na Lipowej,
przynajmniej tak było wczoraj (we wtorek 21.08.07).
Nie jestem pewien czy było tych samochodów dwadzieścia- bo nie wiem ile było za
mną, ale nie załapałem się za drugim cyklem zmiany świateł.I czas cyklu był
niezmienny. Jutro podam precyzyjnie ile sekund przydzielono Lipowej (najwyżej 10
sek.), a ile tej bocznej (co najmniej minutę). Proporcja co najmniej jak (1 - 6).
Pieszy po natychmiastowym ruszeniu, kończy "manewr" już przy miganiu albo na
czerwonym. I to dotyczy każdej zebry.
To jest chore

[macpor]

> A może to kwestia tego, że to są "inteligentne światła", czyli
> takie, które reagują na natężenie ruchu. Możliwe, że jak stoi tylko
> jeden samochód, to na światło musi czekać dłużej, a jak samochodów w
> kolejce uzbiera się więcej, to mają one wyższy priorytet. Stąd mogą
> wynikać te różnice w czasie oczekiwania. Pamiętam, że sam tam kiedyś
> bardzo długo czekałem na zmianę świateł i chyba właśnie stałem wtedy
> sam jeden na tym skrzyżowaniu.
Nie tylko inteligentne ale i "uczące się" bo widać nauczyły się że mnie nie ma
co puszczać? Akurat poruszam się tam na rowerze i ucieszyło mnie że skrzyżowanie
jest z kamerami, a nie pętlami indukcyjnymi w asfalcie. Te akurat zwykle mnie
nie wyczuwały - mogłem stać i stać.
Kamerki zaraz po zainstalowaniu działały idealnie. Nic nie jedzie po Opolskiej
- podjeżdżam od Lipowej (sam!!), chwilka mam zielone, które dość szybko gaśnie,
znów puszcza ruch o większym priorytecie.
Teraz coś się zmieniło (przynajmniej jak ostatnio tam jeździłem). Mimo braku
ruchu na Opolskiej ruch z Lipowej nie był puszczany. Nie wiem czy ktoś coś w
nich pokręcił? Czy jest tam jakaś samoucząca sieć neuronowa, która poszła w
manowce? Może to kwestia jakiejś synchronizacji większej ilości świateł -
niekorzystna sytuacja może wynikać z jakiejś decyzji na innym skrzyżowaniu? W
każdym razie zmieniło się wyraźnie na niekorzyść jadących po Lipowej.

PS. Dalej podtrzymuję tezę że zwalanie winy na kogoś innego jak się przebiega na
czerwonym świetle to dziecinada. Sam to robiłem nie raz - wstyd, ale ZAWSZE
wiedziałem że to moja i niczyja wina. Matka która zamiast odpowiednio podziałać
wychowawczo na swoje dziecko robi 'morderców' z władz miasta najwyraźniej źle
była wychowana przez swoich rodziców, jej obrońcy takoż, choć post marty502
odebrałem jako kpinę.

PS2: Porównując Berezowskiego i Jaśnioka i ich działalnośc jako radnych, jednak
postawił bym na Jaśnioka, mimo że on "nie z mojej bajki". Pisanie listów i
pieniactwo to jednak nie wszystko, czego się oczekuje od radnego - choć może
właśnie to dziś w Polsce zbiera największy poklask.

[mieszko966]

> Teraz coś się zmieniło (przynajmniej jak ostatnio tam jeździłem).

Może kamera coś sfiksowała. Za słabo ją przykręcili i się
przekrzywiła na wietrze i nie łapie zbyt precyzyjnie skrzyżowania.
Myślę, że trzebaby w tej sprawie zadziałać w ZDMie.

I wszystko jasne...

[mieszko966]

Chyba znalazłem odpowiedź na nasz problem. Okazuje się, że takie
sytuacje zdarzają się wszędzie, gdzie jest zainstalowana
zmiennoczasowa syngalizacja świetlna:

"Zalety oraz wady zmiennoczasowej (inteligentnej) sygnalizacji
świetlnej dr inż. Jeremi Rychlewski zaprezentował w trakcie
seminarium pt. 'Dobre przykłady i dobre zachowania na rynku
publicznego transportu zbiorowego', które odbyło się w ramach
kampanii 'Czysty rynek. Nowa jakość' w warszawskiej Bibliotece
Uniwersytetu Warszawskiego w dniu 28 lutego 2006 roku.

Zdaniem prelegenta inteligentna sygnalizacja, w porównaniu ze
stałoczasową, daje większe możliwości, nie tylko poprawy jakości
ruchu, ale również popełnienia błędów. Do jej zalet zaliczone
zostały m.in.:
- możliwość stosowania różnych stopni priorytetu dla transportu
publicznego (także tramwajowego);
- zwiększenie przepustowości skrzyżowań – średnio o 20%;
- dostosowanie sterowania do zajętości segmentów środkowych na
skrzyżowaniach z wyspą centralną i rondach, a tym samym zapobieganie
blokadom wewnętrznym tych skrzyżowań;
- częstsze przestrzeganie przepisów przez pieszych; (!)
- zmniejszenie strat czasu;
- większa poprawa jakości ruchu niż w przypadku skrzyżowań
dwupoziomowych.

Do najczęściej popełnianych błędów dr inż. Rychlewski zaliczył:
zła detekcja;
- pominiecie w systemie niektórych użytkowników, np. rowerzystów; (!)
- brak koordynacji ruchu pieszego; (!)
- stosowanie w godzinach wieczornych algorytmów z godzin
szczytowych."

infobus.pl/text.php?from=tag&id=6430

[braid]

A moze jakis przeciwnik tych swiatel "zasprayowal"
soczeke kamery ?
Dziwne ze instalacja funkcjonowala idealnie ...
I momentalnie z usterka ... robi kariere na forum ;)

Sa kraje gdzie matki ucza dzieci chodzenia nawet
100m od najdogodniejszego polaczenia ...byle tylko
pociechy przechodzily na instalacji zamawianej.

A nawet znam rodzicow ktorzy potajemnie sprawdzali czy
dzieci sie do tych zasad stosuja ... i cierpliwie na
zielone czekaja zamiast bezmyslnie lazic na czerwonym
badz skracac sobie droge do szkoly bez dochodzenia do
swiatel. Od rodzicow zaczyna sie wychowanie.
Jak sie ktos chwalic zaczyna ze po torach lazi ... ;)))
pewnie tak go wychowano ..i tak wychowa swoje
pociechy..

