Bilans A.D. 2007 (+)

[sss9]

proszę o wpisy nt. działań gliwickiego magistratu przynoszących odczuwalne
korzyści mieszkańcom.

dla odmiany niech to będzie taki wątek kapiący optymizmem i zadowoleniem z
rzeczywistych udogodnień w życiu statystycznych gliwiczanek i gliwiczan,
których autorem jest rządząca miastem ekipa.

wierzę, że będzie tego zadowolenia na min. 100 postów. :)

"pozytywiści", do dzieła!

[Gość: majka]

conajmniej 100; mieszko, wilczur, jeanlesi i cala plejada gosci juz sie biora do
roboty

[Gość: fanka]

Jestem wlascicielem hipermarketow, rodzimy i rodzinny handel miejski padl -
dzieki ci ZF-ie.
Jestem wlascicielem wielkich firm transportowych, tiry nadal beda mogly jezdzic
przez Gliwice - dzieki ci ZF-ie.
Potrzebne mi jest drewno do kominka i na boazerie, wyciales drzewa, tak duzo
drzew - dzieki ci ZF-ie.
Potrzebowalem plyt granitowych, usunales je z chodnikow - dzieki ci ZF-ie.
Zrobiles przepiekna i estetyczna wystawe na Placu Krakowskim dla dzieci, Wybierz
Zycie - dzieki ci ZF-ie.
Musze przerwac, bo az mnie zatkalo z zachwytu, dcn - dzieki ci ZF-ie, za
wszystko. Jestes taki cudowny.

[Gość: wilczur]

musiałbym znaleźć gdziekolwiek u siebie choć odrobinę szacunku żeby napisać coś
do twojego posta. Jak masz potrzebę to pisz.
Jak byś się nie starał Berklony zasypią ten wątek który (wydawało by się że masz
odrobinę mądrości) był poruszany kilkukrotnie na tym forum.

Rozumiem że funkcja szukaj będzie w przyszłych latach podstawówki?

[stasiek17]

Gość portalu: wilczur napisał(a):

> Jak byś się nie starał Berklony zasypią ten wątek który (wydawało by się że mas
> z
> odrobinę mądrości) był poruszany kilkukrotnie na tym forum.


Przecież napisał, że chodzi o dokonania A.D.2007 - wilczur nie wie co to znaczy,
to niech wilczur sobie w googlach poszuka. Może przy okazji znajdzie tam jakieś
dokonania prezia, o które SSS9 pyta

[sss9]

watek proszę traktować zupełnie serio. jestem przekonany, że przynajmniej część
forowiczów na własnej skórze odczuła (tymczasem nie znane mi) dobrodziejstwa
czynione przez magistrackich urzędników.
no ludzie, dajcież jakieś choćby najbanalniejsze przykłady, że się wam
poprawiło. a to, że autobus zmienili wam na lepszy, albo że z powodu bliskości
Willi Caro wyremontowano wam nawet tyły kamienicy...

nie frustrujcie się "pozytywiści", dajcie jakieś przykłady, bo cholewka... może
się okazać, że cały ten magistrat jest do dupy i nic pożytecznego dla
mieszkańców nie czyni, a wtedy już tylko krok do stwierdzenia, że skoro nie
służy, to tylko zawadza.

[Gość: gosc]

>że skoro nie
> służy, to tylko zawadza.
O tym to juz wszyscy wiedza od dawna, nawet poplecznicy Frankiewicza, ale boja
sie o tym glosno mowic, zeby nie stracic wlasnych przywilejow.

[fesia]

sss9 napisał:

> jestem przekonany, że przynajmniej część
> forowiczów na własnej skórze odczuła (tymczasem nie znane mi) dobrodziejstwa
> czynione przez magistrackich urzędników.



A jakże, mojej wspólnocie mieszkaniowej po 9 miesiącach próśb i błagań
magistrackie wyraziły zgodę na wybrukowanie na koszt wspólnoty podwórka
bedącego własnością miasta ;)

[betoniarz-zbrodniarz]

Całkiem nieźle poprawiono kostkę granitową i takież krawężniki na mojej ulicy.
Trochę to trwało (lato, jesień...), ale niech im tam będzie.
Co do autobusów to widzę jakieś nowe na ulicach, ale po pierwsze nie korzystam,
więc mnie osobiście taka poprawa nie dotyczy a po drugie niekoniecznie musiały
zostać zakupione w tym roku.

Pytasz poważnie, to odpowiadam poważnie.

[Gość: T]

betoniarz-zbrodniarz napisał:

> Co do autobusów to widzę jakieś nowe na ulicach, ale po pierwsze nie korzystam,
> więc mnie osobiście taka poprawa nie dotyczy a po drugie niekoniecznie musiały
> zostać zakupione w tym roku.

6 przegubowych autobusów przyjechało pod koniec 2006 roku, kolejne 15 nowych
przegubowców ma przyjść pod koniec stycznia 2008.

[sss9]

nie żebym się czepiał, ale ile autobusów liczy gliwicki tabor miejski?
oczywiście cieszę się z tych nowych sześciu i awansem już dziś zadowalam
następnymi obiecanymi piętnastoma.

betoniarzu, cieszę się twoim szczęściem. strach pomyśleć po czym musiałbyś
chodzić ty i twoje dziatki gdyby magistraccy nie byli dla nas tacy dobrzy.

[betoniarz-zbrodniarz]

Chodziło się wcześniej całkiem znośnie, w zasadzie mogli tego nie robić, ale
widocznie mieli to w planie.

Aha, mógłbym podać sporo przykładów na minus i to bez jadu, wiesz?

Wątek jest jednak o plusach.

[sss9]

betoniarz-zbrodniarz napisał:

> Chodziło się wcześniej całkiem znośnie, w zasadzie mogli tego nie robić, ale
> widocznie mieli to w planie.

oczywiście ktoś szukający dziury w całym zapytałby dlaczego wobec tego nie
naprawiają tych chodników, po których już chodzić się nie da, ale to nie ja.

>
> Aha, mógłbym podać sporo przykładów na minus i to bez jadu, wiesz?

och, spodziewam się. ale o tym potym.

>
> Wątek jest jednak o plusach.

otóż to! i na plusach się skupmy. troszku się jednak dziwię tak małej póki co
frekwencji w tym jakże optymistycznym i przez to wyjątkowym na naszym forum wątku.

[betoniarz-zbrodniarz]

Zgadzam się, trochę dziwna mają polityką inwestycyjną ale to podpadałoby pod
minusy a tu przecież mówimy o....

A co do frekwencji to właśnie zmartwił mnie ten brak entuzjazmu Gliwiczan i
dlatego postanowiłem wpisać cos optymistycznego. :-)

[mieszko966]

Frekwencja jest kiepska, bo też w tym roku nie działo się wiele.
Przez ostatnie miesiące żyjemy właściwie nie tym, co było, ale tym
co będzie (wybitnym wyjątkiem jest może tylko DK88). Dzisiejsze
działania władz miejskich (niezależnie, czy zakwalifikujemy je jako
pozytywne, czy negatywne) widoczne będą dopiero w przyszłym roku i w
latach następnych. Pierwsze z górki do wymienienia: dwa nowe bypassy
(Okulickiego i Toruńska) do oddania w 2008 r.; nowe centra handlowe
i związane z nimi inwestycje infrastrukturalne (skrzyżowanie na
Rybnickiej, nowy dworzec KM, najpewniej także przebudowa sporej
części ul. Pszczyńskiej) to też lata 2009-10; DTŚ - rok 2010-12,
Podium - podobnie, A1 - tak samo, remont Starego Miasta też zajmie
z rok albo dwa. To oczywiście nie są w 100% twory Frankiewicza, ale
we wszystkim gdzieś on tam swoje palce maczał. W tym roku to raczej
mniejsze sprawy, takie jak choćby nowi inwestorzy w Strefie, dom
kultury w Czechowicach, tradycyjnie już kolejne TBSy, czy remanent w
gliwickich parkach (może i brutalny, ale skuteczny).

[sss9]

sorry Winnetou, ale twój Manitou z centrami handlowymi ma tyle wspólnego, że
może w nich zrobić zakupy, a z SSE tyle, że w przyszłości może się załapać na
członka zarządu jakiejś spółki.

podziwiam twoją zdolność osiągania orgazmu z zapowiedzi stosunku, ale ten wątek
traktuje o radości z już skonsumowanego, a nie obiecanego współżycia.

[Gość: obserwator - z Krk]

> ale twój Manitou z centrami handlowymi ma tyle wspólnego, że
> może w nich zrobić zakupy

Oj, moralność Kalego tu widzę. Najpierw narzekacie, że Frankiewicz to najchętniej całe śródmieście zabudowałby centrami handlowymi - i wtedy można go o to obwiniać i wtedy jest zły; a jak ktoś jest zadowolony z powstania jakiegoś CH, to odpowiedź jest taka, że Frankiewicz nie ma z tym nic wspólnego... No to jak to w końcu jest?

[sss9]

magistrat wydaje zgodę i tyle. nie buduje i nie finansuje. czy otwarcie każdego
sklepu w mieście jest przez was traktowane jako wydarzenie roku? jeśli tak, to
spodziewam się powodzi postów w stylu: wczoraj kupiłem majtki. a ja marchewkę. a
ja dwie. super! juhuu!

[Gość: obserwator z Krk]

No i właśnie o tym mówię: magistrat wydaje zgodę. I wtedy:
- niezadowoleni jęczą, jaki ten magistrat zły;
- zadowoleni nie mogą magistratu pochwalić, bo to przecież żadna zasługa magistratu.

Jeżeli magistrat wydaje zgodę, to z pełnią konsekwencji: jest winien niezadowolenia z powstania CH i może sobie przypisać autorstwo zadowolenia z powstania CH. No i nie zapominaj, że to także wcześniejsze działania władz miasta skutkują tym, że ktoś chce te CH w Gliwicach budować. A nie, że jak źle - to wszystko wina ZF, a jak dobrze - to ZF nie miał z tym nic wspólnego.

Ja sam jestem rodowitym gliwiczaninem. Aktualnie studiuję w Krakowie, ale nadal dość często bywam w rodzinnym mieście (gdzie zresztą nadal mieszkają moi rodzice) - i dzięki temu mogę spojrzeć na Gliwice z nieco innej perspektywy, z trochę większym dystansem, ale jednocześnie znając dręczące je problemy. I muszę wam powiedzieć, że po studiach natychmiast pakuję manatki i wracam do Gliwic - w mojej opinii są zarządzane znacznie lepiej, niż Kraków.

I na koniec - lista plusów. Co w Gliwicach zmienia się na plus w moim odczuciu. Bez wnikania, czyja wina, czyja zasługa itd.

+ otwarcie CH Arena i CH Forum;
+ postępujące prace przy renowacji budynków;
+ remont DK88;
+ remont Kozielskiej (na wysokości Starych Gliwic) i Wiejskiej;
+ zwiększająca się liczba połączeń kolejowych z Gliwic;
+ nowe, ciekawe imprezy kulturalne (Krakowski Salon Poezji, Noc Naukowców, wystawa Gliwice-Berlin-Sayn).