Seminarium, detekcja,zmiennopczasowość,algory tm

[Gość: m- ka Lipowej]

Oto przyczyny, z powodu których skrzyżowanie praktycznie nie wyróżniające sie
dotąd niczym niezwykłym, stało się nie lada przeszkoda do przekroczenia,
znajdujące się w centrum miasta skazanego na sukces i 15 lat tego samego
prezydenta miasta.
Powtórzę za poetą, wszak to oni- poeci, wyłapują najlepiej wszystkie szczyty
paranoi i absurdów.
Tu, jak ulał pasuje definicja techniki w Gliwickim wydaniu.

"TECHNIKA SIĘ W BÓLACH- TAK JAK CZŁOWIEK- RODZI, GUZIK SIĘ NACISKA, I
GUZIK WYCHODZI"!. Brzmi to dosłownie i w przenośni.

GLIWICE i Skrzyżowanie Lipowej z Dąbrowskiego, są tego dobitnym ucieleśnieniem,
zaś głosy zachwalające to cudo techniki, dowodem (na to) że Goebbels nie był
kimś bardzo wyjątkowym

[marta502]

Język mieszka w poprzedniej opinii, i język "Strategii dla Gliwic", zbyt
górnolotny zważywszy na przyziemne sprawy, trąca tym samym bujaniem w obłokach i
bujaniem ludzi.

[macpor]

> Język mieszka w poprzedniej opinii, i język "Strategii dla Gliwic", > zbyt
górnolotny zważywszy na przyziemne sprawy, trąca tym samym
> bujaniem w obłokach i bujaniem ludzi.
>

Ok zdradzę ci tajemnicę. Z.F. należy do takiej sekty, której największą frajdę
sprawia robienie ludziom na złość. On specjalnie zrobił tak to przejście,
specjalnie nie sprząta śmieci, specjalnie niszczy chodniki, specjalnie puszcza
ruch środkiem miasta, specjalnie chce zrobić DTŚ. Jego sekta go do tego zmusza i
oni mają z tego niezły ubaw.
Powiem więcej!! Z.F. podsłuchuje internet i zamontował kamery we wszystkich
mieszkaniach w wywietrznikach!!!!!

[Gość: kostek]

Uważam że przedmiotowe skrzyżowanie, jest idealnym wyznacznikiem ogólnej
sytuacji w Gliwicach.
Kosztem jednych dyskryminowanych (głównie dzieci)- uprzywilejowani się bogacą i
wożą sobie swoje Archs- y.

A Wy dzieciaczki czekajcie grzecznie na swoje "TKM"!
Obecnych decydentów wyślijcie wówczas na księżyc. Nie ma ich znów tak wielu.

do mieszkanki Lipowej

[Gość: ZAO]

Ty nie mieszkasz w centrum. Lipowa to nie centrum. Znowu powołujemy
się Józefa G. to nie najlepszy przykład, chyba że ktoś znajomy a to
co innego.
Lipowa centrum miasta to dobre. Polecam nocne spacery.

Merytoryczny argument, jak skurczy byk !

[Gość: Verstand]

No i okazało się w czym problem, ale dopóki Rutkowski siedzi, no to kto miał to
wytropić?
Dopiero w 86 komentarzu niejaki "ZAO" (coś w rodzaju polskiego Zorro), wytropił
że Lipowa to nie centrum. Tu już można kupować i instalować złośliwe cuda techniki.
No i gdzie byłeś nasz kochany detektywie ZAO (chyba nie duch MAO) jak
obsztorcowywano niewinnego "prezendenta" za FORUMa, iż wraz z Ceorfourem,
wpakował toto do centrum miasta.

[weun2]

Gość portalu: ZAO napisał(a):

> Ty nie mieszkasz w centrum. Lipowa to nie centrum.

Skoro 5 minut pieszo od Dworca PKP, to już nie centrum miasta, to ja mam
zupełnie inne zdanie. Ale to nie zmienia istoty rzeczy, i nie zmniejsza
ludzkiego problemu (i zagrożenia), ani uciążliwości.

[mieszko966]

> Skoro 5 minut pieszo od Dworca PKP, to już nie centrum miasta, to
> ja mam zupełnie inne zdanie.

A ja myślałem, że centrum miasta jest na Rynku, a nie na dworcu.

[sss9]

mieszko966 napisał:

> > Skoro 5 minut pieszo od Dworca PKP, to już nie centrum miasta, to
> > ja mam zupełnie inne zdanie.
>
> A ja myślałem, że centrum miasta jest na Rynku, a nie na dworcu.

a ja niedawno czytałem na tym forum, że się nam centrum poszerzyło aż do Forum.
Lipowa to chyba dobry kierunek? :)

ze strony forum

[stasiek17]

"Centrum handlowe FORUM jest pierwszym wielkopowierzchniowym obiektem handlowym
w Gliwicach, zlokalizowanym w centrum miasta."

www.forumgliwice.home.pl/oforum.html

wychodzi na to, że jednak centrum

[mieszko966]

> a ja niedawno czytałem na tym forum, że się nam centrum poszerzyło
> aż do Forum. Lipowa to chyba dobry kierunek? :)

Nie mówię, że nie. Twierdzę tylko, że miarą bycia w centrum jest
odległość od Rynku, a nie od dworca.

[Gość: Kamal Kahn]

sorki ale lipowa to nie jest centrum tylko co najwyżej zatorze. W
gliwicach linia graniczna dla takich podziąłow sa właśnie tory
kolejowe, przez długie lata dzielące Gliwice na pół.
Głównie śmieszy mnie robienie z Lipowej- ulicy o uznanej reputcji,
wraz z jej niezwłykłymi mieszkańcami "centrum miasta". Zapraszałbym
tam delagacje podobne do tej z "Alternatywy 4". Ulica ta przypomina
Shefield z "Sensu Życia w/g Monty Pythona" z dopiskiem "3 świat".
A tu biedactwu nagle przeszkadza 18 samochodów. A tak liczyła że
ruch po otwarciu Formu sie zwiększy a tu nic. Zawodowi malkontenci.
Nie tylko odległość od dworca definiuje jakąś część miasta jako
centrum.
znaleziono winnego tego draństwa?

Dla jednych wojna to krowa dojna.

[Gość: bedejot]

Nic dodać, nic ująć!

Mieszko parę uwag.

[macpor]

To co przytoczyłeś tłumaczy fakt że nie działają prawidłowo te światła gdzie
istnieje sterowanie ruchem przy pomocy pętli indukcyjnych zatopionych w jezdni.
Jestem świadom wad tej techniki i wiem że nie jestem "typowym" użytkownikiem
ruchu. Trudno ekstra dla rowerzystów robić "przyciski w jezdni" na środkowym pasie.