Owszem, jest na co narzekać (nie o tym zresztą jest ten wątek), ale wydaje mi się, że nie znacie zbyt dobrze realiów innych miast - i przez to nie doceniacie to, co sami miacie.

Pozdrowienia z Krakowa.

[Gość: obserwator z Krk]

To tylko tak na szybko - jak sobie coś jeszcze przypomnę, na pewno dopiszę.

W ogóle gratuluję pomysłu na wątek! Czas skończyć z tym naszym polskim malkontenctwem i zacząć się cieszyć z tego, co już mamy. Oczywiście, nie spoczywając przy tym na laurach ;-)

[Gość: obserwator z Krk]

+ inkubator przedsiębiorczości
+ technopark
+ nowa uczelnia (Gl. Wyższa Szkoła Przedsiębiorczości)

(nie pamiętam dokładnie, czy to w tym roku)

Może te trzy nie przekładają się bezpośrednio na wzrost jakości mojego życia, ale staram się patrzeć na sprawę perspektywicznie. I widzę w tych działaniach dobrą inwestycję w przyszłość miasta.

[sss9]

Gość portalu: obserwator z Krk napisał(a):

> No i właśnie o tym mówię: magistrat wydaje zgodę. I wtedy:
> - niezadowoleni jęczą, jaki ten magistrat zły;
> - zadowoleni nie mogą magistratu pochwalić, bo to przecież żadna zasługa magist
> ratu.
>

wg tej wykładni powinieneś być wdzięczny także za powstawanie wszystkich innych
sklepów w mieście - w/s każdego z nich U.M. wydaje decyzję. i w takim razie,
moją babcię muszę zachęcić do napisania listu dziękczynnego do magistratu, bo
pod jej oknami niedługo powstanie sklep sieci "Żabka".

pamiętam, że kiedy o Forum czy Focusie nikt jeszcze nie słyszał, dzisiejsi
wdzięczni za centra handlowe w centrum Gliwic nabijali się z Zabrza za Platana i
z powstałej dzięki niemu pustyni na głównej ulicy. jak dziś wygląda nasza ul.
Zwycięstwa chyba wiesz. to tyle w kwestii fałszywej moralności.

pozdro.

[Gość: majka]

obserwator z krk nie potrafi rozroznic produktow firmowych od podrobkowego
badziewia, wiec na pewno tez nie widzi roznicy miedzy kostka granitowa a
behatonem,miedzy 100letnia kamienica a TBSem itd
A swoja drogą dziwnie jakos obstrzelany z gliwickich realiow,tylko czemu nie
studiuje na swietnej, nowopowstalej uczelni, zamiast meczyc sie w gorszym od
Gliwic Krakowie
PS. p.Moszynski kilka lat temu wyglaszal oficjalnie podobne rewelacje:ze Krakow
zazdrosci Gliwicom magistratu

[Gość: wilczur]

napisała co wiedziała ale widać wie mało :)
możesz przybliżyć na jakiej podstawie piszesz że kolega z Krakowa nie odróżnia
produktów markowych od nie markowych?.
Dalszy wywód jest skażonym błędem początkowym więc nie ma co się rozpisywać.
Ale może majka nam opisze jakie to są dla zwykłego śmiertelnika i mieszkańca
miasta RÓŻNICE pomiędzy:
kostką granitową a behatonem
100letnia kamienica a TBSem

odnośnie uczelni to widać że nigdy nie studiowałaś ale możesz podpytać znajomych
ale wyobraź sobie że uczelnie wyższe mają coś takiego jak kierunki i
specjalizacje, które nie koniecznie się powtarzają w kraju.

I na koniec wiesz jaka jest różnica między tobą a Moszyńskim?

[sss9]

wilczuś, bądź tak miły i swoje debilne dywagacje umieszczaj w osobnym wątku. tu
pisz o tym czym cię uszczęśliwia magistrat.

czy wilczur to jakiś świr

[Gość: katka]

bo ani na temat nie odpowiada, ani nic mądrego nie wnosi.

[Gość: obserwator z Krk]

> wg tej wykładni powinieneś być wdzięczny także za powstawanie wszystkich innych
> sklepów w mieście

Bądź pewien, że jestem - jestem wdzięczny za każdy nowy sklep, bo każdy nowy sklep to większa konkurencja, nowe miejsca pracy i większa wygoda kupujących. A wdzięczność kieruję w dwie strony - do przedsiębiorczego obywatela, który się na otwarcie sklepu zdecydował i do lokalnych władz, które pod takie działania stwarzają odpowiednie środowisko. Nie dla konkretnie jednego sklepu - dla całej tendencji tworzenia punktów handlowych.

Nawiązujesz do Zabrza - hm. Zadam ci zatem takie pytanie - w jakim polskim mieście widzisz potencjalny wzór?

W Krakowie z Galerią Krakowską i Galerią Kazimierz?
We Wrocławiu z Arkadami, Galerią Dominikańską, Pasażem Grunwaldzkim i Magnolią?
W Gdańsku z Madisonem, Manhattanem, Galerą Bałtycką i Krewetką?
W Gdyni z Batorym?
W Poznaniu ze Starym Browarem?
W Łodzi z Manufakturą?
W Bydgoszczy z Galerią Pomorską?
W Warszawie ze Złotymi Tarasami, Wileńską i dziesiątkami innych centrów handlowych?

> pamiętam, że kiedy o Forum czy Focusie nikt jeszcze nie słyszał, dzisiejsi
> wdzięczni za centra handlowe w centrum Gliwic nabijali się z Zabrza za Platana
> i
> z powstałej dzięki niemu pustyni na głównej ulicy.

Ja się z zabrzańskich CH nigdy nie nabijałem - co więcej, sam niejednokrotnie robiłem w nich zakupy, nie mając w Gliwicach żadnej alternatywy (podobnie z kinem). Cieszę się, że teraz ją mam. A na Zwycięstwa tych wszystkich kawiarni, barów i innych jakoś nie umiem sobie przypomnieć, jak daleko sięgam pamięcią - choć ostatnio coś się zmienia. Karmelek był "od zawsze", już jakiś czas jest Metamorfoza i Herbaciarnia (nie na samej Zwycięstwa - na Fredry), jakieś stoliki od dłuższego czasu są też na rogu Zwycięstwa i Al. Przyjaźni, o McDonaldzie aż głupio wspominać, pojawił się Cynamon Cafe, nowością jest też kręgielnia w Ikarze - więc ta "pustynia" to chyba narzekanie dla samego narzekania. W sumie jedyny widoczny przykład regresu pod tym względem to Pizza Hut - której mi szkoda.

[sss9]

:) wymienione przez ciebie galerie handlowe w większości mają jedną dominującą
nad naszymi cechę: architekturę. w większości są to adaptowane budynki
post-przemysłowe, przy czym ich lokalizacje nie wytruły lokalnego handlu, co
obserwujemy tutaj, bo to zwyczajnie znacznie większe miasta od Gliwic i
przyrównywanie tych przestrzeni, to błąd.
ale oki, skoro dla niektórych z was kwestia "mania" bądź "niemania" C.H. w
centrum, to być albo nie być, to z oporem, ale przyjmuję, że to też jest ważny
"plus".

wymieniane przez ciebie lokale na Zwycięstwa, to "rodzynki w zakalcu" (o ile w
ogóle serio mam traktować przykłady typu macshit), a to z tej przyczyny, że aby
taka ulica tętniła życiem nie może powstać sytuacja, w której pomiędzy tymi
nielicznymi lokalami mamy czarne dziury, a raczej całe ciągi pustki w postaci
banków. pomieszkujesz w Krakowie, to chyba bywasz na starówce - ilość i
różnorodność aż przytłacza.

ja miałem nadzieję, że przeczytam tu coś o tym, że komuś mieszkającemu w
budynkach ZBM obniżono czynsz; że pod oknami zrobiono park czy zagospodarowano
chaszcze i błocko na teren zabaw i wypoczynku; że miasto remontuje jakąś
kamienicę, a nie tylko fasadę; że teraz może bawić w mieście do późna, bo
powstała nocna linia autobusowa; że ktoś poczuł się bezpieczniej w mieście; że
najbliższe otoczenie przestało przypominać wysypisko śmieci; ze dzięki jakimś
wydarzeniom poczuł, że mieszka w ważnym mieście, a nie w prowincjonalnej
pipidówie, itp.

ale cóż... wygląda na to, że samozwańczy pozytywiści, to pospolity "złoty
kurczak" czy inny Mc...

[Gość: obserwator z Krk]

> :) wymienione przez ciebie galerie handlowe w większości mają jedną dominującą
> nad naszymi cechę: architekturę.

Niektóre mają, inne nie. W każdym razie zbrodnią architektoniczną na Krakowie jest Galeria Krakowska - a zwłaszcza jej południowa, reprezentacyjna fasada, sąsiadująca z bardzo ładnym budynkiem krakowskiego Dworca Głównego. Poszukaj sobie w googlach, nawet na wikipedii są jakieś zdjęcia.

Forum jest dla mnie zupełnie przeciętne, ani mnie grzeje, ani ziębi - choć dobre wrażenie robi na mnie ta przeszklona część. I podoba mi się widok na wschodnią głowicę dworca, jaki można oglądać z Forum, ale to już moje specyficzne dość upodobanie do kolei. Arena to typowy blaszak położony za miastem i z tego powodu mam do jej "architektury" neutralny stosunek. Ale już projekty Focusa robią bardzo pozytywne wrażenie - mam na myśli budynek dyrekcji huty i murowane ściany od strony (chyba) ul. Jagiellońskiej.

Zresztą generalnie to jest kwesta gustu. Wiesz, są tacy (i to nie byle kto, bo cenieni architekci, także profesorowie), którzy zachwycają się katowickim dworcem - całkowicie wbrew opinii katowiczan (i nie tylko).

> wymieniane przez ciebie lokale na Zwycięstwa, to "rodzynki w zakalcu"

Rzecz w tym, że liczba rodzynków z czasem wzrasta. Można narzekać, że zbyt wolno, ale kierunek jest właściwy.
A co do McDonalda - on tam już stoi od niepamiętnych czasów, zwróć uwagę na to, co jest nowe. Mam tu na myśli główne Cynamon Cafe i kręgielnię. To też jest wyznacznikiem jakiejś tendencji.
Fakt, że nie umywa się to do krakowskiego Starego Miasta [i tu dobra rada - używaj tej właśnie nazwy, bo krakus za określenie "starówka" jest gotów zabić ;-)], ale zachowajmy proporcje. Nie oszukujmy się, grupą dominującą w tych wszystkich knajpach są studenci, a po nich turyści (tak przynajmniej jest w Krakowie, na jego temat mogę się wypowiadać). W Gliwicach studiuje ok. 20 tysięcy osób (niecałe). Dla porównania - sam UJ to prawie 45 tysięcy studentów. A gdzie tam jeszcze AGH, AP, AE (o, przepraszam - UE :P), AR, PK, AWF, ASP i cała masa innych uczelni - szacuje się, że w Krakowie jest minimum 200 tysięcy studentów. Dalej: ci wszyscy studenci mieszkają w Krakowie (w najgorszym razie pod Krakowem) i właśnie w Krakowie koncentruje się ich życie, także to nocne. Studenci gliwickich uczelni natomiast nie mieszkają tylko w Gliwicach - wielu z nich pochodzi z innych śląskich miast i to właśnie w tych innych śląskich miastach toczy się ich wieczorne i nocne życie. Do tego dochodzi jeszcze jeden czynnik: ulica Zwycięstwa w Gliwicach od Rynku do skrzyżowania przed dworcem liczy sobie prawie 900 metrów długości. Dwie najbardziej "knajpiane" ulice Krakowa: Szewska i Floriańska razem wzięte mają około 530 metrów długości. Mnie wcale nie dziwi, że zagęszczenie knajp większe. A banki też tam są, możesz mi wierzyć.

A turyści (także - a może przede wszystkim - zagraniczni)... No cóż, to pozostawię bez komentarza. Dysproporcja jest ogromna.

[sss9]

hihi... przecież napisałem, że większość z nich...
znam te budynki, ale dzięki za sugestie gdzie mógłbym je znaleźć. opowiem o tym
znajomym. ;)
nowa architektura w Gliwicach jaka jest, każdy widzi - no, nie porywa po prostu,
ani nie budzi specjalnych emocji, nawet negatywnych. jest banalna i to właściwie
powinien być największy zarzut.
jesteś z Gliwic więc powinieneś wiedzieć, że ta jedna ceglana ściana planowanego
Focusa, to wszystko co uda się zachować po starej hucie.
a o ile wiem, to dawny budynek dyrekcji huty nie wchodzi jako część C.H.
ilość rodzynek w zakalcu niczego nie zmieni. z wymienionych przez ciebie nowych
lokali jedynie Cynamon jest z tego roku. kręgielnia i pozostałe mają już parę
lat. do Mc Donald's dorzućmy zatem Złotego kurczaka i jakieś kebaby... radocha.

rozwijając temat odmienności miast, które przywołałeś jedynie potwierdziłeś moją
uwagę o tym, że to błąd, więc nie wiem po co tyle słów, ale dzięki za wkład, bo
ci do których w szczególności kierowałem wątek jak widzisz wymiękli jak stare
banany.

Czemu nie wpisałeś wschodu i zachodu słonca???

[Gość: sp. szamot]

Czemu nie wpisałeś wschodu i zachodu słońca, no i tego, że mimo wielokrotnie
zapowiedzi, nie było jeszcze końca świata.

[Gość: Irma]

Kiedyś czytałam na forum naszemiasto taki oto wierszyk poświęcony ZF.

"To że słonce rano wstaje.
to że baba chłopu da je.
że przez centrum jeżdżą tiry.
decydować mogą świry.
zasług nie sposób pozliczać.
to dzieła Zet Frankiewicza"

[jeanalesi]

> "To że słonce rano wstaje.
> to że baba chłopu da je.
> że przez centrum jeżdżą tiry.
> decydować mogą świry.
> zasług nie sposób pozliczać.
> to dzieła Zet Frankiewicza"
Grubo Panie Radny naprawdę grubo!

[Gość: mm]

Smutno mi ze student czytaj madry czlowiek i ma takie male wymagania.Dopiero co
wrocilem zKrak.Jak mozna porownywac!!!Bardzo to smutne oj bardzo.

[Gość: Obserwator z Krk]

Napisz jeszcze, ile czasu w tym mieście spędziłeś. Na turystycznym wypadzie można faktycznie wyrobić sobie świetne zdanie o Krakowie, nie przeczę. Ale ja tu nie zwiedzam, ja tu prowadzę życie od kilku lat. I mam przez to trochę inną optykę, niż ty.

[Gość: kibic]

Gość portalu: Obserwator z Krk napisał(a):

> na faktycznie wyrobić sobie świetne zdanie o Krakowie, nie przeczę. Ale ja tu n
> ie zwiedzam, ja tu prowadzę życie od kilku lat. I mam przez to trochę inną opty
> kę, niż ty.

Drogi krakowski studencie przepraszam, ze od razu nie odpowiedzialem na twoj
wczorajszy zal, ktory skierowales do mnie. Wiesz, ze wczoraj byla 26 rocznica
pogromu solidarnosci i naszych nadziei, dlatego staralem sie ta rocznice
szczegolnie uszanowac.
Co do twojego zalu przyznam, ze go nie rozumiem. Moje zapytanie skierowalem do
zupenie innego adresata, wspomniale w nim o najbardziej aktywnym trollu, ktory
tu najczesciej podpisuje sie jako farr. Czyzbys sie z nim utozsamial?
Piszesz, ze prowadzisz tam zycie od kilku lat, wyglada na to, ze kiepsko sie
uczysz chlopcze. Piszesz tu o optyce, to teraz rozumiem z skad u ciebie
zainteresowanie medycyna.
Przy okazji pytam forumowiczow, czy ktos wie gdzie jest farr? Chyba znowu duzo
pracuje? Bo dziwnym trafem, gdy go nie ma to jest obserw. z KrK, sa nowi goscie
typu PR51, pszczola205 i inne klony.
Prosba- czy komus udalo sie skopiowac inne wypowiedzi, po tym biednym studencie?
Chodzi mi glownie, o wypowiedzi prof, trolla, ktory tak wiele serca, milosci i
kultury wklada, wplywajac "pozytywnie"
na poziom dyskusji na naszym forum. Prosze, bo zniknelo kolejny raz polowe
watku, bez jakiegokolwiek wyjasnienia. Pomimo to proponuje ponownie poczytac ten
szczep watku, i wyrobic sobie samemu opinie w temacie ktory tam poruszylem.
Dla ulatwienia dolaczam link:


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=72971088

[Gość: Obserwator z Krk]

Przepraszać nie musisz, nie spodziewałem się odpowiedzi "od ręki" - w końcu forum internetowe to nie rozmowa telefoniczna.

> Wiesz, ze wczoraj byla 26 rocznica
> pogromu solidarnosci i naszych nadziei

Waszych nadziei - nadziei na co? Na lepszą Polskę? Stanu twoich nadziei komentować nie będę, bo sam najlepiej je komentujesz tym ".de" na końcu.

> Co do twojego zalu przyznam, ze go nie rozumiem.

Śpieszę z wyjaśnieniami. W dyskusji, która ze mną nic wspólnego nie miała, na mnie się nagle powołałeś. I to ja nie rozumiem, skąd ci to do głowy przyszło.

> Piszesz, ze prowadzisz tam zycie od kilku lat, wyglada na to, ze kiepsko sie
> uczysz chlopcze.

Tym z kolei - bez żadnej prowokacji z mojej lub czyjejkolwiek innej strony - udowodniłeś, że studiowanie jest ci obce. O moje oceny się nie martw, to wyłącznie moja sprawa. A jeśli moja osoba aż tak cię zainteresowała, że musisz wiedzieć coś na ten temat, to dodam, że wszystkie egzaminy zaliczam zgodnie z planem studiów i w pierwszym terminie. Muszę cię także zawieść, bo z medycyną spudłowałeś. Z optyką również nie mam nic wspólnego, prócz może tego, że rozumiem to słowo w różnych jego znaczeniach.

Co do reszty, to twoich paranoi nie zamierzam tłumaczyć. Doradzę tylko, byś nie wszystkich mierzył swoją miarką, bo może cię zaboleć, gdy okaże się, że oponent ma więcej przyzwoitości od ciebie.

[Gość: kibic]

Gość portalu: Obserwator z Krk napisał(a):

> Śpieszę z wyjaśnieniami. W dyskusji, która ze mną nic wspólnego nie miała, na m
> nie się nagle powołałeś. I to ja nie rozumiem, skąd ci to do głowy przyszło.

A z skad to przekonanie "studencie", ze nie miala? Jak rzeczywiscie nie
rozumiesz, to masz problem. A juz mnie prawie przekonales, ze jestes tam w
Krakowie prymusem.

> Tym z kolei - bez żadnej prowokacji z mojej lub czyjejkolwiek innej strony - ud
> owodniłeś, że studiowanie jest ci obce. O moje oceny się nie martw, to wyłączni
> e moja sprawa. A jeśli moja osoba aż tak cię zainteresowała, że musisz wiedzieć
> coś na ten temat, to dodam, że wszystkie egzaminy zaliczam zgodnie z planem st
> udiów i w pierwszym terminie. Muszę cię także zawieść, bo z medycyną spudłowałe
> ś. Z optyką również nie mam nic wspólnego, prócz może tego, że rozumiem to słow
> o w różnych jego znaczeniach

No faktycznie, ale mi dokopales. O oceny twoje sie juz nie martwie, bo sam sie
wyceniles nie tylko w tej wypowiedzi. To prawie tak , jak z ta czapka, ktora w
koncu kupiles w galerii krakowskiej.

Nie zawiodles mnie z ta medycyna, napewno jestes przekonany, ze spudlowalem?
Napewno z optyka nie masz nic wspolnego? A do "de" sie uczepiles. Uswiadom mnie,
co ja takiego tym oznaczeniem mojej domeny komentuje?
Przyznaje, ze bardzo sie napracowales, zeby sie tu wykreowac, ale zapomniales
odpowiedziec na moje proste i jedyne pytanie, a szkoda.
Powiem wiecej, juz nie musisz. Wiem co chcialem wiedziec.

dowcip

[Gość: wilczur]

Wnuczek pyta dziadka, czy warto pojechać na wycieczkę do Rosji. Dziadek mówi:
- O tak, warto. Kiedy tam byłem, wódka lała się strumieniami! A jakie tancerki...
Zachęcony wnuczek pojechał. Kiedy wrócił, mówi:
- Dziadku, chyba coś ci się pomyliło. Dziewczyny okropne, nic nie można kupić, a
o wódce już w ogóle można zapomnieć.
- A z kim ty byłeś?
- Z biurem podróży "Orbis"
- Widzisz, a ja byłem z Wehrmachtem.

Jean, j e a n ....

[Gość: kibic]

Popatarz, p o p a t r z, twoj siersciuch tu znowu kupe zrobil. posprzataj jak
zwykle, albo dowal wieksza, co lepiej potrafisz.
W koncu do zachowania czystosci w Gliwicach zawsze sortowniku, na tym forum sie
deklarowales jak dotychczas. Prawda?

[mieszko966]

W gwoli ścisłości, zanim magistrat może wydać zezwolenie na budowę
centrum handlowego, najpierw musi się znaleźć chętny, żeby to
centrum w ogóle wybudować. Największy wkład pracy prezydenta leży w
tym, żeby takiego inwestora zachęcić i przyciągnąć do Gliwic. Nie
przez przypadek to właśnie w Gliwicach powstaje między innymi
najbardziej prestiżowa polska inwestycja firmy Parkridge. To jest
już jakiś sukces, który wynika z wypracowanej przez lata marki
"Gliwice".