Jednak twoje tłumaczenie zupełnie nie wyjaśnia faktu że prawidłowo działająca
sygnalizacja. UWAGA - znacznie lepiej niż wtedy gdy kamerek nie było!!! Nagle
fiksuje i działa znacznie gorzej niż wtedy gdy była czysto "mechanicznie".

Przy okazji nie rozumiem problemu "pieszych". Kamera może "nie rejestrować"
odpowiednio rowerzysty i przez to że go "nie zauważyła" nie otworzyć mu
możliwości przejazdu. Z pieszymi jest zupełnie inaczej. Dopóki przycisk działa
system "wie" że ktoś czeka i powinien to uwzględniać. Można jedynie powiedzieć,
że trudno mu "ocenić" czy chodzi o jedną czy 50 osób - nie ma do tego
"receptora". Ilość samochodów powinien liczyć przez analizę obrazu. Jednk czy to
będzie jedna czy 50 osób powinien jednakowo szybko przydzielać im czas do
przejścia. Nawet czas na przejście dla dużej ilości osób nie jest aż tak dłuższy
niż dla jednej jak to jest dla samochodów.

Ja też tam wczoraj przeszłam na czerwonym!!!

[Gość: mariola]

Ale staram sie tego nie robić, gdy widzą i obserwują dzieci.
Bo o ile sami o tym decydują, to być może tak jak i ja, wybierają moment
najbardziej optymalny i bezpieczny.
Boje się że kiedyś jakieś dziecko, bazując na podświadomym zaufaniu do starszych
lub na zasadzie prawa tłumu, pójdzie bezwiednie za kimś starszym, i nie zdąży
bezpiecznie przejść.
Bo często bywa tak, że świecą sie światła czerwone bez sensu, a znikąd nic nie
jedzie. Wówczas piesi stoją we wszystkich możliwych kierunkach na czerwonych
światłach, i skoro nic sie nie dzieje, ktoś pierwszy rusza.
W każdym razie tym sposobem, uczymy dzieci znieczulicy i ignorowania czerwonych
świateł!!
W Zabrzu przy kościele świętego Józefa na ulicy Rossevelta, przychodzi dziecko-
naciska i niemal natychmiast światła zmieniają się przepuszczając pieszych.
To jest skrzyżowanie z preferencją pieszych a nie ich podporządkowanie samochodom.
Tak jest na całym świecie. Ludzie w dużych europejskich i światowych miastach
(USA), wybierają się do miasta na piechotę.
U nas w Gliwicach, obowiązuje pod tym względem nadal ciemnogród.
Jaki pan taki kram, a jaki kram- tak i pan!
To jest w 100 % sprawdzone.

[faar]

Gość portalu: mariola napisał(a):

> W Zabrzu przy kościele świętego Józefa na ulicy
> Rossevelta, przychodzi dziecko- naciska i niemal
> natychmiast światła zmieniają się przepuszczając
> pieszych.
Kłamiesz :) może nieświadomie, ale kłamiesz, ponieważ:
1. Byłem tam kilka tygodni temu jak ten temat wałkowano na forum. Sprawdziłem -
zielone zaświeca się szybko TYLKO wtedy gdy przynajmniej przez kilka ostatnich
minut nikt nie korzystał z przejścia. Jeśli dopiero co było zielone dla
pieszych, a nie zdążysz to masz 2-3 minut czekania na następne zielone. Nie
sprawdzałem co jakby nic nie jechało, bo się tam nie zdarzyło, żeby przez 2
minuty nic nie jechało :)
2. To nie jest skrzyżowanie świetlne w sensie dosłownym, bo Roosevelta jest
końcem literki T dla ulicy biegnącej od cmentarza i te światła zbudowano też z
myślą o ludziach tam skręcających, albo chcących się włączyć do ruchu na
Roosevelta. Nie ma 4 słupów świetlnych, abym był dobrze zrozumiany :) więc nie
jest to skrzyżowanie świetlne.

> Tak jest na całym świecie.
A byłeś Ty gdzieś poza ulicą Lipową ? :) bo gadasz jakbyś nie był :)

> U nas w Gliwicach, obowiązuje pod tym względem nadal ciemnogród.
Romantyzm kierował się ku ciemności i czarom :)
Pozytywizm to epoka skłaniająca się ku ideom oświecenia, światłości i
pragmatyzmowi :)

BTW: fajny przykład dajesz pisząc, że przechodzisz na czerwonym. Co jeszcze?
Jeździsz 'na gazie' bo Cię Frankiewicz zdenerwował? Dalej - szukaj
wytłumaczenia. A może zwinęłaś bułkę w Forum, aby się zemścić za brak AquaParku?
Potencjał wymyślania usprawiedliwień dla rzeczy zły wśród romantyków sięga dna :-(

czy już znaleziono winnego?

[Gość: hugo drax]

mam nadzieję że juz znaleziono winnego i ukamieniowano.

Winnego znajdą kiedy będzie pierwsza ofiara głupot

[Gość: opserfer]

Taka sygnalizacja jaką nam zafundowano, nie ma najmniejszego uzasadnienia. Piesi
stoją bez najmniejszego uzasadnienia, mimo że nic przez skrzyżowanie nic przejeżdża.
To jest świadome upokarzanie pieszych w mieście skazanym na tyranię a nie na sukces.
Kiedyś byliśmy skazani na stanie w kolejkach za produktami żywnościowymi i
innymi towarami, a teraz bezzasadnie na zielone światła.
Pamiętam kiedyś było podobnie na ulicy Wyszyńskiego (skrzyżowanie z ulicą 1- go
maja), zielone światło świeciło sie tylko 3-4 sekundy.
Piesi idący od strony kościoła św. Barbary w kierunku wieżowca czy tylko na
druga stronę ulicy, musieli swoje odstać jak w kolejce za chlebem.
Gliwice to miasto nieustannego mieszania herbaty, której nigdy nie posłodzono.

[Gość: Osato]

szukajcie, a znajdziecie.
Kolejki w mięsnym to też wina frankiewicza?
jezeli moge wybrać krótko trwające swiatła niż kolejki. Chociać po
zastanowieniu no niewiem.
Ja chcę garaż, ładny murowany, na wyszyńskiego lub na zwycięstwa.

[el_dooh]

Dla mnie ten tekst to jakiś bełkot: jakim cudem sygnalizacja może dyskryminować
ulicę ? Polecam przed rozpoczęciem jakiegoś wątku sprawdzić w Słowniku Języka
Polskiego znaczenie trudniejszych słów.