[sss9]

mieszko966 napisał:

> W gwoli ścisłości, zanim magistrat może wydać zezwolenie na budowę
> centrum handlowego, najpierw musi się znaleźć chętny, żeby to
> centrum w ogóle wybudować. Największy wkład pracy prezydenta leży w
> tym, żeby takiego inwestora zachęcić i przyciągnąć do Gliwic. Nie
> przez przypadek to właśnie w Gliwicach powstaje między innymi
> najbardziej prestiżowa polska inwestycja firmy Parkridge. To jest
> już jakiś sukces, który wynika z wypracowanej przez lata marki
> "Gliwice".

nie chciałbym poddawać w wątpliwość tezy o cudowności naszego miasta, ale z tego
co zdarza się wyczytać w uzasadnieniach niektórych "pozytywistów" wynika, że do
tego wspaniałego grodu trzeba kogoś z inwestorów specjalnie zachęcać i
przyciągać. nie mieści mi się to w głowie. :)

[Gość: wilczur]

no to małą masz głowę.

Dlaczego OPEL powstał w Gliwicach?

[sss9]

twoja jest przesadnie duża? potrafią to leczyć.

[stasiek17]

> Dlaczego OPEL powstał w Gliwicach?


chcieli być bliżej wilczura ;)

[mieszko966]

Reklama dźwignią handlu. Nawet Paryż wciąż musi się reklamować, żeby
turyści raczyli do niego przyjechać (równie dobrze mogą przecież
wybrać na przykład Rzym). Wydawałoby się, że Paryż to miasto
samograj, które promocją w ogóle nie musi się przejmować. A
tymczasem, nigdy nie jest tak, żeby nie mogło być lepiej.

[sss9]

mieszko966 napisał:

> Reklama dźwignią handlu. Nawet Paryż wciąż musi się reklamować, żeby
> turyści raczyli do niego przyjechać (równie dobrze mogą przecież
> wybrać na przykład Rzym). Wydawałoby się, że Paryż to miasto
> samograj, które promocją w ogóle nie musi się przejmować. A
> tymczasem, nigdy nie jest tak, żeby nie mogło być lepiej.

reklama tak, ale chyba nie specjalne zabieganie, a już na pewno nie w wydaniu
gliwickiego wydziału promocji.

[faar]

sss9 napisał:
[...]
> wynika, że do tego wspaniałego grodu trzeba kogoś
> z inwestorów specjalnie zachęcać i przyciągać.
> nie mieści mi się to w głowie. :)

Może masz ją za małą :)
Już w Biblii stoi jak wół, że Adam i Ewa świadomie lub półświadomie zrezygnowali
z Raju, a to przecież byli pierwsi nasi rodzice :) a dwa uciekli z Raju, a tym
określeniem Gliwic nie jestem w stanie nazwać choćbym nie wiem jak się starał.
To może tylko Mieszko ;-)))

[sss9]

skoro już powtarzasz cienkie dowcipasy po forowym trollu, po którym można się
spodziewać, że wartość mierzy wielkością, to może rusz makówką, a to ziarnko
które w niej masz wyciśnie z siebie coś na temat wątku? :)
przecież nie chciałbyś abym powtórzył za tobą:
"Tak czułem, że się wątek zamieni w końcu w bagienko. Szkoda, że nie da się
zakładać wątków tylko dla zarejestrowanych."
o drugim zdaniu: ten wątek, a w nim twój udział jest pysznym przykładem. :D

[faar]

sss9 napisał:

> to może rusz makówką, a to ziarnko które w niej masz
> wyciśnie z siebie coś na temat wątku? :)

Świetny pomysł na zachętę do wypowiedzenia się w wątku. Mam nadzieję, że w życiu
realnym nie jesteś aż tak pokręcony :)

[sss9]

faar napisał:

> sss9 napisał:
>
> > to może rusz makówką, a to ziarnko które w niej masz
> > wyciśnie z siebie coś na temat wątku? :)
>
> Świetny pomysł na zachętę do wypowiedzenia się w wątku. Mam nadzieję, że w życi
> u
> realnym nie jesteś aż tak pokręcony :)

cóż, łatwo się dostosowuję do poziomu interlokutora. masz z tym jakiś drażniący
cię problem, to nadal udawaj, ze tego watka nie ma. :)

OT

[faar]

Misiek - pijesz razem z kibicem? Może jeszcze z tej samej szklanki? ;-)
Zejdź ze mnie i zajmij się czymś pożyteczniejszym.
OT

[sss9]

faar napisał:

> Misiek - pijesz razem z kibicem? Może jeszcze z tej samej szklanki? ;-)

a co to jest szklanka?

> Zejdź ze mnie i zajmij się czymś pożyteczniejszym.
> OT

temperowanie ostrego czubka, to pożyteczne zajęcie. ;)

nu, ale my tu gadu, gadu, a ty musisz się skupić aby coś wreszcie wymęczyć na temat.

[Gość: kibic]

faar napisał:

> Misiek - pijesz razem z kibicem? Może jeszcze z tej samej szklanki? ;-)
> Zejdź ze mnie i zajmij się czymś pożyteczniejszym.
> OT

Interesujace jest miernoto "pozytywna", to ciagle szukanie i wklejanie do tego
watku tematow zastepczych.
Ja staram sie nie wchodzic w twoje problemy alkoholowe, ale jezeli nas ciagle
prowokujesz nie majac zadnych innych argumentow, to odpowiadam krotko.
Rozumiem, ze szklanka to za male na twoja gebe. Ty pociagasz bezposrednio z
"flachy" siarkowanego sikacza n,p. "J23", i dlatego tak czesto odsiarczasz sie
na tym forum.
Moja rada. Uwazaj, zebys nie przekroczyl u siebie stezenia tej siarki, bo to
grozi tobie samozaplonym.

[faar]

Gość portalu: kibic napisał(a):

> miernoto "pozytywna",
> Ja staram sie nie wchodzic w twoje problemy alkoholowe
> Rozumiem, ze szklanka to za male na twoja gebe.
> Ty pociagasz bezposrednio z "flachy" siarkowanego sikacza
> n,p. "J23", i dlatego tak czesto odsiarczasz sie na tym forum.
> Moja rada. Uwazaj, zebys nie przekroczyl u siebie stezenia
> tej siarki, bo to grozi tobie samozaplonym.

Ośmieszaj się dalej :)
Wystawiasz fantastyczną laurkę opozycji gliwickiej.
W następnych wyborach zgarniecie prawie promil poparcia :))))

[Gość: kibic]

faar napisał:

> Ośmieszaj się dalej :)
> Wystawiasz fantastyczną laurkę opozycji gliwickiej.
> W następnych wyborach zgarniecie prawie promil poparcia :

Co ty "pozytywo", ta "laurke" co ja tobie za twoje pijackie zaczepki
zafundowalem, jest az tak fantastyczna, ze od razu ja opozycji gliwickiej
podrzucasz?
Wiesz, fajny z ciebie Gogus. A ten promil, to duzo?

[stasiek17]

Gość portalu: obserwator - z Krk napisał(a):

>. No to jak to w końcu jest?


Jest tak, że w tym wątku chodzi o to co Frankiewicz zrobił dla tubylców, a nie o
to co robi dla prywatnego biznesu budującego hipermarkety w mieście. To nie
miasto buduje markety, choć nie wiadomo dlaczego dokłada z kasy miasta na budowę
dojazdów do nich.
Autostrada to też nie jest miejska inwestycja.

[Gość: obserwator z Krk]

Jak rozumiem, większa liczba sklepów (= większa konkurencja, czyli niższe ceny; = nowe miejsca pracy; = likwidacja takich architektonicznych perełek, jak ruiny huty i GZMO) to zbrodnia na ludzie gliwickim (ktoś kiedyś użył takiego sformułowania)?

I budowa dojazdów do tych sklepów - aby pracownicy (m.in. gliwiczanie) i klienci (m.in. gliwiczanie) mogli do nich dojechać, to także zbrodnia na ludzie gliwickim?

Pozdrawiam.

[stasiek17]

Jaka konkurencja ? Rynek w Polsce został już dawno podzielony. W tych wszystkich
hipermarketach masz takie same sklepy, takie same towary i takie same ceny.
Na terenach poprzemysłowych można tylko sklepy budować ? nic innego nie jesteś w
stanie sobie tam wyobrazić ???
Jaki ich stać na budowę tych obiektów i chcą tam mieć klientów to niech sobie
budują dojazdy za własne pieniądze. Miasto ma na co wydawać, ale w ten sposób
wychodzi im taniej, tylko co TY z tego masz ???

[Gość: obserwator z Krk]

Po twierdzeniu, że "rynek w Polsce już dawno został podzielony", właściwie straciłem ochotę na jakąkolwiek dalszą dyskusję. Jeśli takie jest twoje zdanie, to obawiam się, że nic cię nie przekona.

Pozdrawiam.

(Aha, odnośnie "takich samych sklepów, takich samych towarów, takich samych cen": w Arenie jest taniej, niż w Forum).

[stasiek17]

Nie zniechęcaj się, pokaż jak działa ten "wolny rynek" na przykładach
hipermarketów. Powiadasz, że w Arenie jest taniej, a co tam jest tańszego ?

[Gość: obserwator z Krk]

Jakiś czas temu szukałem dla siebie czapki - starą gdzieś zapodziałem, a zima się zbliżała. W Arenie czapka kosztowała 32 złote, w Forum 39.99. Nie miałem przy sobie akurat gotówki, więc sobie odpuściłem. A potem przyszły pierwsze mrozy i kupić już musiałem. W Krakowie (w Galerii Krakowskiej - było najbliżej, jak z pociągu wysiadałem ;-)) za czapkę zapłaciłem 49.95.

Pozdrawiam.

[stasiek17]

Gość portalu: obserwator z Krk napisał(a):

Nie miałem prz
> y sobie akurat gotówki, więc sobie odpuściłem.
> Pozdrawiam.

Było kartą zapłacić, nie chcieli karty przyjąć ?
To były te same czapeczki ? w Tesco widziałem całe kosze czapeczek po trzy zł i
kartami można płacić.

[Gość: obserwator z Krk]

Karty też nie miałem. Zresztą, czy to takie istotne? Odchodzisz od meritum.

> To były te same czapeczki ?

Oczywiście, że nie. Nie oczekujesz chyba, że Nike będzie konkurował z Nike'em, Reebok - z Reebokiem, a Adidas - z Adidasem.
Pod względem "parametrów" natomiast czapki wydawały się być - na moje oko laika - jednakowe lub bardzo podobne.

[stasiek17]

Na przykładzie czapeczek udało ci się dowieść, że w hipermarketach jest
konkurencja ?

[Gość: Obserwator z Krk]

Odpowiem pytaniem: udało ci się obalić tę tezę? Bo kontrargumentu do czapek nie podałeś.

Zresztą sam rzadko robię jakiekolwiek zakupy w Gliwicach - to był właściwie jedyny przykład, który potrafię podać bez sięgania pamięcią sam nie wiem, jak dawno. Bazuję w tym wypadku na zaczerpniętej od pozostających w Gliwicach znajomych.

A w gruncie rzeczy powinienem cię teraz poprosić (co czynię) o uzasadnienie tezy, że rynek jest podzielony i konkurencja to fikcja. Bądź co bądź, porywasz się z taką tezą na cały dorobek szeroko pojętej idei liberalizmu i gospodarki wolnorynkowej.

[faar]

stasiek17 napisał:

> Jaka konkurencja ? Rynek w Polsce został już dawno podzielony.
Stasiek - ten suffix przy Twoim nicku to chyba wiek. Z jakiej choinki się
urwałeś chłopie. Rynek podzielony? To po co się budują kolejne firmy? Czy Ty w
swej naiwności wierzysz w jakiekolwiek porozumienie hipermarketów między sobą?
Tam trwa zażarta walka o klienta. Marże poszły w dół i dlatego czasami może się
wydawać, że ceny są identyczne - po prostu każdy chce jak najwięcej zarobić, ale
żeby zarobić to trzeba sprzedać, a żeby sprzedać to trzeba dać taniej, ale
znowu, żeby zarobić to trzeba dać taniej tylko tyle, żeby przebić konkurencję.
Rynek dogadany to myśmy już przerabiali kilka lat temu jeśli chodzi o telekomy i
co? Nagle strzał w plecy w postaci Heyah (Era) i ceny poszły w dół do granicy
80gr za minutę. Kilkanaście miesięcy później pojawia się Play a trochę wcześniej
mBank i nagle pęka kolejna granica - 50gr.
Porozumienie w biznesie jest możliwe, ale nie trwa wiecznie. Rzadko kiedy kiedy
ma jakiekolwiek szanse. W przypadku hipermarketów to zapomnij o jakiejkolwiek
zmowie - tam nie ma na to szans i nie dlatego, że wszyscy są tam super uczciwi
tylko z powodu własnych celów (targetów) i braku poszanowania konkurencji na
czym akurat konsumenci z reguły wychodzą najlepiej.

Staśku - świat biznesu wygląda inaczej niż go widzisz. Tutaj nie będę
pozytywistą do końca - nie uważam, żeby zawsze był lepszy - po prostu jest inny.
To co prezentujesz to jakieś naiwne teorie spiskowe, na które nikt w wielkim
biznesie pozwolić sobie nie może i z pewnością nie chce.

[sss9]

że się wtrącę - jaka to mordercza walka toczy się między hipermarketami i
którymi? Carrefour a Tesco czy Carrefour a Carrefour "Express" oraz Tesco
hipermarket a Tesco lokalnymi?

bo faktem jest, że o ile nie ma różnicy czy zrobisz zakupy w Tesco czy
Carrefour, to jest istotna czy zrobisz je w ich małych filiach.

[faar]

Tak ogólnie to spamujesz :) ale niech Ci będzie - Twój wątek - miej swoje 5 minut :)

sss9 napisał:
> że się wtrącę - jaka to mordercza walka toczy się między
> hipermarketami i którymi?
Może mam jeszcze pokazać plan sprzedaży i wyniki finansowe? :) Następny z
choinki się urwał.
Hipermarkety ładują kupę kasy w reklamę, abyś Ty właśnie do konkretnego z nich
przyszedł i zrobił zakupy. Czasami różnego rodzaju sieci posuwają się do walki o
cenę, ale rzadko która sieć jest w stanie powalczyć cenowo o klienta (w sensie
dużej różnicy). Najlepiej w branży AGD radzi sobie z tym Media Market, ale inne
sieci też nie pozostają w tyle (np. Avans, czy Silesia City Center). Problem w
tym, że duża obniżka cen to po prostu spadek zysków, a sztuka w tym, aby
zarobić, a nie zrobić obrót :)
Jeśli nie widzisz idei wolnego rynku to nie wiem, czy jakakolwiek dyskusja z
Tobą ma sens. Jeśli koniecznie chcesz widzieć świat inaczej niż jest to ja
Ciebie pewnie nie przekonam.

[sss9]

tak ogólnie... to pomijając już, że piszesz nie na temat, to ty nie wiesz co to
spam. ale zapytaj wilczura-fasolę - ma koleś pojęcie.

wymienione przez ciebie sieci nie są konkurencyjne wobec mniejszych sklepów
internetowych i to jest wolny rynek, który mnie się podoba.
jeśli uważasz, że takie akcje reklamowe jak redhead dla Avans za 800.000 PLN czy
rozbuchane finansowo "nie dla idiotów" nie mają wpływu na ceny, to ci
współczuję. wydaje ci się, że piszesz o wolnym rynku, a tak naprawdę o zupełnie
czym innym.
w poprzednim poście dałem ci zalążek do wyświetlenia nam ciemnym na czym polega
ta mordercza walka pomiędzy konkretnymi, istniejącymi w Gliwicach firmami, i co?
pusto.

[faar]

sss9 napisał:

> tak ogólnie... to pomijając już, że piszesz nie na temat,
> to ty nie wiesz co to spam.
Zapomniałeś dodać kilka TIRów. To też spam. OT.

> wymienione przez ciebie sieci nie są konkurencyjne
> wobec mniejszych sklepów internetowych i to jest
> wolny rynek, który mnie się podoba.
Małe sklepy internetowe są w jednym lepsze, a w innym gorsze od sklepów
realnych. To jest wolny rynek. Sklepy internetowe wypełniły niszę na rynku,
która powstała z powodu sporej marży jaką miały sklepy realne względem
potencjalnej ceny zakupu towaru od dostawcy.

> jeśli uważasz, że takie akcje reklamowe jak redhead
> dla Avans za 800.000 PLN czy rozbuchane finansowo
> "nie dla idiotów" nie mają wpływu na ceny, to ci
> współczuję.
Ty chyba nie czytasz uważnie, ale się już przyzwyczaiłem :)

Akcje promocyjne mają tę wadę, że skubią markety bardziej niż akcje reklamowe.
Czasami lepiej wydać pieniądze na akcję wizerunkową ('nie dla idiotów') niż
obniżać ceny. Każda obniżka niesie za sobą spore ryzyko utraty płynności
finansowej (niekoniecznie w przypadku sklepów gdzie płaci się gotówką, ale już
przy płatności przelewem może być problem, gdy spada marża a obroty lecą w górę
np. 3 krotnie). Taniej jest zrobić akcję reklamową, czy wizerunkową, aby w
świadomości klienta pojawił się obraz sklepu i pozostał w ścisłym związku z
pytaniem: gdzie wybiorę się na zakupy.

Sklepy internetowe nie mają problemu (zasadniczo) ściągania płatności -
zaległości bardzo często wynoszą 0 zł. Dla nich kryterium zysku to kryterium
obrotu - im wyższy tym lepiej. Minimalna marża, ale duży obrót to konkretne
pieniądze.

Wielkie markety muszą się też przejmować kwestią nasycenia rynku - jeśli
sprzedadzą dużo i tanio to w takim dziwnym układzie mogą przeżyć sprzedając
rzeczy potrzebne do kupienia często. Jeśli ktoś chce sprzedawać lodówki i
zdecyduje się je sprzedawać tak nisko, że skuszą nawet najbardziej opornych, to
może się okazać, że za kilka miesięcy nie będzie czym handlować. Ten mechanizm
doskonale rozumieją producenci samochodów, więc chcą wzrostu obrotów, ale tylko
poprzez zwiększenie sprzedaży przy niskiej, a czasami wręcz pozornej zmianie marży.

To jest wolny rynek.
Twoje przykłady akcji wizerunkowych i reklamowych (MM i Avans) tylko dowodzą, że
wojna pomiędzy marketami jest i jakiekolwiek porozumienie jest czysto iluzoryczne.

[Gość: :)]

Facio , Jasia Fasole już mamy, a ty w pocie czoła pracujesz na miano Benny Hilla
tego forum. Albo zgodnie z własną sygnaturką napisz coś na temat, albo idź się
pieścić z Jasiem.
Albo napisz na forum coś o TIRach bo nie zchodzą ci z ust. ulżyj sobie.

:)

[sss9]

dajesz coraz to inne i coraz więcej przykładów. tylko, ze one nie dotyczą
jakiejkolwiek morderczej walki o klienta w ogóle tylko o klienta, który
sfrajeruje się właśnie w tym, a nie innym hipermarkecie. różnice cen między tymi
sieciami nie istnieją, a to właśnie ma powodować wolny rynek. wobec tego jeśli
już jest jakaś wojna, to jedynie medialna, reklamowa. ale nie ma ona z wolnym
rynkiem nic wspólnego. gdyby taki tu był, amerykańskie produkty nie kosztowałyby
w Polsce dwa razy tyle ile w USA.
oczywiście możesz uważać, że ktoś uparł się handlować np. sprzętem agd z
minimalną marżą i sennymi koszmarami czy przetrwa na rynku kolejny tydzień, bo
promocjami i akcjami reklamowymi sam się wykańcza.
oczywiście twoja teoria, że jeśli lodówka będzie kosztować np. 200 PLN, to nagle
znajdzie się ktoś, kto dotąd nie widział potrzeby jej posiadania, ale skoro
nadarza się okazja, to kupi od razu dziesięć, albo sto, bo taka tania, a ci
którzy już mają też nie pogardzą i zaopatrzą się w stosowną ilość na całe
pokolenia, czym spowodują upadek przemysłu agd, a za nim handlowców, też jest
godna uśmiechu.

wolny rynek jest wtedy gdy popyt kształtuje podaż. tymczasem podaż kształtuje
świadomość, bo jak wytłumaczyć, że niezaspokojony popyt na tv lcd powoduje
spadek ich cen?
wolny rynek? wolne żarty.

to tyle w kwestii trollingu, którego jesteś jak widzę wielkim fanem.
teraz dla odmiany napisz coś do rzeczy i na temat.

[faar]

sss9 napisał:

> dajesz coraz to inne i coraz więcej przykładów. tylko, ze
> one nie dotyczą jakiejkolwiek morderczej walki o klienta
> w ogóle tylko o klienta, który sfrajeruje się właśnie
> w tym, a nie innym hipermarkecie.
Chwila moment :)
Po jakiego grzyba wydawać pieniądze na sfrajerowanie się klienta w
tym czy tamtym hipermarkecie? Sklepy nie mają jak wydawać pieniędzy
czy co? Tym właśnie akapitem dowodzisz, że walka pomiędzy koncernami
trwa i trwać będzie. Na ciosy poniżej pasa czyli antyreklamę, na
sprawy wizerunkowe, gadżety, przyciągacze (akcje promocyjne, występy
aktorów, itp.). To jest kasa wydana przez konkretne koncerny na
konkretne rzeczy, które MUSZĄ przynieść konkretne i wymierne
korzyści. Żaden kapitalista nie wyda tysiąca złotych bez sensu -
zapewniam Cię jako jeden z nich :)
Jak wydam tysiąc to dlatego, że muszę a nie dlatego, że mam taki
kaprys (nie mówię oczywiście o płaceniu za zbytki, tylko wydatki na
funkcjonowanie).

Różnice cena coraz niższe na które się powołujesz mogą równie dobrze
sugerować, że zbliżamy się do granicy opłacalności, albo oznaczają
(i ja bym za tym obstawał), że każdy market obniży tylko tyle, aby
być tańszy od konkurenta. Wielkie zniżki mają sens tylko w bardzo
konkretnych sytuacjach.