1. Sygnalizacja sterowana jest przez jakiś układ automatyki który bez problemu
można przeprogramować. Program nie jest wyryty w granicie ani sterowany porami
roku, więc nie rozumiem co to w ogóle za lament.

2. W większości cywilizowanych krajów europy zachodniej są montowane światła na
przycisk i jakoś nikomu to nie wadzi. Jeśli nie ma pieszych ruch jest płynny.
Zapewniam że czekający 2 minuty na czerwonym pieszy wydzieli mniej dwutlenku
węgla, hałasu i smrodu niż czekający tyle samochód.

3. Snucie wizji typu "Zdezorientowana młodzież i dzieci, a nawet i starsi,
przechodzą więc najczęściej na "czerwonym świetle" jest już szczytem absurdu.
Jakim cudem wprowadzenie sygnalizacji na przycisk w 200-tysięcznym mieście w XXI
wieku miało by kogoś dezorientować ? Faktycznie wcześniej Urząd Miejski powinien
rozpocząć kampanię informacyjną we wszystkich mediach a przed każdym nowo
postawionym sygnalizatorem "na przycisk" powinna stać przeszkolona osoba w
zakresie obsługi przycisku oraz pierwszej pomocy.

Pozdrawiam gorąco Irmę i życzę zdrowia,

Nie zawracaj duby, tylko jedź do Zabrza

[Gość: kusy]

Nie zawracaj czteroliterów- mieszko wilczuro faarze, tylko jedź do Zabrza i
zobacz sobie na własne oczy, jak oni radza sobie z tym problemem, na ruchliwej
ulicy Rosevelta.

I więcej skromności w pisaniu absurdalnych opinii, że Gliwice są koniunkturalnie
lepsze od Zabrza- bo to po prostu nie prawda.

Zabrze jest miastem nowoczesnym, bo niemal za każdym razem potrafią zrobić to,
czego Gliwiczanom dotąd nigdy się nie udało, czyli zmienić na stolcu faceta,
którym (razem z Gliwicami), trzęsie zwyczajnie mafia.
A oto potwierdzenie tych nagich faktów:
gliwice.naszemiasto.pl/wydarzenia/744858.html

ja też chce do zabrza!

[Gość: Scaramaga]

Całe zycie chciałem tam mieszkać, w tej mlekiem i miodem płynacej
krainie.

[el_dooh]

Te słowa są odpowiedzą na mojego posta ? Czy po prostu palec Ci sie omsknął ?

Zły przykład płynie w góry

[mieszko966]

A propos przechodzenia na czerwonym świetle, taki oto przykład daje
dzieciom były już, na szczęście, minister edukacji, Roman G. (wraz z
żoną i ochroniarzami).

i152.photobucket.com/albums/s178/mieszko966/giertych_czerwone.jpg


Do obejrzenia w Faktach TVN:
www.tvn24.pl/28377,1518769.1,0,1,fakty_wiadomosc.html

[faar]

mieszko966 napisał:

> A propos przechodzenia na czerwonym świetle, taki oto przykład daje
> dzieciom były już, na szczęście, minister edukacji, Roman G.
> (wraz z żoną i ochroniarzami).

No wiesz ????? Nasz ex vice-premier był zdezorientowany przyciskami, poza tym
spieszył się na autobus, itp ;-))))

Sądzę że tu zadziałał przyklad z Rabinem i kozą.

[marta502]

Ponieważ Gmach FORUM wybudowano niemal w granicy działki terenu, powstał w
związku z tym problem, swobodnego przejścia chodnikiem, wzdłuż nasypu
kolejowego, ale i dolnym odcinkiem ulicy Lipowej.
Najgorzej jest w niedzielę. Piesi muszą niekiedy schodzić z chodnika na jezdnię,
bo chodnik bywa zatarasowany autami.
No to dla odwrócenia uwagi, postanowiono pieszym, wywołać konkurencyjną
uciążliwość, na skrzyżowaniu tuż obok.
I zadziałało.
FORUM się ponoć wali. W niedziele piesi znów chodzili jezdnią, ale debilna
sygnalizacja, skutecznie odwróciła na jakiś czas uwagę.

Nie jest tak?

[macpor]

A ja mam wrażenie, że nie Forum wybudowano na granicy działki(?!!!!!), tylko
samochody parkują nie zgodnie z przepisami zostawiając zbyt mało miejsca dla
pieszych.

Zresztą zamiast cokolwiek "dziwnych" uwag o miejscu wybudowania raczej należało
by się zastanowić czy wina nie leży po stronie Forum, tyle że ze względu na
głupawy system płatności za parking. Ludzie powinni chcieć parkować na dole, a
nie gdzieś przy sąsiednich ulicach.

(Załucki)Parafraza pryncypiów pisarza na włodarza

[Gość: ksero - nina]

"Kiedy z zachwytem się nadmienia,
w pismach Paryża, Kielc,czy łodzi ,
o filmie,że zmusza do myślenia,
o książce ,że zmusza do myślenia.
Wtedy,przepraszam ,wciągam kalosze,
odchodzę,przymusu nie znoszę.

Tę bowiem myśl wyznając oto,
jużem i wzrósł i podtatusiał -
"Autor ma męczyć się tak długo -
żeby czytelnik już nie musiał".

[Gość: rysiek]

macpor napisał:

> A ja mam wrażenie, że nie Forum wybudowano na granicy działki(?!!!!!),

Wybudowano, wybudowano, to widać gołym okiem.

> Zresztą zamiast cokolwiek "dziwnych" uwag o miejscu wybudowania
> raczej należało by się zastanowić czy wina nie leży po stronie
> Forum, tyle że ze względu na głupawy system płatności za parking. > Ludzie
powinni chcieć parkować na dole, a nie gdzieś przy
> sąsiednich ulicach.

Z tego co się orientuję, przy sprzedaży gruntów pod jakąkolwiek działalność,
obowiązuje takie "CREDO", czy działalność nie będzie uciążliwa dla otoczenia.
Jedynie miasto Gliwice, wycofuje się z tego chyłkiem, nie wiedzieć czemu?
Nie "wiedzieć" mieszkańcom, prezydentowi "wiedzieć" jak najbardziej.

[macpor]

> Wybudowano, wybudowano, to widać gołym okiem.
????????

> Z tego co się orientuję, przy sprzedaży gruntów pod jakąkolwiek działalność,
> obowiązuje takie "CREDO", czy działalność nie będzie uciążliwa dla otoczenia.
> Jedynie miasto Gliwice, wycofuje się z tego chyłkiem, nie wiedzieć czemu?
> Nie "wiedzieć" mieszkańcom, prezydentowi "wiedzieć" jak najbardziej.
Ok. Dobra. Żądam w takim razie zaprzestania budowy domów koło mnie. Psują mi
widok z okna. Zajmują też niezbędny teren do wyprowadzania psa.

Nie ma czegoś takiego że "działalność nie będzie uciążliwa". Zawsze znajdą się
minusy działalności. Może jednak szanowne grono anty władzom miasta zacznie
wypowiadać się z większym rozsądkiem.

Przyczyną zmuszającą do chodzenie po ulicy są parkujące samochody. Samochody
parkują na zewnątrz ze względu na idiotyczny sposób opłacania miejsca
postojowego wewnątrz Forum. Parkują też tam ze względu na braki zakazów
parkowani i nieudolność Straży Miejskiej & Policji. Parę mandatów za blokowanie
przejścia uzdrowiło by sytuację.

Za nieudolność Straży Miejskiej spokojnie można obwiniać Ratusz. Tak samo za
brak nacisków na Forum za nierozwiązanie systemu opłat za parkowanie. Jasne?

Do działalności Z.F. i reszty władz miejskich jest dużo do czepiania i czepiać
się należy. Tylko dla czego robi się to idiotycznie i głównie na zasadzie
czepiania się bzdur lub na podstawie jakiś wymysłów? A może najgłośniejsi
czepialscy to prowokatorzy mający na celu ośmieszenie opozycji względem władz
miasta?

[stasiek17]

macpor napisał:

> Do działalności Z.F. i reszty władz miejskich jest dużo do czepiania > i
czepiać się należy. Tylko dla czego robi się to idiotycznie i >głównie na
zasadzie czepiania się bzdur lub na podstawie jakiś
> wymysłów?

:)

Słusznie macpor, pokaż tu wszystkim jak należy się czepiać Z.F.
Konkrety, a nie slogany. Czekamy.

[Gość: wilczur]

macpor - sedno sprawy!

Stasiusiusiu nie potrafisz czytać? napisał wprost parę razy czego można się
czepić odnośnie działań magistratu. Na prawdę tak ograniczony jesteś? - jakoś
mnie to nie dziwi

[stasiek17]

jesteś jego rzecznikiem, przygłupie frankiewiczowy ?

Sedno sprawy!

[Gość: kibic]

Ograniczony wilczurze, czy Ty nic nie rozumiesz z tytulu tego watku? I
czepiasz sie tematow zastepczych, ktore prowokuja tutaj Tobie podobni. Moja
propozycja zakoncz, w tym watku na wprowadzonej przez Ciebie "Inzynerii Ruchu",
z ktorej i tak nie wiele zrozumiales, i nie popisuj sie Twoja znana
"wcieklizna". Polecam, podobnie redaktorkowi.

[Gość: xenia onatopp]

odczep sie od wilczura dobrze mówi.
W lumpiarni jaką jest Lipowa juz toalety wewnątrz mieszkań to szczyt
luksusu.
Im wystaczy całodobowy z tanimi winami i sami rozwiążą problem zbyt
duzego ruchu. Kamieniami.
Cała władza w ręce proletarytu z Lipowej.

[Gość: majka]

xenia onatopp napisał(a):
> W lumpiarni jaką jest Lipowa juz toalety wewnątrz mieszkań to szczyt
> luksusu.
> Im wystaczy całodobowy z tanimi winami i sami rozwiążą problem zbyt
> duzego ruchu. Kamieniami.
> Cała władza w ręce proletarytu z Lipowej.

xenia onatopp to ani chybi sam ZF
Właśnie dokładnie w taki sposób traktuje on mieszkancow i ich żywotne problemy.

[OT]odpisuję dla sportu :)

[Gość: wilczur]

aaa widzisz to cię boli. To jeżeli ja i mieszko w tym wątku nie mamy pisać to z
kim chcesz dyskutować?

napiszę ci tylko: TWOJE NIEDOCZEKANIE :)))

p.s.
ciekawe jak ładnie pokazujecie ze stasiem swoją kulturę osobistą :) nie daj Boże
żebyście mogli przebywać gdzieś w obsłudze klienta. Pewnie za swoje słowa już
byś mnie walnął w twarz?.

panie z zagranicy - czekamy na te wspaniałe przykłady urbanistyki z twojego
miasta. Trudno ci je napisac? Czy z domu nie wychodzisz? Prosilem o przyklady
RZECZOWE a Ty nic. SMutne ale niestety robisz tutaj bagno do którego wciągasz
innych użytkowników.

Zauważ ILE osób z 'twojego' środowiska z tobą polemizuje i w ogóle ile osób ci
odpisuje?

jak na razie nie bylem stanowczy, teraz lądujesz razem z SSmanem w KF. Chcesz
coś do mnie napisać wal śmiało na e-mail:
[e-mail] udostępniam ci mojego maila bo wierzę że lepiej żebyś pisał mi
na priv niż zaśmiecał grupę. Oczekuję twardzielu!.

[Gość: kibic]

Co strategiczno-okupacyjna glodowka w St.GdG; nie powiodla sie? To przyszedles
tu Twoje igrzyska uprawiac.

[Gość: niemieszkom]

Gość portalu: wilczur napisał(a):
> To jeżeli ja i mieszko w tym wątku nie mamy pisać to z
> kim chcesz dyskutować?

Ja i mieszko, mieszko i ja,
to jedna i ta sama szuja :)
ps.
i jeszcze wiele innych nicków (i zalogowanych), autorstwa tej samej
człekokształtnej.

[jeanalesi]

Trudno walczyć z wielonickowcem co?
Może czas na przechadzke lipową po zmroku. Mmm cudownie. uwielbiam
zapach moczu o poranku.
o cholera zapomniałem zostawić w domu zegarka,
ciekawi mnie ile osób rzeczywiscie bierze udział w dyskusajach na
tym forum, czasem obawiam się ze niektórzy, odpowiadają sami sobie
prowadząc czasami gorącą polemikę.