> różnice cen między tymi sieciami nie istnieją, a to właśnie
> ma powodować wolny rynek.
Tak. Najlepiej wprowadzić nakaz różnicy cen :)
Ty to masz zapędy do ręcznego sterowania :))))

> wobec tego jeśli już jest jakaś wojna, to jedynie medialna,
> reklamowa. ale nie ma ona z wolnym rynkiem nic wspólnego.
NO TO PO CO jest ta wojna medialna? Za dużu pieniędzy w portfelu
szefa hipermarketu? Myśl logicznie. Wojna reklamowa to inny rodzaj
walki niż walka cenowa. Koncerny zdały sobie sprawę, że jest to
tańszy rodzaj walki o klienta, niż ciągłe obniżanie cen, bo przy
walce cenowej zawsze jest tak, ze dwóch się bije, a trzeci korzysta
(ten, który w niej nie brał udziału i ma siły i fundusze, aby tych
dwóch przebić)

[sss9]

różnice w cenach to jest wg ciebie ręczne sterowanie? ile ty masz lat -
piętnaście, czy udostępniasz ten nick wilczurowi i to on w zastępstwie wypisuje
takie bzdury?
ale wiesz, co? zwyczajny ziieeew...
wyciśnij coś na temat wątku, albo idź gdzieś do jakiejś speluny "uświadamiać"
wolno-rynkowo chopów po szychcie.

[stasiek17]

:)

a faar kapitalista nadal troluje i skręca wątek, wymienił już jakieś osiągnięcie
rządzącej ekipy w A.D 2007 ?

[Gość: wilczur]

stsiusiusiu najpierw do ciebie. A co ty masz do napisania w wątku wizja miasta?
jak widzę nic - bo nie masz tej wizji skupiasz się wraz z ssmanem i resztą na
krytyce bez żadnej wizji. To ukazuje płyciznę twojego postępowania i brak
przewidywania. smutne.

sseku co do wolnego rynku to i że niby to nie ma walki o klienta i obcinek
cenowych to twoje teoria dlaczego w USA jest taniej niż w polsce jest poniżej
przeciętnej wiedzy ekonomicznej.
Odpowiedz mi na jedno pytanie:
Jak to możliwe że około 80% mieszkańców gliwic robi zakupy właśnie w tych
hipermarketach i jak to możliwe że mają ceny niższe niż na Balcerku?

Druga sprawa: przejdź się na Balcerka i kup coś OKAZYJNIE. Ta na pewno ci się
uda. Piękne miejsce ze sterowaną ceną.

Jeszcze w kwestii teorii spisku - dlaczego to mali przedsiębiorcy nie mogą się
ze sobą TAK samo dogadać jak hipermarkety? I w czym niby Ci mali są lepsi?
Hipermarkety MUSZĄ ze sobą konkurować na dużą skalę! Oni nie muszą mieć obrotu
na poziomie miliona zł a kilkudziesięciu milionów w miesiącu.

[stasiek17]

Gość portalu: wilczur napisał(a):

> stsiusiusiu najpierw do ciebie. A co ty masz do napisania w wątku wizja miasta?

To nie jest wątek o wizji miasta, ale o działaniach gliwickiego magistratu
przynoszących odczuwalne korzyści mieszkańcom. Nie potafisz wskazać tu żadnego
przykładu ???
Przeczytaj sobie powoli kilka razy, to może zajarzysz :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=72813640

[Gość: wilczur]

ty piszesz nie na temat a mi nie wolno?

[sss9]

Gość portalu: wilczur napisał(a):

> stsiusiusiu najpierw do ciebie. A co ty masz do napisania w wątku wizja miasta?
> jak widzę nic - bo nie masz tej wizji skupiasz się wraz z ssmanem i resztą na
> krytyce bez żadnej wizji. To ukazuje płyciznę twojego postępowania i brak
> przewidywania. smutne.
>
> sseku co do wolnego rynku to i że niby to nie ma walki o klienta i obcinek
> cenowych to twoje teoria dlaczego w USA jest taniej niż w polsce jest poniżej
> przeciętnej wiedzy ekonomicznej.
> Odpowiedz mi na jedno pytanie:
> Jak to możliwe że około 80% mieszkańców gliwic robi zakupy właśnie w tych
> hipermarketach i jak to możliwe że mają ceny niższe niż na Balcerku?
>
> Druga sprawa: przejdź się na Balcerka i kup coś OKAZYJNIE. Ta na pewno ci się
> uda. Piękne miejsce ze sterowaną ceną.
>
> Jeszcze w kwestii teorii spisku - dlaczego to mali przedsiębiorcy nie mogą się
> ze sobą TAK samo dogadać jak hipermarkety? I w czym niby Ci mali są lepsi?
> Hipermarkety MUSZĄ ze sobą konkurować na dużą skalę! Oni nie muszą mieć obrotu
> na poziomie miliona zł a kilkudziesięciu milionów w miesiącu.

synku, tak dużo słów i jeszcze więcej wynikającej z nich głupoty. albo wtórnego
analfabetyzmu. rozmawialiśmy o rzekomej wojnie cenowej między hipermarketami, a
nie między nimi, a balcerkiem.

ale coś z tym balcerkiem w twoim przypadku musi być na rzeczy skoro tak często i
chętnie przywołujesz go w licznych wątkach, chociaż nikt inny o nim nie
wspomina... jakiś straganowy interesik nie wypalił? :)

[stasiek17]

> chętnie przywołujesz go w licznych wątkach, chociaż nikt inny o nim >> nie
wspomina... jakiś straganowy interesik nie wypalił? :)

:)

no co ty, sierściuch to manager całą gębą, za 4 tys. zł miesięcznie - tak tu
pisał kiedyś.

[Gość: kibic]

sss9 napisał:

> że się wtrącę - jaka to mordercza walka toczy się między hipermarketami i
> którymi? Carrefour a Tesco czy Carrefour a Carrefour "Express" oraz Tesco
> hipermarket a Tesco lokalnymi?
>

Z tym, co tu piszesz wraz z Stasiem, o rodzacym sie rowniez w Gliwicach "wolnym
rynku" zgadzam sie calkowicie. Rynek, o ktory sie tu spieracie z ta miernota,
tak naprawde jest rynkiem kapitalistycznym. To oznacza, ze istnieje prawdobnie
niepisana zmowa pomiedzy jeszcze nielicznymi monopolistami, ktorzy opanowali
Gliwice i okolice. Wiele moze sie zmienic, gdy powstana w przyszlosci kolejne
planowane hipermakiety, czyli gdy bedzie ich wiecej niz klientow. Wtedy wlasnie
moze dojsc do walki o przetrwanie obecnych monopolistow, lub wygrana nowych, na
czym beda korzystali klienci. Bardzo dzielnie tu w Europie z tymi molochami
radza sobie "ALDI"; "LIDL";" REWE" itp. w ktorych praktycznie mozna kupic wszystko.
Dobrym przykladem wolnego rynku sa n.p. gliwickie targi, w tym "Balcerek".
Do autora watku: poniewaz nasz biedak "pozytywny" farr jako tworca "naszych
pozytywow" XXIw. w Gliwicach, ktory udzielal sie tu rowniez jako obserwator z
KrK, nie wypelnil naszych oczekiwan i nadzieji w temacie tego watku
(wprowadzajac hipermakiety), jako glowny temat zastepczy, zawodzac tym samym
pozostala miernote "pozytywek", nalezaloby przejsc do podsumowania w/w watku. Bo
swieta tuz, tuz.

[stasiek17]

Faar wypełznął na forum, nie doczytał i jak zwykle wypisuje faarmazony. Może
zanim wrócisz pod swój głaz przeczytaj jeszcze raz to co napisałem i napisz coś
na temat.
Pisałem o sklepach w hipermarketach w ich częściach zwanych galeriami, a nie o
sieciach spożywczych, w których rzeczywiście trwa walka cenowa o klienta.
Wyrwałeś pół zdania z kontekstu i próbujesz coś udowadniać.
Czy twoim zdaniem sklep obuwniczy CCC handlujący w Platanie konkuruje cenowo ze
swoim sklepem CCC w Arenie, Forum, Plejadzie, Galerii Krakowskiej, Wrocławskiej
czy łódzkiej. Ja właśnie o tym pisałem, a ty jak zwykle faarmazonisz nie na temat.

Hipermarkety to nie tylko handel spożywczy, ale również powierzchnia handlowa,
którą wynajmują na inną działalność handlową (tzw. galerie). Pisałem o tych
właśnie sklepach w galeriach, w których są te same firmy i ten sam towar w
jednakowych cenach.

A rynek hipermarketów jest w Polsce podzielony i nie ja się urwałem z choinki,
ale faar, skoro tego nie wie. Rynek ten podzielony pomiędzy czterech głównych
graczy: Metro, Jeronimo Martins, Carrefour i Tesco. Kiedyś było ich więcej, ale
następuje tu konsolidacja, a na końcu pewnie i tak przyjdzie np. amerykański
Wal-Mart i wykupi tych, którzy na rynku pozostali, albo część z nich.
To nie są drogi faar teorie spiskowe tylko fakty.

[faar]

stasiek17 napisał:

> Czy twoim zdaniem sklep obuwniczy CCC handlujący w Platanie
> konkuruje cenowo ze swoim sklepem CCC w Arenie, Forum,
> Plejadzie, Galerii Krakowskiej, Wrocławskiej
> czy łódzkiej.
Stasiek? Uderzyłeś się czymś ciężkim albo TIR po Tobie przejechał? CCC ma Twoim
zdaniem kiedykolwiek walczyć sam ze sobą? Pogięło Cię czy jak?

> To nie są drogi faar teorie spiskowe tylko fakty.
Mam nadzieję, że na tym czym się zajmujesz, albo masz zamiar zajmować w
przyszłości (17) znasz się przynajmniej o niebo lepiej niż na makro ekonomii
zwłaszcza w przypadku handlu.
Mieszasz makro z mikro ekonomią i wysnuwasz wnioski. Chcesz, żeby jedna firma
konkurowała ze sobą pomiędzy oddziałami.
Takich bzdur ekonomicznych nie słyszałem jeszcze a żyję już sporo na tym świecie :)

[jeanalesi]

Dla myślącego człowieka jest proste, widzisz to mieszkając w
Krakowie Warszawie, Bytomiu i Gliwicach, że rozwój czasami moze być
uciązliwy dla części społeczeństwa, ale ważne żeby minusy nie
przysłoniły nam plusów. Dla niektórych jest to nie do zrozumienia.
uwaga tu zart "... to nie ludzie wilki"

[stasiek17]

a rozwój to hipermarkety i dojazdy do nich :)

[Gość: gosc]

Do którego konkretnie hipermarketu miasto zrobiło dojazd? Bo z tego co wiem to
arena wybudowała sobie węzeł, a to coś co ma powstać przy rybnickiej przebuduje
skrzyżowanie. Do forum nie budowano żadnych nowych dojazdów.
Więc może jakiś konkret, któremu hipermarketowi wybudowano dojazd z publicznych
pieniędzy?

[stasiek17]

To się oficjalnie nazywa współfinansowanie, np. do Areny część środków była
miejska. Gadzinówki rozpisywały się o tym szeroko w swoim czasie. DTŚ-ka w
centrum miasta, to też dojazd do Focusa i Forum, bo takie obiekty muszą mieć
szeroki zasięg sprzedaży, z samych Gliwiczan nie wyżyją.

[Gość: obserwator z Krk]

Ul. Czołgowa ma być częścią obwodnicy miasta, więc nic dziwnego, że miasto się do niej dokłada. DTŚ jest finansowana z budżetu państwa i środków UE - do niej miasto nic nie dopłaca.

[stasiek17]

To oficjalne wytłumaczenie, ale obwodnica mogła mieć inny przebieg bardziej
korzystny dla miasta, a nie dla hipermarketu, bo w tym miejscu "obwodzi" jedynie
Arenę.

[Gość: gość]

stasiek17 napisał:

> To się oficjalnie nazywa współfinansowanie, np. do Areny część środków była
> miejska. Gadzinówki rozpisywały się o tym szeroko w swoim czasie. DTŚ-ka w
> centrum miasta, to też dojazd do Focusa i Forum, bo takie obiekty muszą mieć
> szeroki zasięg sprzedaży, z samych Gliwiczan nie wyżyją.


Konfabulacje jak zwykle. Ile miasto dopłaciło do węzła na dk88? Bo z tego co
wiem w 100% zapłaciła za niego arena, ale może wyprowadzisz mnie z błędu.

A DTŚ budowana dla forum i fokusa to już szlagier. Kiedy zaplanowano przebieg
DTŚ? Bo zadaje się, że w czasach jak GZMO i Huta 1 Maja dymiły w najlepsze i
nikt w najśmielszych snach nie myślał o galeriach handlowych. Plany obwodnicy
też są starsze od areny.

[Gość: bajka]

Ile miasto dopłaciło do węzła na dk88? Bo z tego co
> wiem w 100% zapłaciła za niego arena, ale może wyprowadzisz mnie z błędu.
Arena zaplacila za wezel dla swoich klientow, w dodatku potraktowany jako
rekompensate za nieuiszczenie oplaty planistycznej.Gdyby rownoczesnie
wyremontowano zamkniety most nad Portowa, mozna by to ewentualnie uznac za
korzysc dla miasta,ale go nawet nie tknięto

[Gość: gosc]

A po o niby wyremontowano DK88? Wylacznie po to zeby tiry mogly dojezdzac do
centr logistycznych! Gdyby bylo inaczej wyremontowano by takze nastepny, bardzo
krociutki, odcinek DK88, czyli most nad portowa. To jest zaledwie 200 m !!! Co
do Forum, to tam wykorzystano istniejace ulice, ale zdezorganizowano ruch.
Nowych drog nie trzeba bylo budowac, bo z gory wiadomo bylo, ze Forum nie bedzie
mialo klientow. To jakas pralnia pieniedzy chyba?

[Gość: gosc]

Tyle, ze ten plan (budowy DTS) uznano potem za idiotyzm i barbarzynstwo
komunistyczne (to sa slowa m.in. Moszynskiego)

[Gość: gosc]

DK88

[Gość: majka]

> DK88
TAK,Tiry nie musza juz jezdzic z Kleszczowa na Pszczynska po A4 tylko na skroty
przez miasto
"Dla pojedynczego samochodu osobowego to zadna roznica ale dla firmy ze 100
samochodami ciezarowymi to juz powazny rachunek ekonomiczny"-Piotr Wieczorek

TIRy TIRy TIRy...

[Gość: gość właściwy]

Jeśli ci to przynosi ulgę to strzel może pod moim jeszcze ze trzy posty ze
słowem TIR.

[...]

[Gość: gosc]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

?

[Gość: gość właściwy]

Nie zdążyłem poczytać co masz mi do powiedzenie frustraciku. Jak chcesz możesz
mi te ciepłe słowa, które zapewne tu były wysłać na maila - [e-mail]

[sss9]

napisał ci, żebyś się odpapryczył bo jak mniemam z kapuścianym głąbem dyskutować
nie zamierza.
a ja nie i mam pytanie: jak tam twoja frustracja? chyba pęcznieje skoro jedyne
co masz do powiedzenia, to powtarzanie jednego skrótu.
a przecież mógłbyś dać magistrackim satysfakcję wymieniając choćby jedną radość,
którą ci w życiu zorganizowali.
ale chyba jedyną twoją radością jest robienie za kaczan na forum.

[sss9]

jeanalesi napisał:

> Dla myślącego człowieka jest proste, widzisz to mieszkając w
> Krakowie Warszawie, Bytomiu i Gliwicach, że rozwój czasami moze być
> uciązliwy dla części społeczeństwa, ale ważne żeby minusy nie
> przysłoniły nam plusów. Dla niektórych jest to nie do zrozumienia.
> uwaga tu zart "... to nie ludzie wilki"

i to ten myślący człowiek mówi, że jak dla niego, to w magistracie mogą nic nie
robić, bo on jakoś sobie da radę? :)
jesteś wymarzonym dla urzędników "obywatelem - pracodawcą".

[Gość: majka]

mieszko966 napisał:
Duzo, duzo roznosci
ale przeciez mialo byc o plusach a nie minusach

Wyremontowano Dk- 88 ale TIRów nie wyprowadzono!!!

[Gość: verstand]

Zaliczenie do sukcesu remont DK 88, przypomina raczej dowcip o rabinie i kozie.
Gdyby jeszcze nie fakt, iż zmarnowano roczne zatrzymanie ruchu na dk-88, aby
wyremontować walący się wiadukt na tej drodze, można by tego(co się działo z dk-
88) nie kwalifikować do negatywów.

Dotychczasowe odciąganie terminu wyprowadzenia TIRów, zwalano na trzesacy się
stan dk-88, jako jedyną przeszkodę.

[Gość: gosc]

TIR-y będą śmigać przez centrum miasta :

www.pirxnet.pl/~gliwiczanie.www/forum/viewtopic.php?t=1416

[Gość: gosc]

Teraz tiry jadac z Wroclawia maja prosta droge do centrow logistycznycg i wala
dalej prosto do centrum miasta. Po otwarciu DK88 tirow w centrum jest
nieporownanie wiecej.
Ale czemu my tu dyskutujemy i opowiadamy sobie, zamiast po prostu wyrzucic z
urzedu Frankiewicza?! Przeciez to on jest tym calym zlem!

[jeanalesi]

A ja mam to gdzieś i nic nie będę pisać! Dla mnie nikt z UM nie musi
nic robić i jakoś dam sobie radę. Tyle i kropka!

[stasiek17]

Radzimy sobie tak od lat, tylko za co te magistrackie biorą pieniądze ?

[Gość: majka]

jeanalesi napisał:

> A ja mam to gdzieś i nic nie będę pisać! Dla mnie nikt z UM nie musi
> nic robić i jakoś dam sobie radę. Tyle i kropka!

I tak bedzie wspanialy i najcudowniejszy w swiecie!!!

[Gość: gosc]

> A ja mam to gdzieś i nic nie będę pisać! Dla mnie nikt z UM nie musi
> nic robić i jakoś dam sobie radę. Tyle i kropka!
A ja nie mam tego gdzies. Ja na nich place z moich wlasnych pieniedzy!

Po co zakładałeś taki temat?

[Gość: gośc]

[sss9]

chyba już wyjaśniałem? chciałem poznać powody szczęścia gliwiczan.
a tu się okazuje, że największe emocje wzbudza w nich jakiś blaszak i betonowo
szklany klocek z dziesiątkami butików.
właścicielowi GCH musi być przykro.

[Gość: copernicus]

> chyba już wyjaśniałem? chciałem poznać powody szczęścia gliwiczan.

Nie wierzę ci! Jesteś typowym intrygantem. Mam wrażenie, że
założyłeś ten wątek tylko po to, żeby mieć się do czego przyczepić.
Męczy cię malkontenctwo, któremu nie możesz dać upustu. Widać to po
tym, jak się przyczepiłeś do obserwatora z Krk. Jest oczywiste, że
dla wielu gliwiczan centra handlowe są powodem "szczęścia", ale ty
postanowiłeś z tym polemizować. Tak jakbyś nie wiedział, że o
gustach się nie dyskutuje. Jeśli ktoś uważa je za zasługę
Frankiewicza, to ma do tego prawo. Generalnie powody "szczęścia"
części gliwiczan są powszechnie znane. Tak samo, jak powody
"nieszczęścia" pozostałej części. Pisanie o tym po raz wtóry nie ma
sensu.

[Gość: wilczur]

już wiem, wymyśliłem :) to ma sens
ci wszyscy malkontenci przez te forum usprawiedliwiają się że przecież i on coś
robi w temacie. Pisze na forum bez składu i ładu ale pisze, pisze pisze pisze -
bo taki przykład daje mu jego guru śledczy Andrzej.

Ciągłe bluzgi koją jego duszę że przecież on "walczy z układem" szkoda że
narzędzie do tego całkiem nie trafne :) to tak jakby grabkami dziecięcymi
wykopywać ziemniaki.

[Gość: copernicus]

To normalne. Jak ktoś ma w organiźmie nadmiar żółci, to musi czasem
ją gdzieś upuścić. Są tacy, który robią to na łamach prasy
opinotwórczej. Natomiast tym, którzy nie mają wystarzającego talentu
pisarskiego, a często nie mają też nic ciekawego do powiedzenia,
pozostaje udzielanie się na forum i Wiadomościach24. A jak jeszcze
robią to pod nazwiskiem, to mają wrażenie, że prawdziwi z nich
dziennikarze. Jak czasem czytam wypociny pana Andrzeja, to przestaje
mnie dziwić, że jego żona wolała zostać przy nazwisku panieńskim.

[sss9]

:D dobre, dobre... :DDD
skoro już domorośli "pozytywkowi" psychologowie za pięć groszy dokonali analizy
charakterologiczno-psychologicznej mojej skromnej osoby, a jeden nawet wpuścił
się w maliny rzekomo mojego życia seksualnego, to mam pytanie: czy wy chłopcy
wszystkie te opisy nieudanego życia społecznego, seksualnego i zawodowego
zaczerpnęliście z własnych biografii? krótko mówiąc, czy znacie to wszystko z
autopsji? :)
bo szukam i nie trafiam na wasze nawet przez chwilę zajmujące uwagę teksty,
słownictwo macie nie wyszukane, intelektem nie błyszczycie, za to porażacie
tępym, pozbawionym refleksji zaprzeczaniem oczywistościom.
macie chłopcy żałosną skłonność do zamiatania spraw niewygodnych i wstydliwych
pod dywan, a kiedy już dać wam szansę na wyartykułowanie kilku zdań o tym co was
w tym mieście napawa szczęściem - ogonki pod siebie i węszenie prowokacji,
podstępu.

macie być może niepowtarzalną (niepowtarzalną, bo was samych nie było dotąd stać
na taki wątek i raczej nie rokujecie w temacie kreatywność) okazję do wyrażenia
swojej radości na forum, a wy spłoszeni własnymi fobiami i podejrzliwością
marnujecie taką szansę? :D

[Gość: wilczur]

winny się tłumaczy. Na nic twoje flustracje co zostało napisane to jest. Możesz
się z tym nie zgadzac ale opinie o sobie juz znasz.