[Gość: kibic]

P.s. ale stales sie wrazliwy. Jestem pewny , ze uczciwie zapracowales na to. Nie
zamierzam opisywac Tobie miasta Berlin, ktorego jestem gosciem od 4 lat. Jezeli
stac Cie na wycieczki turystyczne na Bialorus, to zapraszam Cie rowniez do
Berlina. Przyklad rzeczowy: Gliwice sa z pewnoscia wielkosci jednej z dzielnic,
ktorych tu jest pare. Zapewniam Cie, ze z uwagi na olbrzymie zaniedbania, i jego
obecnego gospodarza,nie maja szans z zadna jego dzielnica, nawet na jakiekolwiek
porownania. Na ostatni fragment Twojej czarujacej wypowiedzi odpowiadam, nie
cierpie na taka manie. E-mail, prosze bardzo, jak stwierdzem ,ze dojrzales mieczaku!

[Gość: majka]

Dobrze by było, żeby pan Frankiewicz z cała swoją świtą i RM wybrali sie na
wycieczkę do Berlina, nawet za podatników pieniądze. Przestaliby w końcu
bredzić, ze mieszkamy w nowoczesnym, europejskim mieście i to jednym z
najbogatszych w Polsce i zobaczyli jak tam władze dbają m.in. o rekreację
mieszkańców. Parki, ogrody botaniczne,lasy,kilometry ścieżek rowerowych,plaże i
leżakowanie nad Szprewą w ścisłym centrum,na ulicach restauracje i kawiarnie,
mnóstwo fontann,basenów, statki spacerowe.Rewelacja!!I jakoś TIRy nie muszą
taranować centrum, żeby "miasto mogło się rozwijać".Koniecznie powinni zabrać ze
sobą mieszka,wilczura i faara.

"Kolejkowe" skrzyżowanie, krzyżówka mrówek i słoni

[Gość: sprzątaczka]

Koń by się uśmiał, gdyby mu przyszło na tym skrzyżowaniu stać.

To jest idiotyzm, a niedługo zacznie się szkoła.
Warto by autorzy "Radosnej Twórczości" popatrzyli na to co popełnili, aby się
przekonać jak (i czy w ogóle)ten ichni CUD funkcjonuje.

Trzeba mieć żołądek i masę słonia zaś umysł mrówki, aby dopuścić do czegoś
takiego jak na tym "więziennym" skrzyżowaniu.
Tam można jeszcze usprawnić to skrzyżowanie, budując kraty uniemożliwiające
przejście na drugą stronę.

Namiar na konia :)

[Gość: wilczur]

Przekazuję namiary na konia który by się chętnie pośmiał:
www.zdm.gliwice.pl/
www.zdm.gliwice.pl/kontakt.htmlKONTAKT
Centrala telefoniczna ZDM Gliwice
PBX: (032) 270 65 05 (6 numerów)
FAX: [phone]

tylko żeby tam zadzwonić i nie zrobić z siebie wariata trzeba mieć jasno
określone zarzuty - których z pewnością Ci brakuje?

Do ulicy Dąbrowskiego- Lipowa jest "słuszna" !

[Gość: wizir-odplamiacz.]

Do ulicy Dąbrowskiego- Lipowa jest "słuszna" bo zbudowani im FORUMa, powyżej
jest nieposłuszna słusznym decyzjom obecnie panujących.
W każdym razie obydwie części Lipowej na tym tracą, wszak odgrodzono ich od
siebie na wzór muru berlińskiego, tworząc drugie "getto".
Pierwsze "getto" to fragment miasta mieszczący się pomiędzy planowaną DTŚ a
Dworcem PKP wraz z ciągiem torów.
Jak tak dalej pójdzie osiągniemy magiczną siódemkę (7) w tej dziedzinie!.
Wówczas dla przybyszy z zewnątrz (łącznie z magistrackimi), którzy dotrą do
centrum Gliwic, będą mogli powiedzieć o sobie, że są w "siódmym niebie".
I niech mi nikt nie mowi. ze stare przyslowia i powiedzenia tworzono bezmyślnie!
Stare ale jare, i dobre jak stare wino.
Tylko starych zasiedziałych "pierdzistołków", trzeba bezwzględnie zmieniać nim
narobią głupot, i przyrosną do stołka i do koryta.

[Gość: wilczur]

dzielnicę tworzą ludzie którzy tam mieszkają a nie sygnalizacja świetlna. Ja
nawet byłbym za tym żeby centrum przenieść na Lipową niech tam będzie rynek itd...
Jeżeli macie getto to przez to że sami sobie je zrobiliście.

[Gość: wilczur]

dziękuję marto ale już byłem. Ale ciekawe że to co piszesz nie jest potwierdzane
przez kibica który przecież jest TAM na miejscu i jakoś nie pisze jak to u nich
jest PIĘKNIE i wspaniale. Czyżby nie wyglądało to tak pięknie i jak opisujesz?.

Jakoś nie widziałem w CENTRUM Berlina:
>Parki, ogrody botaniczne,lasy,kilometry ścieżek rowerowych,plaże.

co do
>w ścisłym centrum,na ulicach restauracje i kawiarnie,
to akurat mamy, wystarczy przejść się na rynek i zywcięstwa

> mnóstwo fontann,basenów, statki spacerowe.
Ile to jest mnóstwo? Bo my mamy 2 fontanny i nie wiem co masz na myśli pod
słowem basen? Statki spacerowych - niestety ich nie posiadamy ale być może w
przyszłości - jak będzie gdzie pływać...

>I jakoś TIRy nie muszą taranować centrum, żeby "miasto mogło się >rozwijać"
Czytałaś może interpelacje Pana MB? Wyprowadzenie TIRów z miasta jest już
faktem. Można jedynie pomstować i szukać winnych (wzorem PiS) dlaczego tak
późno?!. Ale jest!

Pozwolę jeszcze sobie zestawić Twoje słowa:
> Dobrze by było, żeby pan Frankiewicz z mieszka,wilczura i faara i >RM wybrali
sie na wycieczkę do Berlina, nawet za podatników >pieniądze.
dziękuję :)

[Gość: kibic]

Jak faktycznie byles w tym Berlinie, to widocznie dobrze swoja pale zalales, i
urwal Ci sie film. Ja nie zamierzam, tej Twojej luki na tym forum uzupelniac.
Uwazam, ze gdybym nawet zechcial, to czytajac tu kolejne Twoje prymitywne
podteksty, byloby to bezpodmiotowe. Gdybys sie jednak dalej upieral, to podaj mi
twoj adres domowy, to Ci wysle video i pare interesujacych zdjec.

[jeanalesi]

moge ciebie dotnąć? Jeee byłeś w Berlinie, nawet tam mieszkasz. to
fantastyczne opowiedz o tym. W XXI wieku można mieszkać poza
granicami Polski?
i mówisz że są większe miasta nawet niż Gliwice? a od katowic też
wiekszy? ale już od Rudy śląskiej i bytomia na pewno nie.
A czekoladę z Aldika przywiózł byś mi?
i co tam macie jeszcze fajnego?
zdjęcia z berlina to rarytas, a video mmm malina.
Europejczyk sie znalazł

W Gliwicach pieszych zniewala się światłami.