[sss9]

bezradny wilczurku, opinia jest jak dupa - każdy ma własną, a poza tym istotne
dla mnie jest kto jest jej autorem.
i z tej oto przyczyny ja sypiam snem sprawiedliwego, a ty ściganego. :)

Po co zakładałeś taki temat?

[Gość: gośc]

Zupełnie nie rozumiem dlaczego ktoś (jakiś sss) zakłada wątek w którym zachęca
do podawania pozytywnych przykładów dotyczących miasta a następnie występuje w
roli surowego komentatora każdego pojawiającego się "plusa". Żenujące. A później
jeszcze jest zaskoczony, że nikt nie zamierza udzielać się w tym temacie czyli
kopać się z koniem - w tej roli wspomagający forumowicz o wdzięcznym i jakże
trafnym - sadząc po jego wypowiedziach, nicku - stasiek

[sss9]

Gość portalu: gośc napisał(a):

> Zupełnie nie rozumiem dlaczego ktoś (jakiś sss) zakłada wątek w którym zachęca
> do podawania pozytywnych przykładów dotyczących miasta a następnie występuje w
> roli surowego komentatora każdego pojawiającego się "plusa". Żenujące. A późnie
> j
> jeszcze jest zaskoczony, że nikt nie zamierza udzielać się w tym temacie czyli
> kopać się z koniem - w tej roli wspomagający forumowicz o wdzięcznym i jakże
> trafnym - sadząc po jego wypowiedziach, nicku - stasiek

no, śmiało! napisz, że dumą i nieopisanym szczęściem napawa cię powstanie paru
wielkopowierzchniowych sklepów, że nic więcej do szczęścia nie potrzebujesz. :)
ludzie, naprawdę tak niewiele potrzeba żeby was zadowolić?

[Gość: wilczur]

a mi sie wydaje że zacząłeś temat do którego nie dorosłeś i dlatego nikt nie
traktuje cie poważnie. Stąd takie odpowiedzi których nota bene jest więcej ze
strony Bereklonów? nie przeszkadza ci to?

[Gość: gość]

Przecież wystarczy poczytać posty autorstwa sss9 żeby mieć jasność co do jego
intencji i jedynej słusznej linii jaką reprezentuje.
A komentowaniem i wyśmiewaniem ludzi, którzy w Gliwicach znajdują pozytywy - a
jest ich całkiem sporo - sss9 wystawia sobie świadectwo marnego aparatczyka,
wysuniętego na pierwszą linię walki - wiadomo z kim. Facet jesteś żałosny i
moim zdaniem masz bardzo smutne życie. Prawdopodobnie źródłem Twoich frustracji
jest zaburzone życie seksualne a może nawet jego brak?

[Gość: kibic]

sss9 napisał:

> wierzę, że będzie tego zadowolenia na min. 100 postów. :)
>
> "pozytywiści", do dzieła!

Witam przyjacielu. Gratuluje i przyznaje, ze pomysl, temat tego watku jest
trafiony, i wyraziscie obnaza klase tych "pozytywnych tworow", ktore z
spreparowal na tym forum, nijaki "pozytywny blazen", ktory obecnie milczy no
chyba, ze mobilizuje magistrackich z v-ce Preziem na czele, do podniesienia ich
"pozytywizmu" na poziom wyzszy. Watek ten, jak narazie wskazuje, ze mamy tu
dwoch lub trzech dyzurnych blizniakow, tym samym ukazuje, jak daleko im nawet do
"stowarzyszenia kanapowego", ktory im ich urojony pozytywizm podrzuca, gdy brak
im argumentow.
Ja jako pozytywny romantyk wpisuje dwie odczuwalne korzysci dla naszego miasta:
-zabytkowa estakada na D88, ktorej nam nawet Londyn zazdrosci. Mysle
o zorganizowaniu tu w Berlinie, zbiorki pieniedzy na zakup tego
zabytku, w koncu to jeszcze Niemcy wybudowali, a jeszcze sluzy.
Istnieje tylko obawa, ze wczesniej zanim go zdemontuja, nasi "zlomiarze" go
rozkradna i przezyja kolejna zime w "dobrobycie"
-tlok i zakorkowanie miasta (190 tys/m) w godzinach szczytu, ludzie
to prawie jak w najwiekszych metropoliach. Czytalem na tym forum,
o czym do niedawna marzyli nasi forumowi "pozytywisci" Metropolia-
Gliwice. A wiec: Yes,Yes,Yes!

A zasiłek już odebrałeś kibic?

[Gość: gość]

[Gość: kibic]

Sluchaj skoczku forumowy, ja ci do portfela nie zagladam, a wiec nie badz
chamem. Jezeli chcesz sie u mnie na pakiet zalapac, to podaj adres, to jeszcze
przed swietami pare wymieklych starych bananow, o ktorych tutaj kolega wspomnial
ci podrzucem. Jak zauwazam, to glodnemu chleb na mysli co? A tak sie meczysz
skaczac i szalejac na tym forum, i co slabo placa? Proponuje strefe, tam firma
"Roca" za szlifowanie umywalek, szaletow i.t.p. przez okolo 200 godz. placi
tyle, ze mozesz przezyc. Powodzenia.

[sss9]

:) właściwie, to powinno się takie buce ignorować.

Doskonała znajomośc realiów

[Gość: gość]

widzę, że to Twój chleb powszedni - szorowanie kibli i stare banany. Dokładnie
tego się po tobie spodziewałem

[Gość: kibic]

Gość portalu: gość napisał(a):

> widzę, że to Twój chleb powszedni - szorowanie kibli i stare banany. Dokładnie
> tego się po tobie spodziewałem

A w ktorej kamerce to widzisz? Bo w kamerce Radnego, to widac tylko TYRy TIRY
TIRy aaaa...

Co do tytulu, lepiej nie mogles wyrazic twojego uznania dla mnie-dziekuje.
Ciesze sie, ze moja oferta pracy dla ciebie, tak bardzo sie tobie spodobala.

[jeanalesi]

Gość portalu: kibic napisał(a):
> A w ktorej kamerce to widzisz? Bo w kamerce Radnego, to widac
tylko TYRy TIRY
> TIRy aaaa...
jeżeli czerpiesz wiedze o Gliwicach tylko z kamery internetowej
radnego to nie dziwię ci sie że masz tak mylne wyobrażenie.

[Gość: kibic]

Wielogosciowa forumowa napisal:

> jeżeli czerpiesz wiedze o Gliwicach tylko z kamery internetowej
> radnego to nie dziwię ci sie że masz tak mylne wyobrażenie.

Nie zawiodles mnie kolejny raz rozplodowcu forumowy, ze gosc w paru nickach, to ty.
Czerpac, to mozna n.p. wiaderkiem wode ze studni. W kamerce mozna cos zobaczyc,
poogladac i.t.p. co automatycznie wyklucza, jak sugerujesz moje mylne wyobrazenie.
Wg agresywnych bzdur, ktore wypisujesz na tym forum, domyslam sie, ze daja ci
dobrze popalic w tej gliwickiej sortowni smieci, a swieta wkrotce, to dopiero
bedzie smieci, nie tylko na ul.Zwyciestwa. A wiec, wyluzuj chlopie.

na zachodzie

[gumpel]

Na zachodzie:
- wyremontowano Kozielską w Starych Gliwicach i Brzezince
- wyremontowano Łabędzką w okolicach Tesco

Nie jestem pewien, ale czy to nie było związane z remontem
kanalizacji w tych dzielnicach (bo dziury w Brzezince to były chyba
na parę metrów)

a można też minusy ? W związku z nowymi inwestycjami zniszczono
ścieżkę rowerową w strefie. Sprawdziłem doświadczalnie - nie da się
przejechać (no, chyba, że na góralu) i trzeba jechać po szosie


G.

[sss9]

...zadowolonych:
Fesię - za to, że magistrat po kilku miesiącach zgodził się, żeby jej wspólnota
na własny koszt doprowadziła do ładu i funkcjonalności własne podwórko.

Betoniarza-zbrodniarza - za to, że odnowiono chodnik pod domem i jakieś nowe
autobusy.

Obserwatora z Krakowa, z którego listy szczęścia pozwolę sobie dopuścić:
otwarcie CH Forum (z ciężkim sercem), remont DK88, remont Kozielskiej i
Wiejskiej, imprezy kulturalne (Krakowski Salon Poezji, to chyba za niezarzuconą
kontynuację od 2005 a i pozostałe mają już historię), wystawa "Żeliwo
europejskie Gliwice-Berlin-Say), którą dopuszczam warunkowo, a to z tej
przyczyny, że zasługa magistratu w niej żadna, ale w dotychczasowej mizerii
objawów szczęścia w tym wątku, niech będzie coś rzeczywiście ciężkiego. tak aby
podnieść wagę zadowolenia. ;)

jeśli pominąłem kogoś, kto coś istotnego dodał do Bilansu, to sorry - przy
okazji prześledzę jeszcze raz dokładnie wpisy i dodam.

jednakże w dalszym ciągu można dodawać swoje propozycje.

[faar]

sss9 napisał:
> proszę o wpisy nt. działań gliwickiego magistratu
> przynoszących odczuwalne korzyści mieszkańcom.

Nie wiem, czy akurat magistraccy za tym stoją, ale napiszę co w tym roku mnie w
Gliwicach cieszy:

* oddanie DK88 z Kleszczowa do Gliwic. Akurat odcinek do Kleszczowa pokonałem
może ze 2 razy od tego czasu, ale za to wjazd albo wyjazd koło Opla zaliczam
często - nie trzeba dodawać, że Łabędzka czy Edisona odżyła do poziomu jakiego
tu nie widziałem od niepamiętnych czasów.

* łącznik z Bojkowskiej do Pszczyńskiej - ile razy chciałem jechać z Knurowa w
okolice Pszczyńskiej to się mocno nie zastanawiałem, czy nie wskakiwać na
autostradę; Czasami też muszę wpaść na Okrężną - nawet w godzinach szczytu nie
ma problemu, bo nie muszę praktycznie wcale wjeżdżać na Pszczyńską; jak się do
Sośnicy jedzie od Rybnickiej to też dzięki temu łącznikowi trwa to o jakieś 10
minut krócej - jedyne wąskie gardło to Pocztowa.

* światła na Panewnickiej dzięki czemu można jechać z niej w lewo (co jest
bardzo wygodne, bo nie trzeba np. do Mikołowa jechać z centrum tak, żeby
wyjechać na Błoniach - tam zawsze są korki z powodu kopalni głównie, więc to się
nie zmieni długo)

* BOI w UM - pełna kulturka, wiedza, zorganizowanie i gdy sięgam pamięcią do
tego, co było 10 lat temu (te głupie i obrażalskie baby) to widzę niesamowity
krok do przodu.