[Gość: fanka GdG]

Opisane skrzyżowanie jest dowodem na to, że eksperymentom nie ma końca.
Jest to dowód ponadto na to, że uprawiana jest i wcielana w życie zasada, "im
gorzej dla ludzi, tym lepiej dla władz miasta"!
Ale taka polityka, ma zazwyczaj krótkie nogi, jest po prostu krótkowzroczna.

[Gość: mam dość]

co ty opowiadasz za bzdury?

[Gość: kibic]

Joanalesi, TY nie tylko mozesz mnie dotknac, ale tez w Arsch küssen!

[jeanalesi]

poproś Adolfa moze bedzie taki miły
Co kolega to jeden z tych którzy trzy lata temu wyjechali i juz
Polski za trudny? Pajacu pocałować w dupę to mozesz swoją starą i
starego.

[Gość: kibic]

Nie watpilem, ze szybko uporasz sie z takim nienieckim, bo juz wczesniej w tym
watku, dawales dowody twojego beztalencia. Z polskim masz rowniez problemy, bo
nie miescisz sie w temacie. Jezeli zazyczyles sobie poszerzenia Pajacyku, to
proponuje pocaluj twoich starych w to samo, ale nie zapomnij w sam srodek. Co do
wylegarni kolejnych domeno klonow chlopie, naprawde marnujesz sie na tym forum.

Byłam dzisiaj na skrzyżowaniu Wrocławska Strzody.

[Gość: bambus]

Na tym skrzyżowaniu, gdzie przebiega nadal tranzyt, zarówno Wrocławska jak i
Strzody przechodząca w Akademicką, są traktowane po równo.
Mimo iż istnieje pewne uzasadnienie dla pewnego uprzywilejowania Wrocławskiej,
światła są symetryczne.
Jedynie- zielone światło na przejściu przez Wrocławską w kierunku Straży
Państwowej świeci się krócej, ale tamtędy raczej nikt nie chodzi.
To co sie dzieje na naszym skrzyżowaniu, Lipowej z Dąbrowskiego, nie ma
najmniejszego uzasadnienia, i mam nadzieję że niedługo dotrzemy do gazety
"WPROST", a za pośrednictwem gazety do księgi absurdów GUINESA.

[...]

[jeanalesi]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: kibic]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A na skrzyżowaniu nadal dzieci chodzą na czerwonym

[Gość: xenia]

Byłam wczoraj świadkiem sytuacji, kiedy trójka chłopców (14-16 lat) przeszła do
znajdującego się tam sklepu, i z niego wróciła na czerwonym.
I po raz pierwszy w życiu, nie miałam pretensji do tych chłopaków.
Takie będą Rzeczpospolite, jakie jej młodzieży chowanie.

[krk125]

Krytycy tego rozwiązania świetlnego maja 100 % racji!
Nie można, ale też niema takiego uzasadnienia, aby na zielone światła czekać
blisko dwie minuty.
Szczególnie gdy dotyczy to dzieci, które łatwiej sie zniechęcają, szczególnie do
bezmyślnego czekania kiedy nic nie jedzie.
Nawet wykłady i lekcje w szkołach niższych, sprowadzają się do krótszych
interwałów czasowych (najwyżej 45 minut), podczas gdy na studiach, wykłady
trwają dwie a nawet trzy jednostki lekcyjne (2x45 lub 3x45) 135 minut.
Starsi pamiętają, że kiedyś nabożeństwa niedzielne w kościele, trwały blisko
półtorej godziny, a dzisiaj nie trwa nawet połowę tego czasu, bo ludzie i tak by
wychodzili przed czasem.
Ale w Gliwicach myśli się starymi przedwojennymi kryteriami.
To jest wyborczy wybieg, aby ludzie zniechęceni eksperymentami władz, nie
przychodzili na wybory.

[faar]

krk125 napisała:

> Nie można, ale też niema takiego uzasadnienia, aby
> na zielone światła czekać blisko dwie minuty.
Jest - praktyka. Stojący samochód wytwarza bez porównania więcej smrodu i hałasu
niż poruszający się samochód. Płynna jazda, zielone linie to coś co znane było w
Polsce już 20 lat temu. Dobrze, że przychodzi to do Gliwic. Niektórzy jednak z
myśleniem w nowoczesnych i proekologicznych kategoriach mają problemy.

> Szczególnie gdy dotyczy to dzieci, które łatwiej
> sie zniechęcają, szczególnie do bezmyślnego czekania
> kiedy nic nie jedzie.
2 minuty to bezmyślne czekanie, a 45 minut na lekcji da się wystać. Ciekawe,
interesujące. Mam nadzieję, że nie jesteś niczyją matką.

> Nawet wykłady i lekcje w szkołach niższych,
> sprowadzają się do krótszych interwałów czasowych
> (najwyżej 45 minut)
a nie 2 minuty. Pisz na temat.

> Starsi pamiętają, że kiedyś nabożeństwa niedzielne
> w kościele, trwały blisko półtorej godziny, a dzisiaj
> nie trwa nawet połowę tego czasu
Nadal nie ma 2 minut. Nie znam takiego nabożeństwa, które by tak krótko trwało -
nawet święcenie pokarmów trwa dłużej.
Pisz na temat.

> Ale w Gliwicach myśli się starymi przedwojennymi kryteriami.
Ty myślisz przedwojennymi kategoriami, kiedy w Gliwicach było tysiące razy mniej
samochodów niż jest.

> To jest wyborczy wybieg, aby ludzie zniechęceni
> eksperymentami władz, nie przychodzili na wybory.
Pisz na temat.

Dziecko, które nie potrafi wytrzymać na skrzyżowaniu 2 minut (a jest to
EXTREMALNY czas, bo często jest to czas krótszy) nadaje się do leczenia, a nie
do wypuszczania samopas na ulicę. Na zachodzie ale też w całej Polsce światła na
przyciski to rzecz oczywista, ale nie dla wiecznym malkontentów tego forum. Dla
nich zawsze znajdzie się jakieś ale. Jakby nie było świateł to zagrożenie życia,
bo nie ma świateł. Jak są, to dlaczego z przyciskiem - najlepiej jakby liczyły
ludzi i samochody jednakowo - przejechało 5 samochodów - czekamy, aż poprzecznie
przejdzie 5 osób, a co że się zapcha ulica - wtedy będzie powód do narzekania,
jak ten wredny ZF zakorkował miasto i nas dusi.

Wiedziałem dzisiaj na Chorzowskiej w przeciągu 30 sekund dwie takie ciekawe
przypadki, które dają dodatkowy argument za ustawieniem na sztywno czasu
minimalnego kolejnej zmiany świateł. Na światłach przy US2 przeszło dwoje
młodych ludzi i po przejściu (chyba złośliwie) nacisnęli przycisk (co skutkowało
zapewne czerwonym światłem dla samochodów za 2 minuty, jak już nikt na przejściu
nie czekał). Identyczna sytuacja miała miejsce dalej przy kościele św.Rodziny
(koło Metalchemu). Tam z kolei było to kilkoro dzieciaków, które naciskały do
znudzenia światła - nawet jak już zielone się zaświeciło dla nich. Efekt za 2
minuty łatwy do przewidzenia. Kilkoro takich durnych nastolatków byłoby w stanie
(przy natychmiastowym zielonym) sparaliżować niejedno gliwickie skrzyżowanie.
Pewnie mądra krk125 napisze zaraz, że trzeba tam postawić policjanta ?
:-)))))))))))))))))))))))))))

Świadomie doprowadzacie do sytuacji z Augustowa!

[Gość: Verstand]

Ponieważ nastał okres słoty, matki z dziećmi na reku, skazane są na tym
skrzyżowaniu na nieuzasadnione stanie na deszczu i moknięcie wraz z dzieckiem.
Jeśli już ta proporcja czasowa (na niekorzyść Lipowej)jest komuś do życia
potrzebna, to niech przynajmniej czas jednego cyklu zostanie skrócony o połowę.
Ponieważ zdarza mi się mieć do czynienia z miernotami, przedstawię to na
przykładzie, abstrahując od tej konkretnej sytuacji.
I oto (jak krowie na miedzy), jeśli dotąd było przykładowo tak, że cykl składał
się z dwu minut (90 sekund- zielone dla uprzywilejowanej ulicy, 10 sekund- żółte
na zmianę, 10 sekund zielone dla podporządkowanej, i znów 10 sekund na zmianę. W
sumie dokładnie 2 minuty.

Proponuję zwiększyć częstotliwość (pozostawiając nienaruszoną) proporcję w ten
następujący sposób:
45 sekund- zielone dla uprzywilejowanej ulicy, 5 sekund- żółte na zmianę, 5
sekund zielone dla podporządkowanej, i znów 5 sekund na zmianę. W sumie
dokładnie 1 (słownie jedna) minuta.
Nic sie nie stanie, a matka z dzieckiem nie musi stać 2 minuty. Dzieci szkolne-
które obecnie przebiegają niemal zawsze na czerwonym (jakby sie uwzięły), widząc
sens w tym czekaniu, może zaczną chodzić bezpiecznie.
Ale ja się nie rozerwę, no i wszystkiego nie muszę i nie mogę widzieć!!!

[Gość: kibic]

Faar po kolejnym doswiadczeniu z dn. 04.09.07r. z spobuje z toba b. delikatnie.
Ty jako osoba majaca wysokie mniemanie o sobie na tym forum, chyba przyznasz nam
racje, ze dzieciaki, ktore do tej szkoly uczeszczaja moga miec w niej problemy,
ale nie moga ich miec w drodze do szkoly. Nie po to Panstwo, wraz z policja
organizuja akcje typu "bezpieczna droga do szkoly", sygnalizujac istniejacy
problem. Uwazam ze w opisanej tu sytuacji, taka akcja powinna w obrebie tej
szkoly trwac przez caly rok szkolny. Istnieje rowniez inne, byc moze mniej
kosztowne rozwiazanie, ze wczasie trwajacych zajec w tej szkole, wprowadzi sie
zolte swiatlo pulsujace, co wymusi na kierowcach,dzeciakach i doroslych,
zachowania szczegolnej ostroznosci. Proponowalbym dodatkowo w bliskosci tego
skrzyzowania ograniczyc predkosc do 30km/h. Popieram uwagi wniesione w tym watku
przez krk125, Verstanda i wielu innych. Problem powinien byc rozwiazany, zanim
nie dojdzie do nieszczescia . Poniewaz odpisujac krk125 wielokrotnie powtarzales
"pisz na temat", to pytam faar: jakie ty proponujesz rozwiazania? naturalnie
lepsze od moich, zamiast obserwowac inne w miescie. Czekam, bo juz mam kolejne.

Widziałem jak bryka wyprzedzała malucha.

[Gość: Irma]

Dokładnie na przecinaniu z Lipową pędzący ulicą Opolską "perszing"- od strony
Tarnogórskiej, wyprzedził malucha który wcale nie jechał wolno.

Dzieciaki- przelatując na czerwonym w kierunku szkoły, widziały jedynie malucha
z daleka- i zdążyły maluchowi uskoczyć, ale pędzącego za maluchem nie, no i nie
spodziewały się wyprzedzania.

Moim zdaniem, nie wolno tak organizować ruchu na skrzyżowaniach.
Ale czas pokaże czy to ja miałam rację ostrzegając, czy Towarzystwo Wzajemnej
Adoracji i Radosnej Twórczości.
Oby nie wyszło że się nie myliłam!

[whelp]

Gość portalu: Irma napisał(a):

> Dokładnie na przecinaniu z Lipową pędzący ulicą Opolską "perszing"-
od strony
> Tarnogórskiej, wyprzedził malucha który wcale nie jechał wolno.
>
> Dzieciaki- przelatując na czerwonym w kierunku szkoły, widziały
jedynie malucha
> z daleka- i zdążyły maluchowi uskoczyć, ale pędzącego za maluchem
nie, no i nie
> spodziewały się wyprzedzania.
>
> Moim zdaniem, nie wolno tak organizować ruchu na skrzyżowaniach.
> Ale czas pokaże czy to ja miałam rację ostrzegając, czy
Towarzystwo Wzajemnej
> Adoracji i Radosnej Twórczości.
> Oby nie wyszło że się nie myliłam!

Powiem ci szczerze, że na debili za kółkiem nie ma rady. jedyne
wyjście to żeby się zabili na jakimś drzewie co by tylko oni byli
ofiarą.

A pytanie w związku z twoim postem:
1. Co by było gdyby tam nie było świateł?
2. Co by było gdyby sygnalizacja nie była wzbudzana?

No i co by było gdyby dzieciaków wziąść i przetrzepać im skórę za
przelatywanie na czerwonym świetle?